Kawiarnia przy Baszcie Siedmiu Płaszczy?

[Gość: MariuszLuszczewski]

Wedlug mnie jest to bardzo dobry pomysl. Kazde miejsce turystyczne powinno
miec mala kawiarenke, w ktorej przy dobrej kawie potencjalny turysta moze
poczytac o historii danego obiektu. Wazne jest jednak, aby sama kawiarenka
nawiazywala stylem do sredniowiecza i byla jednynie dodatkiem do baszty, a
nie baszta dodatkiem do kawiarni.

[Gość: sonar]

Koncept jest sluszny. Otoczenie Baszty Siedmiu Plaszczy juz dawno stracilo swe
walory ekspozycyjne i jedno, co moze jej pomoc, to wlasnie odpowiednie
zagospodarowanie, na tyle atrakcyjne, by moglo przyciagnac klientow i gosci.
Nie zgodze sie z autorem poprzedniego postu, ze dobudowany obiekt powinien
nawiazywac stylowo do baszty. Wrecz odwrotnie, dostawiony obiekt powinien byc
obojetny stylowo, wlasnie tak, jak to - slabo bo slabo - ale widac na ilustracji.

Nie zdziwie sie, jesli WKZ, czy tez MKZ, powie "kategoryczne NIE basztozercom".
Juz dosc dawno przestalem rozumiec logike tych urzednikow, ktorzy wciaz holduja
XIX-wiecznej koncepcji konserwatorskiej, a poza tym boja sie o swoje stoleczki.
Dlaczego? Wiadomo, ze kazde dzialanie wokol zabytkow wywoluje spoleczna reakcje
(i bardzo dobrze!), a przelozeni konserwatorow nie lubia, jak tzw ludnosc
wprowadza zamieszanie. Najlepiej zrobic zgodnie "z okolnikiem", ludnosc w koncu
uspokoi sie, a niekompetentna wladza nie bedzie zadawac glupich pytan.

[Gość: mieszkaniec tego m]

[Gość: mieszkaniec]

Gratulacje dla pomysłodawcy! Ale kto w koncu w tym miescie zrobi porzadek z
konserwatorami zabytkow - szkodnikami dla naszego miasta! Kiedy w koncu cos
zrobia aby nasze miasto bylo przyjazne dla inwestorow? Jezeli sa jednymi z
hamulcow rozwoju tego miasta to trzeba ich w koncu zmienic! Kto jest za niech
sie wpisze.pzd.

[Gość: Małgośka]

Pomysł dobry. A co do stanowiska konserwatora zabytków? Zawsze zajmuje
stanowisko w idiotycznych sprawach, choćby "zabytkowy" Kosmos? Gdzie on był
kiedy basztę zabudowano koszmarnymi mostami trasy zamkowej? Gdzie był, kiedy
zniszczono skarpę przy Zamku?

[Gość: sonar]

W Szczecinie, podobnie jak jeszcze w kilkunastu innych wiekszych miastach
polskich znajduja sie Regionalne Osrodki Dokumentacji Zabytkow. Stworzono je
pare lat temu na bazie Regionalnych Osrodkow Studiow i Ochrony Srodowiska
Kulturowego. Te tzw "robidze" to w zalozeniu zaplecze dla WKZ, instytucja, ktora
ma przygotowywac i opiniowac roznego rodzaju projekty, a takze programy
dotyczace zabytkow. I co z tego? Ano nic! Abstrahujac od kompetencji ludzi tam
zatrudnionych - bo sa naprawde kompetentni - cala ta popieprzona machina
urzednicza niweczy jakiekolwiek proby normalnego dzialania w obszarze
problematyki ochrony i opieki nad zabytkami. Dawne ROSiOsK-i byly samodzielne,
mogly podejmowac mniej lub bardziej niezalezne dzialania i tylko od inwencji
kierownictwa zalezalo czy byly to dzialania pozyteczne, czy tylko pozorowane.
Nowe "robidze" to klasyczny przyklad centralizacji. W Warszawie jest Krajowy
Osrodek Badan i Dokumentacji Zabytkow (kobidz), ktory trzyma wszystkie placowki
terenowe za tak zwana morde, w przykladny urzedniczy sposob. Powstal zatem jakis
nowy ukwial-polip, ktory przyniosl jedynie rozdecie i dalsze skomplikowanie
dzialan i tak juz niewydolnych sluzb konserwatorskich. Trudno zatem liczyc, ze
takie "cós" moze z pozytkiem dzialac dla przestrzeni miasta.

[Gość: urbanista]

tak szczerze mówiąc to dobudówka jest strasznie marna i trywialna , i nie ma
się czym podniecać ; trzymam kciuki za konserwatora aby nie puścił takiej budki
z piwem
osobiście podziwiam projektanta za brak wyczycia

[Gość: sonar]

Panie Urbanisto - nie skupiajmy sie na tym, czy to budka czy akwarium, a na tym,
ze idea i kierunek myslenia jest sluszny. Jesli ma Pan koncept adekwatny do
sytuacji, to zamiast trzymac kciuki za urzedactwo, prosze rozcapierzyc paluszki
i narysowac swoja wizje. Nie znam Pana i trudno o pelna polemike miedzy nami,
ale nik "urbanista" nie jest tu stosowny - to tak jakby namaszczal sie Pan na
kogos najlepiej poinformowanego.
Punkt wyjscia sytuacji Baszty Siedmiu Plaszczy jest prosty - przestrzen zostala
zdlawiona, nie pozostaje nic innego jak tracheotomia, czyli wpuszczenie swiezego
powietrza, swiezego podejscia, tak by choc w namiastce stworzyc interesujace
wnetrze miedzy betonem mostu i zapleczem pierzei "nowej starowki". Zapewniam
Pana, ze postanowienie lub decyzja konserwatorska na "nie" nie spowoduja niczego
korzystnego dla tego fragmentu szczecinskiej starowki.

[Gość: laik]

widać, że pan sonar sam to paskudztwo projektował pewnie

[Gość: sonar]

Spiesze odpowiedziec Panu laikowi, ze nie projektowalem ani tego obiektu ani
zadnego innego. Co wiecej - nie jestem mieszkancem Szczecina. Lubie jednak
bardzo to miasto i ubolewam nad zasciankowoscia jego wladz i administracji.
Jakas szalona "montownia" blokuje tu wszelkie sensowne idee, nie pozwalajac
rozwijac sie temu miastu tak, jak na to zasluzylo.

[Gość: urbanista]

Idea jest słuszna - wiec mozemy zrobic cokolwiek trywializującego przestrzeń i
ściągającego pospolitych pijaczków
Kolego SONARZE:
Plany miejscowe i wytyczne konserwatorskie są po to aby ustalać i GWARANTOWAC
jakośc i układ przestrzeni zwłaszcza w relacjach między działkami czy posesjami
tudzież miedzy dzielnicami i rejonami miasta.
To , ze jeden inwestor zamyślił w swojej głowie to czy tamto i na kalkulatorze
obliczył ,że przy inwestycji za 300 tys i cenie piwa 5,50 to za półtora roku
bedzie na czysto nie świadczy , że chcą tego wszyscy.
Generalnie opłaca się tylko budowanie sklepów NETTO , LIDL , BIEDRONKA , no i
oczywiście stacji benzynowych

Ja osobiście do takiej knajpy to nawet na blokowisku bym nie poszedł.
A co do mojego projektowania to na codzień tłumaczę inwestorom o jakości i
metodologii.
Niech inwestor zrobi konkurs...ze zwrotem kosztów (a nie za darmochę)
to gwarantuję ,że nie opuszcze:)

[Gość: sonar]

Powiem tak - gdyby plany miejscowe i wytyczne konserwatorskie sluzyly temu czemu
sluzyc powinny, jakosc przestrzeni bylaby zupelnie inna. I nawet nie o jakosc tu
idzie, ile o potencjal przestrzeni. W przypadku baszty jest on nadal duzy, ale w
skali przestrzeni nie do wykorzystania, bo zablokowany przez wczesniejsze
niewydarzone realizacje - a to wszystko przeciez w zgodzie z planami miejscowymi
i wytycznymi konserwatorskimi.
Rzecz nie w tym czy facet dobuduje tam knajpe (na marginesie - pijaczki i tak
siedza pod mostem i obsikuja filary, a tak moze spozyja i wysikaja sie w WC kolo
baszty), tylko jesli ma chec na jakies inwestycje, to trzeba z nim rozmawiac.
Tyle tylko, ze rozmawiac to nie znaczy machac mu przed opczami ustawa pozal sie
Boze i tymi tak zwanymi planami.
Panie Urbanisto - podoba mi sie, co Pan napisal o tlumaczeniu inwestorom. I o to
glownie chodzi - trzeba edukowac do imentu, az sie wszystkim w glowie zacznie
krecic! To nic. Usiasc, odpoczac i znowu edukowac. Uwazam, ze to jedyna droga do
wzajemnego zrozumienia intencji w tak delikatnej materii jak ochrona zabytkow.
Za duzo tych prokuratorow, tej oblednej kwitomanii, tego konserwatorskiego
belkotu, ktory ma sie do zycia jak piesc do nosa. Ot co!

[albert_c]

Gość portalu: laik napisał(a):

> widać, że pan sonar sam to paskudztwo projektował pewnie

* uderzajaca merytorycznosc argumentu:((((

co do art: mi osobiscie pomysl sie podoba, ten teren starowki to jedno wielkie
nieprozumienie i kto zyw i zdrow sie tam nie zapuszcza, a kazde miejsce gdzie
bedzie sie mozna spotkac jest szansa na ozywienie tego 'lacznika' pomiedzy
starowka, a Walami.

[Gość: er]

taaaaaaaak = zgadzam sie w 100%. to cos wyglada jak kiosk ruchu.

[Gość: Bartłomiej s]

bardzo pozytywny pomysł jakoś powinniśmy orzywić w końcu stare miasto.
Co do samego projektu to mnie osobiście się nie podoba bo w końcu powinniśmy
utrzymac stylowość tego miejsca, ale gdyby zrobić coś podobnego z drewna z
gotycką lub renesansową sztukaterią to by było super napewno była by klienteria

[Gość: jams]

Doprawdy, nie rozumiem o co chodzi, mialem w Baszcie kawalerskie i konkretnie
zeswia pochlali natenczas. Byla knajpa w srodku, byly parasole, po co
dobudowywac autobus?

[Gość: gosc]

mnie sie ten projekt podoba, podobne widzialem za granica i to wsrod zabytkow.
konserwa jest juz przeterminowana i nadaje sie tylko do wyrzucenia!
widac, ze woli ten smutny widok wyrwy jak po wybuchu obok baszty, moze ma
pieska ktory zalatwia swoje potrzeby w tak pieknych okolicznosciach przyrody?

[Gość: pafet szczeciński]

pomysł na ożywienie rejonu baszty jest trafiony, ale to gufno przyklejone do
baszty to koszmar. dostawienie tam czegokolwiek jest pretekstem do szerszej
dyskusji, do konkursu architektonicznego.

[Gość: pieszy]

myslę, że cała baszta pod szkłem jako wystrój wnetrza też jast do wziecia


(jadną odnalezioną po wiekach basztę zalano betonem i jest ok!, inne wały
chrobrego oszpecono jakimiś wywiewami i bramą i tez jast ok! zabytkowy asfalt
przed katedrą zerwano i jest ok!, zalano asfaltem bruk przed czerwonym ratuszem
i jest ok!,co krok to jakaś szpetota nas straszy i też jest ok! ale baszcie
panieńskiej mówimy NIE, czy to jest ok?

[albert_c]

Gość portalu: pieszy napisał(a):

> myslę, że cała baszta pod szkłem jako wystrój wnetrza też jast do wziecia
>
>
> (jadną odnalezioną po wiekach basztę zalano betonem i jest ok!, inne wały
> chrobrego oszpecono jakimiś wywiewami i bramą i tez jast ok! zabytkowy
asfalt
> przed katedrą zerwano i jest ok!, zalano asfaltem bruk przed czerwonym
ratuszem
>
> i jest ok!,co krok to jakaś szpetota nas straszy i też jest ok! ale baszcie
> panieńskiej mówimy NIE, czy to jest ok?

* Po prostu nic dodac nic ujac, ot co!!!:)

[Gość: piwosz]

nowym trendem w restauracji zabytkow jest to , by rzeczy dobudowane ,
dosztukowane roznily sie wyraznie od zachowanego oryginalu
w ten sposob bardziej podkreslony jest kontrast
mozna oczywiscie dobudowac kawal muru z czerwonej cegly
ale to by bylo oszustwo
nie twierdze , ze powinno to wygladac akurat tak jak na prezentacji
ale odroznienie zabytku od dobudowki jest jak najbardziej wskazane
pozdrowienia

konserwator do szkoły

[al9]

Pomysł kawiarni super! Panie Piotrze!!! Tak trzymać! A konserwatorem imbecylem
niedouczonym sie nie przejmujmy!!! Co do stylizacji - ludzie nikt juz tak nie
buduje! Kontrast, szklane bryły, nowoczesność zderzona z historią - to jest
cool!
Pozdrawiam
Artur L.

Al 9,powinieneś zaśpiewać: "Chociaż w głowie...

[Gość: hidalgo]

...nietęgawy,jednak wszystko mam po ojcu". Szczecin i tak jest pustynią jeżeli
chodzi o wartościowe zabytki.Winę za to ponoszą przede wszystkim Prusacy czyniąc
z miasta twierdzę i dbając tylko o fortyfikacje a dopuszczając do zamiany w
ruiny stare budowle. Piszesz, że nikt już tak nie buduje i to ma być argument
przemawiający za oszpeceniem jednego z nielicznych reliktów średniowiecznej
zabudowy?.Może jeszcze przekonasz równie jak Ty "douczonych" rajców miejskich
aby zburzyli zamek i w tym miejscu wznieśli wielopiętrowy,nowoczesny,parking (
wszak tuż obok przebiega " piękna i malownicza" trasa)?.
Zapewne należysz do osób podziwiających pomysły "zderzenia nowoczesności z
historią" podobnych do pomysłu Z Gdańska gdzie gmach opery "wpisano" w miejskie
mury obronne? Wprawdzie de gustibus non est disputandum ( o gustach się nie
dyskutuje) ale o jego całkowitym braku-owszem.Póki co, pozostań ( tak samo jak
właściciel baszty) lepiej przy projektach upiększania budek z piwem.

zabytki?

[al9]

Zabytki? Baszta? Zamek? Przecież wszystko jest stylizowane. Baszta NIGDY tak
nie wyglądała. Była częścia innej nieruchomości i od 300 lat miała inny
kształt. Zamek? Idz do krypty i obejrzyj sobie zdjęcia. Na zamku tez zreszta
jest za mało fajnych miejsc do posiedzenia. Tam powinno byc 30 knajp na różna
kieszeń.

[Gość: kotrudy]

sprawa chyba jest już załatwiona, ciekawe kto będzie inwestorem ojciec -
Andrzej, czy syn Mariusz - Łuszczewscy. Bo syn chyba sondę przeprowadza, tak? a
może to wstępna reklama.

[Gość: niełuszczewski]

Inwestor - Piotr Droński - Rent Nieruchomości

ABSOLUTNIE NIE.

[Gość: ARCHITEKT]

A jeśli nie zmieni zdania?

- Jestem dobrej myśli. Chcę zrealizować to niezależnie od trudności. Wieży
Eiffle'a też nikt nie chciał i jeszcze długo po tym jak stanęła, nie
akceptował - przypomina.

TROCHĘ POKORY - TEN SPONTANICZNY, LEDWO CO MODERNISTYCZNY PAWILONIK POPEŁNIONY
NA KOLANIE TO NIE WIEŻA EIFFLE'A!

ROZPISAĆ KONKURS NA TEN PROJEKT!

to tytlko koncepcaj

[Gość: teżArchitekt]

Nie lubisz modernizmu?
pamietaj, to lużna koncepcja, nie projekt!

w.

[Gość: pieszy]

tak na boku, ten od wieży to był eiffel i wtedy w. eiffel'a, a lepiej w. eiffla

(tak na boku)
i przepraszam