lotnisko Szczecin-Goleniow

[Gość: alpik]

Jakis czas temu byl cykl na temat rozwoju Szczecina i regionu.
Malo kto wspominal o lotnisku Szczecin-Goleniow a przeciez preznie
rozwijajacy sie region potrzebuje dobrej komunikacji z reszta kraju i swiatem.
Lotnisko pieknie sie rozbudowuje.
Szkoda ze inwestycja troche utknela i nie wybudowano czesci przylotowej.
Ale chcialem o czyms innym.
Dobre lotnisko MUSI miec dobra komunikacje z aglomeracja.
Wlasne samochody czy maly bus LOTu to za malo !
A przeciez kolo lotniska jest linia kolejowa Goleniow-Kolobrzeg.
Mozna wybudowac mala bocznice do terminala i nawet nie potrzeba jej
elektryfikowac.
Wystarczy ekonomiczny "autobus szynowy".
Proste prawda ?

Proste pytania, proste odpowiedzi

[Gość: Laufer 1]

Gość portalu: alpik napisał(a):

> Jakis czas temu byl cykl na temat rozwoju Szczecina i regionu.
> Malo kto wspominal o lotnisku Szczecin-Goleniow a przeciez preznie
> rozwijajacy sie region potrzebuje dobrej komunikacji z reszta kraju i swiatem.
> Lotnisko pieknie sie rozbudowuje.
> Szkoda ze inwestycja troche utknela i nie wybudowano czesci przylotowej.
> Ale chcialem o czyms innym.
> Dobre lotnisko MUSI miec dobra komunikacje z aglomeracja.
> Wlasne samochody czy maly bus LOTu to za malo !
> A przeciez kolo lotniska jest linia kolejowa Goleniow-Kolobrzeg.
> Mozna wybudowac mala bocznice do terminala i nawet nie potrzeba jej
> elektryfikowac.
> Wystarczy ekonomiczny "autobus szynowy".
> Proste prawda ?
W latach 70-tych był w TV program o charakterze felietonu-prelekcji prof.
Stanisława Lorentza pt "Proste Pytania". Pan profesor sam siebie pytał i sam
sobie odpowiadał.
Słusznie napisałeś, że pręznie rowijający się region potrzebuje dobrej
komunikacji. Ale chyba nie o tym regionie pisałeś ?
Twoja wypowiedż jest w modnym stylu populistycznej ekonomii :
Zbudujemy Eurodisneyland , przyjadą turyści i będziemy bogaci. Proste nie.

[Gość: alpik]

Widze ze nie nic Pan nie zrozumial i tylko "dziamgoli"
I tak dalej bedziemy "kisnac" we wlasnym sosie zamiast
sie rozwijac........

Rozwój od rana do wieczora. Całą dobę.

[Gość: Laufer 1]

Gość portalu: alpik napisał(a):

> Widze ze nie nic Pan nie zrozumial i tylko "dziamgoli"
> I tak dalej bedziemy "kisnac" we wlasnym sosie zamiast
> sie rozwijac........

Ależ ja jestem za rozwojem. Kwaśniewski jest za rozwojem. Krzaklewski jest za
rozwojem. Lepper jest za rozwojem. Rujnowicz jest za rozwojem. Cała Polska jest
za rozwojem.Ksiądz Rydzyk jest za rozwojem.Alpik jest za rozwojem i Laufer 1
jest za rozwojem.
Rozwijajmy się ! Nie kiśnijmy we własnym sosie !
Ale proszę nie wydawajmy pieniędzy na bezsensowne inwestycje z publicznych
środków. A takie wymieniłeś.

[Gość: Rychu]

Proponuję, żeby Alpik poza pomysłem na szybki tramwaj do Goleniowa, podał też
źródło finansowania tej inwestycji, a najlepiej wyłożył swój kapitał. Jeżeli
kapitał Alpika jest już zainwestowany, proponuję aby pod zastaw tego majątku
sprowadził do Szczecina kapitał zewnętrzny - może być międzynarodowy. Istnieje
możliwość podpisania w tej, oraz wielu wymienianych na Forum, sprawie listu
intencyjnego Pana/Pani Prezydent z.....(tutaj wpisz kogo chcesz, możesz być ty
sam). Niektórzy nazywają to tworzeniem pozytywnej atmosfery (proponując nam
nawet psychoterapeutów), inni działaniami pozornymi, a jeszcze inni -
zwyczajnym, bezczelnym kłamstwem. I tak padł kolejny, u-TOP-ijny pomysł.

[stettiner]

Jasne. Najlepiej nie róbmy nic. Najlepuiej nie w ogólne nie rozmiawiajmy na
temat nowych pomysłów...........

Rozmawiajmy

[Gość: Rychu]

Rozmawiajmy, rozmawiajmy, rozmawiajmy. U cioci Mieci na imieninach. Bo w
biznesie nie rozmawia się. Biznes się robi. A więc rozmawiajmy, rozmawiajmy,
rozmawiajmy - może ciocia Miecia też podrzuci jakiś pomysł. Mój wujek Zenek na
spotkaniach imieninowych zawsze rozmawia i proponuje :
- Wiesz co Rychu, załóżmy hurtownię.
- A z czym, wuju? pytam.
- Bez różnicy - wuj odpowiada. Ja mam małą piwniczkę, ciocia ze 3 tysiące na
koncie, na resztę weźmiemy kredyt z banku. Zobaczysz, ja się na tym znam.
Trzydzieści pięć lat pracowałem w zaopatrzeniu, to hurtowni nie poprowadzę?
I tak sobie rozmawiamy co rok, już od 12 lat.

[stettiner]

A ty Rychu jeszcze nie słyszałeś o tym, że forum jest od gadania?

[Gość: Rychu]

stettiner napisała:

> A ty Rychu jeszcze nie słyszałeś o tym, że forum jest od gadania?

Dlatego rozmawiam.

Podkreśłić wężykiem.

[Gość: Laufer 1]

Gość portalu: Rychu napisał(a):

> Rozmawiajmy, rozmawiajmy, rozmawiajmy. U cioci Mieci na imieninach. Bo w
> biznesie nie rozmawia się. Biznes się robi. A więc rozmawiajmy, rozmawiajmy,
> rozmawiajmy - może ciocia Miecia też podrzuci jakiś pomysł. Mój wujek Zenek
na
> spotkaniach imieninowych zawsze rozmawia i proponuje :
> - Wiesz co Rychu, załóżmy hurtownię.
> - A z czym, wuju? pytam.
> - Bez różnicy - wuj odpowiada. Ja mam małą piwniczkę, ciocia ze 3 tysiące na
> koncie, na resztę weźmiemy kredyt z banku. Zobaczysz, ja się na tym znam.
> Trzydzieści pięć lat pracowałem w zaopatrzeniu, to hurtowni nie poprowadzę?
> I tak sobie rozmawiamy co rok, już od 12 lat.

Niektórym się wydaje, że do skutecznego zrobienia biznesu w Szczecinie ( w
Polsce) brakuje pomysłów. A niektórzy (to Ci , którzy proponują nam
psychoterapeutów) przez biznes rozumieją kolejną płatną funkcję w kolejnej
fundacji/spółce zagospodarowywującej środki z Unii Europejskiej.
To prawda co pisze Stettiner, że Forum służy do gadania. Ale dlatego jest takie
tutaj zróżnicowanie tematyczne aby np Piechota nie rozmawiał w dziale o
gospodarce- o gospodarce, bo się na tym nie zna i dlatego jest żle.
W Polsce facet, który podawał płytki ceramiczne, za dwa dni już jest
kafalkarzem, a wykładowca marsizmu staje się z dnia na dzień specjalistą od
kapitalizmu.
Słowa Rycha : "biznes się robi, a nie gada o nim" , należy podkreślić wężykiem".
Problem polega na tym, że w Szczecinie się o nim gada i rzuca pomysły. Robić
jest trudno. Wysokie (ostatnio) łapówki, komunistyczna mentalność Zarządu
miasta (Gajda, Rujnowicz, Malanowska, Durzyński), niekompetencja i lenistwo
wręcz decydentów itd itd.
Porozmawiajmy.

[Gość: Gradus]

Gość portalu: Laufer 1 napisał(a):

> Słowa Rycha : "biznes się robi, a nie gada o nim" , należy podkreślić
wężykiem"

To po co o tym gadasz jesli sie o tym nie gada???

[lechita21]

wsiowe lotnisko we wsiowym miasteczku, Ławica to jest lotnisko !!!

[Gość: Rychu]

lechita21 napisał(a):

> wsiowe lotnisko we wsiowym miasteczku, Ławica to jest lotnisko !!!

A co to jest Ławica?

[Gość: Bartek]

lechita21 napisał(a):

> wsiowe lotnisko we wsiowym miasteczku, Ławica to jest lotnisko !!!

I to jest wlasnie odpowiedz na pytanie dlaczego nielubi sie poznaniakow.

[Gość: Bartek]

Gość portalu: alpik napisał(a):

> Dobre lotnisko MUSI miec dobra komunikacje z aglomeracja.
> Wlasne samochody czy maly bus LOTu to za malo !
> A przeciez kolo lotniska jest linia kolejowa Goleniow-Kolobrzeg.
> Mozna wybudowac mala bocznice do terminala i nawet nie potrzeba jej
> elektryfikowac.
> Wystarczy ekonomiczny "autobus szynowy".
> Proste prawda ?

Pewnie ze proste drogi Alpik. Niewzioles tylko pod uwage kto by jezdzil
tym "autobusem szynowym" Jak narazie lotnisko w Goleniowie odprawia rocznie
okolo 100 tys pasazerow, czyli srednio okolo 270 osob dziennie. Nawet jezeli by
270 osob w calosci korzystalo dziennie z tego "autobusy szynowego" to niewiem
czy byloby to ekonomiczne.
Lotnisko odprawia teraz tylko 4 loty od poniedzialku do piatku i 3 w sobote i
niedziele do i z Warszawy. Jeden lot dziennie z wyjatkiem soboty do Kopenhagi.
W 1997 roku po otwarciu lini do Kopenhagi duzo sie mowilo o nastepnych
polaczeniach zagranicznych w 1999 roku. Bruksela, Amsterdam, Hamburg, bodajze
cos w Szwecji, chyba Wlochy i cos tam jeszcze. I co z tego? Nic. Mowilo sie o
rozszerzeniu komunikacji krajowej, Krakow, Rzeszow i cos tam jeszcze. I co z
tego? Nic. Mial Goleniow uzyskac polaczenia z bylymi nadbaltyckimi republikami
sowieckimi. I co z tego? Nic.
Co tu duzo kryc, lotnisko w Goleniowie jest lotniskiem prowincionalnym. Za malo
jest lotow, za malo jest pasazerow, aby marzyc o takim "autobusie szynowym" czy
innym srodkiem transportu wybudowanym specjalnie dla polaczenia lotniska z
metropolia. Pozatym co dalej jak juz dojade tym "autobusem" do dworca
kolejowego w Goleniowie. Bede tam czekal godziny na polaczenie do Szczecina,
Kolobrzegu czy tez Swinoujscia.
A tak na marginesie. Dziwie sie ze niektore osoby z taka zaciekloscia atakuja
autora i jego pomysl. Mozna sie z Alpikiem niezgadzac, ale mozna to przedstawic
w jakis kulturalny sposob. Alpik nikogo nie atakuje.

[Gość: Bartek]

Juz po napisaniu mojego poprzedniego tekstu zajrzalem na internetowa strone
lotniska O'Hare w Chicago. Lotnisko O'Hare ma doskonale polaczenie ze
srodmiesciem Chicago z mozliwoscia dalszych przesiadek na metro i kolejki
naziemne ktorymi mozna dojechac niemalze w kazde miejsce miasta. I co wyszlo z
tego mojego zagladniecia? W roku 2001 O'Hare przyjelo 911.917 samolotow i
67.448.064 pasazerow. Z mozliwosci dojazdu z lotniska do srodmiescia szybka
kolejka skorzystalo 2.023.195 osob, czyli 3% ogolu przylatujacych i
odlatujacych pasazerow. Podobnie sytuacja przedstawia sie na lotniskach w Nowym
Jorku i Atlancie. Tak wiec gdyby podobny procent utrzymal sie na lotnisku w
Goleniowie to 8 pasazerow dziennie w takim "autobusie szynowym" niebylo by
chyba dobra ekonomia.

[uotr]

A ja sie w 100% zgadzam z Alpikiem.

Kazde lotnisko, goleniowskie takze, aby wlasciwie prosperowalo musi byc dobrze
skomunikowane w osrodkiem miejskim przy ktorym jest polozone. Tak sie bowiem
sklada ze nie wszyscy maja wlasne samochody, a poza tym korzystanie z nich w
przypadku podrozy samolotem jest dosyc uciazliwe (jak odlatujesz to musisz go
zostawic na lotnisku, a jak przylatujesz do obcego miasta to go nie masz).

Obecnie na lotnisko nasze mozna sie dostac zasadniczo na 3 sposoby:
- transportem wlasnym
- mikrobusem LOTu zabierajacym kilkanascie osob
- taxi
Kazdy samolot kursujacy z Goleniowa ma kilkadziesiat miejsc ladownosci.
Wszystkie te osoby do busu sie nie mieszcza, wiec niektorzy sa zmuszani
korzystac z taxi, lub prosic znajomych w Szczecinie o podwiezienie.

Przeciez taki sposob transportu jest niepowazny! Bartek, przytoczyles dane z
NYC i Chicago. Dodaj tylko ze w NYC na JFK prowadzi z Manhattanu linia metra,
ze stacji metra na wszystkie terminale kursuja bezplatne autobusy a w zeszlym
roku widzialem jak budowali wokol calego lotniska estakady pod kolej
magnetyczna laczace terminale, parkingi, hotele itp
W Berlinie z Tegla do centrum prowadzi kilka linii autobusowych.
Lotniska w Amsterdamie i Paryzu oraz Heathrow sa skomunikane z centrami
bezposrednimi liniami metra.

Z centrum Szczecina na lotnisko w Goleniowie jedzie sie blisko godzine. Duza
odleglosc od miasta wyklucza raczej autobusy. Transport szynowy z racji swej
wiekszej wydajnosci wydaje sie byc wlasciwszym. O metrze oczywiscie mowy byc
nie moze, wiec pomysl puszczenia transportu torami kolejowymi jest bardzo
fajny. Tym bardziej ze tory w poblizu juz sa.
Czas przejazdu bylby stosunkowo krotki. Wyjazd z Glownego, przystanki w Dabiu i
Goleniowie. Bilety do kupienia na miejscu u konduktora - ogranicza to koszty
utrzymywania kas itp. Dla posiadaczy waznych biletow lotniczych - przejazd
gratis. Mogliby z tej linii korzystac tez ludzie w Dabiu i Goleniowie na
dojazdy do/z Szczecina - co podnosi oplacalnosc utrzymywania linii.

I jeszcze jedno. To prawda ze samolotow z Goleniowa lata malo. Tylko do
Warszawy i Kopenhagi. Byc moze tak sie dzieje wlasnie z powodu obecnego
fatalnego skomunikowania z centrum Szczecina. Rozwiazanie w postaci mikrobusu
jest nie do utrzymania w dluzszej perpektywie czasowej, o ile rzeczywiscie
chcemy by lotnisko sie rozwijalo. Bo jak bedzie wygladal transport gdy bedzie
startowalo i ladowalo np. po 10 albo 20 samolotow dziennie? Szyny - to jedyne
sensowne rozwiazanie.

[Gość: Rychu]

Ja też się z wami zgadzam i oczekuję, że sfinansujecie tę inwestycję. Albo, że
znajdziecie odpowiednią instytucję charytatywną, która wyłoży środki. I tylko o
to mi chodzi.

[Gość: uotr]

Gość portalu: Rychu napisał(a):

> Ja też się z wami zgadzam i oczekuję, że sfinansujecie tę inwestycję.

Skoro sie zgadzasz, to ja oczekuje ze ty tez sie dolozysz ;)

> Albo, że
> znajdziecie odpowiednią instytucję charytatywną, która wyłoży środki. I tylko
> o to mi chodzi.

Od finansowania tej inwestycji sa zainteresowane samorzady (Goleniow, Szczecin,
zachodniopomorski) oraz inni udziałowcy lotniska.
Ja swoj udzial uiscilem w postaci placonych, niemalych zreszta, podatkow.

Sama zas inwestycja sprowadza sie do polozenia jednej nitki torow o dlugosci
2,5 km wraz z dodatkowa bocznica przy peronie, zbudowania peronu oraz
kupienia/wyleasingowania/wypozyczenia 1-2 autobusow szynowych. Jeden taki nowy
autobus jest wart jakies 8 mln zl.
Nie wiem ile te tory moga kosztowac, ale czy 2,5 km to tak strasznie duzo? Czy
to nas przerasta?

Uwazam ze nie stac nas na nieinwestowanie w rozwoj tego lotniska. Jezeli i ono
bedzie dalej sie marginalizowac to bez porzadnego lotniska mozemy zapomniec o
jakichkolwiek powaznych inwestycjach w regionie.

[Gość: ZetKa]

> Sama zas inwestycja sprowadza sie do polozenia jednej nitki torow o dlugosci
> 2,5 km wraz z dodatkowa bocznica przy peronie
"tylko" 2,5 km torow. Coz to za koszt? ;>

> zbudowania peronu oraz
> kupienia/wyleasingowania/wypozyczenia 1-2 autobusow szynowych.
I utrzymania tego. Co przy 270 pasazerach dziennie bedzie ciezkie do wykonania
bez dotacji (moze lotnisko powinno czesciowo pokrywac koszty?)
Aha, tramwaje MUSZA byc dwa - znaczy na trasie wystarczy jeden, ale zawsze
jeden musi byc w zapasie (bo nie przyjedzie sobie z innej zajezdni).

> Jeden taki nowy
> autobus jest wart jakies 8 mln zl.
w te 8 mln zl wchodzi zysk firmy. W przypadku, gdyby firma taka bylaby juz w
Szczecinie i prowadzila "wzorcowa" siec tramwajowa, moze zgodzilaby sie
sprzedac taki tramwaj?

> Nie wiem ile te tory moga kosztowac, ale czy 2,5 km to tak strasznie duzo?
No, kilometr toru chyba troche kosztuje, bo tak mielibysmy duzo wiecej nowych
torow.

Ogolnie rzecz biorac, uwazam, ze powinna byc lepsza komunikacja na lotnisko
Goleniow. Niekoniecznie tramwaj (a autobus nie wystarczy?). Warunek jest jeden:
musi to isc razem z rozwojem lotniska. Moze niekoniecznie rozbudowa na razie,
ale ze zwiekszeniem ilosci lotow, miejsc docelowych (i zwiekszeniem ich
atrakcyjnosci - lot bezposredni do Pragi a nie tylko dolot do Warszawy), itp.
Podobno pewne kroki sa juz czynione, ale z cienkim dojazdem do lotniska te
kroki moga sie okazac nieprzydatne.

[Gość: uotr]

Gość portalu: ZetKa napisał(a):

> "tylko" 2,5 km torow. Coz to za koszt? ;>

Tak, tylko. Np. linia z Dabia do Swinoujscia to 101 km podwojego toru, czyli w
sumie 200 km. Stargard - jakies 40, Poznan - 600 itd.
Ponawiam wiec pytanie: czy 2,5 km to duzo?

> I utrzymania tego. Co przy 270 pasazerach dziennie bedzie ciezkie do
> wykonania

Koszty przejazdu na odcinku Glowny-Dabie-Goleniow bylyby pokrywane z wplywow z
biletow ogolnodostepnych dla kazdego.
I raz jeszcze przypominam. Moze i 270 jest teraz ale przeciez chcemy by bylo
1000 albo 2000, prawda? I trzeba zakladac ze kiedys tak bedzie. Jesli nie
wierzymy w to, to postawmy kreske na lotnisku i je zlikwidujmy.

> bez dotacji (moze lotnisko powinno czesciowo pokrywac koszty?)

W moim pomysle zakladam ze przejazd dla osob z waznymi biletami lotniczymi jest
za free. Wiec roznica ta musialaby byc pokryta przez lotnisko. Na to m.in.
moglyby isc wplywy z oplat lotniskowych, ktore lotnisko pobiera od kazdego
pasazera (jest to zawarte w cenie biletu).

> > Jeden taki nowy
> > autobus jest wart jakies 8 mln zl.

A propos. Te 8 mln zapamietalem sobie przy okazji informacji o powstawaniu
kujawsko-pomorskich regionalnych linii kolejowych. Padla tam wlasnie infomracja
ze taki nowy autobus szynowy produkowany bodajze we Wroclawiu kosztuje wlasnie
owe 8 mln.

> w te 8 mln zl wchodzi zysk firmy. W przypadku, gdyby firma taka bylaby juz w
> Szczecinie i prowadzila "wzorcowa" siec tramwajowa, moze zgodzilaby sie
> sprzedac taki tramwaj?

Tramwaje uliczne i kolejowe to zupelnie inne pary kaloszy. Inna pojemnosc, inna
konstrukcja, inne zasilanie.
Nie mozna tramwaju ze ulic Szczecina ot tak sobie puscic po szynach kolejowych.

Zapewne jechales kolejka po niemieckiej stronie wyspy Uznam? O takiego typu
wechikuly jak tam jezdza mi chodzi.

> Ogolnie rzecz biorac, uwazam, ze powinna byc lepsza komunikacja na lotnisko
> Goleniow. Niekoniecznie tramwaj (a autobus nie wystarczy?).

Tramwaj jest w porownaniu z autobusem
- szybszy (obecnie pociag pospieszny na odcinku Glowny-Dabie-Goleniow jedzie 40
minut)
- pojemniejszy
- bezpieczniejszy (transport samochodowy jest najbardziej niebezpiecznym z
rodzajow tranportu)
- czystszy dla srodowiska (tramwaj moglby miec zasilanie elektryczne tam gdzie
jest trakcja (Glowny-Dabie-Goleniow) i silnik spalinowy na odcinku Goleniow-
lotnisko)

Jesli za mego zycia powstanie most Police-Swieta, to wtedy linia autobusowa z
lotniska do Polic czy polnocnych dzielnic Szczecina bylaby OK.

> Warunek jest jeden:
> musi to isc razem z rozwojem lotniska. Moze niekoniecznie rozbudowa na razie,
> ale ze zwiekszeniem ilosci lotow, miejsc docelowych (i zwiekszeniem ich
> atrakcyjnosci - lot bezposredni do Pragi a nie tylko dolot do Warszawy), itp.
> Podobno pewne kroki sa juz czynione, ale z cienkim dojazdem do lotniska te
> kroki moga sie okazac nieprzydatne.

Agreed!

do Uotr'a

[Gość: Bartek]

Zgadzam sie calkowicie z twoim pierwszym listem. Przyznaje sie ze nieznam
lotniska w NYC. Bylem tam tylko dwa razy. Cala swoja wiedze oparlem tylko na
liczbach ze strony internetowej.
Jezeli jednak chodzi o lotnisko w Chicago to zapewniam ciebie ze czterowagonowy
sklad kolejki odjezdza w kierunku miasta niemalze pusty. Dopiero na nastepnych
stacjach do kolejki zaczynaja wsiadac pasazerowie. To samo jest w strone
lotniska. Dwie ostatnie stacje pociag przejezdza niemal pusto.
W miescie w ktorym mieszkam, w Anchorage, kilka lat temu skrocono linie
autobusowa laczac miasto z lotniskiem wlasnie z powodu braku pasazerow pomiedzy
miastem a lotniskiem.
Zwroc uwage ze na wiekszych lotniskach zdecydownym srodkiem transpostu dla
podroznych sa autobusy czy tez mikrobusy firmowe z hoteli, wypozyczalni
samochodow, biur turystycznych, taxi itp. Autobusy komunikacji miejskiej sa
naprawde rzadkoscia.
Kilka dni temu czekalem kilka godzin na przesiadke na lotnisku w Seattle. Mniej
wiecej co 20 minut przed sala odpraw przejezdzal niemalze pusty autobus
komunikacji publicznej. Przystanek autobusu jest zlokalozowany dokladnie w
miejscu gdzie jest palarnia papierosow. Autobus niezatrzymal sie na tym
przystanku ani razu.
Napisales ze trzeba wybudowac 2.5 km torow i kupic dwa autobusy szynowe. Ile
kosztuje wybudowanie torow tez niemam zielonego pojecia. Autobus wedlug twojej
informacji kosztuje 8 mln zl. Dalej bede stal na stanowisku ze taki wydatek
kilkunastu czy nawet kilkudziesieciu milionow zlotych nie jest dobra inwestycja
ekonomiczna dla, w obecnej sytuacji, kilku pasazerow. Wydaje mi sie ze wieksza
troske o transport pasazerow do i z lotniska powinny przejawiac wlasnie hotele
czy tez biura turystyczne.
Piszesz ze niema wiecej polaczen lotniczych byc moze dlatego ze niema dogodnego
polaczenia z miastem. A moze jest odwrotnie. Komu sie oplaca kupowanie duzego
autobusu dla kilku pasazerow dziennie.
A na zakonczenie moja prywatna reministencja. Dwa miesiace temu bylem w Polsce.
Jako ze jestem ze Szczecina chcialem wlasnie poleciec do Goleniowa. Polecialem
jednak do Berlin Tegel. Powod. Pierwszy - na polaczenie z Kopenhagi do Goleniow
musialbym czekac 16 godzin, gdzie w tym samym czasie mialem kilka polaczen do
Berlina, drugi - lot do Goleniowa z przesiadka w Kopenhadze jest drozszy o
ponad 200 $ niz lot do Berlina. Ekonomia okazala sie silniejsza od sentymentow.

[Gość: pakuz]

ekonomia zawsze wygra z emocjami
moze wiec sprobujemy odwrocic pytanie: ilu z was zrezygnowalo z lotu do/via
warszawa na rzecz intercity do warszawy czy polaczen miedzynarodowych przez
tegel?
jezeli mam jechac do warszawy , wybieram intercity - wprawdzie o prawie 3
godziny dluzej ale bilet kosztuje 100 zl , a nie 700 jak w locie
polaczenia miedzynarodowe w lotem sa tez duzo drozsze niz z swissem czy
reynardem z tegla
w zeszlym roku za bilet powrotny na cypr lot zazadal prawie 5000 zl
polecialem swissairem za 1300 zl
uwazam, ze port lotniczy goleniow ,bedzie musial poprawic komunikacje ze
szczecinem - 3 godziny podrozy sz-n/w-wa to stanowczo za duzo
z drugiej strony musi pozbyc sie kurateli lotu i dopuscic tanich przewoznikow
jesli jednak kryzys w gospodarce bedzie trwal , to i tak nic nie pomoze
po prostu nikt nie bedzie mial interesu,zeby tu latac :(

[stettiner]

Gość portalu: pakuz napisał(a):

> z drugiej strony musi pozbyc sie kurateli lotu i dopuscic tanich przewoznikow
> jesli jednak kryzys w gospodarce bedzie trwal , to i tak nic nie pomoze
> po prostu nikt nie bedzie mial interesu,zeby tu latac :(

LOt nie ma żadnego interesu, żeby wpuścić konkurencję, podobnie jak Okęcie nie
ma żadnego interesu, żeby poza Okęciem powstała sensowna (czy jakakkolwiek)
oferta międzynarodowa :( Zdaje się, że poznaniacy coś wiedzą na ten temat-
trochę się juz naużerali i też bez skutku.

[Gość: ZetKa]

> Zwroc uwage ze na wiekszych lotniskach zdecydownym srodkiem transpostu dla
> podroznych sa autobusy czy tez mikrobusy firmowe z hoteli, wypozyczalni
> samochodow, biur turystycznych, taxi itp. Autobusy komunikacji miejskiej sa
> naprawde rzadkoscia.
Zwroc uwage, ze tam duzo jest turystow. Z Goleniowa w duzym stopniu latali by
Szczecinianie. A wiec nie mikrobusy z hoteli. Mikrobusy z wypozyczalni -
znaczy co, komunikacja kursowa prywatna? A co za roznica, czy miejska, czy
prywatna, z punktu widzenia ekonomii wychodzi na jedno - platny transport
kursowy. Na dodatek oplacalny, skoro prywatni jezdza.

[Gość: uotr]

Gość portalu: Bartek napisał(a):

<ciach o pustym tranporcie w Chicago, Seattle i Anchorage>

> Zwroc uwage ze na wiekszych lotniskach zdecydownym srodkiem transpostu dla
> podroznych sa autobusy czy tez mikrobusy firmowe z hoteli, wypozyczalni
> samochodow, biur turystycznych, taxi itp. Autobusy komunikacji miejskiej sa
> naprawde rzadkoscia.

Gdyby jeszcze Szczecin byl zaglebiem turystycznym, to pewnie by sie ziscilo to
o czym piszesz. A tak kojarze sobie ze chyba tylko Radisson ma jakis wlasny
transport mikrobusowy dla klientow.

O pustych pociagach z twych przykladow.
To sa moze warunki w USA, gdzie mieszkasz. Stopien zmotoryzowania Amerykanow
jest wysoki - tam prawie kazdy ma wlasny samochod bo go na niego stac. I
dlatego pewnie komunikacja publiczna nie jest tak popularna.
Ponadto dla nas wydatek w postaci kursu taxi w relacji Goleniow-Szczecin
(kilkadziesiat pewnie zlotych) lub wypozyczenie samochodu to jednak sporo. Wiec
komunikacja publiczna to podstawa.

> Napisales ze trzeba wybudowac 2.5 km torow i kupic dwa autobusy szynowe. Ile
> kosztuje wybudowanie torow tez niemam zielonego pojecia. Autobus wedlug
twojej
> informacji kosztuje 8 mln zl. Dalej bede stal na stanowisku ze taki wydatek
> kilkunastu czy nawet kilkudziesieciu milionow zlotych nie jest dobra
inwestycja
> ekonomiczna dla, w obecnej sytuacji, kilku pasazerow.

To by byla inwestycja przyszlosciowa. Zdolna obsluzyc zarowno 6-8 samolotow
dziennie jak obecnie (in/out) jak i 20, 30 czy 50. Czy wowczas mikrobus LOTu (o
pojemnosci max 20 osob) bylby w stanie obsluzyc taki ruch?
Jezeli szybkiego i sprawnego polaczenia ze Szczecinem nie bedzie, to nigdy
takiej czestotliwosci lotow nie osiagniemy.
Oczywiscie, zaznaczam iz nie zalezy ona tylko od tego transportu, ale na pewno
ma to duze znaczenie.

Jeszcze jedno wlasnie sobie skojarzylem. obecny mikrobus LOTu obsluguje tylko
loty tego przewoznika. Z wieloletnich obserwacji sadze ze nie mozemy za bardzo
na niego liczyc jesli chodzi o zwiekszenie czestotliwosci lotow z Goleniowa.
Jest zbyt nierychliwy. Nadzieje pokladam w wejsciu konkurencji (np. tanich
linii typu "Go" czy "Jet<cos tam>") zgodnie z formula otwartego nieba (od
1.1.2003 lub 2004 - nie pamietam dokladnie).
Nie mozna liczyc jednak ze LOT bedzie dowozil swym busem ludzi na loty
konkurencji. Dlatego inny, alternatywny sposob transportu wydaje mie sie tym
bardziej niezbedny.

> Piszesz ze niema wiecej polaczen lotniczych byc moze dlatego ze niema
dogodnego
> polaczenia z miastem. A moze jest odwrotnie. Komu sie oplaca kupowanie duzego
> autobusu dla kilku pasazerow dziennie.

Jak juz pisalem:
- bylaby to inwstycja perspektywiczna
- korzystaliby z niej rowniez mieszkancy Szczecina, Dabia czy Goleniowa na
dojazdy. Wiec nie tylko pasazerowie samolotow by z tych autobusow szynowych
korzystali

> musialbym czekac 16 godzin, gdzie w tym samym czasie mialem kilka polaczen do
> Berlina, drugi - lot do Goleniowa z przesiadka w Kopenhadze jest drozszy o
> ponad 200 $ niz lot do Berlina. Ekonomia okazala sie silniejsza od
sentymentow.

Z tych samych powodow ja w swiat latam z Tegla a nie z Goleniowa.

pozdr,

O czym to mowa ?

[lupin2]

Lotnisko Goleniow ma połączenie ze Szczecinem. Jest to autokar LOT-u ! Wyjeżdza
z ul. Wyzwolenia spod biur LOT-u.
Ktoś tutaj ma fantazję godną polskiego polityka. Proponuje się budować kolej,
czy co tam jeszcze.
Tu po prostu wystarcza (bez problemu !) autokar Szczecin-lotnisko Goleniów i
załatwia to po prostu LOT. Nie ma problemu, ale gdyby tak wybudować taką kolej
to jakie fajne byłoby te 5% od tych olbrzymich faktur.
Z Tegla latają nie tylko Szczecinianie, ale i Niemcy z miast, które nie są
takie głupie aby ponosić takie inwestycje jak te tutaj proponowane i są to
miasta porównywalne i większe niż Szczecin.
No ale My Polacy zawsze musimy być w czołówce ... .... Polnische Wirtschaft !

do uotra

[Gość: Alpik]

Nie odzywalem sie wczesniej bo mnie tu zakrzyczano.
To tylko pomysl.
Wiem ze jest dobry.
Ale ludzkosc poza UOTREM byla bardzo przeciw.
Dziekuje ze chociaz Tobie pomysl sie spodobal.
Moze kiedys doczekamy sie dobrej komunikacji z lotniskiem.
I jeszcze jedno. Z lotniska korzystaja nie tylko szczecinianie.
Ludzie z tzw zachodniopomorskiej prowincji mogliby dojechac PKP a potem
wlasnie dalej "torami" do lotniska.....

[Gość: cutup]

Bartek napisal:

Lotnisko O'Hare ma doskonale polaczenie ze srodmiesciem Chicago z mozliwoscia
dalszych przesiadek na metro i kolejki naziemne ktorymi mozna dojechac niemalze
w kazde miejsce miasta.

Bartek po ilu drinkach to pisales? Ty chyba nigdy nie byles w Chicago,bo tu
istieje tylko jedna linia kolejki nadziemnej polnoc-poludnie.W Chicago nie ma
zadnego metra i zadnej mozliwosci przesiadek , chyba ze w murzynskich
dzielnicach do autobusu.

do cutup

[Gość: Bartek]

Gość portalu: cutup napisał(a):

>> Bartek napisal:
>>
>> Lotnisko O'Hare ma doskonale polaczenie ze srodmiesciem Chicago z
>> mozliwoscia dalszych przesiadek na metro i kolejki naziemne ktorymi mozna
>> dojechac niemalze w kazde miejsce miasta.

> Bartek po ilu drinkach to pisales? Ty chyba nigdy nie byles w Chicago,bo tu
> istieje tylko jedna linia kolejki nadziemnej polnoc-poludnie.W Chicago nie ma
> zadnego metra i zadnej mozliwosci przesiadek , chyba ze w murzynskich
> dzielnicach do autobusu.

Hm, widze ze chyba masz racje. Ale jak to nie jest kolejka to powiedz mi co to
takiego jezdzi srodkiem Kennedy Expressway? Poduszkowiec? Hm, a niewiesz
czasami do czego sluza stacje rozmieszczone na przyklad wzdluz Dearborn St czy
tez State St? Moze to tylko sa salony wystawowe? Hm, a niewiesz czasami co
oznaczaja na wagonach napisy METRA? A moze to jakis Polak napisal ze jest ich
od metra?
Nieznam Chicago tak jak rdzenni mieszkancy, ale widze ze moj widok na Chicago
jest troche szerszy niz twoj widziany tylko z pozycji Jackowa.
Pozatym dane dotyczace transportu wewnetrznego Chicago zaczerplem jak podalem z
internetowej strony lotniska O'Hare i ze strony Municipality of Chicago. Hm,
myslisz ze i oni tez klamia na stronach internetowych?
Polecam ci abys z Belmont pojechal na Downtown autobusem lini bodajze 70, choc
niejestem tego numeru pewien na 100%, i azebys pojezdzil sobie kolejkami po
Chicago. Zobaczysz troche wiecej niz tylko Jackowo. Wierz mi, warto.

[Gość: cutup]

Gość portalu: Bartek napisał(a):

> Gość portalu: cutup napisał(a):
>
> >> Bartek napisal:
> >>
> >> Lotnisko O'Hare ma doskonale polaczenie ze srodmiesciem Chicago z
> >> mozliwoscia dalszych przesiadek na metro i kolejki naziemne ktorymi mo
> zna
> >> dojechac niemalze w kazde miejsce miasta.
>
> > Bartek po ilu drinkach to pisales? Ty chyba nigdy nie byles w Chicago,bo t
> u
> > istieje tylko jedna linia kolejki nadziemnej polnoc-poludnie.W Chicago nie
> ma
> > zadnego metra i zadnej mozliwosci przesiadek , chyba ze w murzynskich
> > dzielnicach do autobusu.
>
> Hm, widze ze chyba masz racje. Ale jak to nie jest kolejka to powiedz mi co
to
> takiego jezdzi srodkiem Kennedy Expressway? Poduszkowiec? Hm, a niewiesz
> czasami do czego sluza stacje rozmieszczone na przyklad wzdluz Dearborn St
czy
> tez State St? Moze to tylko sa salony wystawowe? Hm, a niewiesz czasami co
> oznaczaja na wagonach napisy METRA? A moze to jakis Polak napisal ze jest ich
> od metra?
> Nieznam Chicago tak jak rdzenni mieszkancy, ale widze ze moj widok na Chicago
> jest troche szerszy niz twoj widziany tylko z pozycji Jackowa.
> Pozatym dane dotyczace transportu wewnetrznego Chicago zaczerplem jak podalem
z
>
> internetowej strony lotniska O'Hare i ze strony Municipality of Chicago. Hm,
> myslisz ze i oni tez klamia na stronach internetowych?
> Polecam ci abys z Belmont pojechal na Downtown autobusem lini bodajze 70,
choc
> niejestem tego numeru pewien na 100%, i azebys pojezdzil sobie kolejkami po
> Chicago. Zobaczysz troche wiecej niz tylko Jackowo. Wierz mi, warto.

Wyraznie napisalem , ze w Chicago jest tylko kolejka polnoc - poludnie.
Stacje Dearbon St czy State Line St to naleza do kompletnie innej lini
jezdzacej z Nevy Piers do downtown.
"Metra" to nazwa kompani autobusowej oni eksploatuja TYLKO autobusy i w 99% w
dzielnicach murzynskich.
A na koniec co to jest Jackowo???Ja mieszkam w northwest Indiana,ok 35 mil od
downtown Chicago,znam miasto Chicago calkiem niezle,i nie nawijaj tego co nie
jest prawda a szcegolnie nie powoloj sie na Jackowo bo to juz tylko historia
tam predzej spotkasz murzyna niz autentycznego polaka... tak mowia Ci co tam
kiedys mieszkali.

[Gość: Bartek]

Gość portalu: cutup napisał(a):

Drogi Cutup, przyznaje sie ze zasiales we mnie ziarenko watpliwoscie. Niewazne
jednak jakie to bylo ziarenko, wazne ze wyrosla z tego okazala roslinka ktora
pokazala ze jestes zupelnym laikiem jezeli chodzi o sprawy Chicago. Ja, jezeli
niejestem czegos pewien, to zazwyczaj siedze cicho. Poniewaz po ostatnim twoim
watku poddales moje zdanie dotyczace komunikacji w Chicago, pod powazne
watpliwosci, to nim napisalem ten tekst przewertowalem dosyc dokladnie internet
i zajolem cenny czas moich znajomych ktorzy mieszkaja w Chicago.

> Wyraznie napisalem , ze w Chicago jest tylko kolejka polnoc - poludnie.
> Stacje Dearbon St czy State Line St to naleza do kompletnie innej lini
> jezdzacej z Nevy Piers do downtown.

A ja wyraznie prosilem ciebie abys zajrzal sobie na strone
www.transitchicago.com i juz bys wiedzial wiecej niz wiesz teraz.

> "Metra" to nazwa kompani autobusowej oni eksploatuja TYLKO autobusy i w 99% w
> dzielnicach murzynskich.

METRA - tak nazywa sie kompania ktora obsluguje podmiejskie linie kolejowe.
CTA - tak nazywa sie kompania ktora obsluguje miejskie linie kolejowe.
PACE - tak nazywa sie kompania ktora obsluguje miejskie linie autobusowe.

> A na koniec co to jest Jackowo???Ja mieszkam w northwest Indiana,ok 35 mil od
> downtown Chicago,znam miasto Chicago calkiem niezle,i nie nawijaj tego co nie
> jest prawda a szcegolnie nie powoloj sie na Jackowo bo to juz tylko historia
> tam predzej spotkasz murzyna niz autentycznego polaka... tak mowia Ci co tam
> kiedys mieszkali.

Niemasz wiec daleko od swojego miejsca zamieszkania do Chicago. Polecam ci abys
w weekend wybral sie do Chicago w okolice Milwaukee Ave i W.Belmont Ave i dalej
W.Belmont w kierunku zachodnim do bloku 6000. Mozesz wrocic W.Belmont Ave do
Milwaukee Ave i przejedz sie ta ulica na polnoc do mniej wiecej bloku 6000.
Zweryfikujesz opinie twoich znajomych z tym co tam jest. Jezeli wybierzesz sie
tam w nastepny weekend (12-13 IX) to jest szansa ze wypijemy na zgode polskie
piwo w polskim barze z polska obsluga. A jak bedziesz mial mozliwosc pozostania
na noc, to odwiedzimy nocne polskie zycie na Jackowie.
Wbrew opiniom twoich znajomych Jackowo jak narazie istnieje i niewidac aby
chylilo sie ku upadkowi.
Znam mase Polakow ktorzy wyprowadzili sie z Chicago i teraz mieszkaja
w "pieknych willowych" okolicach i sam niewiem dlaczego ci Polacy z taka
pogarda mowia o Jackowie, skoro codziennie niemal wala tam do Kurowskiego aby
tam kupic najtansza kielbase lub salceson.
Wierz mi drogi Cutup, ale w tych "willowych" dzielnicach czesciej spotkasz
murzyna niz na Jackowie.

Mialo byc o lotnisku w Goleniowie, a skonczylo sie na klotni o Chicago. Ale
takie bywaja nasze Polakow rozmowy.

Bez sensu

[Gość: Rychu]

Totalnie bezsensowna dyskusja o niczym prowadzona przez osoby, które
przerzucają się kwotami, nazwami lotnisk światowych a z realiami gospodarczymi
mają tyle do czynienia, co ja z hodowlą aligatorów. Jako, że trwa fajerwerk
pomysłów, to teraz ja. Proponuję dołączyć do tej linii kolejowej wcinkę z
Berlinem i doprowadzić do tego, aby berlińczycy latali z Goleniowa. Wtedy
nareszcie nasze lotnisko byłoby opłacalne, a za 1796 lat zwróciłyby nam się
koszty inwestcji w autobus szynowy. Obliczyłem to na kalkulatorze. W tym
autobusie szynowym jeżdżącym na ZOO, nasze piękne dziewczyny w strojach
łowickich mogłyby rozdawać piwo produkowane w Szczecinie. Jakaż to byłaby
piękna promocja naszego miasta!

[Gość: zenon]

Rychu z Toba nie ma sensu rozmawiac bo jestes "bezsensu".....

[Gość: Rychu]

Miło mi kolegę poznać. Cieszę się z tak konstruktywnej i bogatej wypowiedzi,
popartej treściwą argumentacją. Życzę dalszych sukcesów na Forum.

Proponuję specjalne Forum dla intelektualistów

[lupin2]

Gość portalu: zenon napisał(a):

> Rychu z Toba nie ma sensu rozmawiac bo jestes "bezsensu".....

Proponuję specjalne Forum dla intelektualistów jak kolega Zenon. Głebia i
płynność jego wypowiedzi bardzo porusza. Jednak z uwagi na możliwość
niezrozumienia tej precyzyjnej i dogłebnej analizy zawartej w wypowiedzi
Zenona przez innych uczestników dyskusji, sądzę, że czas jest na utworzenie
Forum dla wyższych form cywilizacyjnych takich jak kolega Zenon.

[Gość: Lukasz]

Mikrobus LOt-u z pod biura do lotniska wystarcza do aktualnego oblozenia
samolotow - przeciez no rejsach do Kopemhagi lataja czest tylko 4-5 osoby a w
ogole rejsu sa odwolywane gdy jest mnie niz 3 pasazerow !!!!

Moze zamist rozbudowy lotniska - fundusze (jezeli takie istnieja) przeznaczycby
na do finasowanie operacji lotniczych i na przyklad dodaj rejsy do Hamburga -
przeciez Sz-n to miasto Hanzackie taj jak Hamburg.

Pozatym lotnisko - jako przedsiebiorstwo - nie ma nawet kasy na placenie na
podatrki od gruntow gminie Goleniow: pamietacie grozby zamkniecia lotnisko na
jeseniu zeszlego roku?

Pozdrowienia,
Lukasz

[Gość: ZetKa]

> Mikrobus LOt-u z pod biura do lotniska wystarcza do aktualnego oblozenia
> samolotow - przeciez no rejsach do Kopemhagi lataja czest tylko 4-5 osoby a w
> ogole rejsu sa odwolywane gdy jest mnie niz 3 pasazerow !!!!
A z drugiej strony - w obecnej sytuacji, jak prawie nigdzie sie nie da doleciec
z Goleniowa, wiele osob nawet nie probuje stamtad leciec do Kopenhagi i od razu
szuka w Berlinie. Zwlaszcza jak musi dojechac, a nie ma jak...

> na do finasowanie operacji lotniczych i na przyklad dodaj rejsy do Hamburga -
> przeciez Sz-n to miasto Hanzackie taj jak Hamburg.
To niekoniecznie za doplata. Po prostu trzeba odebrac LOT-owi monopol i wpuscic
konkurencyjne loty. I to sie podobno zaczyna robic...

> Pozatym lotnisko - jako przedsiebiorstwo - nie ma nawet kasy na placenie na
> podatrki od gruntow gminie Goleniow: pamietacie grozby zamkniecia lotnisko na
> jeseniu zeszlego roku?
Wiesz, jak bys zalozyl firme, wynajal hale, zakupil maszyny, a nastepnie
wykorzystal 10% mocy przerobowych - to tez nie zarobisz na zycie...

10 % obłożenia . No właśnie.

[Gość: Laufer 1]

Gość portalu: ZetKa napisał(a):

> > Mikrobus LOt-u z pod biura do lotniska wystarcza do aktualnego oblozenia
> > samolotow - przeciez no rejsach do Kopemhagi lataja czest tylko 4-5 osoby
> ...
> Wiesz, jak bys zalozyl firme, wynajal hale, zakupil maszyny, a nastepnie
> wykorzystal 10% mocy przerobowych - to tez nie zarobisz na zycie...

Wiesz, jakbyś wybudował w Koziej Wólce halę koncertową na 100.000. miejsc
zakupił najnowsze oświetlenie laserowe , system nagłośnienia itp, a następnie
wykorzystał tylko 10 % mocy przerobowych w tej hali - to też nie zarobisz na
życie...
Tylko po co było tę halę taką wielką budować skoro i tak wiadomo, że wszyscy
pojadą na koncert gdzieś indziej, Ci z Koziej Wólki też.
ZK, o to właśnie tu chodzi. Po co ?

[Gość: ZetKa]

> Wiesz, jakbyś wybudował w Koziej Wólce halę koncertową na 100.000. miejsc
> zakupił najnowsze oświetlenie laserowe , system nagłośnienia itp, a następnie
> wykorzystał tylko 10 % mocy przerobowych w tej hali - to też nie zarobisz na
> życie...
Chyba, ze... okaze sie ona nowym Spodkiem, czy jak sie zwie to
kosmiczne/komunistyczne cudo, do ktorego jeszcze nie dawno zjezdzaly sie tlumy
na ogolnopolskie koncerty...
Problem w tym, ze Goleniow mialby szanse zwiekszyc swoje obciazenie, ale na
razie jedyna firma jakka obsluguje loty stamtad jest LOT, a Szczecinianie
jezdza do Berlina, bo jest to najblizsze ogolnopolskie lotnisko. Gdybys dal im
szanse - byc moze lataliby ze Szczecina?
No i podobno Szczecinem jest zainteresowana ktoras z tanich linii lotniczych -
taka, ktora wywiezie cie za male pieniadze na obrzeza kraju, a ty sobie za male
pieniadze dojedziesz juz do konkretnego miasta koleja...

Popracuj nad jezykiem

[Gość: ZetKa]

Mialo byc na koniec poprzedniego posta, jako PS, ale mi sie umsklo:
Popracuj nad jezykiem, twoje wypowiedzi wymagaja pokombinowania, co chciales
powiedziec... a takie kombinowanie czesto wprowadza blad :<

[Gość: Lukasz]

Czy to do mnie???
Przepraszam to byc moze to do mnie ... jezyk Polski nie jest moim ojczystym
tylko wyuczonym ... prze prawie 10 lat
Przepraszam ze bledy
co do dalszej czesci twojej opinii to nie bardzo rozumiem: co mialo byc -
prosze wytlumacz
dzeki
L

[Gość: ZetKa]

> Czy to do mnie???
Tak do ciebie.
> Przepraszam to byc moze to do mnie ... jezyk Polski nie jest moim ojczystym
> tylko wyuczonym ... prze prawie 10 lat
No, jeszcze sa pewne problemy ze skladnia, itp.
Czy uczyles sie go tylko teoretycznie, z ksiazek do nauki jezyka, czy poprzez
uzywanie, np. rozmowy z Polakami, czytanie normalnych ksiazek, itp.?

> co do dalszej czesci twojej opinii to nie bardzo rozumiem: co mialo byc -
To, ze pierw chcialem to napisac na koncu poprzedniej mojej odpowiedzi, ale
jakos tak duzo pisalem, i odpowiedz wyslala mi sie bez tego komentarza. To
musialem jeszcze jeden komentarz wyslac, i moglo wygladac, ze nie mam sie czego
czepic, to czepiam sie jezyka. Oczywiscie nie czepiam sie jezyka jako takiego,
zwracam ci jedynie uwage, ze czasem ew. nieporozumienia moga wynikac z
niezrozumienia ciebie. I gratuluje, ze i tak jakos sobie radzisz z tym jakze
trudnym jezykiem.
Btw umiesz robic takie literki jak ó, ł, ż, ę, ć, ś, itp. na klawiaturze? ;>

moje 3 grosze

[mike102]

Zgadzam sie z autorem watku oraz z wiekszoscia tego co powiedzieli Uotr i
ZetKa. Zeby sie nie powtarzac dotam tylko ze PODSTAWOWYM problemem niedorozwoju
lotniska Goleniow (tzn. marniutkiej liczby lotow) jest MONOPOL LOT-u i Okecia.

Wystarczy przyjrzec sie co sie wyprawia w UE od kiedy uwolniono rynek przewozow
lotniczych. Nastapila tam eksplozja w rozwoju malych linii lotniczych i
regionalnych lotnisk (Shannon, Pescara, Perpignan i ok. 50 innych).
Mowimy dokladnie o lotniskach klasy Goleniowa. Za przyklad podam Hahn (dawne
lotnisko wojskowe) - polozony ok.110 km od Frankfurtu i jakies 180 km od
Kolonii. W promieniu 100 km nie ma praktycznie zadnych duzych metropolii a
pomino to lotnisko to jest jedna z najlepszych firm w RFN. Lataja tam "tanie"
linie lotnicze jak slynny RyanAir czy Germania. Jak osiagneli taki sukces? Otoz
lataja tylko na male lotniska (niskie oplaty i podatki) bez specjalnego serwisu
(drinki, jedzenie, wlasne terminale i biura), bilety sa w jedna strone i sa
TANIE.
W srode lece do Pisy - cena z podatkiem... 24 €!

W tym klubie powinien sie znalezc Goleniow. Na dokladke przy dziadowskiej
jakosci polskich drog powinien sie tam odbywac duzy ruch turystyczny z poludnia
Polski.

To wszystko moze, ale nie musi nastapic, po podpisaniu przez Polske
konwencji "Otwarte niebo". Ma to nastapic w przyszlym roku i te szanse nalezy
wykorzystac. A wtedy podciagniecie 2,5 km torow stanie sie oczywistoscia.

do cutup

[Gość: Bartek]

Polecam ci abys zajrzal sobie na internet na dwa okienka. Metra Rail Chicago
System i Chicago Subway System. Zobacz sam jak oni klamia. Jakies kolejki sobie
powymyslali, jakies metra, jakies stacje. Oni musieli byc dopiero po poteznych
drinkach skoro poumieszczali takie bzdury na swoich oficjalnych stronach. Na
dodatek jeszcze proponuja aby dla tych nieistniejacych srodkow transportu mozna
bylo sobie bilety kupowac za posrednictwem internetu. Powiedz sam, czy to nie
skandal.

I w dodatku to jeszcze prywatny kapitał. No txt

[Gość: Laufer 1]

Gość portalu: Bartek napisał(a):

> Polecam ci abys zajrzal sobie na internet na dwa okienka. Metra Rail Chicago
> System i Chicago Subway System. Zobacz sam jak oni klamia. Jakies kolejki
sobie
>
> powymyslali, jakies metra, jakies stacje. Oni musieli byc dopiero po
poteznych
> drinkach skoro poumieszczali takie bzdury na swoich oficjalnych stronach. Na
> dodatek jeszcze proponuja aby dla tych nieistniejacych srodkow transportu
mozna
>
> bylo sobie bilety kupowac za posrednictwem internetu. Powiedz sam, czy to nie
> skandal.