czy gazeta ma prawo narazać zycie POLAKÓW?

[Gość: andreas]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3147589.html
Rząd przeprasza, ale...
Koniec wycieczek, a co z Polakami tam przebywajacymi???

[Gość: andreas]

czyzby ktos chciał by Polacy opowiedzieli sie za...
Narodowym Osrodkiem Monitorowania Mediów???

Za malarskie dzieła z uzyciem chrześcijanskich symboli w Polsce karaja...

Proponuje wysłanie przedstawicieli Rzeczpospolitej w celu
zdania nam relacji z reakcji tychże na druk karykatur w Rzeczpospolitej!!!

z inenj beczki

[Gość: szczec]

nei wydaje wam sie ze szczecin jest trochę zakompleksiony wobec innych wielkich
miast? co jest z nami? nawet ja ostatnio zauwazylem ze w Wrocławiu Gdansku
( trojmiescie )czy Poznaniu i Krakowie zyje sie po prostu lepiej

czemu tak jest?? czemu nikt nei mowi o szczecinie??

wezmy przyklad Fugazi czy H56

[felix_edmundowicz]

niezrozumienie dla czyjesc wiary najlepiej widac na przykladzie atakow na
katolikow.
Nawyza sie ich pogardliwie sekta i wysmiewa ich zwyczaje i kaplanow.
Nawet robia to z upodobaniem, bo pamietam przyklad gdy od rana (ok. 6) w
niedziele H56 informowal co widzi na Trwam czy slyszy w RM.
Tak tego nienawidzi ze musi sluchac od rana. Wiekszosc katolikow (pogardliwie
przezywana przez wielu katolakami) nie slucha ani jednego ani nie oglada
drugiego.
andreasie , nie dawno pytales czy tolerancja istnieje, widac istnieje skoro
nikt nie wniosl o zdjecie ich postow, po prostu wiekszosc je omija bo sa po
prostu prymitywne.
Ale wezmy sprawe albo wyznania mojzeszowego albo mahometan.
Podjecie i wyrazenie chocby niewinnej opinii moze narazic cie na atak za
antysemityzm czy nietoleracje.
Uwazam ze i chrzescijanom nalezy przyznac takie same prawo do ochrony ich wiary
jak i buddystom,mojzeszowcom czy mahometanom.

[Gość: andreas]

chyba wolnośc naszych wypowiedzi
nie moze przekraczac granicy uczuć tak waznych jak religia?

Religia dla wielu jest sensem życia, celem i wartością,
ustala co dobre a co złe...
Tamta jest bardzo radykalna w swoim działaniu.

Czy swiadome działanie gazety nie mozna podciągnąć pod
swiadome narażanie kraju!

Z pełna premedytacja to zrobili nie licząc sie z zyciem Polaków
tam pracujacycy, może w tej chwili wypoczywajacych...

Pytam po co?

[Gość: Fugazi]

Wskaż mi choć jeden przykład w którym wyśmiewam się z twojej wiary.

Pozdrawiam
Fugazi

a może w ramach wolności wypowiedzi...

[Gość: andreas]

może w ramach wolnosci wypowiedzi
i zrywaniu kajdan dobrego obyczaju
niech teraz Rzeczpospolita wydrukuje całą serię...
GOŁYCH DUP I AKTÓW SEKSUALNYCH!!!

[albert_c]

Andreas, mam tylko jedno male pytanie:

prosze o precyzyjne wskazanie granicy kiedy dochodzi do obrazy uczuc religijnych?

To bardzo dla mnie wazne;-)

I z innej beczki: czy ta banda idiotow z turbanami ktorzy niszcza ambasady jest
okej?
Czy palenie flag tez jest okej?
Rozumiem ze skoro nie protestujesz to pewnie wg Ciebie nie obraza to niczyich
uczuc, co?

[Gość: grz]

od 1 do ostatniej strony-ale wyrażne konterfekty bez listków figowych..
p.s.nie jest mi do śmiechu...ta głupota poraża...

Brawa dla pana premiera i szefa dyplomacji

[absztyfikant]

Postepowanie Gaudena to czysta blazenada, nieodpowiedzialnosc i dowod na to, ze
Rzepa goni w pietke. Trzeba byc skonczonym kretynem, zeby rozjuszac wyznawcow
islamu w momencie, gdy nasze wojska stacjonuja w Iraku, a zamachy
terrorystyczne sa prawie codziennoscia. Ciekawe co poczujecie jak na ulicach
Bejrutu, w Strefie Gazy czy w Pakistanie zaczna plonac polskie flagi na
ulicach. I oby tylko na tym sie skonczylo.

Islam to specyficzna religia. Juz samo przedstawienie Mahometa jest
niedopuszczalne. Stad wlasnie meczety sa dekorowane rozmaitymi wzorami (slynne
arabeski) i trzeba miec troche empatii, by zrozumiec, ze Mahomet w turbanie
ustylizowanym na bombe z zapalonym lontem jest bluznierstwem.

Ciekawy jestem co forumowi katolicy poczuliby gdyby w prasie japonskiej czy
arabskiej zaczeto drukowac karykatury JPII z wibratorem w dupie. Oburzenie?
Absmak? Moze wsieklosc? A muzulmanie nie sa wyrafinowani, wiec wyrazaja swoje
oburzenie tak jak potrafia. Napisalbym ostrzej, ale nie chce bawic sie w
Fallaci.

Dlatego gest polskiego rzadu oceniam bardzo pozytywnie. Ciesze sie z tak
szybkiej reakcji, bo rzeczywiscie nie pownnismy uginac sie przed szantazem, a
tego nie bylo, bo reakcja ministra Mellera i premiera byla blyskawiczna.
Arabowie nie zdarzyli najwyrazniej kupic Rzepy:))))

[Gość: dziuwa]

Proponował bym wysłać naczelnego na korespondenta do Syrii , a w tamtejszych
gazetach opublikować jego zdięcie - ciekawe co wtedy by powiedział o wolności
prasy?

[albert_c]

Proponuje Dziuwie aby przestala uzywac wzorem muzulmanow papieru toaletowego.

Ciekawe co wtedy powie...?

[baba_w_oknie]

Tyś się dziś spił Albert, bo takie głupstwa wygadujesz.

[albert_c]

1 Bosmanem albercik sie jeszcze nigdy nie upil...

Mam alergie na poprawnosc polityczna...

[Gość: dziuwa]

Proponuje Dziuwie aby przestala uzywac wzorem muzulmanow papieru toaletowego.

Ciekawe co wtedy powie...?

Ile lat spędziłeś u arabów że twierdzisz że nie używają papieru toaletowego?
a na Polskiej wsi dalej papier toaletowy to rarytas tylko dla "miastowych"
ale dość mieszania gówna z miodem - gdzie napisałem żeby naśladować czy nie
naśladować arabów?

[Gość: Galoty]

Szokująca prowokacja na ryzyko całego społeczeństwa państwa z Rzeczpospolitej z
Gaudenem na czele. Nieodpowiedzialny czyn mogący skutkować ściągnięciem
nieszczęścia na kraj , rozróby to pal licho ale ofiary. Powód tyle wart co
pietruszka zwłaszcza , że reakcje są już znane w innych krajach.
Zorganizowałbym w Syrii , w tamtejszym arabskim EMPIKU wieczorek autorski dla
Naczelnego i zawiózł bym go tam na siłę. Na swoje ryzyko proszę bardzo.
W tym kraju aferą były czasami spotkania Hari Kriszna dla co niektórych
proboszczów i społeczności a co dopiero gdyby muzułmamnin w swojej gazecie
zakpił sobie z Chrystusa.
To oczywiste, że to błąd.
Marcinkiewicz i Meller zachowali się prawidłowo.
-----------
Minister spraw zagranicznych Stefan Meller powiedział, że opublikowanie
przez "Rzeczpospolitą" przedruków karykatur Mahometa było niedobrym posunięciem.
W imieniu MSZ i rządu minister poprosił muzułmanów o wybaczenie.

[albert_c]

niech mnie Marcinkiewicza od dzis przeprasza za to jak 'Nie' czy inne gazetki
obrazaja katolikow.

Niech Marcinkiewicz przeprasza Zydow za pisma ktpre wydaje Byubel i podobni mu
antysemici.

Niech Galoty tez przeprosza mnie za 'Nie', niech sie zachowaja wlasciwie.

[Gość: K.F.]

Jestem dokładnie przeciwnego zdania i w całości popieram szefa Rzeczypospolitej.
Reakcje w Polsce - NIE są wynikiem tolerancji religijnej i szanowania uczuć
wyznawców innych w wyznań czy religii - ale objawem strachu przed terroryzmem
islamskim.
I taka jest prawda.
Naczelni kilku wiodących pism w Europie - postanowili zareagować, solidaryzując
się z pismem w Danii, które dało owe karykakury.
Bo jakie one są: to apel do muzułmanow, by skonczyli z dzihadem i wyrzynaniem ludzi!
A jakie reakcje ze strony ludzi islamu - protesty z zapowiedzią powtórzenia w
Europie amerykańskiego 11 września. Torysi w Wielkiej Brytanii - sprawe nazywają
po imieniu.
Świat radykalnego islamu (nie cały) od dobrych kilku lat jest bardzo agresywny i
wypowiedział wojnę zachodniej cywilizacji.
I każdy powód jest wystarczający dla skrajnych objawów dzihadu - dla podpalania,
demolowania, wysadzania w powietrze, zabijania postronnych ludzi.
Od pilnowania bezpieczeństwa w Polsce, która uczestniczy w misjach wojskowych na
terenach krajów arabskich - są służby i wojsko.
Media - są od dbania o wolność słowa,wypwoeidzi i opinii.
Europa boi się terroryzmu islamskiego i nie ma na niego żadnej racjonalnej
metody walki i zapobiegania. jest bezradna.
Na metody jakie stosuje np. Putin czi Izrael - nie pójdzie.
Polska ma stracha podwójnego - bo, nie tylko jest ze swoim wojskaiem u
mahometan, to na koncie ma tajne przez poufne obozy CIA.
Natomist doświadzcenia w walkach z terroryzmem - żadnego. Jest do tego
niepzrygotowana.
I tu jest cały pies pogrzebany.
A nie w protestach na pokaz i gatułach o tolerancji religijnej.

Czy ten rachunek Gauden jest gotów zapłacić ?

[Gość: Galoty]

wiadomosci.onet.pl/1254754,12,item.html

[albert_c]

Galoty, a co ma Gauden do tego ze banda debilow podpala ambasady????

Prosze o klarowne wyjasnienie tej kwestii co ma Gauden do debila, ktpry nawqet
nie widzial tej karykatury zapewne a mimo to spalil ambasade?????

Moze bardziej oni pala te ambasady bo Marcinkiwicz nie chce wycofac wojsk z
Iraku, niech sie MArcinkiewicz z Mellerem pierw walna w swoja zarozumiale glowki
i wycofaja wojska z iraku, a niech nie robia z siebie pajacow za przepraszanie
za to co napisala prywatna gazeta...

. البرلمان ا

[Gość: rzecznik Allakida]

. البرلمان الإسباني مقسم الى مجلسين واحد للأعيا وعدد أعضاء يبل عين و واحد للنواب و عدد
نتائج الانتخابات نائب. نتائج الانتخابات الأخير مباشرة من أصبحت الشعبسنوات، بينما كل
4 سنوات، بينما يعين1 عنتخاباتضو من مجلس الأعيان و ينتخب الباقون من الشعب أيضاً.
رئيس الوزراء و الوزراء يتم تعيينهم من قبل البرلمان اعتماداً على نتائج الانتخابات
النيابية. أهم الأحزاب

[beatrix13]

u nas urzędowym językiem jest polski

[swantevit]

por que escritos espanol..
:-)

[beatrix13]

bo to język europejski,a piszę w nim na forum tylko do tego,który zna,


a tenże arabski samozwańczy rzecznik do nas wszystkich coś skrobnął

jezeli

[Gość: andreas]

jezeli po wydrukowaniu karykatur...
zginie tam Polak lub zostanie porwany z powodu wydruku...
Czy gazeta jest gotowa wziąć za to odpowiedzialność?
Czy poswieca zycie Polaka w imie wolnosci prasy do sikania na czyjeś symbole?

[albert_c]

od dzis Gauden odpowiada przed Andreasem za zaginiecie i smierc kazdego
europejczyka w swieice arabskim...

Mysle ze zmorzy mu to sen z powiek...:)

[Gość: andreas]

a jak juz wolnośąć i zaspokajanie żądań czytelników,
bo chyba po to sa gazety...tez.

prosze o opublikowanie zdjęć i relacji z seksualnego zycia
naczelnego tejze gazety... jak wolnośc to wolność...
i nie mówcie mi, że sa granice prywatnosci,
jak nie ma granic uczuc religijnych!!!

[albert_c]

to opublikuj sam takie zdjecia np. na zalozonej przez siebie stronie www.
Daj przyklad, czekamy na Twoje foty:)))

Andreas poza tym prosilem juz wczesniej i sie powtarzam:

Prosze przedstaw mi jasno i klarownie kiedy nastepuje obraza uczuc religijnych i
co wolno a czego nie wolno.

I gdzie jest Andreas jak od zawsze Bubel i podobni mu idioci wydaja antysemickie
pisemka???

A czemu Andreas nie prostestuje ze 'Nie' obraza katolikow niejednokrotnie
przedstawiajac karykatury Jezusa????

Czemu Andreas nie robi z tego zadymy na forum i czemu Andreas inaczej traktuje
Musli niz Zydow czy Katolikow????
Dlaczego domaga sie innych standarow dla nich???

Andreas licze na to ze odpowiesz mi na tak frapujace mnie pytania...

[Gość: andreas]

Albert nie chce mi sie dzisiaj gadac...

Wiesz to wszystko po dwa razy pisałem juz w watku tu jednym...
znajdź go jest gdzies tu blisko chyba... 66 wpisów było.
Zapamietałem bo to szatańskie cyfry...

Bronie zarówno uczuc katolików jak i innych,
nawet do zycia prywatnego red. nacz....

Tu jestem o tyle bardziej aktywny, bo to swiadome narażanie zycia
Polaków tam obecnie przebywajacych...

O tyle, ze dopatruje sie w tym działań słuzb pragnacych
zatagonizowac ludzi przeciw, by móc wzocnic swoja pozycje!
Mieliśmy wycofac wojsko z Iraku, pewnie teraz Ameryka poprosi
o wzmocnienie raczej...
Ba Iran montuje bombe atomową, gdyby USA tam weszło byłby ewidentny
sprzeciw miedzynarodowej opinii, a teraz pewnie wszyscy sie uciesza,
a przynajmniej bedzie to dobre usprawiedliwienie...

To jasne jak ktos chciałby mnie sie pozbyc,
to mnie sprowokuje (np. XYZ) po czym powie, ze zachowuje sie ekspresyjnie
i nalezy mnie zbananować...

Jak pies sasiada szczeka na Ciebie, to go draznisz...
ale jak wydostanie sie nie bądź zdziwiony gdy...

[albert_c]

Andreas dzieki za odpwoiedz.

Nie do konca to jest to czego oczekiwalem.

Przejrzalem tamten watek, ale tam nie ma tego o co ja pytalem, dlatego wale tu w
tym watku - zreszta takze Twoim zdaje sie (mnozysz ich troszke:)

ktos jatrzy byc moze, ale Musli reaguja nieadektwanie do sytuacji, wiec niech
sie poznieuj nie zdziwia, ze skoro pala terytorium kraju UE to ze UE im wysle
kolejne wojska i bedzie chciala za morde ich chwycic...
To taka chora logika nienawisci i karykatury tu nic do tego nie maja.
jezeli chce sie posmiac z Machometa to oczekuje od mojego rzadu ze nie bedzie
pozniej za to przepraszal.
Nie uwazam aby karykatura opublikowana dzis w rzepie kogokolwiek obrazala.

Jezeli ktos ma argumenty ze jest ona obrazliwa niech mi je przedstawi, chetnie
podyskutuje na ten temat...

[Gość: andreas]

musli sa niewykształceni, aby utrzymac ich w kupie trzeba rygoru.
Jak trafisz do srodowiska więziennego,
tam nie ma sądów, apelacji i wersalu...
w razie złamania reguł karanie jest konkretne!!

Tak samo Koran za zniewazenie oprócz kary gdzies tam,
jest kara tu, kara smierci!!!

Oprócz walki o wolnośc słowa która jakos tam mamy
od pewnych osób wymaga sie delikatności, rozwagi, polityki!!!
Prosta sprawa... wyobraź sobie tłum kibiców Pogoni
do którego wychodzi działacz inne zespołu i mówi: Pogoń śmieci!
w ramach wolnosci wypowiedzi...
I co potem zdziwienie jaka bedzie reakcja...??

mam nadzieje

[Gość: andreas]

mam nadzieje, że Rzecz pójdzie za ciosem do wolnosci wypowiedzi...
i wydrukuje jakie angielskie pary królewskie w pozycjach ciekawych,
głowy rzadów w stanie nierzadu akurat...

No moze tez jest to walka o wolnośc wypowiedzi
przy wywaleniue Jacka F. z roboty za zarty o preziu...
albo krytycznej wypowiedzi "dziada" z Dworca ...

Walczmy o wolnośc w naszym kraju...
łammy bariery prywatności polityków...
mnie bardziej intresuje zycie prywatne polityków niz karykatury...
słyszałem że pan Dorm spotyka sie.... z mistrzynia w seksie?

[Gość: Pismak]

Po pierwsze: wojna religijna
Uważam, że doprowadzanie do wrzenia w środowiskach muzułmańskich uważam za
kompletny idiotyzm. Nie potrzebna światu eskalacja na tle religijnym i
konfrontacji "świat katolicki" vs. "świat muzułmański". Wszyscy wiedzą, że to
grozi atakami terorystycznymi ekstremalnych palantów religijnych - widzieliśmy
na własne oczy. Kto wie, czy taka zabawa nie skończy się wojną religijną.
Tymczasem cały Oświecony Świat Cywilizowany - czyli Ameryka, a teraz Europa -
stara się bardzo mocno, by doprowadzić Arabów do dżihadowego wrzenia. Nie
wystarczy jeden idiota Bush, który zapisał się już w historii świata jako
najgłupszy prezydent Stanów Zjednoczonych? Czy Europa musi koniecznie dorównać
mu głupotą? Przecież we wszystkich wiodących krajach Europy mieszka od cholery
muzułmanów. W niektórych krajach nawet tyle samo co Europejczyków. Są tacy,
którzy uważają, że wojna religijna jest nieunikniona. Wobec tego, czy naprawdę
chcemy prowadzić ją na ulicach własnych miast (vide: francuskie zamieszki
imigrantów)? Bush przynajmniej przeniósł swój dżihad na terytorium wroga.

Po drugie: wolność słowa?
Nie bardzo rozumiem, dlaczego wszyscy teraz koniecznie muszą przedrukowywać lub
komentować kolejnymi obrazkami w swoich gazetach ten marny żart z duńskiego
szmatławca? Co oni chcą udowodnić? Duńska gazeta obraziła kawałek swojej
własnej społeczności. To ciekawe - w kontekście tego, że duńska społeczność
muzułmańska była pierwszą w Europie, która zażądała budowy meczetu na
centralnym placu Kopenhagi. To oznacza, że jest dość liczna i czuje się silna.
Zresztą, byłem w Kopenhadze kilka razy i widziałem na przestrzeni lat jak na
tej samej ulicy mieszkali sami Duńczycy, potem wprowadzili się pierwsi
Arabowie, a dziś mieszkają tylko oni. Być może taki żart gazetowy w Danii to
jest element wewnetrznych tarć społecznych związanych z tym procesem. Ale to
ich wewnętrzna sprawa. Francja ma ten sam problem i podobne tarcia.
Prawdopodobnie stąd ta publikacja "Le Soir", a wolność słowa to tylko śliczne
ubranko dla załatwiania pewnych spraw. Rozumiem, że chcieli podkreślić przy tym
swoją ekumeniczność (pokazując wszystkich "bogów" w "zabawnym przebraniu"), ale
to było raczej niskich lotów. Też mi obrona wolności słowa. Bardziej
zamanifestowaliby wolność słowa, gdyby opublikowali dyskusję na ten temat z
udziałem przedstawicieli wszystkich wyznań. Ostrą dyskusję, nawet radykalne
poglądy - ale sprawiedliwie wszystkich.

Po trzecie: Polska znów przeprasza
Rząd Marcinkiewicza przeprasza za "Rzeczospolitą". Po co to publikowali? Jakoś
nie widzę związku Polski z tymi wydarzeniami. Jedyny nasz związek, to wojska
polskie w Iraku. Czy w ten sposób chcieliśmy pokazać naszym sojusznikom
irackim, że nabijamy się z ich religii? Brawo. No, ale pewnie "Rzepie" chodziło
o wolność słowa. A skoro o wolność słowa to ja przepraszam "Rzepę". Zastanawiam
się tylko, czy nie można było normalnie opisać tej całej awantury bez takich
demonstracji? Jak już bardzo chcieli wyrazić swoje poparcie dla duńskiego
szmatławca i wywalonego z pracy naczelnego "Le Soir" to mogli to zrobić w
formie komentarza, artykułu, czegokolwiek. A nie dawać obrazek, o który się
obraża cała społeczność arabska. I teraz Polski Rząd przeprasza. Jakoś nie
lubię jak Polska przeprasza. Może niech "Rzepa" przeprosi? Kiedy
przepraszaliśmy za Jedwabne też czułem się gorzko. Przeczytałem tu kawałek
felixa na temat tego, że katolicy są na tym forum obrażani i nikt nikogo nie
przeprasza. Jest w tym sporo racji. W Polsce generalnie obraża się katolików i
nikogo to nie rusza. A jak obrazili raz muzułmanów to od razu Marcinkiewicz
potępia, a Meller prosi o wybaczenie. Coś tu jest nie tak.

I jeszcze jedna uwaga. Mam wujka - byłego wojskowego, - który był ateistą za
komuny i jest ateistą teraz. Nie chodzi do kościoła, nie rozmawia na temat
kościoła, nie interesuje go wiara katolicka, ani żadna inna. Szanuję go, bo
jest konsekwentny i nie zajmuje się tępieniem religii, której nie wyznaje. Po
prostu go temat nie rusza. Czy wyraziłem się wystarczająco jasno?

[e-mail]

[zona.pijaka]

albert_c 04.02.06, 22:57 + odpowiedz
Jezeli ktos ma argumenty ze jest ona obrazliwa niech mi je przedstawi, chetnie
podyskutuje na ten temat...

Ktoś tu wcześniej Albercik napisał o koprofagach. To takie istoty które
odżywiają się odchodami innych. Brudasów, arabów uważam za koprofagów.
Ale... czy na zasadzie wzajemności musimy być tacy sami. Nie wiem jak Ty - ja
tam uważam się za czystą, zapijaczoną Polkę.

[albert_c]

Zono, czy jestem czysty???

Nie wierze ze ktos z nas jest czytsy, plynie w nas troszke mieszanki
ukrainskiej, troche innej itp.

Moze ktos jest. Ja nie.

w 1/8 plynie we mnie krew tatarska:))
Ale oni toz Polacy od ponad 600 lat i w odroznieniu od wszytskich mieszkancow
Szczecina nie zmienili miejsca swojego zamieszkania przez ten czas.

Ale powaznie: nie sadze ze jestesmy tacy sami, my nawet po zamachcach jakich ci
idioci i fanatycy dokuja nie mordyjemy arabow na ulicach, nie palimy ich
ambasad, tylko wciaz naiwnie staramy sie szukac pola kompromisu...w imie
poprawnosci politycznej.

A moze powinismy zrobic tak, zeby zabronic im stawiac na terenie UE meczetow, ot
tak na poczatek.
Moze wtedy zaczeli by nas szanowac i przestali by w Nowym Jorku, Londynie czy
tez Madrycie zabijac setki niewinnych ludzi...bo wiedzieliby ze z nami nie ma
zartow.
A tak to wiedza, ze moga sobie nas zabjac, bo my i tak nic im nie zrobimy...

[absztyfikant]

Eskalacja nienawisci nie prowadzi do niczego dobrego. Gdybysmy zaczeli
postepowac jak islamscy radykalowie, to w ten sposob postawilibysmy znak
rownosci pomiedzy nimi, a nami - ponoc spadkobiercami idei tolerancji
religijnej, oswiecenia i liberalnych wartosci.

[albert_c]

Ci, ktorzy z jednej strony wproweadzali oswiecenie zdaje sie parali sie takze
wojnami...
...w tym religinmymi.

Ich spadkobiercy juz tylko wojanmi.

Wiele sie zmienia, ale wojna bedzie zawsze i naiwne jest twierdzenie wg mnie ze
nie powinnismy ich rozsierdzac, bo oni moga nas zaatakowac.

czym Arabow rozsierdzily Hiszpania czy UK?

I czy np. odpwoiedzia na zamieszczenie karykatury ppowinno byc palenie ambasad i
grozenie smiercia wszytskim obywatelom Danii?

My ich nie rozumiemy, ale oni tym bardziej nie rozumieja nas.

[absztyfikant]

OSwiecenie to przede wszystkim przelom filozoficzny. A do wojen maja sklonnosci
wszyscy ludzie od zarania dziejow.
Niestety.

[zona.pijaka]

Własnie w Bejrucie i Damaszku zaczeło się palenie flag, podpalanie ambasad.
Albercik, Ty z tym swoim zacietrzewieniem jedź tam i porozpędzaj tam tych
arabskich brudasów.

Obluda Marcinkiewicza i Mellera

[albert_c]

Tak mnie intersuje skad nagle sie wziela w MArcinkiewiczu i Mellerze ta obluda
ktora sklonila ich do przeprosin Arabow za to ze prywatna gazeta opublikowala
rysuneczek...

Dlaczego mimo tycvh poklonow ktore chca bic Arabom, nie wycofaja naszych wojsk z
Iraku.

Zastanaiwam sie stawiajac na szali co bardziej obraza Arabow:
1. Rysuneczek?
2. Interwcja militarna obcych wojsk podczas ktorej gina setki cywilow?

Czy jutro Marcinkiewicz i Meller przeprosza Arabow za nasza interwencje w Iraku????

idioci...

[absztyfikant]

OD poczatku. Nasz udzial w operacji wojennej w Iraku to zupelnie inna kwestia.
Mowimy o konkretnej zadymie medialnej wszczetej przez dunski brukowiec, w
wyniku ktorego plona nie tylko flagi, ale takze budynku ambasad i instytucji
europejskich. Nagle do grona dziennikarskich hunwejbinow dolacza powazny polski
dziennik. Zadam proste pytanie: po cholere? Co chcial przez to wspomniany
Gauden udowodnic? Przeciez nikt go nie zamknie. No chyba, ze bylby Nieznalska,
to wtedy Moherowe Bataliony Al-Marija dobralyby sie mu do dupy.

Reakcja polsich wladz nie jest obludna. Jest to zwykla odpowiedzialnosc za
kraj. Praktycznie przez caly okres PRL milismy swietne relacje ze swiatem
arabskim. Malo mamy wrogow? Przeciez publikacja Rzepy wpisuje sie w cynicznie
zaplanowana szeroko zakrojona zadyme bedialna i tylko wylacznie szkodzi, jatrzy
i dzieli, dzieli, dzieli...

Osobiscie jestem zwolennikiem prawa do dworowania sobie ze wszystkich religii.
Ale do tego trzeba dorosnac. Bo o ile postchrzescijanscy Europejczycy nie beda
palic i zabijac, tak Arabowie to robia. U nich Oswiecenia jeszcze nie bylo i
tkwia nadal w mrokach sredniowiecza. U nas kiedys tez palono ludzi na stosach i
mordowano w imie Boga. Niejeden papiez ma mnostwo krwi na rekach.

Dlatego popieram rzad i podpisuje sie pod tymi przeprosinami. Tak jak popieram
i szanuje decuzje prezydenta Kwasniewskiego, ktory przepraszal za Jedwabne.

[albert_c]

te przeprosiny nie maja nic wspolnego z szacunkiem dla Arabow, a sa tylko i li
objawem strachu przed muzulmanskimi fanatykami.

Byc moze sa objawem odpowiedzialnosci z akraj, ale w ramach tej
odpowiedzialnosci powinnismy wycofac swoje wojska, a tu taki obludnik jak
Marcinkieiwcz ktory na kolanach by zachodzil codziennie do drzwo Czestochowy nie
wzbrania sie przed wysylaniem zolnierzy do innego kraju, muzulmanskiego kraju.

W dupie mam taka oblude Marckiniewicza i Mellera. Irytuje mnie az za mocno takie
zaklamanie. Niech nie przepraszaja w moim imieniu, bo ja bym nie przeprosil, bo
mnie jako europejczyka jeszcze zaden Arab nie przeprosil za np. zamchy, zaden z
tytch ktorzy czuja sie oburzeni karykatura Mahometa.

Mi sie ta karykatura podoba.

a co do Gaudena: nie oceniam jego zachowania w kategoriach slusznie czy nie
slusznie i w kategoriach 'po co to zrobil' - wyobrazam sobie np. ze chcial
pokazac to z czego wzial sie problem o ktorym dyskutujemy.

I ja sie bardzi ciesze ze nie wszytskie mdeia w Polsce ogarnela fala obludnej
poprawnosci politycznej.
Bo ze dosiegnela Marcinkiewicza, ktory swoja religijnoscia podciera sobie tylek
to juz wiem...

[absztyfikant]

Poprawnosc polityczna to po prostu swoista etykieta naszych czasow, przejaw
dobrych manier. Nic ponadto. I tu sie z Toba zgadzam: Gauden to zwykly cham. A
Marcinkiewicz nie ma tu nic do rzeczy. Zaden kraj arabski nie flekuje Polski za
operacje w Iraku. Jeszcze. Takie tandetne prowokacje moga to tylko
przyspieszyc. Ciekawe co powiesz jak zobaczysz tysiace zabitych w warszawskim
metrze, dymiacy dworzec kolejowy w Gdansku czy polski Madryt II. Ale co do
zasady ja rowniez uwazam, ze powinnismy wycofac sie z Iraku tak szybko, jak
bedzie to mozliwe.

[Gość: K.F.]

Profesor Geremek ma identyczne podejście do sprawy.
A Anglicy urządzają sobie kpiny na całego z naszych Marcinkiewicza i Mellera,
choć właśnie u nich, a nie w Polsce islamscy fanatycy zdewastowali metro i
posłali niewiernych do Abrahama na piwo.
Marcinkiewicz robi w gacie, zamiast posatwić w końcu swoje służby do pilniwania.
Ale skoro zaraz rozwiążą WSI (nasz wywiad wojskowy, ktory doskonale radzi sobie
w sparwach terroryzmu islamskiego), bo głupie palanty z LPR i Samoobrony wlazły
w dupę PiSu - to będziemy mieli niebawem jatki.
Wcale sie nie dziwię premierowi, skoro z jednej strony Kaczyńscy rozwalają mu
wywiad wojskowy, z drugiej Wassermann obsadza agenturę nieukami, a na dodatek
Unia szuka w Polsce wiezień CIA dla islamskich terrorystów.
Ma facet stracha.

[zona.pijaka]

Wierz mi Albercik, jestem stara, durna ale przyznaję Absztyfowi rację. A
pamiętaj u Indian przed wstąpieniem na wojenną ścieżkę - zawsze się pytano o
zadanie najstarszej w plemieniu. Rzekłabym - żeński patriarchat.

[albert_c]

zona.pijaka napisała:

> Rzekłabym - żeński patriarchat.

* matriarchat lezal zdaje sie u narodzin wielu cywilizacji. fantastzcyna ksiazke
swego czasu na ten temat popelnil niejaki Erich Fromm. Bardzo polecam.

nietwierdze ze Absztyf nie ma racji, przyznaje ze ma bardziej wywazona opinie na
ten temat niz ja. bardziej taka jaka powinien reprezentowac byc moze polityk.
ja mam swoja opinie na ten temat i bede sie jej trzymal, ale bron nas Panie Boze
zeby moja opinia byla opinia wiekszosci:)

A tak na powaznie to zdaje mi sie ze to w czym zgadzamy sie z Absztyfem to clue
sprawy tj., wycofanie naszych wojsk z Iraku i to juz!
reszta zachowan jest sprawa wtorna w tym temacie.

Za chwile Araby zazadaja zeby w naszym Sejmie wisial polksiezyc i co powiesimy,
bo inaczej spala nasza ambasade?
Wg mnie racje w tej sprawie ma prof. Geremek, ktory jasno to wyklarowal dzis w
Trojce...

[beatrix13]

w tym przypadku przychylam się do zdania Geremka,że państwo nie powinno
ingerować w wolność prasy i nie było za co przepraszać,
a terroryści będą cudzoziemców zabijać i porywać niezależnie od przeprosin

[dyrgosia]

Jest to bardzo dobry pretekst do założenia kagańca prasie...

Albert oni nic nie żądaja...

[Gość: andreas]

Oni nic nie żądaja, oni to maja od tysiecy lat zapisane!
To nie że wczoraj uchwalili...

Kazdy człowiek ma uczucia i wiem czy wolność
ma polegac na obsikiwaniu drugiego człowieka!!!????????

Na pewno nie... a w tym wypadku to właśnie to...
jak ja powiem ze kocham swoja matke, Ty bedziesz ja obśmiewał
to jak mhyslisz spotkamy sie w sadzie... czy ... inaczej...
raczej inaczej załatwimy i chyba nie bedziesz zdziwiony...

Ba ta nieuchronnośc i ostrośc kary
moze własnie powstrzymac, my juz naszych wartosci nie umiemy,
nie potrafimy, boimy sie tak bronić... bronić smiercią i zyciem!
Ono moze tylko tak umieja...
a my wiedzac o tym nasmiewamy sie...
to nie przypadkowo wyszło, autor nie wiedział....
wiedzieli wszyscy i doprowadzaja do konfliktu,
a maluczkim wmawiają prawa do wolności,
ale jak trzeba to za morde złapia i sie skonczy....

oni żądaja...

[albert_c]

zadaja tego abysmy ograniczyli wolnosc wypowiedzi.

Chca za duzo, o duzo za duzo.

Nie powinnismy sie wg mnie na godzic.
Tym bardziej ze z nimi nie mozna prowadzic dialogu, oni nie zrozumieja tego czym
dla nas jest wolnosc i swoboda wypowiedzi.

Niech sie Syria nie zdziwi ze jak jeszcze dwie ambasady splona to USA im pusci
jakies pozdrowienia ziemia-powietrze czy cos takiego.

Czy my palimy ich ambasady???
Nie. dlaczego?

Andreas Ty wciaz o tych uczuciach i wolnosci.
A ja juz sie pytalem dwukrotnie: gdzie lezy ta granica kiedy jest juz obraza, a
kiedy jej nie ma?
I kto ma ustalic ta granice?
Ja, Ty czy kto?

i jak sie ustala to granice kiedy jest obraza a kiedy jej nie ma?

Jezeli syn Twojej matki wysadzilby pociag pelen ludzi i zgineloby powiedzmy 100
moich rodakow, to czy bardzo bym przekroczyl ta granice obrazania Ciebie jezeli
bym umiescil w prasie karykature Twojej matki w kontekscie tego wydarzenia?

[swantevit]

mi tam psubraty muzułmańskie niegroźne..
Katolaki mnie przeszkadzają..

[beatrix13]

chyba już pewna granica została przekroczona,
strachu
daliśmy się terrorystom zastraszyć
we własnym domu

[Gość: andreas]

Ty głupi ch..u, ku.. wyje..a mac pie..na w pizdę....

Popatrz co napisałem powyzej.... to TY, TY wycinałeś...
TY walczac o wolność razem z Dyrgosia tniecie, bo...
bo... macie pewne granice i innym nie pozwalacie ich przekraczać!

A gdzie MOJA wolnośc do mojej oceny i wypowiedzi??
Pocieta jak kawał gazety...
i TY mówisz o wolności...

[Gość: Wiki]

Ależ piękna wiązanka
i jaka wolność słowa.

hipokryci więksi i ci mniejsi...

[Gość: Fugazi]

> TY walczac o wolność razem z Dyrgosia tniecie, bo...
> bo... macie pewne granice i innym nie pozwalacie ich przekraczać!

I to jest argument przeciw hipokryzji.
Wolność słowa nie zna granic.
Zero tolerancji dla jakiejkolwiek cenzury, dla każdej odmiany ograniczania wolności wypowiedzi.

Wy hipokryci.
Sami chcecie ustalać granice mojej wolności. Jedni tu drudzy tam.
Ja mówię.
Nie ma granic! Każdy powinien sam sobie stawiać granice wolności słowa.

Pozdrawiam
Fugazi

a w Myślenicach

[beatrix13]

policja skonfiskowała w galerii sztuki 2 zdjęcia:Matka Boska z rogami i Jezus z
komórką,w związku z obrazą uczuć religijnych okolicznych mieszkańców

[beatrix13]

analogiczne?

[beatrix13]

ale reakcje inne
inna cywilizacja

[Gość: andreas]

powiem reakcje na p0ziomie danej kultury i obyczajów...
oni maja za nic zycie... sa gotowi dla religii poswięcic zycie
bo wierzą w cel takiego poswiecenia i prawde Koranu!
Nie usprawiedliwian mizułman ani nie popieram...
po prostu rozumiem ich postepowanie...
z czym wielu innych ma problemy!

Nie ma problemu z psami, ani z treningiem ani z posłuszeństwem!
Nigdy nie miałem!
Staram sie psy rozumieć i moje oczekiwamoa wobec nich sa na ich miare
i nigdy sie nie zawiodłem!

Prawie tak samo mam z ludźmi,
z grubsza wiem czego po kim moge sie spodziewać i...
w ten sposób moje zorczarowania czy zaskoczenia minimalizuje,
ale nie likwiduje...

[beatrix13]

tłumem fanatyków łatwiej kierować
jak imam powie zabić np. polskiego ambasadora to zrobią to,bez zastanawiania
się,czy jest czemukolwiek winien,być może nawet bez wiedzy co to i gdzie ta
Polska

pytanie ODWRTONE: mamy tolerować terroryzm???

[hiphiper]

kultura zachodu, europejska, jest kulturą TCHÓRZY!

takie zachowania, jakie prezentują rządy Europy
i nasze (tfu!)politykiery to TCHÓRZOSTWO

i to swoje tchórzostwo każą nam postrzegać jako CNOTĘ!!!
bo kajając się i przepraszając bandziorów - niby dbają o nas

guffno prawda!!!
takie "dbanie" na zasadach:
nie zaczepiaj bandziora, chuligana - bo dostaniesz w ryja
więc bądź dla niego miły

to OBŁUDNE i TCHÓRZLIWE
prowadzi do rozrostu pychy i samouwielbienia takiego bandydy (ale jestem
zajebisty!!!)
i to bez względu czy to mahometanin, łukaszenkanin, żyd czy inny ufo-ludek

postawa tchórzy zawsze prowadziła do katastrofy
ba bandyta zwykły czy religijny - zawsze skopie im tyłki

Wolność ponad wszystko!

[Gość: Fugazi]

Jak się tak poczyta te posty odnosi sie wrażenie, że większość tęskni za pewnymi prawnymi ograniczeniami.
Za ograniczeniem wolności a więc za wyznaczeniem granicy powyżej której krytyka, wyśmiewanie, czy też krytykowanie już jest niegodne, niestosowne a nawet winno być zakazane.

Warto w tym miejscu rozgraniczyć więc owo piętnowanie i obstrukcję od kneblowania i krytykowania możliwości wyrażania własnego zdania.

O ile te pierwsze wyrażają własny stosunek do racji o tyle te drugie są głosem za odebraniem wolności.

O ile mogę zrozumieć głosy krytyki o tyle naprawdę niezrozumiałym jest, jak można ganić za ekstremizm gazety w tym przypadku w dążeniu do wolności słowa.

Nie ma bowiem większej wartości nad ową wolność. Wolność za wszelką cenę.

Pozdrawiam
Fugazi

[zona.pijaka]

Wszelkiego rodzaju instalacje (np ostatnie z Chrystusem i meteorytem) robią
ludzie mali, którzy za wszelką cenę chcą zaistnieć na scenie. Nawet kosztem
skandalu. A czemu ludzie się produkują na tut. forum? Ano też dlatego że
potrzebują publicyty. Kit, że artysta tak postrzega rzeczywistość - jest marnym
pokarmen dla bezmyślnych tłumów, typu Fugaziego.

[zona.pijaka]

publicyty = publicity

[Gość: Fugazi]

To w temacie cenzury? Czy tak sobie pleciesz a muzom?

Pozdrawiam
Fugazi

[zona.pijaka]

Co Kamasutra wyje...ła ci przeglądarkę, że ją zmieniłeś na Operę?

[Gość: Fugazi]

Tej badziewianej Opery używam od roku. Przyzwyczaiłem się.
Czemu Cię to interesuje?

Pozdrawiam
Fugazi

[zona.pijaka]

Następnym razem przy podkładanych linkach na tut. forum - nie omieszkaj
poinformować nas żeby linka otwierać Operą. Zebyś nie był posądzony o
spamerstwo.

[Gość: Fugazi]

Nie rozumiem co to ma wspólnego ze spamem?
Czy miałeś problemy z otwarciem?
Mogłeś napisać.

Pozdrawiam
Fugazi

[zona.pijaka]

Gość portalu: Fugazi napisał(a):
> Nie rozumiem co to ma wspólnego ze spamem?
> Czy miałeś problemy z otwarciem?

Przyznajez zatem, wsadzałeś nam tu jakieś linki, licząz że naciśniemy i
wejdziemy na tego linka. Sorry, dla mnie każy link podawany w ciemno, bez
gwarancji ze może nięć jakieś treści niecenzuralne, bez opisu - to link
niebezpieczny. A każdego człeka podrzucającego takie linki - uważam za SPAMERA.
Nie wiem czy się dobrze wysłowiłam, ...i czy rozumiesz to.

[Gość: Fugazi]

> Przyznajez zatem, wsadzałeś nam tu jakieś linki, licząz że naciśniemy i
> wejdziemy na tego linka. Sorry, dla mnie każy link podawany w ciemno, bez
> gwarancji ze może nięć jakieś treści niecenzuralne, bez opisu - to link
> niebezpieczny.

Nie wiem czy mówimy o tym samym linku. Zakładając, że idzie o ocenzurowany wątek to:

1. Szczątkowy opis ze strony zamieściłem przed linkiem.
2. Bluzgi na stronie były mniejsze od tych które praktykujesz codziennie na forum
3. Treści zapodane wewnątrz były warte dyskusji w odróżnieniu od tego co wypisujesz od czasu do czasu.

Przeto wybacz popełnioną niezręczność. Niestety nie mogę obiecać poprawy.

Pozdrawiam
Fugazi

[zona.pijaka]

Przeto rozumiem że wracasz na forum, a przynajmniej nie bedziesz nas straszył
swoją absencją. Przeto witaj napowrót i wiecej nie strasz. Jak w przysłowiu: -
nie strasz, nie strasz bo się...

[Gość: Fugazi]

byłem całyczas...duchem

Pozdrawiam
Fugazi

[beatrix13]

co świadczy dobitnie o tym,że wierzysz w życie pozagrobowe

[Gość: Wiki]

O!! widzę, że wiara w
duchy jest zaraźliwa.

[beatrix13]

Wiki,
Fugazi napisał,że był cały czas duchem

no dobra wolnośc, ale

[Gość: andreas]

no dobra wolność, ale pytanie czy bez ograniczeń...?
Czy jakas prywatnośc osób... czy wolna amerykanka?

Dalej wolnośc czyja...?
Dziennikarza którego ktos dopuści go głosu... pozwoli...

Czy wolnośc nasza... czy ja tez moge wydrukowac pare słow wolności
skierowanych do kogoś... mogę???
W Rzepie...

Czy tylko wybrani, wyselekcjonowani... wolnośc dla wolności!
Wolność dla p[olityki!

Wolnośc odnosnie kazdego tematu... czy wskazanych...?

Poza tym nie nazwałby liczenie sie z wartosciami innej osoby
nie uwazam za tchórzostwo...
jak mamy tu takich odwaznych, to prosze bardzo..
ale to tylko szacunek dla drugiej osoby!

Powtarzam domyslam sie co myslicie o Putinie,
jak myslicie powinni wydrukować to wszystko co ludzie w Polsce
o nim mówia....w ramach wolności....
bo ja mysle, że byłaby to katastrofa i głupota!

Chyba generalnie nie nasmiewasz sie z innych ludzi
z ich ułomnosci i przywar - w ramach wolności!

Wchodzisz do jakiegoś towarzystwa i walisz po kolei...
o jaki obwisły biust, ale pryszcz, co za tłuste włosy...
NIE, raczej nie, z jakiegoś sszacunku...

Czy wolnośc do krytyki wszystkiego... także śnierci?
Czy dopuszczasz nasmiewanie sie z...

Czy smiejesz sie i obsmiewasz czyjes plany zyciowe czy osiagniecia!
Cos dla kogos waznego, ot dziewczyne kolegi w jej towarzystwie...

Człowiek ma takie ograniczenia...
takim dla mnie sa uczucia... religia utozsamia lęk i miłóść ludzką.

Jedni nadstawiaja drugi policzek drudzy ze strachu przed niewiadomo
chca walczyć mieczem i krwią...??
Ale to nie powód bysmy wysmiewali czyjąs miłośc czy lęk!!!???

Marcinkiewicz milczal na temat glupoty Kaczynskieg

[albert_c]

kiedy ten nadawal w Warszawie jednemu z rond imie Dudajwewa, co bylo wielce
szkodliwe dla naszych stosunkow z Rosja i wyrzadzilo nam o niebo wiecej strat
niz ta karykatura.

Jakos wtedy PIS bronil Kaczynskiego za tamto idiotyczne zachowanie, a dzis tak
wielce oburzeni...

[beatrix13]

to się albert hipokryzja nazywa

[albert_c]

hipokryzja, glupota, cynizm

ze tak rzekne delikatnie...

A Rzad powinien trzymac lapska jak dalej od wolnosci mediow, niech sobie
'zkaczorza' telewizje publiczna i media Al-Marija, a od reszty lapy z daleka!

Niech wpierw przeprosza rodziny tych ktorzy zgineli w czasie interwencji wojsk w
Iraku!

[piotr33k2]

zgadzam sie że ta wypowiedż te przeprosiny były zbyt poniżające i uległe ale
nasza obecność w iraku nie była w żadnym razie wymierzona przeciwko arabom czy
krajom arabskim jako takim, więc w tym kontekście pozwole sobie z tobą albercie
się nie zgodzić.

[albert_c]

Piotrze, ale czy to Arabowie stwierdzili ze nie byla przeciw nim wymierzona czy
tez jest to Twoja opinia?

Bo ja raczej z ust Arabow spotykalem sie z twierdzeniem ze ta interwencja jest
wymierzona przeciw nim...

[piotr33k2]

to jest oczywiście moja opinia i zapewne też częsci arabów ,ja bym wogóle tych
spraw nie mieszał tzn. wojny i tych satyrycznych publikacji .co do samej wojny
to chyba widzisz jakim nie bezinteresownym ze strony samych irakijczyków cieszy
sie zainteresowaniem proces sadama ,gdyby nie obecny jescze kontygent wojskowy
rozszarpali by go na strzępy.

wybaczcie....

[Gość: andreas]

wybaczcie ale nie wiem...
nie wiem, jak bym się zachował....

gdyby w po wydrukowaniu karykatury... z jakis względów politycznych
czy zachciewajki jakiegos rysownika czy wydawcy...w pogoniza szmalem!
Gdyby zginął ktos z mojej rodziny mi bliski wskutek tej wali o wolność
pana dziennikarza do napisania o kims: Ty huju!
O kim bedzie chciał...
To jak bym mół to bym chyba odnalazł go i odpłacił za smierć...
za smierc, która spowodował jak pijany kierowca!!!!

Moze bym tak nie zrobił, ale na pewno bym o tym myslał...
a moze nawet byłbym zdolny... śmierć za smierć....

To moja wolność i prosze nie poswięcajcie mojego zycia
bez mojej wiedzy i zgody....

[albert_c]

Andraes to czy jezeli zginal jakis polski zolnierz w Iraku to czy rodzina tego
zolnierza powinan wtedy powiesic Milera, a dzis Marcinkiewicza wraz z Kaczynski?

dlaczego Marcinkiewicz moze ryzykowac naszym zyciem???

i dlaczego ten cham ma jeszcze czelnosc przepraszac za Rzepe, a za sibie nie
przeprosi? Bo do tego trzeba troche przyzwoitosci i honoru...jak sie okazuje
Marcinkieiczowi tego brakuje...

[Gość: andreas]

zawsze zyjemy w jakiejs społecznosci...
rodzina, koledzy, znajomi, mieszkacy domu, współpracownicy,
szczecinianie, Polacy... Unici... cała ludzkość!

I zawsze sa jakies ramy, których nie przekraczamy...
albo decyzje z którymi sie zgadzamy...

Jezeli nasz rząd w ramach umowy o współwalce prosi naz o pomoc...
jezeli sasiad poprosi...
pomagamy licząc na wzajemnośc....

Ale jezeli ktos swiadomie pluje w twarz komus,
a potem przybiega do nas i mówi o solidarności....o wolności...

Dla mnie dziennikarz wiedząc, że naraza zycie Polaków
podjął taka decyzję!!!
Bez naszej zgody -
rząd poniekad jest przez naszych przedstawicieli wybrany...
a dziennnikarz zatrudniony przez wydawce!

[albert_c]

Andreas czy pasujesz przed posatwionymi przeze mnie pytaniami czy tez doczekam
sie odpowiedzi:)

Rzad jest wybrany przez naszych przedstawicieli, a gazeta korzysta z praw jakie
nadali prasie nasi przedstawiciele, Andreas gdzie tu jakas logika?

[Gość: marian paździoch]

i dlaczego ten cham ma jeszcze czelnosc przepraszac za Rzepe, a za sibie nie
> przeprosi? Bo do tego trzeba troche przyzwoitosci i honoru...jak sie okazuje
> Marcinkieiczowi tego brakuje...

*
nie obawiasz się Albercik, że zbanują Cię za te obraźliwe słowa?
choć mam wątpliwośći, bo przecież Ty jesteś od banowania.

mp

[albert_c]

Marian jak tego oczekujesz to nacisnij kosz...to takie proste...just do it

a w kwestii meritum: jakie obrazliwe, moze sie zagalopowalem i tego nie
rozumiem, ale ciezko mi sie doszukac w moich slowach obrazania kogos.

Mozesz sprobowac przeprowadzic dla mnie analize mojej wypwoiedzi pod katem
obrazenia kogos?
pozostane wdzieczny

z szacunkiem
albert

[Gość: marian paździoch]

być może przewrażliwiny jestem.
wydawało mi sie że nazywanie na publicznym forum premiera Marcinkiewicza
chamem, jest obraźliwe.
swego czasu wyciąłeś moją wypowiedź, gdzie pedała szukającego wrażeń nazwałem
pedałem. uznałeś to za przekroczenie regulaminu.

chyba czegoś tu nie rozumiem?

[albert_c]

Marian obrazliwe dla Ciebie czy dla Premiera?

[masaladosa]

moim zdaniem cale zamieszanie to bardzo ciekawa kwestia kulturowa

i nie jest to bynajmniej zaden tam konflikt religijny
bo watykan bardzo wyraznie opowiedzial sie za racjami
ktore kieruja przywodcami tlumow szturmujacych ambasady i skrytykowal
publikacje karykatur-sadze ze to samo zrobiliby by ortodoksyjni rabini

wyraznie pojawil sie pewien ponadreligijny sojusz-ja bym go nazwal sojuszem
integrystycznym-ktorego spoiwem sa pewne wspolne dla obu religii wartosci
etyczne-zdaniem zarowno wiekszosci kosciolow chrzescijanskich
ultrakonserwatywnego skrzydla judaizmu jak i wiekszosci odlamow islamu bardzo w
dzisiejszych czasach zagrozone

w polsce-z racji przewazajacego typu religijnosci-nie powinno wiec dziwic to ze
znaczna czesc spoleczenstwa solidaryzuje sie z rozgniewanym tlumem ale mowienie
ze rzepa przez swoja publikacje bedzie odpowiedzialna za smierc polakow w
krajach muzulmanskich jest grubym naduzyciem-rownie absurdalnie mozna by
powiedziec ze przyczyni sie do tego watykan bo wydajac takie a nie inne
stanowisko wspiera tlum protestujacy na ulicach islamskich miast-nawet jezeli
tlum ten nie ma o tym stanowisku najmniejszego pojecia

panstwo laickie bedace efektem swiatopogladu liberalnego kieruje sie zupelnie
innymi normami albo-prezyzyjniej-przyjmuje inna hierarchie norm ale tu tez jest
obszar sacrum ktorego nie wolno nikomu pod zadnym pozorem naruszac i wlasnie w
tym obszarze istnieja wolnosci ktorych nie wolno ograniczac

granica pomiedzy skonfliktowanymi stronami nie przebiega zatem wzdluz podzialow
religijnych-to jest raczej granica swiatopogladowa-to konflikt wartosci
konflikt pomiedzy postawa wolno wiecej a postawa wolno mniej pomiedzy popedami
bedacymi paliwem kazdego parcia ku wolnosci a normami kulturowymi (religijnymi)
zawsze popedy te tlumiacymi i nie wolno jego obrazu znieksztalcac upraszczac
wynaturzac sprowadzajac go do jakiejs tzw wojny religijnej

w tak zarysowanym konflikcie obie strony maja racje i dlatego osobiscie uwazam
po prostu ze gazeta miala prawo wydrukowac co chciala ale bardzo glupio
bezmyslnie i skandalicznie z tego prawa skorzystala zas swiat islamu ma prawo
prostestowac ale korzysta z tego prawa w sposob rownie beznadziejny jak gazeta
ze swojego

mdosa

[albert_c]

Masaladosa, dzieki za ten glos w dyskusji!

teraz moge sie spokojnie przerzucic na obejrzenie jakiegos filmu...

[ja_aska]

popieram masaladosę. popieram alberta. poperam rzepę. popieram siebie.

[piotr33k2]

ja bym tylko wolał żeby albert stanoł w obronie rzepy nie z pozycji
kontestatora naszej obecności w iraku bo tak mu wygodnie a to nie oto przecież
chodzi i to nie to jest istotą sprawy tej sprawy.

[Gość: marian paździoch]

a ja bym wolał, żeby to Rzepa przeprosiła, póki jeszcze polacy przebywający w
krajach arabskich są w miarę bezpieczni.

mp

[albert_c]

Piotrze, wojne w ta karykature wplatuja ci ktorzy uwazaja ze za nia trzeba
przepraszac, bo inaczej beda ginac nasi zolnierze w Iraku.

Wlasnie tak nasz rzad, taka retoryka chce z siebie na Rzepe przerzucic
odpowiedzialnosc za smierc polskich zolnierzy.

Albert cenzorze, bronisz wolnosci słowa...

[Gość: andreas]

Ty głupi ch..u, ku.. wyje..a mac pie..na w pizde....

Popatrz co napisałem powyzej.... to TY, TY wycinałeś...
TY walczac o wolność razem z Dyrgosia tniecie, bo...
bo... macie pewne granice i innym nie pozwalacie ich przekraczać!

A gdzie MOJA wolnośc do mojej oceny i wypowiedzi??
Pocieta jak kawał gazety...
i TY mówisz o wolności...
Ty główny tu cenzor?
Jakie to śmieszne....

wyżej też wkleiłem ale niech będzie i tu i tam

[Gość: Fugazi]

> TY walczac o wolność razem z Dyrgosia tniecie, bo...
> bo... macie pewne granice i innym nie pozwalacie ich przekraczać!

I to jest argument przeciw hipokryzji.
Wolność słowa nie zna granic.
Zero tolerancji dla jakiejkolwiek cenzury dla każdej odmiany ograniczania wolności wypowiedzi.

Wy hipokryci. Sami chcecie ustalać granice owej wolności. Jedni tu drudzy tam.
Ja mówię. Nie ma granic! Każdy powinien sam sobie stawiać granice wolności słowa.

Pozdrawiam
Fugazi

[piotr33k2]

ale nie mylcie wolności wypowiedzi z "obyczajnością"

[Gość: Fugazi]

Wolność do wypowiedzi także w dziedzinie obyczajności!

Pozdrawiam
Fugazi

[Gość: andreas]

czyli jak bym napisac Ty ch..u ... do Ciebie,
to jest to nieobyczajne i trzeba wyciąć...
ale jak do muzułmana, to wtedy wolność słowa?

[Gość: Fugazi]

Możesz mówić Andre. Wiele się nie pomylisz.
Jestem ch..em.
I jako ten ch.. skomlę o wolność do bólu u Was wybrańców pańskich.

Pozdrawiam
Fugazi

[piotr33k2]

a kto tak napisał do muzułmanina ?ty baranie idioto itp. jest do przyjęcia ,ty
ch.. nie, czy do muzulmanina czy chrześcijanina ,proste.

[Gość: andreas]

domagam sie wolnosci a jak poczujesz sie obrazony,
to mozesz mnie podac do sądu ty ch..u!

[piotr33k2]

jak na razie to jestes dla mnie tylko podszywającym sie tchórzem .

[Gość: Fugazi]

Sądy nie powinny przyjmować pozwów o ochronę dóbr osobistych w ogóle.
Twoje wypowiedzi o Piotrze świadczą tylko o tym, żeś głupcem.
Tylko dureń bliźniego od ch..ów wyzywa.

Jesteśmy nauczeni, że w miejsce ostracyzmu, piętnowania zła i świecenia własnym przykładem lecimy do sądu, poskarżyć się urzędnikowi.
To błąd.
Urzędnik zakładając, że głupcem nie jest (a to nie takie oczywiste) nigdy nie zrozumie kontekstu wypowiedzi.
Podobnie działa cenzor. Ciach i po sprawie.

Pozdrawiam
Fugazi

[piotr33k2]

całkiem logicznie wytłumaczyleś swoje poglądy na ten akurat temat ,można to
ogólnie porównać do filozofi życiowej którą uprawia korwin mikke ale ona jak i
twoja pozostaje tylko "realna" na poziome teoretycznych i akademickich
dyskusji.

[Gość: Fugazi]

> ogólnie porównać do filozofi życiowej którą uprawia korwin mikke ale ona jak i
> twoja pozostaje tylko "realna" na poziome teoretycznych i akademickich
> dyskusji.

Nie wiem co ten "biedny" człowiek ma do powiedzenia w dziedzinie wolności słowa.
Pochlebia mi jednakże, jeżeli myśli podobnie. Wszak dobry jest i w brydża.

Nie obchodzi mnie czy wizja owa jest realna czy też tylko akademicką pogadanką.
To nie ma dziś większego znaczenia. Znaczenie ma racja i prawda.
Dzisiejsze rozmowy zaś zaowocują za lat paredziesiąt.

Pozdrawiam
Fugazi

[Gość: andreas]

nie ma racji i prawdy...
sa tylko wpływy i polityka....

[Gość: andreas]

masz racje precxz z dobrami osobiostymi i prywatnoscia!
Precz z cenzura. bo do czegóż słuzy cenzor, jak nie do ograniczania
naszej wolnosci wypowiedzi ekspresji...
w imie obyczajnosci i czegos tam!
cenzura to my, a nie nam!
Tylko my mamy ustalac co obyczajne, co mozna...
a nie inni... bo wtedy to nie wolnośc!!!

Duczycy to banda kretynów... ?

[albert_c]

Gość portalu: andreas napisał(a):

> czyli jak bym napisac Ty ch..u ... do Ciebie,
> to jest to nieobyczajne i trzeba wyciąć...
> ale jak do muzułmana, to wtedy wolność słowa?

* mozesz zapodac cytat gdzie ktos tak nazwal Muzulmanina?

[Gość: andreas]

nie spotkałes sie z sytuacja kiedy w innhym kraju
jakieś słowo czy gest jest obraźliwym a w naszej kulturze nie!
Tak było na Słowacji - nie pamietam tego, ale chyba szukam...
w kazdym razie uprzedzali mnie bym na polu golfowym nie uzywał tego słowa,
bo sie obrażą współgracze, bo znaczy co innego!

tak samo miałem w Turcji...

Tak samo jest z karykaturami, czyli wysmiewaniem Proroka!!!
Oni to traktuja jeszcze gorzej niz wyzwisko!!

[albert_c]

Andreas jest wiec tak:

Ze jakbym byl u nich albo Gauden pewnie taz, to bysmy tam karykatury Mahometa w
gazecie nie wieszali.

Ale jestesmy u siebie i obowiazuja nas inne normy i obyczajowosc.

W indiach bys na krowe nie zatrabil jak by ci stanela na drodze, a w Polsce
pewnie juz tak!
dlaczego?

Dlaczego w Polsce uzywasz tego slowa, a na Slowacji juz nie?

Dlaczego w Polsce nie zachowujesz sie tak jak w Turcji?
Bo tu jestes u siebie.

I ja tez jestem i zaden Arab nie bedzie mi dyktowal czy ja sobie moge w Polsce
ogladac karykatury Mahometa czy tez nie.
Dla mnie obrazliwe jest to co jest napsiane w Koranie. I czy to jest powod aby
Araby zmienily Koran?

[Gość: andreas]

jest pewna społecznośc... ludzkość!
sa małe... forum gdzie mamy neetykiete...

Obowiazuja nas pewne normy, szacunku i nie obrazania!!!

Królowa angielska nie jest nasza królowa,
ale ja nie spotkałem sie w naszych gazetach z obrażaniem jej...
a przeciez to tylko w Anglii nie mozna?

mam tu napisać brzydki wyraz o niej?
jaka bedzie reakcja???

[dyrgosia]

mam tu napisać brzydki wyraz o niej?
> jaka bedzie reakcja???

wytnę Ci...
co innego brzydki wyraz, a co innego parodia, osobiście oglądałam kilka filmów
z niewybrednymi parodiami królowej angielskiej...

[albert_c]

Andreas znow unikasz odpowiedzi:))

ok, Andreas kto kogo bardziej obraza:
1. Gauden publikujac karykature?
2. Czy Araby nawolujace do zabijania obcokrajowcow?

[Gość: andreas]

kto bardziej winny pies co zza krat szczeka
czy człowiek który go drazni... wiedząc, że dwa metry dalej
kjest otwarta furtka i pies wyskoczy?
Kto winien... pies? czy drazniacy człowiek?

Winny prowokacj jest prowokator,
który doskonale wiedział jaka bedzie reakcja!!!!

Rozumisz?

W naszej kulturze smierć za słowo - niewyobrazalne,
a obciecie reki za kradzież,
a oko za oko, a .... to inna kultura i tak ukształtowana!

I jak ktos świadomie, powtarzam świadomie to robi,
to ON JEST WINIEN BARDZIEJ!
Nie zostawia wyboru!!!

jest czas na rozmowy i zmiany i czas działania...
jak obraże Twoja matke nie pojdziesz do sadu...
ja przynajmniej bbym nie szedł... załatwiłbym to na miejscu!!

[albert_c]

Andreas, co Ty wypisujesz?????

Czy nie obciecie reki zlodziejowi jest prowakacja wobec Arabow????

Czy honorowe mordy jakie sa praktykowane w Turcji (chocby) my mamy akceptowac w
Polsce - przeciez to jest element ich kultury?

Andreas oni niech sie zajma swoimi sprawami, niech sie ucywilizuja, niech nacza
sie prawa miedzynarodowego - wtedy moze zrozumieja ze mozna bezkarnie podpalac
ambasad, a nastepnie niech protestuja z tego powodu, ze my korzystamy z wolnosci
wypowiedzi...

[Gość: andreas]

najpierw mój drogi powinno sie zwalczyc cenzure w tej gaecie, na forum
i w Polsce...
masz ponizej przykłady...
Nie ma wolnościsłowa w Polsce!

Zlikwidowano program, bo chciano krytycznie opisać o akcji w Chorzowie...
Jacek F. wyleciał z roboty...

Tu na forum tez ktoś ciacha bez namysłu jak mu sie podoba,
jedna ciach a drugie nie...

O XYZ ciach...
O tym ze ciachnieto o XYZ - ciach...
ale o kregosłupach czy innych ciastkach sie zostawia!

[Gość: andreas]

a Ty niby walczysz o wolnośc do sikania na symbole religijne!

[albert_c]

jakiego sikania, prosze Cie...

Niemniej dziekuje Ci bardzo, za odpowiedzi ktore ponizej zamisciles. Wlasnie
tego oczekiwalem.

Wiesz bo to jest tak, ze Ty masz swoja wrazliwosc na ten temat, a ja mam swoja i
dzis sa one rozne od siebie i cos mi sie zdaje, ze po przedstawieniu swoich
racji, nie przekonasz ani Ty mnie ani ja Ciebie.

Ale ja zaczelm pisac przede wszytskim o tym, ze nie kumam dlcazego polski rzad
przeprasza za te karykatury. Gauden mnie akurat w tym kontekscie mniej
interesuja, bardziej mnie interesuje obluda i hipokryzja Marcinkiwicza i Bielana.

Masz racje piszac ze to polityka i ja to rozumiem. A przynajmniej tak mi sie zdaje.
Nie wierze ze tam wsrod Arabow cos sie dzieje z przypadku. Na pewno nie pierwszy
raz gazeta europejska opublikowala karykature Mahometa.
Poza tym Dunczycy opublikowali to we wrzesniu. Nie wierze ze Araby maja tak
spozniony zaplon, oni wybuchaja od razu.
Znaczy sie wczesniej nie wiedzieli o tej karykaturze, czy tez raczej w co ja
wierze, wczesniej im ona nie przeszkadzala po prostu...

A mnie wcale i w ogole by nie zdziwilo jakby o tej karykaturze Arabow
poinformowali Amerykanie i to oni podsycali ten nastroj. W ten sposob byc moze
chca zyskac poparcie czesci Europejczykow dla swoich dzialan na Bliskim Wschodzie.

Jednak w tym wszytskim nie powinna nam umykac kwestia swobody wypwoiedzi.

I prosze nie mieszaj w to wszytsko mojego moderowania na forum, bo wierz mi lub
nie ale staram sie ciac bardzo niewiele i raczej usuwam spam niz posty Andreasa;-)

pozdrawiam,

ps. za Twoje zdrowie Giant's, bez coli

[albert_c]

Andreas, nie uciakaj sie do ad personam, tylko ponownie sie zapytuje juz po raz
3: odpowiesz mi na postawione wyzej pytania czy tez kapitulujesz?

i jeszcze jedno dodatkowe pytanie:

Czy jestes w stanie wskazac roznice miedzy swoboda wypowiedzi, a przestrzeganiem
zasad neetykiety wymyslonych przeciez nie przeze mnie?
Czy widzisz rzonice miedzy wypwoiedzia w ktorej sa bluzgi, a taka w ktorej ich
nie ma?

[Gość: andreas]

na razie co do neetykiety czy ma tak długa historie jak Koran?
Przestrzegasz neetykiety,
bo tam domagaja sie szacunku m.in. do drugiego człowieka...
A czemu nie przstrzegasz szacunku do cziychs uczuc religijnych??

[albert_c]

Andreas to teraz prosze wskaz mi w ktorym miejscu tu na forum pokusilem sie o
nieprzestrzeganie szacunku do jakiejkowliek religi!

Moze sie gdzies zagalopowalem i juz nie pamietam...

Czy nie jest czasem tak ze rzeczywiste alter ego Andreasa w imie Koranu powinno
zostac usmierone przez jakiegos Musli?
No chyba ze Andreas nie jest niewiernym...

[Gość: andreas]

Albert okazujesz brak szacunku do uczuc religijnych poprzez
twoje poparcie dla druku tych karykatur!!!

[albert_c]

Andreas prosze Cie o dowiedzenie skutku logicznego pomiedzy moim poparciem dla
publikowania tych karykatur a okazywaniem przeze mnie braku szacunku dla uczuc
religijnych.

To tak jakbym ja pwoiedzial ze Ty popierasz cenzure bo chcesz zabronic tych
karykatur. A skoro popierasz ceznure to dlaczego wyzywasz mnie dzis na forum od
ceznorow, powinienes sie bardzo cieszyc, ze tu jestem i od czasu do czasu Cie
potne.
Czyli ja stawiam teze: ze Andreas popiera ceznure na forum!:)))

USA szykuje sie na Iran!!!

[Gość: andreas]

prosze bardzo, nie wyklucza sie ingerencji zbrojnej w Iranie...
nie bedziemy terrorystom "obcinajacym głowy i wysadzajacym dzieci"...
ustepowali.... słowa ministra obrony USA!!!!

Jak ładnie sie to złozyło z afera karykaturalna....
Mówcie mi jeszcze o wolnosci... mówcie... o pdziale ...

To jest specjalne działanie by wywołac okreslone emocje!!!
Okreslone sympatie i reakcje opinii publicznej...

To nic osob istego, to nie o religie czy słowa....
to o sfere wpływów i rope chodzi....

[beatrix13]

twoja teoria,ze zawsze o szmal chodzi się sprawdza?

[albert_c]

Andreas no wiec po cholere do ropy wplatujesz Koran?

Czemu jestes od 2 dni tak nonszalancko niekonsekwentny????
Zdecyduj sie: albo obraza uczuc religijnych albo ropa!

A swoja droga to tak jak Araby nie odrozniaja Danii od Norwegii tak tez Bush byc
moze nie odroznia Iranu od Syrii. I jak Europa po raz kolejny nie potrafi sobie
z czyms poradzic to jak dotychczas bywalo wespra nas w tym USA...

[Gość: andreas]

CZY jestes 13 latek?

Pomysl jak maja zdobyc aprobate do ataku na Iran,
jak zastopowac wycofywanie sie wojsk sprzymierzonych,
jak zdobyc dobre PR dla pobytu tam wojsk???

Sposób łatwy... sprowokowac podniesienie temperatury...
podniesli sa zamieszki... i co teraz?
Teraz USA juz powioedział minister ze sie szykuja do ataku...
poprosza naszych i innych o zastepstwo w Iraku
i zwiekszenie liczebne...

Nie bądź dziecko... budząc upiora wolności wypowiedzi i religijnych różnic
osiagaja zamieszki i dobry klimat do kolejnych podbokjów
krajów "ropopochodnych"....

Dziecko jestes czy udajesz....?
Nie widzisz tego -

[albert_c]

Andreas kto jest bardziej winny: ten kto prowokuje nie lamiac prawa czy ten
ktory ulega prowakacji i lamie prawo???

[Gość: andreas]

co do winy to ppogadamy po wyroku!
Bedzie sprawa w sadzie...
może w Danii moga sobie sie nasmiewać z uczuc religijnych,
ale w Polsce nie... masz ponizej przykłady!

Bedzie sprawa bo red. nacz. przeprosił za druk,
ale i tak do sądu go podadzą!!!

On wydrukował nie tak sobie niezaleznie,
ale z pełna świadomoscia kilka tygodni po Duńskim brukowcu!

Mówi Tobie cos Orkla... Rzepa tam jest!
Orkla czyli tamte rejony... Galoty ma racje moze chcieli rozmydlic...

[albert_c]

Cytujac za dzisiejsza Gazeta:

"Grzegorz Gauden uznał jednak, że nie przekroczył granicy wolności słowa i nie
będzie przepraszał pod groźbą skierowania jego sprawy do prokuratury. Takie
groźby środowisk muzułmańskich w Polsce uważa za szantaż i próbę represji za
swobodę wypowiedzi."

Andreas napisal kilka minut temu:

"Bedzie sprawa bo red. nacz. przeprosił za druk,"

Mam nadzieje ze bedzie proces i ze osmieszy on zadania Arabow, mam nadzieje...

[Gość: andreas]

red. nacz. przeprosił ale po swojemu, by nie przeprosić!
Uznano wiec, że to nie przeproszenie.... i bedzie sprawa!
moze... bo zmienia sie szybko wszystko...
najpierw mowił, ze nie przeprosi...
potem przeprosił, ale tak jakos...

zobaczymy!

[albert_c]

:)

czyli przeprosil czy tez nie.

A moze przeprosil w ten sposob:
- przepraszam tych ktorzy poczuli sie urazeni moja decyzja, nie przepraszam
jednak za to ze podjalem taka decyzje, bo gdybym mial ja podjac ponownie znow
bym to uczynil...

chyba jakos tak przeprosil...

[beatrix13]

muzułmanie żadają,aby przez 7 dni Rzeczpospolita drukowała przeprosiny,
a moim zdaniem muzułmanie szantażują wolne media w naszej cywilizacji,
i to jakimi metodami

Mahometa można a Matki Chrystusa nie można.

[Gość: Galoty]

Taka to wolnośc ? Brawa dla GW za publikację.

"Gazeta Wyborcza": Policja usunęła dwie fotografie z galerii sztuki w
Myślenicach koło Krakowa. Prokuratura sprawdzi, czy nie obrażają one uczuć
religijnych mieszkańców miasta.
Na jednym zdjęciu jest Matka Boska z rogami, a na drugim Jezus Chrystus z
telefonem komórkowym i torbą na zakupy. Są to fotografie graffiti z Barcelony i
Wenecji. Umieszczono je na wystawie Bogny Becker "Portrety z miasta. Fotografie
graffiti".

Artystka mówi, że od 10 lat fotografuje graffiti z różnych miast Europy i ma
już przeszło 900 zdjęć. O "znieważeniu uczuć religijnych" i "naruszeniu
wizerunku Matki Boskiej i Jezusa" policję zawiadomili trzej mieszkańcy Myślenic.

Albercie

[Gość: andreas]

Albercie domagasz sie odpowiedzi ode mnie, ale zadałes mnóstwo pytań...

Kto ma ustalac granice...
nie wiem czy naczelny gazety na forum na ten przykład...?

Koran jest juz tysiące lat, a neetykieta...
a twardo bronisz i przstrzegasz neetykiety!!!

Żyjemy w jakiejs społeczności zawsze...
rodzina, koledzy, praca, miasto, Polska... ludzkość...
Sa ludzie, którzy sie do czegos modla ustalili sobie jakies zasady
i z reguły jest tak ze kulturalny człowiek stara sie nie krzywdzić
uczuc innego człowieka....
Świadome i niepotrzebne krzywdzenie, to nie walka o wolnośc,
a realizacja okreslonych zleceń politycznych...
wywołanie zamieszek i spietrzenie nastrojów,
by dalej wzmacniac wojskowa interwencje...

Czy maja prawo do zabijania w imie religii swojej?
Czy USA miało prawo wkroczyc do Iraku, czm do Iranu?

Jezeli wyrazisz na forum, ze Twoja matka jest dla Ciebie ukochana i
najwazniejszym autorytetem...
chyba nie spodziewasz sie bedziesz że wyzwe ja od...
bo wiedziałbym jaka będzie Twoja reakcja!!!
Jeżeli Ci ludzie darza innym, moze goretszym uczuciem swoja wiare,
jeżeli przestrzegaja zasad Koranu...
chyba nie dziwminy sie reakcji???

Ja potepiam, jest to wbrew mojemu poczuciu sprawiedliwości,
ale przestrzegaja zasad dekalogu swojego!!!

Czy maja prawo palis flagi i ambasady - NIE!
Czy my mielismy prawo ich obrazic - NIE!!!

A poza tym zwykła polityka...
Wyobraź sobie że na piewrsze spotkanie moje z Wami wejde...
i powiem kilka ostrych słów o Tobie i XYZecie,
wulgarnie wypowiem sie o Waszych matkach....
a poptem usiadziecie ze mna do stołu na piwko???

Czy pójdziecie do sadu... a moze załatwicie to na miejscu???

[Gość: andreas]

zła na swiecie jest duzo...
krzywd ludzkich i braku wolnosci i niesprawiedliwości...

Pełno jest w Rosji... czemu o tym w koło gazeta Rzepa nie pisze...
o Putinie i jego knowaniach...
powinni ostro napisać!!!
W imie wolnosci i sprawiedliwości!!

Czemu akurat ten temat?
Pomysl czemu ten, a nie o smierci dzieci w Afryce... 70 tys. dziennie!

Pan naczelny nie raz - tego jestem pewny!
Nie raz nie puszczał tekstu z jakis względów...
czy to personalnych, czy politycznych...
NIE PUSZCZAŁ ON!!!!
On decydował!

A teraz taki bojownik o wolność....

To nie jest ad personam, ale mnie to śmieszy,
jak ktos kto ma na sumieniu tyle nie puszczonych czy wycietych fragmentów,
jak Ty, który ciachasz w imie jakiejś neetykiety,
a potem podwazasz uczucia innych w imie wolnosci słowa!!
Tu na forum Ty, w gazecie on nie raz ciął w imie ... nie wolnosci,
ale uczuc kogoś...

To jest polityka i sterowanie nastrojami!!!

[Gość: andreas]

ja często spłaszczam czy wulgaryzuje,
jak by XYZ powiedział uzywam ekspresji...

Dlaczego wchodzisz do biura i choc masz o pracy urzedniczek okreslone zdanie,
to mówisz Dzieńdobry... a nie Darmozjady do roboty sie wziąć...
Jakas kultura....
Ale przeciez bys prawde powiedział, ale nie...

[Gość: andreas]

a w Holandii mozna sobie zapalic trawke...
my w Unii, a w Polsce złapano dziennikarza Gazety z zielem
i bedzie sprawa...

Walczmy o wolność!!!
Jak mozna w Holandii, uznali ze to nie jest az takie zło
i moze mniej szkodliwe od nikotyny czy alkoholu...
to czemu u nas nie?

[beatrix13]

i w Holandii jest najliberalniejsze prawo aborcyjne i najmniej wykonywanych
aborcji,
a u nas noworodki znajdywane w szambach i na śmietnikach

[Gość: andreas]

ale nasi redaktorzy nie bzdurza... tylko dla wolności
chca karykatury Mohameta zamieszczać... to ich boli!
Tak, maja problem z wolnoscia nie zeby o jakims polskim polityku napisać,
tylko chca karykatury Proroków innych wyznań...
taka wolność ich interesuje tylko...

cos o wolności moze ...

[Gość: andreas]

TVP zdjęła program krytykujący akcję w Katowicach

Akcja ratunkowa po tragedii w Katowicach była powszechnie chwalona. Krytyczne
głosy pojawiły się jedynie w niemieckich mediach.
Fot. Alik Keplicz / AP

pi 06-02-2006, ostatnia aktualizacja 06-02-2006 12:51

Z ramówki TVP 1 został zdjęty magazyn "Reporterzy non stop" przygotowywany
przez Agnieszkę Borowską. Decyzja zapadła po tym, jak wstrzymano krytyczny
reportaż o przebiegu akcji ratowniczej w Katowicach - donosi Presserwis.


Specjalne wydanie programu "Reporterzy non stop" poświęconego tragedii w
Katowicach miał zostać wyemitowany 1 lutego o godz. 17.20. Jak informuje
Presserwis materiał przeszedł kolaudację i był zaakceptowany do emisji. Nie
został jednak pokazany na antenie. Około 16 autorzy programu dostali
informacje, że na wyraźne polecenie dyrektora TVP 1 Macieja Grzywaczewskiego
program nie zostanie wyemitowany - pisze Presserwis. Ponadto podjęto decyzję o
całkowitym wycofaniu "Reporterów non stop" z ramówki.

Po negocjacjach reportaż Agnieszki Borowskiej został pokazany po 22 w TVP 3.

Presserwisowi nie udało się skontaktować z Maciejem Grzywaczewskim, a
kierownictwo redakcji audycji publicystycznych jedynki odmówiło komentarza.

=============================

Tak koniecznie musimy walczyc o wolnośc do drukowania karykatur Mohameta!!!
Tak tej wolności nie mozna nam ograniczać, bo my chcemy...
tak nasza wolność to karykatury Proroka...
tyle naszej wolności, co nam ktos pozwoli!!!

[beatrix13]

to już gdzieś dziś ktoś w jakimś wątku wrzucił,

nieprawomyślni do kąta!

[Gość: andreas]

tak Jacka F. wyrzucaja z ramówki za dowcip...
kasuja programy...
a my Rzepa poswieca życie Polaków, pracujacych, stacjonujacych, wypoczywajacych
w imie wolnosci do druku kraykatur obrażajacych wyznawców innych religii...
A u nas policja konfiskuje fotki graffiti...

Albert czy Ty slepy?
Czy naprawde nie wiesz czemu te karykatury sie pokazały?

To słuzby specjalne potrzebuja odpowiednia atmosfere do podjecia
przez polityków jakis decyzji... militarnych!

[beatrix13]

czyżby nam ktoś ustrój - zamordyzm planował wprowadzić,

czas opuścić ten las panie i panowie

Wolność wypowiedzi!!! Gó..... Albert!

[Gość: andreas]

trzy watki wykasowano!!
jeden krytyczny do opinii XYZeta,
drugi watek odpowiedź XYZeta,
mój watek o tym ze zyciachano tamte....
mało tego tu dokonałem wpisu dla Alberta o tym fakcie...
i tez wyciachano!

Nie wiem czy to Dyrgosia sie zabawia!
Czy ... co?

Mówcie mnie o wolnosci wypowiedzi, mówcie!!

[Gość: andreas]

to jest 5 wpis i tego nie ruszono!

[albert_c]

Andreas wyluzjuj.

Poza tym nie wiem doprawdy o czym wyzej napisales...

Obowiazuje Cie przestrzeganie netykiety, zlamales ja, a teraz jeszcze sie
dziwisz ze ktos to usunal z forum.
Niepowazny jestes.

Szukasz czegos wspolnego pomiedzy publikacja w Rzepie i netykieta tu na forum.
I jakbys nie probowal to tej wspolnoty nie znajdziesz...

Wskaz mi jakie zasady zlamal Gauden?
A ja raz dwa wskaze Tobie jakie zasady zlamales Ty...;-)

[Gość: andreas]

kto złamał neetykiete?

Ktoś podpisujacy sie Lewicowy napisał że komentarze XYZ sa bardzo stronnicze
i rzucił, że jego mentalność jest z poziomu ZOMO...
Wyrzucono watek! OK!
XYZ jednak chciał odpowiedzieć... odpowiedział wyrzucono watek!

Ja to zauważyłem i napisałem co to za cenzura, która wywala cos
a inne podobne spamy czy watki nie wywala.
Wywalonio mi tez temn watek!

napisałe tu o tym fakcie - wyrzucono mi wpis tu!!!

Dopiero ten został!!

Ja nic nie łamałem akurat w tych wyciachanych watkach!

[dyrgosia]

Gość portalu: andreas napisał(a):

> kto złamał neetykiete?
>
> Ktoś podpisujacy sie Lewicowy napisał że komentarze XYZ sa bardzo stronnicze
> i rzucił, że jego mentalność jest z poziomu ZOMO...
> Wyrzucono watek! OK!
> XYZ jednak chciał odpowiedzieć... odpowiedział wyrzucono watek!
>
> Ja to zauważyłem i napisałem co to za cenzura, która wywala cos
> a inne podobne spamy czy watki nie wywala.
> Wywalonio mi tez temn watek!
>
> napisałe tu o tym fakcie - wyrzucono mi wpis tu!!!
>
> Dopiero ten został!!
>
> Ja nic nie łamałem akurat w tych wyciachanych watkach!

Oj łamałeś , łamałeś i to świadomie, jak już nie pamiętasz poczytaj sobie na
ośej...

[Gość: andreas]

zaraz zerknę na osla,
ale ja nic w tych watkach nie łamałem....
bo pierwszy ciachnieto szybko za nim co,
drugi XYZeta byłem w trakcie pisania i ciach i nie umiesciło sie,
bo nie było gdzie!!!
Trzeci ja napoisałem ze wyrzucane sa watki... ciachnieto!

I mój wpis tu o tym, ze ciachnieto!!!

Nie wiem czemu tak zrobiliscie, co chcieliscie wyrzucić wszystko
po cichutku bez hałasu, a jak ja pisałem o tym...
to Wy ciachaliscie tez moje watki czy nawet posty...

proponuję zbojkotować RzePę!

[szpilkaa1]

to bylo bezmyslne i nieodpowiedzialne!!! Media powinny miec umiar i czuc misje,
ktora maja do wypelnienia!

[Gość: Fugazi]

> Media powinny miec umiar i czuc misje, ktora maja do wypelnienia!

Jeeezuuu!!!

Pozdrawiam
Fugazi

[beatrix13]

a ja jestem za wolnością słowa,
nie życzę sobie,żeby w kraju,w którym mieszkam jacyś muzułmanie z Syriui
nakładali ograniczenia,
a nawet porno z Allahem niech puszczą w tvp,a co

[szpilkaa1]

beatrix13 napisała:

> a ja jestem za wolnością słowa,
> nie życzę sobie,żeby w kraju,w którym mieszkam jacyś muzułmanie z Syriui
> nakładali ograniczenia,
> a nawet porno z Allahem niech puszczą w tvp,a co
==========

sama prowokacja z karykatura wypuszczona przez dunska gazete byla glupota a
powielanie tej glupoty jest kretynstwem gdyz tu chodzi o bezsensowne narazanie
niewinnych osob w imie zarobku na sprzedazy jakiejs tam gazety!

[beatrix13]

czyli co,szpilka,strach nas ogarnął i portkami trzęsiemy przed hordą
analfabetów?

[szpilkaa1]

beatrix13 napisała:

> czyli co,szpilka,strach nas ogarnął i portkami trzęsiemy przed hordą
> analfabetów?
======
mam nadzieje, ze naszym dyplomata nie zostaniesz.

[beatrix13]

nie będę
i nie muszę dyplomatycznie się wypowiadać
piszę to co chcę
taka moja wolność
w tym temacie

[szpilkaa1]

dlatego podtrzymuje to co powiedzialam wczesniej.

[Gość: andreas]

Fugi nie wzywaj ... na daremno...
bo Cie znajde i Ci ... urwę... mimo żeś dresiarz i szwarceneger!

[beatrix13]

i nikt mi nie wmówi,że islam to pokojowa religia,bo muzułmanin za przejście na
chrześcijaństwo lub inną religie dostaje wyrok smierci

[dyrgosia]

> > Media powinny czuc misje, ktora maja do wypelnienia!

tv, tvn i trwam już wypełnia misję, że nie wspomnę o gryfie tubie Pis

[albert_c]

Szpilka, prosze nakresl mi tak w 5 pkt ta misje mediow, bo ja ni cholery nie
wiem o co Tobie chodzi...

to Ty Albert ciachasz moje wołanie?

[Gość: Fugazi]

Jest w tym pierd.lonym kraju jeszcze jakaś instytucja która nie musi mieć misji?

Czy my pojeba.cy tego forum tez musimy zgodnie z misją? Tylko czyją?
Ja juz wymiękam. Pier.olę to.
Nie chcę być misjonarzem.
Nie chce oglądać misjonarzy w telewizorze.
Nie chcę czytać gazet misyjnych czy tez z jakąś tam misja.
Mam to w dupie.
Chce czytać wolnych ludzi. Tylko na tym mi zależy.
Chcę wolności!!!

Pozdrawiam
Fugazi

[albert_c]

Fugazi, a powiedz mi tak szczerze: czy przeczytales to co Ci napisalem na priv
jakis tydzien temu?

[Gość: Fugazi]

Przeczytałem.
Ale nie widzę tu twojej połowicy.

Pewnie jednak zza węgła ciacha. Co za durna baba...

Pozdrawiam
Fugazi

[albert_c]

Fugazi i po co to:

'Co za durna baba...'

troche przesadzasz...
Moje zdanie.

Dobrze ze przeczytales.

[szpilkaa1]

albert... nie ciachaj nikogo - troche wolnosci nam daj a zwlaszcza fugaziemu

[Gość: Fugazi]

To nie mój Albercik ciacha. To ta sekutnica, jego gorsza połowa.

Pozdrawiam
Fugazi

[szpilkaa1]

najsmieszniejsze jest to, ze osoby, ktore opowiadaja sie za wolnoscia
najbardziej ja ograniczja innym (apropos ciachania).
Zawsze bylam przeciwna cieciu i przyszpilaniu.

[Gość: Fugazi]

Sława Szpilka, sława Swarożyc, sława Albercik

Wolność słowa nie może obejmować prawa do nawoływania do przemocy,
dopóki nie czynimy krzywdy lub do niej nie nawołujemy.

Tam dopiero jest granica cywilizacji.

Pozdrawiam
Fugazi

[albert_c]

Szpilka daj nam te 5 pkt o ktore prosilem powyzej.

czekam.

[szpilkaa1]

albert_c napisał:

> Szpilka daj nam te 5 pkt o ktore prosilem powyzej.
>
> czekam.
======
albercik, niektore rzeczy sa oczywiste i nie potrzeba tu formulowania zasad
zachowania i postepowania.

[albert_c]

Szpilko to w ramach tej oczywistosci nie podawaj 5 tylko 4 pkt. - ten piaty jest
dla mnie oczywisty, pozostale 4 pozostaja dla mnie w swej oczywistosci powazna
zagadka...

czekam

[Gość: Fugazi]

Onegdaj była w publicznej (nomen omen) tv różowa seria.
Moim skromnym zdaniem jedynie wtedy telewizor wypełnia misję. Wszak Bóg kazał się rozmnażać i brac w posiadanie.
Szpilka - to w ramach ostatniego piątego pkt.
Dawaj swoje cztery!

Pozdrawiam
Fugazi

[szpilkaa1]

albert - przyznaj racje, ze wystarczylby Tobie opis nagannego prowokowania
muzulmanow poprzez drukowanie karykatury a nie przedruk. Tylko, ze robiac
przedruk gazeta nastawila sie na zarobek (im wiecej emocji tym lepiej bo sie
robi gazecie reklama) - to jest nieetyczne.
Wielu korzysta na wojnie i wielu ja podsyca - a placa za to niewinni.
Podaniem informacji w tej wersji nikomu gazeta nie pomogla a wielu zaszkodzila.
Mamy niespokojne czasy i trzeba miec to na uwadze. To nie bylo nieswiadome
dzialanie Rzepy i na dodatek nie bylo uczciwe jak to przekazuja.
Ich wystepek nie mial nic wspolnego z wolnoscia slowa tymbardziej, ze w rozny
sposob mozna bylo przekazac ta informacje nie raniac innych.

[albert_c]

a co z ta misja mediow?

>> szpilkaa1 napisała:

> albert - przyznaj racje

* nie przyznam nikomu kto zaczyna wypwoiedz od takiego sformulowania. Takie
sformulowanie mnie obraza, a mozna bylo przeciez...itd itp.

Czasy niespokojne to mamy zanim sie Mahomet narodzil.

A moim zdaniem ma wiele wspolnego z wolnoscia slowa i wez mnie przekonaj ze nie.
ale wczesniej to ta misje prosze...

[szpilkaa1]

Sorry ale jasniej nie umiem.
Sam sobie zloz misje ze stwierdzen: etyka i przekaz prawdziwy ale nie
powodujacy niepotrzebnych i nieuzasadnionych zagrozen (z naciskiem na "etyka" i
na "niepotrzebnych" i na "nieuzasadnionych")

[albert_c]

czy mozna byc etycznym dziennikarzem kiedy ulega sie presji?

Czy mozna byc rzetelnym dziennikarzem kiedy niepotrzebnie i nieuzasadnienie
ulega sie żadaniom jakiejs grupy spolecznej?

[Gość: VVV]

szpilkaa1 napisała: To nie bylo nieswiadome
> dzialanie Rzepy i na dodatek nie bylo uczciwe jak to przekazuja.
> Ich wystepek nie mial nic wspolnego z wolnoscia slowa tymbardziej, ze w rozny
> sposob mozna bylo przekazac ta informacje nie raniac innych.
Tym bardziej że dzień wcześniej na niektórych portalach pojawiły się
sondy na temat publikacji tych karykatur przeważały opinie na nie.
Naczelny Rz nie jest pierwszym lepszym VVV z ulicy i dokładnie wie
jakie mogą być następstwa tego typu publikacji ,chyba że to naciski z
zewnątrz o ile się nie mylę wydawcą Rz jest koncern norweski.

[szpilkaa1]

a no wlasnie VW...

Glos wolnosci wolajacy na puszcze..

[swantevit]

Masturbacja czyli spotkania z Bogiem..
Masturbacje z odrobina dobrej woli moznaby bylo porownac do mszy, oczywiscie
swietej.
Introit – prozaiczne wyjecie czlonka z majtek, pozbawione moze calej tej
uroczystej oprawy jaka introit posiada w liturgii katolickiej, niezbedny jednak
w samym akcie masturbacji.
Biorac gada w reke nie wolno zapomniec o akcie pokuty - wiedzac jak niskie
uczucia sklonily nas do oddawania sie masturbacji. Dlatego lekko przymykamy
oczy i zarliwie myslimy o Bogu, mamroczac zdrowaski niezrozumiale dla
otoczenia, nie bedac w ten sposob swiadomym ze wkraczamy w kolejna faze
masturbacji jaka jest Kyrie.
Widzac gada w calej swej rozciaglosci, grzechem byloby nie pochwalic Boga za
jego laski
Stad - Gloria in excelsis Deo, Chwała na wysokości Bogu, kolejna faza w drodze
do Boga, ktora wlasnie zaliczylismy.
Poprzez przygotowanie darow ofiarnych zblizamy sie nieublagalnie do najbardziej
podnioslej i, co tu duzo mowic, przyjemnej czesci masturbacji jakim jest
credo – wyznanie wiary, akt wienczacy nasze spotkanie z Bogiem,
charakteryzujacy sie szybkim wzrostem napiecia tfu, seksualnego i
niezrozumialym dla nas smiertelnych, tegoz spadkiem, polaczonym z ofiarowaniem..
Wspomniane wczesniej „dary ofiarne” usuwamy z oltarza, nastepnie oddajemy sie
lawabo – obmywaniem czlonkow(moze nie rytualnie, a prozaicznie)
Modlitwa nad darami jest aktem konczacym masturbacje, pozwalalajacym nam
rownoczesnie pomalu przejsc ze stanu transcendentnego do naszej szarej,
nieciekawej rzeczywistosci w ktorej masturbacja ma swoje stale, niepodwazalne
miejsce..
PS Ze zrozumialych wzgledow nie wspomnialem tu o masturbacji kobiet, ale efekt
koncowy i znaczenie religijne tejze jest tozsame z masturbacja meska.

[albert_c]

Swar czy wiesz ze spamujesz?

[Gość: Fugazi]

Ja tam tego nie czytałem i uważam, że Swar się wysilił.
Z rzadka coś więcej niż dwa zdania skleci...
Trzeba to docenić.

Pozdrawiam
Fugazi

[albert_c]

a to racja, ja mysle ze Swar to skopiowal, bo jakiem zyw nie uwierze ze stac go
na wiecej niz dwa zdania w jednym poscie.

i sie zgrywa...

[swantevit]

gluppis albercik, choc nie chce ci tego za czesto przypominac ze wzgledu na
dobre wychwanie..

[albert_c]

Swar ostojo forumowej madrosci, tez Ci nie chce tego wypominac...

i dziekuje ze i Ty mi tego oszczedzasz...

[szpilkaa1]

zapomniales wziac leki?

[Gość: Fugazi]

Szukam. Jeszcze nie znalazłem...
Chyba się pomodlę...

Pozdrawiam
Fugazi

[szpilkaa1]

sprobuj, moze logicznie zaczniesz myslec.
Wolnosci nie ma, nie bylo i nie bedzie!

[Gość: Fugazi]

> Wolnosci nie ma, nie bylo i nie bedzie!

Będzie, będzie...
Nadejdzie taki dzień. Kiedyś...

Pozdrawiam
Fugazi

[szpilkaa1]

i to jest to tytulowe "wolanie idioty":-))

[beatrix13]

ja też
o wolność
w tym ciemnogrodzie zastraszonych homo sovieticus

[beatrix13]

ja ponownie polecam poczytanie znakomitej publicystki Oriany Fallaci,na którą
muzułmanie polują,za jej prawdę

[beatrix13]

luuuudzie,no i po co bronić muzułmanów?
to była zorganizowana akcja fundamentalistów,
z Syrii w autobusach przywieziono demonstrantów do Libanu,którzy mieli za
zadanie podpalić duńską placówkę