Dlaczego lekarze protestują

[polacco2]

Lekarze strajkują bo za mało w Łape dostają !

nedza lekarzy

[blackexit]

przyklady rzeczywiscie obrazuja nedze lekarzy jeden pan ma 2 tys a druga pani 3.
jest im bardzo ciezko. rozumiem ze to pieniadze na reke. ciekawe czy z dyzurami
i ciekawe czy oboje panstwo z zasady odmawiaja prezencikow.
strajk lekarzy to nedza tyle ze moralna.
pozdrawiam black

[Gość: mirek]

jestem w 100$ przekonany,że duza część lekarzy zwłaszcza posiadających prywatna
praktyke nie odejdzie ze szpitala czy przychodni bo traktuje te miejsca jako
punkt akwizycji swoich usług.
A swoja droga człowiek za 8 dyzurów - z czego wieksza część przespana, dostaje
1000 zł na reke, to nieźle. A otrzymywać 2000 zł nie będąc zatrudnionym to
wielu absolwentów wyższych uczelni całowałoby po rękach za taką pracę.
I drobna uwaga. Ci młodzi lekarze wykształcili sie za NASZE pieniadze, podczas
gdyby studiowali za granica toby musieli bardzo duzo zapłacić. To moze najpierw
niech zwrócą koszty studiów ale według cen europejskich a później myślą o
wyjeżdżaniu.
A co do wyjazdów to jestem jakos dziwnie spokojny, bo przy takim bezrobociu to
gdyby nawet wyjechałoby 30% lekarzy to jeszcze absolwenci medycyny mieliby
problemy z zatrudnieniem w kraju.

przepraszam

[Gość: miek]

wszystko przez moją chorobę.

Masz racje...ale kogo to obchodzi...

[Gość: dziad]

Poza tym lekarze pokazuja jedna strone medalu - druga to naduzycia,
przestepstwa, unikanie odpowiedzialnosci, zabijanie pacjentow bezkarne bo
koledzy uniewinnia... okaleczanie itd...
jestem za tym by placic lekarzom normalne peinaidze ale jestem tez za tym by
studia medyczne byly odplatne na zasadach ogolnoswiatowych i lekarz ktory
studiowalby za panstwowe czyli za darmo zobowiazany by byl do odpracowania
studiow...
Mogloby sie okazac ze wcale nie jest tak kolorowo gdy lekarz za blad w sztuce
straci uprawnienia wykonywania zawodu...
A ten pan co mowi ze jak zrobi specjalizacje to wyjezdza z kraju to nie wiem co
powiedziec - chyba tyle ze czuje sie okradziony jako podatnik ktory lozyl na
jego studia...

[Gość: JB]

A ja się czuję oszukana jako podatniczka, bo płaciłam za twoje wykształcenie. A
ty np. prowadzisz swoją działalnośc, a ja nic z tego nie mam bo nie płacisz
podatków. Ludzie opamiętajcie się, macie kompleks lekarzy czy co? Wszyscy
płaćmy za wykształcenie i będzie sprawiedliwie, ale płaćmy godziwie tym, któryz
podjęli najtrudniejsze studia.

[Gość: nie lekarz]

To forum pełne frustratów. Skoro tak dobrze skończyć medycynę, to dlaczego tak
wielu odpada na egzaminach? Ktoś kto mówi,że 1000 zł za 8 dyżurów
(całodobowych) to dużo , musi być kretynem. To Pan hydraulik, lub Pan elektryk
bierze na godzinę więcej. W końcu jest fachowcem. Puknij się w głowę i skończ z
socjalizmem.
P.S.
Rozumiem,że inni kształcą się za swoje pieniądze, tylko lekarze "za nasze", a
potem muszą przez całe życie spłacać dług?

[Gość: JB]

Żeby nie było posądzeń, nie jestem lekarzem. Ale pytanie czy 2 czy 3 tys. na
rękę to z dyżurami czy nie uważam za zwykłe chamstwo. A kto broni tobie
pracować ponad etat. Po godzinach, w soboty, święta. Pracuj, zarabiaj kosztem
życia prywatnego. Mówimy o godziwej zapłacie za pracę w ramach obowiązku
etatowego.

[Gość: dr angel]

Gratuluje powielania stereotypow, ze wszyscy lekarze tylko biora lapowki
Ciekawe ktora z osob tu piszacych dala kiedykolwiek lapowke 28-letniemu
lekarzowi? Jesli sie to zdarza, to dotyczy głownie ordynatorow i kierownikow
klinik, a nie mlodych uczacych sie dopiero lekarzy
Moim skromnym zdaniem wysokosc wynagrodzenia powinno byc scisle powiazana ze
stopniem odpowiedzialnosci, jaki ciazy na danym zawodzie - wszedzie na swiecie
tak jest, najwiecej zarabiaja ci ktorzy biora na siebie najwieksze ryzyko i
ponosza najwieksza odpowiedzialnosc
Kazdy sie moze w zyciu pomylic, i ludzie sie myla
Tylko co innego jak sie pomyli mechanik samochodowy albo krawiec a co innego
gdy dotknie to lekarza - wszystko to sa bledy ludzi, tylko rozny ich ciezar
Takze niech nikt mi nie mowi, ze 1800 brutto za taka odpowiedzialnosc to nie
jest niska placa
Zgadzam sie, to nie jest niska placa, to jest zenujaca placa
Sam jestem mlodym lekarzem i mam gleboko gdzies ze moje wyksztalcenie
kosztowalo kraj i podatnikow 200 tys. zl - duszy krajowi nie sprzedalem i
pojade pracowac tam gdzie moja praca bedzie odpowiednio wynagradzana, i bede
sie smial ogladajac telewizje, ze w Polsce nie ma kto ludzi leczyc
Jakims dziwnym trafem we wszystkich innych krajach osciennych (Czechy, Wegry)
sa pieniadze na wyzsze zarobki i w ogole naklady na sluzbe zdrowia a u nas nie
ma
Czekam tylko az PiS-uary zykresla z Konstytucji art. o bezplatnej sluzbie
zdrowia - bo to bedzie najlatwiejsze rozwiazanie problemu

[Gość: polip]

A może zamiast o podwyżki zacznijcie walczyć o restrukturyzację służby zdrowia,
wprowadzenie kas fiskalnych dla lekarzy i o wyznaczenie koszyka usług. Wtedy
poprę was obydwoma rękami! A tak, to jest to walka polityczna- nagle
stwiedziliście, że macie mało kasy, a na czele strajku stają ludzie ze związków
zawodowych i izb lekarskich - miernoty związane z komuchami?

[Gość: polip]

Chyba mnie pogieło

[Gość: poli p]

mówi się - pogło :)

[mamoniowa303]

Przeciez taki stan rzeczy nie trwa od jesiennych wyborow. Czyzby lekarze niczym
spiaca krolewna nagle ockneli sie ze snu ? Ktoz byl tym ksieciem, za ktorego
przyzcyna dokonalo sie przebudzenie ?

[blackexit]

Gość portalu: dr angel napisał(a):

> Takze niech nikt mi nie mowi, ze 1800 brutto za taka odpowiedzialnosc to nie
> jest niska placa

odpowiedzialnosc owszem jest ale ma ja wiele osob. powied zmi drogi kolego ile
przynosisz do domu konkretnie ze wszystkim na reke. powied zmi dlaczego macie
manie podpisywania sie dr? skoro jestescie lek med?
mysle z elekarze powinni jechac na zachod i zarabiac tak duzo jak moga. ale tu
widze klika problemow 1. podejscie do rpacy wziete z komuny daj cie mi bo mi sie
nalezy 2. podejscie do pacjenta (jak ktos na zachodzie spotka sie z takim
chamstwem i buta jaka ma czesc polskich lekarzy to mozecie od razu wracac do
domu. 3. slaba znajomosc jezykow. doskonale wiesz ze to nie jest tak po prostu
pojechac i rozmawiac tym bardziej o trudnych sprawach medycznych. wiec prosze
spoleczenstwa nie straszyc i jak cos to do goleniowa samolocik i leciec. czekaja
tlumy absolwentow medycyny blokowane m in przez medyczne kliki rodzinne.

powied zmi jesdzce co sadzisz o tzw strajku czyli odmmo0wie pomocy choremu ijak
to sie ma do twoejej przysiegii.
lekarzy ktorzy tak traktuja swoj zawod i doszli do takiej nedzy moralnej
rzeczywiscie w polsce nie potrzeba. pozdrawiam black




*********

[Gość: KK]

Ty to musisz mieć gigantyczne kompleksy! A może jeszcze nie za późno na studia
na medycynie. Wtedy staniesz na bank po drugiej stronie. Tylko niestety móźdżek
za mały.

[Gość: piotr]

No właśnie dlaczego milicjanci nazywają się policjantami .
Przecież komuna ciągle trwa.

Nie wiem czemu to piszę ,przecież z idiotą się nie rozmawia.

Przysięga Hipokratesa

[Gość: Bagsik]

Drogi Blackexit, wydaje mi się, że pracujesz w Ksiąznicy Pomorskiej. Tam łatwo
jest dotrzeć do przysięgi Hipokratesa, na którą się powołujesz. niestety nigdy,
co widać po tekście, nie czytałes jej, więc z wyrazami naleznego szacunku
przesyłam Ci załącznik. Na pytanie dlaczego między innymi ja używam skrótu
doktor odsyłam do półek w tejże Ksiąznicy. Jeśli chodzi o znajomość języków, to
conajmniej od 10 lat jest parę razy wyższa niz Ci się wydaje. Moj rocznik, a
nie jestem młody znał w wiekszości niemiecki (stąd moi koledzy pracują w
Niemczech), ja niestety tylko francuski i angielski. Generation next zna
angielski do tego stopnia, że z 90 studentów jednego rocznika tylko kilku
zostało w Polsce. Reszta zasiliła GB. Od ok 10 lat PAM prowadzi zajęcia w
języku angielskim dla Norwegów. Czy masz jeszcze jakieś wątpliwości? Czy nadal
będziesz powielać stereotypy? Nie wszystko podam Ci na tacy. Odrobina wysiłku
umysłowego dlaczego jako lekarz napiszę teraz o sobie dr nie zaszkodzi.
Przypomnę- odpowiedzi szukaj na półce w Ksiąznicy. Pozdrawiam dr Bagsik

Przysięga Hipokratesa w ujęciu starożytnym:
Przysięgam na Apollona lekarza, na Asklepiosa, Hygieje, i Panaceje oraz na
wszystkich bogów i boginie, biorąc ich na świadków, że wedle mej możności i
rozeznania będę dochowywał tej przysięgi i tych zobowiązań. Mistrza mego w tej
sztuce będę szanował na równi z rodzicami, będę się dzielił z nim mieniem i na
żądanie zaspokajał jego potrzeby: synów jego będę uważał za swoich braci i będę
uczył ich swej sztuki, gdyby zapragnęli się w niej kształcić, bez wynagrodzenia
i żadnego zobowiązania z ich strony; prawideł, wykładów i całej pozostałej
nauki będę udzielał swym synom, synom swego mistrza oraz uczniom, wpisanym i
związanym prawem lekarskim, poza tym nikomu innemu. Będę stosował zabiegi
lecznicze wedle mych możności i rozeznania ku pożytkowi chorych, broniąc ich od
uszczerbku i krzywdy. Nikomu, nawet na żądanie, nie dam śmiercionośnej
trucizny, ani nikomu nie będę jej doradzał, podobnie też nie dam nigdy
niewieście środka poronnego. W czystości i niewinności zachowam życie swoje i
sztukę swoją. Nie będę operował chorych na kamicę, pozostawiając to ludziom
zawodowo stosującym ten zabieg. Do jakiegokolwiek wejdę domu, wejdę doń dla
pożytku chorych, nie po to, żeby świadomie wyrządzać krzywdę lub szkodzić w
inny sposób, wolny od pożądań zmysłowych tak wobec niewiast jak i mężczyzn,
wobec wolnych i niewolników. Cokolwiek bym podczas leczenia, czy poza nim, z
życia ludzkiego ujrzał, czy usłyszał, czego nie należy na zewnątrz rozgłaszać,
będę milczał, zachowując to w tajemnicy. Jeżeli dochowam tej przysięgi, i nie
złamię jej, obym osiągnął pomyślność w życiu i pełnieniu tej sztuki, ciesząc
się uznaniem ludzi po wszystkie czasy; jeżeli ją przekroczę i złamię, niech
mnie los przeciwny dotknie.


DEKLARACJA GENEWSKA- współczesna (przysięgałem tę wersję)
czyli zmodyfikowana przysięga Hipokratesa
Przysięgam uroczyście że,
-
- życie moje poświęcę służbie ludzkości;
nauczycieli moich szanować będę za wiedzę, którą im zawdzięczam;
zawód mój wykonywać będę z sumiennością i godnością;
troska o zdrowie chorych będzie moim pierwszym obowiązkiem;
powierzone mi ich tajemnice szanować będę;
podtrzymywać będę ze wszystkich moich sił honor i szlachetne tradycje mego
zawodu;
koledzy moi będą mi braćmi;
nie dopuszczę, by religijne, narodowe, rasowe, polityczne lub społeczne względy
były przeszkodą w spełnianiu mego obowiązku wobec cierpiącego;
mieć będę najwyższy szacunek dla życia ludzkiego już od chwili jego poczęcia;
nie użyję mej wiedzy lekarskiej przeciw prawom ludzkości nawet pod presją
groźby;
z własnej woli, na mój honor uroczyście oświadczam, że tej przysięgi dochowam.

[blackexit]

Gość portalu: Bagsik napisał(a):


> troska o zdrowie chorych będzie moim pierwszym obowiązkiem;

piekny fragment prawda? poczytajcie go sobioe w strajku miedzy papieroskami i
dobijajacymi sie namolnymi pacjentami.
co dojezykow. chlopie chces zto jedz. po co ten szantaz na spoleczenstwie? do
tej pory wyjechalo tylko 5 proc. a tlumy absolwentow czekaja na prace. nikt tu
nikomu laski nie robi. mowilem jzu ze z takim nastawieniem i mentalnoscia to
jest gora miesiac pracy w normalnym kraju, ale wy strajkujecie nie w walce o
mozliwosc wyjazdu, ale o kase. kasa jest najwzniejsza. chcecie ode mnie 30
procent wiecej to powiedz moj drogi ile dostajesz na raczke. pozdrawiam black

[Gość: polip]

Jak się słyszy o kierowcy zarabiającym w NFZ 4000 zł to się można przewrócić.

[Gość: dr]

Zgadzam się, z dr angelem, czy jakoś tak, że młodemu lekarzowi nikt nie proponuje łapówki...Mnie nikt nigdy nie proponował. Mam 30 lat.

[Gość: mirek]

ale to wasi starsi koledzy blokuja wasz rozwój. To oni przygotowali reformy
słuzby zdrowia, to oni zarabiaja kilkanascie albo kilkadziesiat tysiecy
miesiecznie. Zróbcie z nimi porzadek to dostaniecie poparcie od reszty
społeczeństwa.
A swoja drogą to inżynierowie tez mogliby ogłosić protest , bo zarabiaja 10
razy mniej niż w UE.

[Gość: H]

Wbrew pozorom w Szczecinie nie ma zapotrzebownia na prywatne gabinety
lekarskie. Nie znam lekarza który potrafi sie jedynie z tego utrzymać. I nie
sądzę aby wśród lekarzy były osoby zarabiające w Szczecinie kilkadziesiąt
tysięcy zł miesięcznie. Zresztą spójrzcie na parking dla ordynatorów klinik na
Unii Lubelskiej - kilkuletnie samochody przeciętnych marek - a tam przecież
parkują ordynatorzy profesorowie PAM. A lekarze rodzinni- kto kiedy pomyślał o
łapówce? Ostatnio miasto jako właściciel budynu sugeruje aby lekarze rodzinni
(7 osób) odkupiło od miasta i wyremontowało na własny koszt budynek przychodni.
A za co to mają zrobić jeżeli remont podobnego sąsiedniego budynku ma kosztować
miasto 6 000 000 zł. Bez pomocy miasta ( niskie czynsze, remont na koszt miasta)
ci lekarze musieliby zamknąć swoją działalność. To po co utrzymywac fikcję że
ochrona zdrowia jest finansowana jedynie przez NFZ. Jeśli NFZ płaci jedynie
bieżącekoszty działalności bez uwzględnienia kosztów inwestycji i zysku

[Gość: mirek]

a poczytaj oświadzcenia majątkowe ministrów w rządzie Marcinkiewicza. I kto ma
największy majątek. Lekarz i żona lekarza.

Wstyd mi za was kretyni!!!!

[Gość: Jacek]

wczoraj słuchałem radia, gdzie mądry pan wypowiadał się, że lekarze powinni się
wstydzić, gdyż przecież wszyscy pracują, wszyscy ukończyli trudne studia, a może
i jescze trudniejsze niż medycyna, i dlaczego to tylko chciwe konowały mają
zarabiać więcej.
Zastanawiam się, czy rzeczywiście wiele grup zawodowych jest obłożonych taką
presją kształcenia? Tak się składa, że moi rodzice są lekarzami - wiem, pewnie
teraz wszyscy już przymykają oko, bo przecież nie mogę być obiektywny, skoro
nadal chcę jeździć mercedesem z tatą a lexusem z mamą. Otóż nie misie pysie -
mój ojciec jeździ vectrą, która była kupiona drogą wielu wyrzeczeń, jako
samochód rodzinny, moja mama przez dlugi czas jeździła maluchem po dziadku
(wspominałem już iż jest ordynatorem na jednym z oddziałów?!?) potem, po
zlikwidowaniu oszczędności zakupiła używane seicento.
Mój ojciec poza szpitalem pracuje jescze w 3!!!! gabinetach, i to nie dlatego,
żeby mieć na beznynę do swojego jumbo jeta, tylko dlatego, że potrzebuje
pieniędzy aby sie utrzymać i nie musieć się zastanawiać czy stać go na zabranie
dzieci raz na jakiś czas do restauracji, bo nad wakacjami zagranicznymi trzeba
już się dłużej zastanowić.
Pewnie zaraz uslyszę, że wiele osób nie wyjeżdża na wakacje zagraniczne - coż,
wiele osób nie pracuje po 60 - 70 godzin w tygodniu w wieku 50 lat, i to jescze
w dodatku "fizycznie" (tata jest chirurgiewm, tak więc poza sprawną głową musi
mieć jeszcze sprawne dłonie, nie wspominając o kręgoslupie nadwyręzonym od
ciągłego stania przy stole operacyjnym)
Mama, teraz gdy tata nie mieszka z nami pracuje w zbliżonej ilości miejsc,
pomimo tego, że w szpitalu jest ordynatorem i chyba ta funkcja powinna zapewnić
jej już godziwe zarobki. Mieszkamy w mieszkaniu gdzie spod ścian bije wiatr, w
zimie w najzimniejszym pokoju było 13 stopni (tak, ktoś w nim mieszka) bo piec
na gaz nie wyrabial z grzaniem tego podszytego wiatrem miejsca. Mama jeździ
seicento, kupionym z 3 ręki, ja jeżdżę Volvo, najczęściej numerem 75 (to do
centrum) lub 60 (tym na uczelnie)
Nie śpimy na pieniądzach, nie mamy milionowych lokat, i nie mogę sobie
przypomnieć kto ze znajomych lekarzy (znajomych moich rodzicow) jeździ mercedesem.
A co do tego, że przecież każdy tak ma, powiem tylko jedno, dowcip który
uslyszałem wczoraj - kucharz swoje błędy pokrywa majonezem, lekarz ziemią - nie
daje wam to do myslenia?

[Gość: elka]

Tylko dlaczego nikt nie wyciąga konsekwencji od lekarzy popełniających te błedy.
A w zasadzie kto wam kazał iśc na ta medycyne...przeciez od wielu wielu lat
ciągle lekarze narzekają jacy to oni biedni...i co...ciagle tyle osób na ta
medycyne się pcha.
Może rzeczywiście należałoby wprowadzać opłaty za studia (jeżeli delikwent po
zdobyciu specjalizacji natycmiast wyjeżdża)

P.S. Sama skończyłam studia i nie mam gdzie zdobyć uprawnień...no chyba że sama
opłacę sobie wszystkie składki, to może mnie przyjmą

Nie tylko lekarze mają problemy...więc nie wiem dlaczego mieliby być traktowani
jak grupa uprzywilejowana, zwłaszcza ze na znacznej ich części ciąży taka sama
odpowiedzialność jak na innych zawodach (lekarz lekarzowi nierówny)

A tak swoją drogą o lepsze wykorzystanie pieniądzy na słuzbę zdrowia można
powalczyć

[Gość: KK]

Pewnie skończyłaś socjologię lub marketing i ty mówisz o tym,że nie warto się
pchać na medycynę? sAMA JESTEŚ NIE ZARADNĄ GĄSKĄ,WIĘC UWEAŻASZ,ŻE WSZYSCY MUSZĄ
KLEPAĆ BIEDĘ SOLIDARNIE.

Ale brzydka baba.

[Gość: JK]

Nie daj boże w ręce takij trafić.

A ja mam 1000 na rękm a jestem po studiach!

[Gość: Monika]

A ja mam 1000 na rękę i studia! i nie mam szans na strajk. a jak idę do lekarza
to ten mnie zwyczajnie olewa, jak to było ostatnio na Wojciecha. Nie dałabym im
złamanego grosza podwyżki, jak chca to niech zjeżdząją za granicę, tylko niech
jeden z drugim odda najpierw za studia finansowane prez społeczeństwo. a na ich
miejsce niech przyjdą Rosjanie albo Ukraincy

[Gość: tesia]

faktycznie unas w kraju niektórzy biora profity i sciagaja smietanke taki
lekarz w nfz zarabia kilka lub kilkanascie tysiecy zł. tak jak pani tylko
tysiac czy młody lekarz na czysto bez dyzurów tez tyle lub mniej, tak jest a
czy białorusini i ukraincy do nas przyjada to znak zapytania moze teraz ale za
dwa lata to juz nie . bo jesli nic nie zrobimy pod tym wzgledem staniemy sie
krajem emerytów , rencistów i bezrobotnych a wszyscy inni to pouciekaja za
garnice juz teraz jest zle a bedzie gorzej . na lekarza rodzinnego bedziemy
czekac tydzien , a specjaliste pólroku lub dłuzej i nikt sie tym nie przejmnie
Faktycznie to ludzie beda umierac jak muchy , a polska sie wyludni zreszta sie
wyludnia . a faktycznie w polsce zaczyna brakowac lekarzy szczególnie na
prowincji gdzie jest wielkie bezrobocie np w takiej Dobrej nowgardzkiej za
komuny czyli przed 95 r było trzech lekarzy teraz jest jeden . i w dodatku noie
Polak a obok w resku tez brakuje lekarza ludzie musza iedzic do płot lub gryfic
np do stomtologa nawet urzad gminy mieszkanie daje . lecz nikt niechce tam
pracowac za niskie wynagrodzenie .

[Gość: H]

Koleżanka lekarz pracowała w NFZ na Arkońskiej za ok. 2 000 zł/miesiąc. Była
jedną z tych osób które kontrolują właściwe wykonywanie zakontraktowanych
usług. Pracując w NFZ nie można pracować nigdzie indziej a lekarz nie pracując
z pacjentem po 5 latach traci prawo wykonywania zawodu i przestaje być
lekarzem. Szczeciński NFZ od ręki przyjmie 10 lekarzy do pracy w charakterze
kontrolerów. Niestety - brak chętnych.

[Gość: Magda]

Może trafiłaś bez skierowania albo o nieodpowiedniej porze. Ja mam 3 dzieci i
bywam tam czesto ale jakoś nikt mnie nie olewał.

[Gość: jhhn]

Ale Ty też powinnaś oddać za studia, bo społeczeństwo finansowało również Twoje
wykształcenie.
A Rosjanie i Ukraińcy tu nie przyjdą, bo zarobiliby mniej niż u siebie.

[Gość: JB]

No moja droga, jest solidarność. NIe narzekaj masz aż 1000 zł. Właśnie spłacasz
swoje studia za społeczne (jak sama mówisz) pieniadze. Oczekując zwrotu kosztów
od innych, nie zapominaj o sobie! Aha uwzględnij jeszcze nakład pracy w swoje
studia i medyczne.

[Gość: FP]

podwyzek sie podwyzek sie zachcialo, tak? za duzo pracujemy, tak? ojojoj,
biedactwa..
powinni sie cieszyc, ze maja prace i zarabiaja wiele wiecej niz wiekszosc w tym
kraju!!!
chcesz doktorku strajkow?!!
zobaczymy co powiesz jak zaczna strjkowac w policji, jak piekarze zrobia sobie
wolne i nie bedizesz mial z swojej buleczki, bez ktorej nie potrafisz zaczac
dnia.. niech zaczna strajkowac urzedy...1500brutto i tyraja po godzinach. Nie
no, jasnie pan doktor to zawsze ma najgorzej...

macie prace za dobre pieniadze i co rok coraz wieksze, wiec jak jeszcze raz
zaczniecie narzekac ze wam źle, to zmiencie prace..napewno znajdziecie cos
lepszego!

[Gość: lekarz]

Drogi FP, zastrajkuj z całą rodziną.
Mniejsza podaż baraniny i tak mnie nie zgnębi.

[Gość: JB]

Chyba nie znajdą, bo po tym co piszesz wnoszę,że jesteś styranym urzędnikiem za
1500 zł. dodam, że napewno masz extra wykształcenie i od twoich decyzji zależy
ludzkie życie. Ale co tam ja urzędnik moge wreszcie komus dołożyć
poza "okienkiem"

[Gość: Tomasz Pęcak]

Z tego co przeczytałem wynika ze pan doktor o którym mowa w artykule miesięcznie
wraz z stypendium dostaje około 2000 zł. Prosiłbym aby wskazał mi szanowny Pan
doktor osoby z innych grup zawodowych zarabiające 2000 miesięcznie nie mając
rzekomo zatrudnienia w ramach etatu. Jest to grubo powyżej średniej krajowej i
kierując się logiką lekarzy inni pracownicy również powinni strajkować, a tak
sie nie dzieje. Należy przy tym zważyć na fakt, że pan minister Religa wyśmiał
Wam sie w twarz i kazał iść do innych władz w poszukiwaniu podwyżek. Proponuję
zatem udać się do ojca Rydzyka i nie zapominać o fakcie, że strajkując
szkodzicie sobie sami i bogu ducha winnym pacjentom, na których leczenie również
nie ma pieniędzy.

[Gość: JB]

Panie Tomaszu, 2000 zł. to nie grubo powyżej średniej krajowej, ale poniżej.
Średnią, jak Pan może rozumie, stanowią pensje ludzi różnych zawodów:
sprzątaczek, sprzedawców, kierowników, urzędników, górników itp. I nadal pan
twierdzi, że to dla lekarza odpowiednia pensja. Do czego Pan ją porównuje?
Kto pana zdaniem , jaka grupa zawodowa powinna zarabiać godziwie tzn. napewno
powyżej średniej?!

[Gość: mirek]

i nie odróżniasz zarobków brutto od netto czyli na rękę. Otóż średnia płaca w
Polsce wraz z nadgodzinami i premiami wynosi niewiele ponad 2400 zł BRUTTO,
czyli około 1600 zł na reke, ale lekarze nigdy nie potrafili porządnie liczyć i
zarządzać, bo w końcu to nie jest ich podstawowe zadanie.

[Gość: e.beata]

A ja tutaj w ogóle czegoś nie rozumiem.
Lekarze niby ta inteligentniejsza część społeczeństwa a postępują jak górnicy.
Szantażem chcą coś zdobyć, forsę??!
Powinni zacząć od żądania reform a nie podwyżek.
Naprawić trzeba bazę, to i śmietanka będzie.

ŻENUJĄCE są dla mnie wypowiedzi o żałośnie niskich zarobkach. Wypowiedzi dot.
kraju gdzie 90% ludzi powinno zarabiać więcej aby żyć godnie. W kraju gdzie
jest takie bezrobocie. Zna ktoś bezrobotnego lekarza?
Studia ukończyło wiele osób, wiele osób zmieniło potem ulubiony zawód,
niekoniecznie z powodów finansowych, ale z powodu bezrobocia!

Myślę, że cała akcja lekarzy pojawiła się w złym momencie i była żle
zorganizowana. Świadczy o tym chociażby ogromna ilość nieprzychylnych im
wypowiedzi.

Skoro grożą zachodem niech sobie na ten zachód jadą.

[Gość: jhnn]

I słusznie, że wyjeżdżają.

[Gość: Miśka]

Nie wiem ile zarabiają lekarze ale mój syn za wizytę u dermatologa trwająca 5-10
minut płaci 100 zł.
Nigdy w poczekalni nie siedzi sam, zawsze są pacjenci.
Tylko nie mowcie mi abym wysłała syna do przychodni , bo tam już był leczony a
to że bez efektu to chyba tylko jego (pacjenta) wina.

[Gość: H]

I wiesz - coś w tym jest. Skuteczność leczenia to w znacznym stopniu
psychoterapia. A jak Ciebie może wyleczyć lekarz o którym sądzisz że
niedouczonym, nisko płatnym i olewającym wszystko osobnikiem? W głębi duszy
jesteś przekonana, że Twoje leczenie bedzie skuteczne jeśli za niego zapłacisz -
czy to idąc prywatnie czy ewentualnie dając łapówkę. A praw rynku nie daje się
oszukać - najwięcej kosztują dobra najcenniejsze - zdrowie (lekarze, znachorzy,
cudotwórcy) i wolność (adwokaci)........

[swantevit]

Gość portalu: H napisał(a):
A praw rynku nie daje się oszukać - najwięcej kosztują dobra najcenniejsze -
zdrowie (lekarze, znachorzy, cudotwórcy) i wolność (adwokaci)........
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
no i zloto, wiec i gornicy i hutnicy..
:-)

[Gość: H]

Złoto i inne dobra to najłatwiej ukraść. Stąd ta popularność i zyski wszelkiego
rodzaju mafii i polityki....... A w dalszej perspektywie - adwokatury.......

[Gość: KK]

Ja znam bezrobotnego lekarza!

[Gość: Vera]

Lekarze,pielegniarki powinny zarabiac o wiele wiecej niz dotychczas,ale czy
wtedy znikna lapowki? Znajac pazernosc na pieniadze - watpie w to.
Etycznych lekarzy jest jak na lekarstwo. A o ich powolaniu trzeba juz dawno
zapomiec. Przeanalizujmy dorobek niektorych z nich. Czy to zgromadzili ze
swych "glodowych" zarobkow? A moze by to przeanaliowac?
Ta grupa zawodowa ma zle notowania w spoleczenstwie.
Kilka lat temu,gdy manifestowali,ludzie obrzucili ich jajami skandujac:
lapowkarze!!! Wrocili z manifestacji zawstydzeni. Przyrzekli sobie,ze wiecej na
manifestacje sie nie wybiora.

[albert_c]

sporo myslalem nad tym zachowaniem lekarzy i wg mnie faktycznie powinni zarabiac
wiecej, ale przede wszytskim przy spelnieneiu minimum takich o to warunkow:

1. niech przestana lajzy brac w lape!
2. niech zaczna tratowac serio pacjentow i przysiege jaka skladali
3. niech zaczna proponowac referme tego burdelu jakim jest w Polsce sluzba zdrowia.
4. jak beda odpaltne studia medyczne w Polsce. Nie usmiecha mi sie finsnsowac
takich baranow co pozniej biora w lape i jeszcze groza mi ze wyjada za granice!
wiecej pokory lajzy!
5. zarabiacie wiecej niz wiekszosc ludzi w Polsce - skonczcie z tym
rozszczeniowym podejsciem, udowodnijcie ze zaslugujecie na wiecej.
Powiedzdcie jak to jest ze np. nauczyciele zarabiaja mniej niz wy i jakos moga
za to przezyc, a wy nie mozecie.
6. wprowadzcie na serio odpwoiedzilanosc zawodowa, a nie ze dzis jest ze
jestescie podla klika branzowa ktora zawsze chroni bledy drugiego. takiej klice
lajz to sie kopniak w dupe za ten piatek nalezy a nie podwyzki.

to takie oczekiwania minimum, a jak je spelnicie to bede z wami strajkowal o
podwyzki dla was.

[Gość: JB]

Dlaczego tylko medycyna ma być płatna. Dlaczego tylko lekarzy tak wyróżniamy.
Czy to o czymś nie świadczy? Wszyscy płaćmy za swoje studia, tylko niech nasze
państwo nas nie okrada. Nie płaćmy do jednego wora ( podatkowego) . Sami
decydujmy o swoich składkach zdrowotnych, sami decydujmy jakiego lekarza
wbierzemy i ile mu zapłacimy. Wtedy nikt nikomu nie będzie zaglądał w kieszeń.
Wiecie ile kosztuje wizyta u dobrego fryzjera, u dobrej krawcowej. Ci ludzie
dobrze zarabiają, ale oni są"fachowcami",oni mogą zarabiać. A lekarz - niech
odda za studia lub spłaca je całe życie.

[Gość: H]

A czy to narzekanie nie wynika z lenistwa pacjentów. Przecież jest wolny wybór
lekarza i szpitala. Czy naprawdę w skali kraju nie można znaleźć żadnego
lekarza do którego ma się zaufanie? W Szczecinie samych lekarzy rodzinnych jest
ok. 200. Specjalistów w każdej dziedzinie także przynajmniej kilkunastu.
Oddziały szpitalne w Szczecinie dubluja się, A jest jeszcze cały kraj.....Ale
pacjent upiera się, że musi być obsłużony niezwłocznie i akurat przez tego
lekarza którego on wybrał. I wtedy wręcza łapówkę aby ominąć kolejkę, zapewnić -
jego zdaniem - lepsze traktowanie. Ludzie - zapominacie że to Wy wybieracie.

[mamoniowa303]

zapomnales pewnie o tym, ze nie wszystkie wizyty w szpitalu sa planowane i
starannie przygotowywane. Jesli zdarzy sie wypadek, jedziesz do najblizszego.

[Gość: H]

I co - od razu na izbie przyjęć dajesz łapówkę bo inaczej nie bedziesz
obsłuzony? W wiekszości przypadków pacjenci mają czas na podjecie decyzji gdzie
chcą być leczeni. W ostatecznosci nawet w karetce.

[mamoniowa303]

w naglych wypadkach karetka jedzie do najblizszego szpitala.
A gdzie wspominalam o lapowkach ?

[Gość: Zenon]

ja myśłałem, że Ty Albert jeteś tylko warchołem, ale sie pomyliłem. Przepraszam.
Ty jesteś pierd..nięty. Trza Cie wysłać na Mączną. To jest wniosek po lekturze
wszystkich Twoich postów. I tych z tego i następnego dnia. Pałasz olbrzymia,
nieuzasadniona nienawiścią. Chłopie trzeba zacząć od psychiatry zanim kogoś
zabijesz z niepohamowanej wściekłości. Masz wyższe wykształcenie, wygląda na
to, że możesz być nauczycielem jęz. polskiego, uczysz dzieci, a może je
terroryzujesz? Mój boże następny program Pod Napięciem będzie o Tobie. Źle się
stało, że poznałem Twoją przyszłość. Jak Cię ratować?

[albert_c]

Zenon spokojnie, bo Ci zylka peknie z tych nerw.

jak mnie ratowac sie pytasz?
zajmij sie lepiej swoja wlasna klika, ktora chodzi na pasku firm
farmaceutycznych oszukujac pacjentow.

nie to nie jest nienawisc, a jedynie pogarda dla tych co odmawiaja pomocy chorym.

ale tak jeszcze kilka dni protestujcie to zobaczycie jak was ludzie polubia -
juz coraz wiecej ludzi sadzi was po tych ostatnuch dniach jako swinie, a bedzie
takich ludzi coraz wiecej.

Bo mimo iz protestujecie w slusznej sprawie to robicie to w najgorszy z
mozliwych sposobow - uderzacie nie w NFZ i rzadzacych a w zwyklych ludzi, ktorzy
wam placa za leczenie i nie maja innego wyjscia, a wy odmawiacie wykonania
swoich obowiazkow.
Nie chcesz przyjmowac pacjentow to sie zwolnij na znak prptestu, a nie odmawiaj
leczenia, bo tak zwyczajnie nie mozna!

konowaly

[mamoniowa303]

A ty co ? Kolejny urazony konowal ?
Nie dalej jak wczoraj obolala kolezanka ledwo doczolgala sie do Szpitala
Miejskiego. Pani doktor na izbie przyjec wrzeszczac odeslala ja do dyzurnej
przychodni, bo nie bedzie sie kalac z udzieleniem pomocy osobie cierpiacej z
powodu korzonkow. Nawet nie zalecila zrobic zastrzyku p/bolowego.
To ma byc lekarz ??? Ja bym jej dala podwyzke !!!

[Gość: H]

A gość miał własny zastrzyk i strzykawkę? Bo nie wiem czy wiesz ale za ten
zastrzyk i strzykawkę to NFZ nie zapłaci. Pani doktor na izbie przyjęć
musiałaby sama polecieć do apteki, kupić za własne pieniądze i podać.
Ewentualnie ukraść z oddziału fałszując dokumentację medyczną.
Obwiniasz lekkarza. A dlaczego nie obwiniasz siebie o to samo? Przecież to
Twoja koleżanka. Miała większe prawo oczekiwać pomocy od Ciebie niż od obcej
sobie osoby. W Polsce za organizację ochrony zdrowia odpowiada NFZ. On w
imieniu pacjenta kontraktuje usługi i za nie płaci. NFZ zdecydował, że
niezbędne pacjentowi leki pacjent kupuje w aptece za dopłatą lub bez. Jeśli
pacjent jest skierowany do szpitala to leki daje szpital. W przypadkach nagłego
pogorszenia stanu zdrowia reaguje pogotowie ratunkowe które także stosuje na
własny koszt podstawowe leki. W innych przypadkach pacjent powinien zgłosić się
do swojego lekarza rodzinnego gdzie jest zapisany, otrzymać receptę, wykupić
lek i jeśli jest to zastrzyk zgłosić powtórnie do pielęgniarki aby go podała.
Jeśli choroba wystąpiła w godzinach gdy nie pracuje wybrany lekarz rodzinny
należy zgłosić się do poradni dyżurnej do której należą pacjenci danego lekarza
rodzinnego. Każdy inny lekarz, szpital, przychodnia nie jest zobowiązany do
udzielenia nieodpłatnej pomocy. W razie zagrożenia życia należy najpierw
udzielić pomocy sprawę zapłaty pozostawiając na później.
Jak łatwo własną ignorancję pacjenci pokrywają epitetami " konował". Czy
przyśzłobyPani do głowy w podobny sposób domagać się naprawy uszkodzonego
samochodu u piertwszego z brzegu mechanika i to jeszcze za darmo? A tak
przecież postąpiła Pani koleżanka.

[albert_c]

H szczegol tkwi w tym ze mechanik by mi powiedzial gdzie mam sie udac zeby
zakupic np. nowy blotnik, zapewne sam by przedzwonil zeby zoriejtowac sie w
cenie itp. zrobilby wszytsko abym to wykonal ta usluge.

Roznica miedzy mechanikiem a lekarzem polega na tym, ze mechanik sie chce.

A tym opisanym przypadku lekarze potraktowaliu pacjenta jak smiecia i tyle.

inny przyklad z zycia z dnia dzisiejszego: matka zapisana na wizyte z dzieckiem
u ktorego jest podejrzenie wyrostka czy cos takiego, czekala na wizyte 2 miesiace.
dzis sie dowiedziala ze poczeka jeszcze z 1,5 m-ca.
przyszla z placzem do moje zony, do apteki z pytaniem co ma teraz robic, bo w
Szczecinie nawet nikt jej nie doradzi prywatnie, a poza tym nie stac jej na
prywatne leczenie.

bawcie sie dalej dzieciaki w ten wasz strajk, ja jedynie mam nadzieje ze zamrozz
wam podwyzki n alat kilka tak jak mroza nam podatki!
zachowujecie sie jak gnojki, lekcewazycie pacjentow, traktujecie ich jak smieci!

powiedz mi co taka matka z dzieckiem moze sobie o takich jak Ty pomyslec?

jezeli chcesz polemizowac to odp. mi na pytania:

1. jak to jest ze lekarze chodza na pasku firm farmaceutycznych i czy to juz
jest korupcja czy jeszcze nie?

2. dlaczego jestescie klika ktora kryje i tuszuje bledy swoich kolegow

czy rzeczoznawca samochodowy bedzie tuszowal blad jakiegos mechanika?
zdecydowanie nie!

a wiesz dlaczego?

[Gość: H]

Przypadek akurat z wyrostkiem u dziecka jest nietrafiony. Wyrostek zwykle
wysyła się pilnie na cirurgiczną izbę przyjęć i jeśli jest to po kilku
godzinach na stół. Czekanie na wizytę u specjalist - to proste. Tylko tyle
wizyt jest zakontraktowane przez NFZ a że wymagane jest aby wystarczyły do
końca roku to dlatego zapisuje się na miesiące naprzód. Specjaliści mogliby
przyjmować znacznie więcej pacjentów lecz za darmo. Czy Ty byś chciał pracować
za darmo ponosząc jednocześnie koszty badań, prześwietleń itd? Po to jest
właśnie ten protest aby politycy znaleźli dodatkowe pieniądze na zwiększenie
ilości porad.
Wracając do poprzedniego przykładu - przecież lekarka poinformowała pacjentkę o
trybie załatwienia jej problemu. A gdyby nie zakaz ministerstwa mogłaby taką
usługę wykonać na miejscu odpłatnie. Niestety w szpitalach publicznych jest to
zabronione.
A pasek firm farmaceutycznych. Żona pracując w aptece wie, że zwykle jest
kilkanaście firm produkujących podobny specyfik. Nawet jeśli przedstawiciel
medyczny jakiejś firmy " zachęci' lekarza "150 zł" aby ten wypisał kilkanaście
opakowań jego leku to przecież przy 800 pacjentach miesięcznie to te leki i tak
się wypisze. A konkurencja także dba o to samo. W praktyce wpływy
przedstawicieli medycznych znoszą się. Podobnie zresztą jak np reklamy sieci
komórkowych. Przestajemy być na nie czuli. A jeśli dany lek można zastąpić
tańszym to przecież apteka i tak z własnej inicjatywy to zrobi. Czy żona
widziała kiedy ś aby na recepcie była adnotacja tego zakazująca. W sumie
profity od firm farmaceutycznych są niewielkie a ich przedstawiciele zabierają
dużo czasu co przeszkadza.
Błędzy kolegów -. Nie znam poziomu skarg. Ale pomyśl - przy 800 pacjentach
miesięcznie mając 7 minut na podjecie decyzji źle stawiając diagnozę tylko w
0,1% mamy prawie jeden błąd miesięcznie. I co? Odsunąć od pracy z pacjentem do
czasu rozpatrzenia skargi, ukarać i pozbawić prawa wykonywania zawodu? Uważasz
pewnie że da się pracować bez błędów?

[mamoniowa303]

Gość portalu: H napisał(a):

> A gość miał własny zastrzyk i strzykawkę? Bo nie wiem czy wiesz ale za ten
> zastrzyk i strzykawkę to NFZ nie zapłaci. Pani doktor na izbie przyjęć
> musiałaby sama polecieć do apteki, kupić za własne pieniądze i podać.
> Ewentualnie ukraść z oddziału fałszując dokumentację medyczną.

Przepraszam bardzo, co w takim razie moze zrobic lekarz dyzurny na izbie
przyjec, oprocz przepedzania pacjentow oczywiscie ? Po co on tam jest ?


Obwiniasz lekkarza. A dlaczego nie obwiniasz siebie o to samo? Przecież to
> Twoja koleżanka. Miała większe prawo oczekiwać pomocy od Ciebie niż od obcej
> sobie osoby.

Tak, oczywiscie ja jako inzynier powinnam wyreczyc naburmuszona pania doktor i
zdiagnozowac zapalenie korzonkow czy jak to sie fachowo nazywa. Nastepnym razem
zamiast holowac kolezanke do placowki medycznej, udamy sie do znajomego
sklepikarza z Zabki. Nie bedziemy szukac pomocy u obcych lekarzy.

Każdy inny lekarz, szpital, przychodnia nie jest zobowiązany do
> udzielenia nieodpłatnej pomocy. W razie zagrożenia życia należy najpierw
> udzielić pomocy sprawę zapłaty pozostawiając na później.

nie wiedzialam, ze nasze szpitale zostaly sprywatyzowane i cos takiego jak
ksiazeczka zdrowia moze juz tylko posluzyc do rozpalki.

[albert_c]

H z paskiem to jest tak ze te wplywy sie nie znosza, a uwierz mi ze wiem co
mowie, w poniedzialek do apteki przychodzi przedstawiciel firmy X i mowi zeby
zamowili 20 opakowan leku A, bo jutro z rana bedzie tyle recept na ten lek.
Babcie nastepnego dnia przychodza jak powiedziual przedsytawiciel i biora te 20
opakowan - na propozycje zamiany na tanszy lek zazwyczaj w wiekszosci przypadkow
sie nie godza argumentujac to, ze 'tak powiedzial lekarz'.

wielu z was nabija sobie kieszonke kosztem pacjentow.
wg mnie to jest bardzo nieuczcicwe.

i dalej
nie mam pretensji do wszytskich bledow, mi idzie o to ze w spektakularnych
sprawch i wydawaloby sie bardzo oczywistych sady kolezenskie i wasze srodowisko
bronia do upadlego takiego lekarza.
to tez jest nie fair.

i jeszcze raz sie powtorze - pacjenci otrzymuja wg mniej niz placa (znaczna
wiekszosc) - w sporej mierze jest temu zapewne winny NFZ, ale tez sporo kasy
ucieka z systemu przez to lekarze odwalaja duza lewizne.

Ja osobiscie jestem za tym zeby za kazda wizyte u lekarza pacjent musial
zaplacic chocby te 5 zl - i ta kasa powinna zostawac w kieszonce lekarza - a
lekarze powinny miec tak jak taksowkarze kasy fiskalne i paragonik mi czy pani
emerytce.

-
"Niektóre szczyty można zdobyć tylko razem."

[Gość: H]

Przedstawiciele medyczni pewnie mają jakiś wpływ na sprzedarz leków. Zwykle
przychodzą niejednocześnie. Jeśli taki przedstawiciel wsadzi głowę do gabinetu
to mimo woli przypomina się lek jaki promuje. I wtedy w tym dniu tego leku
wypisze się wiecej niż konkurenyjnych. A 20 opakowań? Przychodnia 7 lekarzy -
350 chorych przyjętych w tym dniu i 20 opakowań tego leku - dużo? Przecież
poszło ok. 1000 druków recept....
A jutro będzie inny przedstawiciel...
Przedstawiciele zwykle przynoszą kalendarze, kubki, kwiaty, długopisy. Jak się
szarpnie to nawet fartuch lekarski..można sie dorobić.... Lekarze nie mają
prowizji od sprzedanych leków!!!!
Sądy koleżeńskie - nie potrafię się wypowiedzieć. Tłumaczę sobie że zebrać w
jednym miejscu kilku lekarzy i to jeszcze w nieprzyjemnej sprawie jest bardzo
trudno. A jakoś w środowisku nie słyszy się o jakichś wielkich wykroczeniach.
Chociaż pamięta się stale o prokuratorze.. Ostatnio modne staje się fałszowanie
dokumentacji w 95% polegające na niewpisaniu lub nieczytelnym wpisaniu do
historii choroby pacjenta wystawionej recepty. A historię choroby i recepty
wystawiasz komputerowo a potem jeszcze ręcznie bo w komputerze nie ma
pieczątki......
5 zł od pacjenta jest bardzo dobrym pomysłem i to nie ze względów finansowych.
Może zwyczaj drobnej opłaty przy wizycie w przychodni ograniczyłby grono
pacjentów odwiedzajacych lekarza jedynie towarzysko (dzisiaj recepta na to a po
resztę przyjdę jutro).

[albert_c]

tak te 5 zl to dobry pomysl dlatego ze:
1. tak jak napisales ograniczyloby to liste osob, ktore przychodza do lekarza bo
lubia przyjsc np. dwa razy zamiast jednego dnia zalatwic temat.
2. pacjenci bardziej by poczuli ze placa za ta usluge, a lekarz otrzymujac kase
bezposrednio od pacjenta wg mnie czulby sie bardziej odpowiedzialny za swoja
robote - nawet jezeli mowimy tu o stosunkowo malej oplacie.
Dla was byloby to o tyle dobre rozwiazanie ze w sumie od reki mielibyscie
wieksze zarobki i to dosc sporo.

a co sadzisz o tych kartach czipowych - jak to jest odbierane w waszym srodowisku?

[Gość: H]

Nie bardzo widzę sens wprowadzania jakichkolwiek kart czipowych. Chyba żeby to
były karty pamięciowe o dużych pojemnościach gdzie byłaby zapisana historia
choroby pacjenta łącznie ze zdjęciami RTG , USG itp. wtedy byłaby taka karta
cennym dokumentem. A tak jaką inną rolę one mają pełnić? Potwierdzać fakt
ubezpieczenia? To co miesiąc - dwa należałoby jakoś ten fakt na tej karcie
zapisywać. To nie łatwiej udostępnić taką bazę ubezpieczonych w internecie?
Fakt że do niedawna w Polsce mieliśmy 42 mln ubezpieczonych pacjentów lekarzy
rodzinnych. Ale stopniowo NFZ to prostuje. Już nawet powykreślał z systemu
pacjentów którzy w zeszłym roku zmarli. I kazał zwrócić za cały rok pieniądze
za opiekę nad nimi mimo że wcześniej je wypłacił.
Możliwość kontroli wypisywanych leków przez poszczególnych lekarzy istnieje i
działa obecnie. Jak zauważyłeś wszystkie recepty zaopatrzone są w kod paskowy
identyfikujący jednoznacznie daną receptę oraz lekarza który ją wystawił. Druk
recepty jest jednoznacznie przypisany do konkretnego lekarza jako druk ścisłego
zarachowania. Jeżeli ten druk zostanie użyty przez innego lekarza zostanie to
wykryte w aptece. Dane o lekach wypisanych na recepcie przekazywane są przez
apteki niezwłocznie do NFZ gdzie są analizowane. Jakiekolwiek odchylenia od
przeciętnych są wyłapywane i wyjaśniane. W zeszłym roku wykryto że jedna ze
szczecińskich lekarek wypisuje znacznie wiecej niż przeciętnie leków na recepty
bezpłatne. NFZ Warszawa zarządził nalot i sprawdzenie. Wyjaśniło się, że jest
to lekarka zatrudniona przez Stowarzyszenie Sybiraków którego członkowie mają
uprawnienia do leków bezpłatnych. Ale kontrole NFZ wykrywają także
nieprawidłowości np wypisanie recepty i nie wpisanie tego do dokumentacji,
wypisywanie leków zapisywanych zwykle przez specjalistów bez śladu odpowiedzi
specjalisty w historii choroby pacjenta itp. W systemie recept przewidziano
także drukowanie kodu paskowego pacjenta ale jeszcze tego nie wdrożono. Pacjent
jest identyfikowany nr PESEL. I sądzę, że wszystkie zabiegi za które NFZ
zapłacił dla danego pacjenta są możliwe do identyfikacji w NFZ. Nie dotyczy to
jedynie wizyt u lekarzy rodzinnych rozliczanych ryczałtem za głowę.
Problemy kontroli kosztów wynikają ze zbyt małej liczby kontrolerów. W
szczecińskim NFZ o ile się orientuję na 200 zatrudnionych w dziale kontroli
pracuje ok. 10 osób. Kontrolują one obszar województwa. Problemem jest brak
chętnych do tej pracy. Do kontroli dokumentacji medycznej i orzekania o
celowości jakiegoś zabiegu lub leku uprawniony jest jedynie lekarz. NFZ
zażądał, aby lekarze przez niego zatrudnieni nie pracowali w instytucjach
majacych jakiekolwiek związki z Funduszem. A takich instytucji praktycznie nie
ma. Lekarz nie leczący pacjentów po 5 latach traci prawo wykonywania zawodu.
A te 5 zł opłat. Na dodatkowy dochód ja bym nie liczył. Po ich wprowadzeniu
prawdopodobnie Fundusz obetnie stawki kontraktu...

[albert_c]

moje zalozenie jest takie ze te 5 zeta i to co daje NFz bez mian.

to o tych receptach to ja wiem, ale wlasnie te karty mogly by zapisywac taka
historie pacjenta chocby.

poza tym z tego co wiem to karty maja takze uszczelniac system recept - bo ja
mam jednak duzo mniej wiary niz Ty w jego szczelnosc.
w skutecznosc tcyb analiz takze nie bardzo wierze, te 10 osob nie jest w stanie
skutecznie przerobic tych dziesiatek tysiecy recept - system komputerowy + te
karty czipowe latwiej by pozwalaly zarzadzac obrotem recept.

[Gość: H]

Te 10 osób kontrolujących to rzeczywiście nie jest w stanie niczego
skontrolować. Ja nie bardzo widzę na czym miałby polegac system zarabiania
pieniędzy przy pomocy wypisanych recept. Wypisuję lek, idę do apteki kupuję za
niewielkie pieniądze i co dalej? Sprzedaję. Komu? Aptekarzowi aby on go jeszcze
raz sprzedał? Bedąc w zmowie z apteką wypisuję recepty których nikt nie
wykupuje fizycznie a jedynie aptekarz dostaje refundacje? Wśród lekarzy których
znam nie sądzę aby komukolwiek przyszłyby do głowy takie kombinacje. I wydaje
mi się że bez porozumienia z apteką nie da się tego zrobić. Mając kontakty w
aptekach rozpoznaj czy tego typu przekręty sa do pomyślenia bo mi się wydaje że
jedynie najbardziej zdesperowani ryzykanci by na to poszli. Ja po prostu nie
widzę aby było zapotrzebowanie na leki kupowane poza systemem aptek chyba że
chodzi o jakieś specyficzne typu anaboliki...

[albert_c]

wlasnie m.in. te anaboliki sa czesto puszczane na lewo, zreszta co jakis czas
taka sprawa do mediow.

albo recepty notorycznie wystawiane na kombatantow na np. viagre czy takie tam.

a to byc moze wbrew pozrom jest dosc kosztowne dla reszty podatnikow.
powinno sie zwiekszyc ten zespol do kontroli i wprowadzic jak najwiecej
rozwiazan elektronicznych uszczelniajacych system.

[Gość: H]

10 maja ma się odbyć debata sejmowa w sprawie współpłacenia przez pacjentów.
Zwykle nie wierzę w teorie spiskowe ale może te strajki są niezbędnym
przygotowaniem narodu przez polityków aby takie współpłacenie wprowadzić? Tym
bardziej że strajkują lekarze z Podkarpacia - regionu zwykle popierającego
prawicę i to raczej PIS niż PO. Ale jakie by to nie były powody być może w
końcu ktoś zwiększy finansowanie i opracuje jakieś mechanizmy współpłacenia...

[albert_c]

oby tak sie stalo.

[kamilos_1991]

To bardzo ciekawe co piszesz. Osobiście ja nie spotkałem lekarza, który wypisałby mi receptę "od ręki". Jak już chciałem to musiałem trochę nakłamać ;)

[Gość: Vera]

Lekarze powinni zarabiac tak duzo,zeby mieli czas na doksztalcanie sie.
Niskie zarobki powoduja to,ze gonia za pieniedzmi,nigdzie dobrze nie wykonuja
swoich obowiazkow,czesto traktuja pacjentow jak zbedne przedmioty,albo zlo
konieczne,sa zmeczeni,zdenerwowani i nie maja czasu na samoksztalcenie.
Powinni zarabiac dostatecznie duzo,zeby brzydzili sie lapowkami,poswiacali
pacjentom wiecej czasu i okazywali wiecej serca.
Jeden pelny,dobrze oplacany etet powinien wystarczyc. Reszte czasu powinni
poswiecac rodzinie i nauce.

[albert_c]

nauczyciele, policjanci, kierowcy ip. tez powinni na tyle duzo zarabiac aby
mieli czas na doksztalcanie sie.

nie sadzisz?

[Gość: empe42]

A ja się pytam jakim prawem ludzie nadal umierają? Kształcimy, cholera jasna,
za ciężkie państwowe pieniądze tych konowałów, a oni jeszcze nie wynależli
lekarstwa na nieśmiertelność!! proponuję żeby za jednego umarłego powiesić
jednego doktorka, może się wystraszą?

[Gość: JB]

Nauczyciel ma czas - 3 miesiące wolnego (minimum) w roku. No i 20 godzinny
tydzień pracy. I proszę mi nie wciskać kitu,że jest tak zacharowany. Nie cały
czas.

[Gość: JB]

Zamiasy dawać w łapę, bądź akceptować dawanie, zadbajmy o to,zeby ludzie którzy
mają dbać o nasze zdrowie i życie zarabiali jak należy. I nie porównujmy ich
pracy do pracy sprzedawczyni( z całym szacunkiem), czy urzędnika. I nie
wrzucajmy wszystkich do jednego worka, mówiąc jeździ dobrym samochodem etc,
wiele osób dziś gorzej wykształconych i wykonujących mniej odpowiedzialne prace
jeździ dobrymi samochodami. Czy to jest uczciwe? Nie!

[mamoniowa303]

Czy znudzone pancie w przychodniach wystawiajace z wielka łaska skierowania
rowniez powinny sie zalapac na wieksze zarobki ? Przepraszam, w imie czego ?
Ktory lekarz ponosi odpowiedzialnosc za blad w sztuce ? A moze dawac ekstra
premie za zaszywaniwe chust w brzuchach pacjentow ?
Doktorom , ktorzy nie sa zorientowani, proponuje zapoznac sie z przypadkiem
Adama Sandauera. Mysle, ze nie jest to odosobniony przypadek.
A moze by tak strajk pacjentow domagajacych sie szacunku i skutecznego
leczenia ?

[Gość: kolo]

Przecież Sandauer to oszołom. Doczekał się wyjazdu do Szwajcarii za państową
kasę(do naszych doktorów nie miał zaufania). Tamtejsi lekarze stwierdzili, że
wymaga dalszego leczenia ... na odchylenia psychiczne. Dziennikarze którzy o
tym wiedzą już go omijają, na nieszczęście nie wszyscy są zorientowani.

[mamoniowa303]

Oszolom, doprawdy ? A coz jeszzce dziennikarze moga o nim napisac ? Swoje juz
zrobili, napisali w odpowiednim czasie.
Inny przyklad z zycia wziety : Znajomy z Niemiec upadl, odczuwal bol w klatce
piersiowej, nie mogl sie schylic. Po wizycie w szpitalu okazalo sie, ze
wszystko w porzadku, smialo moze wracac do domu nastepnego dnia. Samochodem.
Na miejscu okazalo sie, ze ma popekane zebra.
Wybacz, ale konowalom nie nalezy sie podwyzka.

[Gość: kolo]

Po prostu przestali z nim rozmawiać.

[mamoniowa303]

teraz pewnie rozmawiaja z Doda - Elektroda!

[swantevit]

mamoniowa303 napisała:
teraz pewnie rozmawiaja z Doda - Elektroda!
'''''''''''''''''
To do mnie?
Nie rozumiem..
(:-

[mamoniowa303]

swantevit napisał:
Nie rozumiem..

pewnie dlatego, ze to nie do Ciebie...

[Gość: JB]

Gdzie na miejscu? W domu sobie zdiagnozował te popękane żebra, czy może inny
nie konował to stwierdził!
Płaćmy lepiej lekarzom, to będzie niezbędna konkurencja i lekarze zaczną
szanować pracę pacjentów, bo poczują co mogą stracić!

[Gość: mirek]

podwyższenie zarobków bez zmian organizacyjnych i otworzenie szerokiego dopływu
młodych kadr do specjalizacj nic nie zmieni.Lekarz zarabiajacy zamiast 3000 zł
5000 zł będzie tak samo leczył. Podobnie jak nie zmieni blokowanie przez
adwokatów i notariuszy przyjmowanie dużej liczby absolwentów prawa na
aplikacje. Specjalnie ogranicza sie możliwość robienia specjalizacji, aby nie
rosła za duża konkurencja na rynku usług medycznych.

[piotr33k2]

biednego lekarza mnie spotkałem nigdy w realu tylko w literaturze ,dla lekarza
polskiego obowiązuje inny wymiar czasu bo napewno nie 24 godzinny, to jedyni
ludzie na ziemi którzy w ciagu doby pracuja na trzech albo i czterech etatach
przy tym jedzą i śpią normalnie cuda i fenomeny jakieś .

[Gość: H]

Nie ma żadnych ograniczeń w rozwijaniu praktyk lekarza rodzinnego. NFZ
podpisuje kontrakt ze wszystkimi którzy zagwarantują że posiadają personel o
odpowiednich kwalifikacjach (lekarzy, pielegniarki, rejestratorki), odpowiednie
gabinety i sprzęt. Jak dotychczas wszyscy chętni mają takie kontrakty podpisane
a nastepni nie zgłaszają się. To może być nawet pojedyńczy lekarz z I stopniem
specjalizacji byleby był w stanie zapewnić opiekę przez 5 dni w tygodniu w
godz. 8 - 18. No i oczywiście dwie pielęgniarki, połozna, gabinet. I jak już to
wszystko bedzie miał i znajdzie około 2 000 pacjentów to dostanie za to
wszystko 10 000 zł miesiecznie i bedzie mógł poszaleć.....

[mamoniowa303]

Gość portalu: JB napisał(a):

> Gdzie na miejscu? W domu sobie zdiagnozował te popękane żebra, czy może inny
> nie konował to stwierdził!

nie badz drobiazgowy. Idac Twoim tokiem myslenia, facet sam mogl sobie te
zlamania wymacac, niepotrzebna by byla wizyta w szpitalu.
Lekarz, nie konowal stwierdzil zmiany na 5 zebrach a nie przypuszczam, aby
niemiecka kadra byla lepiej wyksztalcona.

[Gość: H]

W tym przypadku problem mógł być czysto papierkowy. Podejrzewam, że pacjent nie
miał skierowania. A w takim przypadku za jego leczenie nikt nie zapłaci. Lekarz
diagnozując potrzebowałby RTg klatki piersiowej. A nie bardzo widział sens
zapłaty za zdjęcie z własnej kieszeni. Wprawdzie NFZ twierdzi że istnieje
procedura wystawienia rachunku i otrzymania zapłaty z NFZ ae od kilku lat nie
było jeszcze przypadku aby ona zadziałała.

[mamoniowa303]

nie drogi panie, rachunek zostal zaplacony, za konsultacje i za zdjecie RTG. W
takim przypadku mozesz wlasnie zaplacic od razu, mozesz pokazac swoja karte
ubezpieczeniowa ( ach Unia Europejska), badz spisuja dane pacjenta i wysylaja
mu rachunek.
Pomyliles sie, w tym przypadku kasuje szpital, i to on wystawia fakture.

No tak, trafia umierajacy pacjent z zagranicy, a lekarz nie widzi sensu, aby go
reanimowac, bo przeciez nie bedzie delikwentowi tego fundowal...
Skierowanie, tiaaaa. Lamiesz noge i coz robisz panie H ? Predziutko do lekarza
rodzinnego po skierowanie, a dopiero pozniej, by formalnosci stalo sie
zadosc,udajesz sie do specjalisty, ktory ci te noge sklada...

[Gość: H]

W służbie zdrowia jest rzeczywiście jeszcze dużo do zrobienia. Często obserwuje
się dawne socjalistyczne podejście gdzie pacjent jest złem koniecznym, Zdarzają
się błędy i zwykłe niedbalstwo.Świadomość że wszyscy żyjemy z pacjentów do
bardzo wielu jeszcze nie dotarła. Mogłoby to wszystko działac lepiej. I ta
rejestratotka przy okienku powinna umieć się uśmiechnąć i powitać odpowiednio
pacjenta, i ten lekarz przyjmujący 55 pacjenta z krostą na uchu nie powinien
okazywać zniecierpliwienia i lekarz wyrwany ze snu na dyżurze przez pacjenta z
gorączką na izbie przyjęć. I najczęściej wszyscy jakoś działają. Jednak brak
środków powoduje, że nieuprzejmej rejestratorki nie zastąpisz lepszą bo za
1 000 zł nie znajdziesz odpowiedniej pielegniarki potrafiącej robić EKG i
zastrzyki, lekarz w przychodni musi mieć ok 2 000 pacjentów bo bedzie dokładał
do utrzymania biznesu a w takim przypadku dziennie zarejestruje się mu 50 - 60
osób, lekarz na dyżurze chce się zdrzemnąć bo przecież od rana mo nastepnych
pacjentów a do domu pódzie po 14... Pieniądze to nie wszystko ale bez nich tych
spraw nigdy się nie poprawi.....
A wracając do obcokrajowca - rzeczywiście rachunek wystawia szpital a płaci
albo pacjent albo ten kto wystawił skierowanie.

[mamoniowa303]

Owszem, w sluzbie zdrowia jest duzo do zrobienia. Mnie nie interesuje to, jak
lekarz sobie zorganizuje prace, jestem pacjentem, place podatki, skladki i
oczekuje fachowej pomocy od osob, ktore przysiegaly ratowac ludzkie zycie.
Jesli ktos mnie zbywa, albo nie trafia z diagnoza, narazajac mnie tym samym na
utrate zdrowia, to wybacz, nie bede popierac jego postulatow. jaka praca, taka
placa.

[Gość: H]

Jesteś pacjentem systemu zarządzanego przez NFZ. To NFZ decyduje jakie Ty masz
prawa i możliwości ich zaspokojenia. To on mówi do którego lekarza możesz póść
z marszu a do którego musisz zapisać się w kolejkę.
A hasło 'jaka praca taka płaca' popieram. Nie oczekuj więc wiele od
pielęgniarki zarabiającej grosze ani od lekarza od którego coś chcesz mimo że
on robi to za darmo..

[Gość: H]

Znudzone panie w przychodniach dając skierowanie wyciągają jednocześnie z
własnej kieszeni 20- 100 zł. aby zapłacić za te badania na które kierowały.
Dostając jednocześnie 5 zł/miesiąc za leczenie tego pacjenta......

[mamoniowa303]

Cos podobnego. Okazuje sie, ze biedni lekarze utrzymuja cale przychodnie
pacjentow. Dobrze, ze chociaz maja obrywy z firm medycznych.
Ciekawe zatem na co ida skladki, niemale zreszta, ktore place co miesiac na
opieke medyczna.

[Gość: H]

I to jest właściwe pytanie? Podstawowa opieka zdrowotna w Szczecinie jest
prawie w całości prywatna. Lekarz za każdego zapisanego pacjenta dostaje ok.5
zł miesięcznie i z tego utrzymuje całą przychodnię z personelem, siebi oraz
płaci za badania na które dał skierowanie... I trzeba bardzo mocno kombinować
aby po zapłaceniu czynszu, ogrzewania, prądu pielęgniarek ZUS itd jeszcze coś
zostało...
Obrywy z firm medycznych - dwa fartuchy, długopisy, kubki, kalendarza, naklejki

[beatrix13]

mimo pracy "za darmo" polskich lekarzy wciąż tylu chętnych na studia medyczne
dziwne
mimo narzekań tylko 5 % lekarzy wyemigrowało,
a ilu w tym czasie np. informatyków czy absolwentów innych kierunków?
dodam,że emigrujący lekarze pracuja w swoich zawodach,w przeciwieństwie do
asolwentów innych kierunków pracujacych n. w marketach

rozsadniej i uczciwiej

[beatrix13]

byłoby,gdyby lekarze wybrali taką forme protestu,która uderzyłaby w NFZ ,a nie
pacjentów,którzy w niczym nie zawinili w ich "nędzy"

zarabiasz mało...

[Gość: andreas]

lekarze rzeczywiscie, w jakiejs części, nie stoja źle,
ale pracuja na kilka etatów!

Bardzo prosze dlaczego wielu z nas ogranicza sie do jednej pracy?
Wezmy po pracy jakąś chałupniczą robotę, albo na nocke dorabiajmy...

Poza tym przez te latanie lekarze sa zmeczeni...
a czy chcecie byc leczeni przez lekarza zmeczonego, nie wyspanego??
Ja nie!

Pomyłka kazda inna nie kosztuje tyle co pomyłka lekarza!!!

[mamoniowa303]

Owszem, niech lekarze zarabiaja wiecej, ale niech ponosza odpowiedzialnosc za
zle diagnozy i smierc pacjentow. Poki co, sa bezkarni.

[Gość: andreas]

znam kucharzy, którzy zarabiaja tyle samo co lekarze,
ale jak przesola zupe czy sa pijani nie wywala sie ich z pracy
i nie traca prawa do wykonywania zawodu!
Znam kafelkarzy, którzy zarabiaja wiecej od lekarzy
i jak schrzania swoja robote czy są pijani w pracy
nie wywala sie ich z pracy i nie traca prawa wykonywania zawodu!
Znam sprzedawców aut, którzy zarabiają wiecej od lekarzy,
ale jak sprzedadza złoma lub sa pijani w pracy
nikt nie wywala ich z pracy i nie traca prawa wykonywania zawodu!!!

I od zadnego z wyzej wymienionych nie zalezy tak wiele,
ich umiejetnosci i wiedza nie decyduje o zyciu ludzmi!

Na własnej skórze tez zaznałem działania lekarzy fuszerów!

Bo nie mają za co pić i jak kraść

[Gość: gienekx]

Przykładem ostanio złapany piany lekarz na dyżurze i super śledztwo
łapówkarskie serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,3267696.html

[anestpl]

Szanowni dziennikarze. Przypominam, że prasa ma przede wszystkim funkcję
informacyjną. Więc zamiast teraz poszukiwać sensacji i szukać "pokrzywdzonych
przez strajk służby zdrowia", nieprzyjętych pacjentów w przychodniach
powinniście uderzyć się w piersi, że nie poinformowaliście wcześniej obywateli
o prawdopodobnych trudnościach w dostępie do planowych hospitalizacji i wizyt u
specjalistów. Przypominam, że wy też mówicie o służbie społeczeństwu, a
wystarczyło poinstruować owo społeczeństwo o możliwości zatelefonowabia do
szpitala, zmiany terminu wizyty itd. Jednak lepiej siedzieć na 4 literach i
zacierać ręce "ale będę miał temat jak ktoś umrze, co najmniej na pulitzerka
polskiego albo występ w TVP3". Pozdrawiam tych rzetelnych. Adam.

zarobki lekarzy - prosze zajzec na ta stronke ?!

[Gość: lek]

www.memag.com/memag/article/articleDetail.jsp?id=123063

żałosne

[Gość: stud]

Wy jestescie malo normalni,zalicie nie niektórzy,ze zarabiacie 1000zl po
srudiach,kończycie masowo marketing i Was biorą do obsługi ksera,ile chcecie
zarabiac majac taka prace,???? Studia takie to tylko i tylko odbębnianie
obecności na zajęciach 0 nauki.A stdent chcący być np ginekologiem chcacy w
miare dobrze zarabiac ucvzy sie 13lat!!!! i nie sa to studia czy nauka jak na
socjologii,podczas gdy Wy na studiach (Ci po socjo,geogr)chodzicie na imprezki
to MY sie uczymy!!!I taka jest prawda! Wystarczy wejsc do akad PS!NON stop
muzyka

Dlaczego lekarze protestują dopiero teraz?

[Gość: Jazzek]

Czemu nie wtedy, kiedy tworzony był budżet na rok 2006? Bo tak to wychodzą na
nieco nierozgarniętych. No i można podejrzewać ich o spiskowanie z Układem :]

[Gość: H]

Rozmowy lekarzy z Porozumienia Zielonogórskiego toczą się od czerwca 2005 roku.
Zadyma była w listopadzie i grudniu zeszłego roku gdzie zmaczna część lekarzy
nie podpisała kontraktów na 2006 rok. Wtedy Religa obiecał, że za kilka
miesięcy da jakąś podwyżkę......

...jak my sie kaleczymy.....

[Gość: labatt]

Na billboardzie, w drodze do Chicago, widnieje napis ostrzegajacy
zmotoryzowanych..."Drive carefully.No brain surgeon in Will County"...
Setki lekarzy wynosi sie z Illinois,gdzie koszt ubezpieczenia na wypadek
pomylki lekarskiej - przyprawia o palpitacje serducha.
Pieniadze - odwieczny pozeracz etyki.

do bagsika

[blackexit]

Gość portalu: Bagsik napisał(a):
z przysiegi:

> troska o zdrowie chorych będzie moim pierwszym obowiązkiem;

piekny fragment prawda? poczytajcie go sobie w strajku miedzy papieroskami i
dobijajacymi sie namolnymi pacjentami.
co do jezykow. chlopie chcesz to jedz. po co ten szantaz na spoleczenstwie? do
tej pory wyjechalo tylko 5 proc. a tlumy absolwentow czekaja na prace. nikt tu
nikomu laski nie robi. mowilem juz ze z takim nastawieniem i mentalnoscia to
jest gora miesiac pracy w normalnym kraju, ale wy strajkujecie nie w walce o
mozliwosc wyjazdu, ale o kase. kasa jest najwzniejsza. chcecie ode mnie 30
procent wiecej to powiedz moj drogi ile dostajesz na raczke. pozdrawiam black
*********

[Gość: H]

Skąd u Ciebie tyle nienawiści? Wydaje mi się że swój ogląd świada kształtujesz
na podstawie prasy i własnych wyobrażeń. Zapoznaj się osobiście z faktami i
postaraj się je uczciwie ocenić. Gdzie Ty widzisz możliwość zapalenia
papieroska, wypicia kawy lub zrobienia siusiu w przychodni gdy za drzwiami tłum
pacjentów. I daj boże aby było tak jak sądzisz z tymi łapówkami. Przy 50
łapówkach dziennie ( chyba 100 zł/pacjenta to nie za dużo?)nie potrzeba byłoby
wcale NFZ i Twoich składek. I nie mieszaj do tego NFZ. Fundusz może wydać tylko
tyle ile mu politycy pozwolą zebrać. Decyzja jest w rękach polityków i to nawet
nie w rękach ministra zdrowia a wyżej. To szefowie partii (różnych) najpierw
obiecują uzdrowienie sytuacji a po wyborach zapominają. A jak im się przypomina
to słyszymy wypowiedzi w stylu podobnym do Twojego. Dlaczego nikt nie chce się
przyznać że mamy najniższe nakłady w całej Unii na ochronę zdrowia i one
jeszcze spadają w porównaniu do PKB? Nasi najbliźsi sąsiedzi wydają dwukrotnie
więcej. Odnoszę wrażenie że czujesz się politykiem i uważasz się w jakimś
stopniu odpowiedziaknym za tą sytuację. Stąd Twoje próby skierowania dyskusji
na etykę, łapówki, nieuctwo bałagan w służbie zdrowia i inne podobne. A może
się uda? Górnikom musimy dać bo pobiją, becikowe - bo ładnie brzmi, rolnikom bo
blokady a medycy - przecież nie zostawią pacjentów to po co się nimi
przejmować.

[Gość: lek]

950 pln na reka na miesiac ( 160 godzin / miesiac ) no z tego sie wyzyc nie da majac rodzine wiec
pracowalem ok 400 - 500 godzin na miesiac za ok 3000-4000 pln tylko to juz nie bylo na reke

[blackexit]

Gość portalu: lek napisał(a):

> 950 pln na reka na miesiac ( 160 godzin / miesiac )

w jakich czasach i w jakiej firmie i czy to jest cala pensja z dyzurami i czy
nie przyjales nigdy prezenciku przed.

> pracowalem ok 400 - 500 godzin na miesiac

pracowales ok 25 godzin dziennie. gratuluje. pozdrawiam black

[Gość: H]

Skąd Ci wyszło te 25 godzin dziennie? Normalny dyżur + praca to 31 godzin
przebywania bez przerwy na oddziale. Ale przy 500 godzinach przepracowanych i
30 dni w miesiącu to przeciętna wychodzi 16,666 godziny na dobę. A resta to już
czas wolny gdzie można cieszyć się życiem.......

bieda

[blackexit]

Gość portalu: H napisał(a):

> Skąd Ci wyszło te 25 godzin dziennie? Normalny dyżur + praca to 31 godzin
> przebywania bez przerwy na oddziale. Ale przy 500 godzinach przepracowanych i
> 30 dni w miesiącu to przeciętna wychodzi 16,666 godziny na dobę. A resta to już
>
> czas wolny gdzie można cieszyć się życiem.......

biedactwo. oszustwo polega na tym ze do pensji nie wliczacie platnych i
obowiazkowych dyzurow ktore wliczacie w wyliczeniu czasu pracy. oczywiscie nie
wieze w te 16 godzin 30 dni w miesiacu. mamy tez w polsce pewne prawo pracy ale
sam mowisz z esobie taka droge wybrales bo chciales miec tysiaczki. to nie wiem
nad czym to ubolewanie. jak dla mnie mozecie domagac sie i po 3 tys za godzine
ale strajk w tym zawodzie to jest absolutne dno moralne. moja corka jest chora
jesli bede mial potrzebe pojsc do lekarza na ktorego place ogromne skladki i
jakas k... powie mi ze strajkuje to zapewne przeczytacie o tym w gazetach.
pozdrawiam black

[Gość: bieda]

Myślę,że naprawdę potrzebującej pomogą, a takigo durnia jak ty ochroniarz
szpitala kopnie w du.ę.

[Gość: lek]

no tak bo ty w niedziele i soboty nie pracujesz
liczac soboty i niedziele to ok 16

ach ta matma

jeszcze raz do black

[Gość: lek]

platnych i
obowiazkowych dyzurow ktore wliczacie w wyliczeniu czasu pracy

takowych nie ma black nie ma obowiazkowych dyzorow obowiazek polega na tym ze albo ordynator kaze
ci wziac dyzor albo bierzesz by dorobic

ja tez chcial bym pie..ac sie na wyrku codziennie wieczoem i w soboty i w niedziele pospac dluzej

[Gość: Lisica]

Gość portalu: lek napisał(a):

> platnych i
> obowiazkowych dyzurow ktore wliczacie w wyliczeniu czasu pracy
>
> takowych nie ma black nie ma obowiazkowych dyzorow obowiazek polega na tym ze
a
> lbo ordynator kaze
> ci wziac dyzor albo bierzesz by dorobic
>
> ja tez chcial bym pie..ac sie na wyrku codziennie wieczoem i w soboty i w nied
> ziele pospac dluzej
A CO LEKARZE ROBIĄ NA DYŻURACH??? MOŻE OPRÓCZ OIOM-u ŚPIĄ ALBO R..Ą
PIELĘGNIARKI!!! WIDZIAŁAM NAWET TAKIE PRZYPADKI!!!A SĄ TYM TAK ZMĘCZENI, ŻE IM
SIĘ D..PY NIE CHCE RUSZYĆ , ŻEBY OBEJRZEĆ CIĘŻKO CHORE DZIECKO. I NIESTETY NIC
SIĘ Z TYM NIE DA ZROBIĆ, BO WASZA KLIKA JEST GORSZA NIŻ MAFIA. NAWET JAK KTÓRYŚ
Z "LEKARZY" ZABIJE PACJENTA, TO JEGO KOLESIE STWIERDZĄ, ŻE JEST BEZ WINY, BO
ZROBIŁ WSZYSTKO, CO NAKAZAŁA SZTUKA LEKARSKA. A W SZTUKACH TO WY BIEGLI
JESTEŚCIE. MAM NADZIEJĘ, ŻE W KOŃCU KAŻĄ ZAŁOŻYĆ WAM KASY FISKALNE. I WTEDY
PACJENCI WAM SIE ODWDZIĘCZĄ. OD DONOSÓW NA LEWIZNY TO US POPĘKAJĄ!!!

I ZA TO CHCECIE WIĘCEJ KASY!!! JESTEŚCIE BEZCZELNI!!!

A może kopa w d..pę i na saksy!!!

[Gość: Lisica]

Oczywiście nie wszyscy. Bo nie mażna generalizować. ALE OSOBIŚCIE KOPNĘŁABYM W
DUPĘ LEKARZA DYŻURUJĄCEGO W WIELKĄ SOBOTĘ NA PEDIATRII W SZPITALU W GOLENIOWIE,
KTÓRY O 19.00 NIE ZSZEDŁ DO MOJEJ 1,5 r CÓRECZKI Z PRAWIE 40st. GORĄCZKĄ, TYLKO
KAZAŁ JECHAĆ 40 KM DO LEKARZA RODZINNEGO W SZCZECINIE!!!

[Gość: H]

Ludzie!! Z uporem maniaka za własne nieuctwo i ignorancję obwiniacie lekarzy...
Już od kilku lat NFZ wyznaczył, że w sytuacji wyżej opisanej należy udać się do
przychodni dyżurnej gdzie się jest zapisanym. Czy to jest wina kogokolwiek że
zapisałaś się do lekarza w Szczecinie? W przypadku choroby dziecka nie chciało
Ci się tam pojechać i próbowałaś wymusić poradę od lekarza nieuprawnionego do
takiej porady i to jeszcze za darmo. Lekarz w szpitalnej izbie przyjęć zgodnie
z wytycznymi NFZ ma prawo i obowiązek zajmować się jedynie pacjentami wcześniej
skierowanymi przez lekarza rodzinnego.Każda inna porada wskazuje na chęć
dodatkowego zarobku lekarza w godzinach pracy (łapówka) i może skończyć się dla
niego dyscyplinarką. Obrażasz bogu ducha winnego lekarza że postępuje zgodnie z
wytycznymi NFZ. Czy naprawdę nie stać Ciebie było na opłacenie prywatnej wizyty
lekarskiej u jakiegokolwiek innego lekarza w Goleniowie jeżeli nie chciałaś
jechać do swojego lekarza do Szczecina? Czy naprawdę musiałaś żebrać o darmową
poradę. A może wystarczyło by w szpitalu po prostu powiedzieć o swojej sytuacji
materialnej. W tym środowisku Judymowie jeszcze się zdarzają...
A tak na marginesie - NFZ uznał, że pediatrzy nie mają racji bytu i w całym
województwie zakontraktował porady tylko jednego pediatry.......

H ty chyba jesteś lekarzem!!!

[Gość: Lisica]

A zobaczymy, czy prokurator będzie miał podobne podejście???

Gość portalu: H napisał(a):
> Już od kilku lat NFZ wyznaczył, że w sytuacji wyżej opisanej należy udać się
do
>
> przychodni dyżurnej gdzie się jest zapisanym. Czy to jest wina kogokolwiek że
> zapisałaś się do lekarza w Szczecinie?

Nie umiesz czytać H TO DUŻYMI : TO BYŁA WIELKA SOBOTA!!! LUDZIE PRZYJEŻDZAJĄ Z
DALSZYCH STRON. A CO BY BYŁO GDYBY LEKARZ RODZINNY BYŁ W WARSZAWIE???

próbowałaś wymusić poradę od lekarza nieuprawnionego do
> takiej porady i to jeszcze za darmo.
CHCIAŁAM ZAPŁACIĆ MATOLE!!!
Lekarz w szpitalnej izbie przyjęć zgodnie
> z wytycznymi NFZ ma prawo i obowiązek zajmować się jedynie pacjentami
wcześniej skierowanymi przez lekarza rodzinnego.Każda inna porada wskazuje na
chęć> dodatkowego zarobku lekarza w godzinach pracy (łapówka) i może skończyć
> niego dyscyplinarką.
LEKARZA NIE BYŁO NA IZBIE PRZYJĘĆ! BYŁY TYLKO DWIE PIELĘGNIARY, KTÓRE
STWIERDZIŁY, ZE NIE WEŹMIE PIENIĘDZY I NIE ZEJDZIE ZOBACZYĆ DZIECKA!!!

Czy naprawdę nie stać Ciebie było na opłacenie prywatnej wizyty
>
> lekarskiej u jakiegokolwiek innego lekarza w Goleniowie jeżeli nie chciałaś
> jechać do swojego lekarza do Szczecina? Czy naprawdę musiałaś żebrać o darmową
> poradę.

I TO JEST TO!!! MNIE STAĆ BYLO ZAPŁACIĆ, ALE NIE CHCIAŁAM WOZIĆ DZIECKA Z
WYSOKĄ GORĄCZKĄ I SZUKAC PEDIATRY. BO NIE ZNAM MATOLE GOLENIOWA!!! PRZERAŻA
mnie tylko twoje lekarskie podejście NIE MASZ KASY TO WYNOCHA!!! TO TY W...LAJ
PRYMITYWIE NA ZACHÓD TAM NAUCZĄ CIĘ SZACUNKU DO PACJĘTA, TAK JAK PIELĘGNIARY!
Tam nie ma siedzenia na d..pie i żarcia albo chlania, albo jeszcze co innego!!!
Tam się pracuje!

Obrażasz bogu ducha winnego lekarza że postępuje zgodnie z
>
> wytycznymi NFZ.

TO ŚCIERWO NIE LEKARZ!!! TAKIE SAMO JAK TY!!!

[Gość: lek]

a czy ty jestes nauczycielka ?

A co cię to obchodzi?!

[Gość: Lisica]

Jesteś lekarzem??? Czy takim, co się uważa za lekarza?

nauczycielka

[Gość: Dr n.med.]

podejrzewam takie rozpoznania.

[...]

[Gość: Lisica]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: H]

Nie nie jestem lekarzem. Jestem inżynierem i jestem przyzwyczajony do
zachowywania odpowiednich procedur we własnej działalności. Nie przyszłoby mi
do głowy domagać się np od gminnego urzędnika rozliczenia moich składek ZUS lub
podatków mimo że przecież to urzędnik i żyje z moich podatków. I nie przyprawia
to mnie o taką furię jak Ciebie odmowa wysłuchania Twoich żalów przez bogu
ducha winnego lekarza. Jak dotrzeć do Ciebie jeżeli Ty nawet nie pofatygowałaś
się dowiedzieć gdzie masz się zgłosić do lekarza w czasie świąt lub nocą. NFZ
płaci ładne pieniądze za to aby ten lekarz dyżurował całe święta a Ty olewasz
to i chcesz aby Twoje sprawy rozwiązywał ktoś inny jeszcze go obrażając.
Mentalnie tkwisz jeszcze w dalekim socjaliźmie gdzie wszystko było darmowe a
lekarz był stale do dyspozycji wszystkich i za darmo.
W Twoim przypadku okazało się także że lekarz na dyżurze nie chcąc być uważany
za łapówkarza pogardził Twoją kasą. Widocznie uznał że pieniądze to nie
wszystko. Większość lekarzy nie weźmie pieniędzy w takiej sytuacji a
jednocześnie nie będzie pracować za darmo. Są lekarze mający prywatne praktyki,
kasy , podatki, faktury i tam należy się zgłaszać jak się nie chce korzystać z
lekarzy wyznaczonych przez NFZ.

[...]

[Gość: Lisica]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

sprzatasz ??

[Gość: lek]

przysiega hipokratesa stala sie teraz sloganem dla tych co uwazaja ze lekarz powinien prcowac 24/7 i
to jeszcze za darmo

Zarobki lekarzy w USA
www.memag.com/memag/article/articleDetail.jsp?id=123063
a tu srednia krajowa w USA
www.census.gov/hhes/income/income02/statemhi.html
prosze zauwazyc ze to jest household incom czyli na gospodarstwo domowe !!

90 % szpitali w USA to tzw instytucje non profit czyli nie przynosza zysku wychodza na zero

w prawdzie inaczej jest z ubezpieczeniami zdrowotnymi czesc pokrywana jest z budzetu federalnego a
czesc obsluguja prywatne firmy ubezpieczenniowe stosunek ten to (nie wiem dokladnie ) 50 / 50.

wiec przestan wrzeszczec na forum

[blackexit]

Gość portalu: lek napisał(a):

> przysiega hipokratesa stala sie teraz sloganem dla tych co uwazaja ze lekarz p
> owinien prcowac 24/7 i
> to jeszcze za darmo
>
> Zarobki lekarzy w USA

chlopie wsiadaj w samolot i lec do usa. mozesz tam z kumplami strajkowac do woli
majac w glebokim powazaniu cierpiacych ludzi. zapewne ci jeszce doplaca. na
samolot w druga strone pozdrawiam black

No to dlaczego jeszcze nie wyjechałeś???

[Gość: Lisica]

Gość portalu: lek napisał(a):

> przysiega hipokratesa stala sie teraz sloganem dla tych co uwazaja ze lekarz p
> owinien prcowac 24/7 i
> to jeszcze za darmo
====================
To po cholerę przysięgałeś??? Było powiedzieć zamiast słów przysięgi: P...lę za
darmochę robił nie będę!!! A tak z gęby cholewę!

> Zarobki lekarzy w USA
ale to są lekarze. Ty mógłbyś tam robiś za sprzątacza w hipermarkecie!

Lekarz z polski nie jest tam traktowany jak lekarz! Zgadnij dlaczego???

I jeszcze jedno: są prawdziwi lekarze!!!

[Gość: Lisica]

Tacy, którzy pracują nie tylko dla kasy! Tacy którzy potrafili zrozumieć treść
przysięgi, a co najważniejsze jej dotrzymać! Tacy lekarze dają nadzieję!
Przykład- lekarze opiekujący sie hospicjum dziecięcym w Szczecinie, a właściwie
lekarze z hospicjów!!! Sztandarowe przykłady tego, że w tym środowisku hien są
jeszcze prawdziwi ludzie. Musiałam to napisać, bo w swym rozgoryczeniu
wrzuciłamwszystkich do jednego worka.

Ale powtórzę: tacy jak ty "lek" i tobie podobni na zachód...po kasę i nie
wracajcie!

[Gość: H]

Przysięga Hipokratesa w ujęciu starożytnym:
Przysięgam na Apollona lekarza, na Asklepiosa, Hygieje, i Panaceje oraz na
wszystkich bogów i boginie, biorąc ich na świadków, że wedle mej możności i
rozeznania będę dochowywał tej przysięgi i tych zobowiązań. Mistrza mego w tej
sztuce będę szanował na równi z rodzicami, będę się dzielił z nim mieniem i na
żądanie zaspokajał jego potrzeby: synów jego będę uważał za swoich braci i będę
uczył ich swej sztuki, gdyby zapragnęli się w niej kształcić, bez wynagrodzenia
i żadnego zobowiązania z ich strony; prawideł, wykładów i całej pozostałej
nauki będę udzielał swym synom, synom swego mistrza oraz uczniom, wpisanym i
związanym prawem lekarskim, poza tym nikomu innemu. Będę stosował zabiegi
lecznicze wedle mych możności i rozeznania ku pożytkowi chorych, broniąc ich od
uszczerbku i krzywdy. Nikomu, nawet na żądanie, nie dam śmiercionośnej
trucizny, ani nikomu nie będę jej doradzał, podobnie też nie dam nigdy
niewieście środka poronnego. W czystości i niewinności zachowam życie swoje i
sztukę swoją. Nie będę operował chorych na kamicę, pozostawiając to ludziom
zawodowo stosującym ten zabieg. Do jakiegokolwiek wejdę domu, wejdę doń dla
pożytku chorych, nie po to, żeby świadomie wyrządzać krzywdę lub szkodzić w
inny sposób, wolny od pożądań zmysłowych tak wobec niewiast jak i mężczyzn,
wobec wolnych i niewolników. Cokolwiek bym podczas leczenia, czy poza nim, z
życia ludzkiego ujrzał, czy usłyszał, czego nie należy na zewnątrz rozgłaszać,
będę milczał, zachowując to w tajemnicy. Jeżeli dochowam tej przysięgi, i nie
złamię jej, obym osiągnął pomyślność w życiu i pełnieniu tej sztuki, ciesząc
się uznaniem ludzi po wszystkie czasy; jeżeli ją przekroczę i złamię, niech
mnie los przeciwny dotknie.


DEKLARACJA GENEWSKA- współczesna (lekarze przysięgają tę wersję)
czyli zmodyfikowana przysięga Hipokratesa
Przysięgam uroczyście że,
-
- życie moje poświęcę służbie ludzkości;
nauczycieli moich szanować będę za wiedzę, którą im zawdzięczam;
zawód mój wykonywać będę z sumiennością i godnością;
troska o zdrowie chorych będzie moim pierwszym obowiązkiem;
powierzone mi ich tajemnice szanować będę;
podtrzymywać będę ze wszystkich moich sił honor i szlachetne tradycje mego
zawodu;
koledzy moi będą mi braćmi;
nie dopuszczę, by religijne, narodowe, rasowe, polityczne lub społeczne względy
były przeszkodą w spełnianiu mego obowiązku wobec cierpiącego;
mieć będę najwyższy szacunek dla życia ludzkiego już od chwili jego poczęcia;
nie użyję mej wiedzy lekarskiej przeciw prawom ludzkości nawet pod presją
groźby;
z własnej woli, na mój honor uroczyście oświadczam, że tej przysięgi dochowam.


Przedtukowałem Ci przysięgę Hipokraresa przedstawioną wcześniej przez któregoś
z dyskutantów. I za skarby nie mogę się doszukać sformułowań z których
wynikałłoby że lekarz ma leczyć wszystkich bez wyboru, zawsze, wszędzie, i za
darmo.
Wychowałem trójkę dzieci i wiem, że w sytuacji takiej jak Twoja należałoby
podać po prostu tabletkę pyralginy aby obniżyć gorączkę. A dziecko przecież
było leczone lecz pewnie antybiotyk nie zaczął działać. Gdyby było inaczej
wezwałabyś Pogotowie które reaguje na "nagłe pogorszenie stanu zdrowia".
Wiedząc jednak, że to pogorszenie nie jest nagłe i za karetkę trzeba byłoby
zapłacic wybrałaś inne rozwiązanie.. Być może w Twoim przypadku po prostu
wpadłaś w panikę i zareagowałaś tak jak zareagowałaś ale w szpitalach
zgłaszanie się na izbę przyjęć osób które z różnych względów nie chciały póść
do swojego lekarza rodzinnego jest nagminne i stąd takie reakcje. Częstym
zjawiskiem jest, że w przychodni do godz. 10 jest pusto - chorzy (emeryci )
jeszcze śpią- a ok godz. 17 robi się ruch. I gdyby to były osoby po pracy lub z
dziećmi odebranymi z przedszkola. To byłoby zrozumiałe. Jednak często są to
pracownicy którzy nie byli w pracy lub uczniowie po zwolnienie. Ci pacjenci
widząc tłum na poczekalni nie czekają lecz idą do przychodni dyżurnej która
zaczyna działalność od 19 lub na izby przyjęć szpitali - tylko wtedy wybierają
późniejszą porę. A personel widząć nagminność tego zjawiska ma dosyć
wykorzystywania przez pacjentów powołujących się na powołanie, przysięgę
Hipokratesa i po prostu zwykłe ludzkie współczucie......
A na temat kasy różnimy się zdaniami. Ja mam dobre rozeznanie w tym środowisku
i wiem, że większość lekarzy okrzyknięta przez opinię publiczną łapówkarzami
alergicznie reaguje na propozycję prywatnie opłacanych porad. Jeżeli już to
przyjmie znajomego za darmo niż weźmie pieniądze.

[Gość: Lisica]

Gość portalu: H napisał(a):
> Przedtukowałem Ci przysięgę Hipokraresa przedstawioną wcześniej przez któregoś
> z dyskutantów. I za skarby nie mogę się doszukać sformułowań z których
> wynikałłoby że lekarz ma leczyć wszystkich bez wyboru, zawsze, wszędzie, i za
> darmo.

Bez komentarza. Jak bowiem rozmawiać z kimś, kto nie potrafi czytać tekstu ze
zrozumieniem. To półanalfabetyzm!

> Wychowałem trójkę dzieci i wiem, że w sytuacji takiej jak Twoja należałoby
> podać po prostu tabletkę pyralginy aby obniżyć gorączkę.

Ty wychowałeś?! Współczuję twojej żonie i dzieciom. A o tabletkę pyralginy dla
1,5r dziecka zapytaj pediatry. I posłuchaj dokładnie co ci odpowie.

> A na temat kasy różnimy się zdaniami. Ja mam dobre rozeznanie w tym środowisku
> i wiem, że większość lekarzy okrzyknięta przez opinię publiczną łapówkarzami
> alergicznie reaguje na propozycję prywatnie opłacanych porad. Jeżeli już to
> przyjmie znajomego za darmo niż weźmie pieniądze.

> A na temat kasy różnimy się zdaniami. Ja mam dobre rozeznanie w tym
środowisku
> i wiem, że większość lekarzy okrzyknięta przez opinię publiczną łapówkarzami
> alergicznie reaguje na propozycję prywatnie opłacanych porad. Jeżeli już to
> przyjmie znajomego za darmo niż weźmie pieniądze.

Nie rozśmieszaj mnie! Każdy bierze, może nie każdemu chce się dać. Ja również
mam rozeznanie bo i lekarze i chorzy w rodzinie. Jeżeli chcesz, by operował
konkretny lekarz płacisz jego stawkę. Tak stawkę,bo są ntakowe ustalone. Np.
specjalista otolaryngolog w jednym ze szpitali w Szczecinie za to, że osobiście
wykonał operację kogoś z mojej rodziny zażądał 4tys. zł. I zapłaciliśmy.
Wszystko w godzinach pracy!!! Przykład następny: czas oczekiwania mojego
dziecka do specjalisty zgodnie z oficjalną rejestracją 4 m-ce. Śpieszy mi się,
więc idę do szpitala gdzie przyjmuje lekarz( jeszcze wtedy nie miała prywatnego
gabinetu) płacę i jestem przyjęta od razu.

Tylko żal mi tych kobiet,często wychowujących samotnie dzieci, których nie stać
by opłacić te hieny z dyplomami. Bo widzisz w odróznieniu od ciebie znam takie
matki. Tatusiowie jak pyralgina nie pomagała (szczególnie przy upośledzonych
umysłowo dzieciach)brali d..pe nw troki i pa. One walcza same.

Ile chcesz jeszcze przykładów???

[Gość: H]

No cóż Ci odpowiedzieć. Ty wiesz lepiej....... Ja jedynie przekazuję swoje
doświadczenia. W ostatnim roku wśród moich najbliższych mieliśmy: wymianę
protezy stawu biodrowego, operację mózgu, nowotwór płuc z przerzutami do mózgu,
rdzenia kręgowego i kto wie gdzie jeszcze, poród. Ostatnie 14 miesięcy
spędziłem na kilkunastu szczecińskich oddziałach. I nigdzie nie spotkałem się z
jakimiś próbami wymuszenia łapówek ( no raz po prywatnej wizycie zmieniło się
nastawienie ordynatora). Operowali najlepsi - profesor, ordynator.
Podziękowanie przy wypisie w postaci tortu czy alkoholu budziło zażenowanie. I
nie tylko lekarze hospicyjni zajmowali się pacjentem z pełnym oddaniem. Były
oddziały gdzie widziałem ordynatora przy łóżku chorego o dowolnej godzinie doby
(kiedy on spał?). Stąd Twoja wizja lekarzy wydaje mi się wysoce niesprawiedliwą
i krzywdzącą większość z nich. A lekarze zatrudnieni przez hospicjum z którymi
mam obecnie kontakt nie odbiegają swoim poziomem zaangażowania od innych
lekarzy Ich zaletą jest większa umiejętność zwalczania bólu u pacjenta. Jednak
to nie oni prowadzą proces leczenia....
Jeśli chodzi o pyralginę to jest to lek z wyboru do zwalczania gorączki w
granicach 39 stopni u dzieci. W tym zakresie temperatur działa on skuteczniej
od polopiryny czy paracetamolu. Jest to sprawdzone i dobrzy pediatrzy to
wiedzą...
> Wychowałem trójkę dzieci i wiem, że w sytuacji takiej jak Twoja należałob
> y
> > podać po prostu tabletkę pyralginy aby obniżyć gorączkę.
>
> Ty wychowałeś?! Współczuję twojej żonie i dzieciom. A o tabletkę pyralginy
dla
> 1,5r dziecka zapytaj pediatry. I posłuchaj dokładnie co ci odpowie.
Tak ja wychowałem.. Żona jest pediatrą i dyżurowała........

[Gość: lek]

polopiryny czy aspiryny nie wolno stosowac u dzieci ponizej 15 roku zycia - zespol Reyea

Info dla H i jego żony pediatry!

[Gość: Lisica]

Gość portalu: lek napisał(a):

> polopiryny czy aspiryny nie wolno stosowac u dzieci ponizej 15 roku zycia -
zes
> pol Reyea

Dziękuję lek, za info (i to jeszcze darmowe!) :)))
Lisica

Teraz rozumiem!!! żona lekarzem!

[Gość: Lisica]

Gość portalu: H napisał(a):

> Tak ja wychowałem.. Żona jest pediatrą i dyżurowała........

Nic dodać, nic ująć. teraz przestałam się dziwić, że tak bronisz lekarzy!
Rozumiem, że twoja żona postępuje jak to opisujesz: przychodzi bieda bez kasy
to WON...

Lisico

[albert_c]

Prosze, abys na przyszlosc nie uzywala przy pisaniu postow Caps Locka.
W przeciwnym przypadku bede wycinal Twoje wypowiedzi pisane z uzyciem CL - jak
wyzej.

pozdrawiam,

Albercie c

[Gość: Lisica]

To, że jesteś moderatorem tego forum chyba nie upoważnia Ciebie do cięcia caps
Locka. Przypominam, że może on służyć do wyrażania uczuć np. podniesionego
głosu. Dziwne jest również to, że tnieszCL, a nie przeszkadzają ci chamskie i
obraźliwe wypowiedzi.

Czyżbyś był stronniczy??? A poza tym wystarczyło napisać, a nie od razu ciąć
postów o krzywoprzysięstwie hien z dyplomami lekarzy. Czyżbyś sam był lekarzem,
a może rodzina, że tak emocjonalnie zareagowałeś???

do black i fox i studentow

[Gość: lek]

no wlasnie wyjechalem i radze wszystkim jeszcze studentom juz starac sie wyjechac szukac kontaktow
oraz zajzec na stronke usmle.strona.pl/
w tym kraju (Polsce ) jak widac nie ma dobrego gruntu do bycia lekarzem

50 lat komuny

[Gość: Lisica]

To dobrze, że jesteś zadowolony, naprawdę! Szkoda tylko, że więcej lekarzy nie
wyjechało, aby być szczęśliwymi milionerami na zachodzie. Wreszcie byłoby
więcej wolnych etatów, dla tych, którzy chcą LECZYĆ, czasami również za
DARMO!!! Czyli tych PRAWDZIWYCH LEKARZY. A gdy ich zabraknie, są jeszcze
tysiące chętnych zza wschodniej granicy, dla których Polska jest Eldorado.
Teraz lekarskie kliki robią co mogą, by ich nie dopuścić do pracy. Ale może jak
was wyjedzie więcej....i wszyscy bedą szczęśliwi!

kompleksy

[Gość: Dziuniek]

Masz jakieś kompleksy? Stary cię biję czy zdradza? Może ktoś z Mącznej czy
Broniewskiego pomoże?

[Gość: kis]

Psychiatra?

Za Darmo Fox

[Gość: lek]

zaden mechanik samochodowy nie naprawil mojego auta ZA DARMO

[albert_c]

upowaznia mnie do tego regulamin forum i neetykieta.
tylko i az.

i nie chodzi o to co wyraza, a o to ze jest nieczytaleny po prostu i sie z
zasady nie pisuje na forum z wlaczonym CL.

mozesz przytoczyc te obrazliwe wypwoiedzi o ktore Tobie chodzi?

[Gość: Lisica]

albert_c napisał:

> i nie chodzi o to co wyraza, a o to ze jest nieczytaleny po prostu i sie z
> zasady nie pisuje na forum z wlaczonym CL.
>
Jaja se robisz???!!! od kiedy CL nieczytelny? A może...ośmielę siezapytać
moderatora...Ty nieczytaty??? Jak CL to musi być beee. A ja ci przypominam, ze
CL oznacza podniesiony głos, czasem krzyk...

>
> mozesz przytoczyc te obrazliwe wypwoiedzi o ktore Tobie chodzi?
>
Nie, nie mogę bo to ty jesteś moderatorem. I za sprawą twojego patrzenia przez
palce na wypowiedzi niektórych logowanych i nielogowanych wymuszasz na mnie
chamstwo! Tak właśnie! Bo jeżeli zamiast merytorycznych wypowiedzi rzuca się
stek inwektyw to co? Zmilczeć i pokazać, że jestes ponad (czytaj cienki bolek)
czy też zrewanżować się jeszcze bardziej chamską i ciętą ripostą?

Ale ty oczywiście nie zauważasz takich ...ale ostatnio zacząłeś chlastać moje
riposty! Co opcja ci nie odpowiada???

[albert_c]

Lisico traktu mnie pwoaznie, bo robisz sie smieszna.
poprosilem Cie o te dowody na potwierdzenie Twoich tez a Ty mi wyjezdzasz z
jakimis tekatami typu:
'Nie, nie mogę bo to ty jesteś moderatorem'
no wiec Ci mowie ze nie zauwazam takich przykladow, a Ty dalej swoje:
'Co opcja ci nie odpowiada???'

a ja Ci na to, ze wali mnie Twoja opcja, interesuje mnie neetykiet, ktora Ty
lamiesz, a z ktora to sie nawet nie raczylas zapzonac mimo moich uwag.
zapodaje Ci ponizej madralisna link do neetykiety i mowie ze za kazdym razem jak
bedziesz pisala z wlaczonym CL to Cie bede cial i przyjmij to do widomosci.

forum.gazeta.pl/forum/1904849,62605,1617503.html

za Darmo Fox !!!!!!!!!!!!!

[Gość: lek]

zaden mechanik samochodowy nie naprawil mojego auta ZA DARMO