Hacken a dzisiejsza wypowiedz w GW

[Gość: ZetKa]

Wlasnie przeczytalem wypowiedz Kierownika Zakladu Historii Powszechnej US. I,
musze przyznac, zasmucila mnie ona strasznie.
Czlowiek zarzuca nam mlodocianosc, w czasie gdy ja jestem pewnie tutaj
najmlodszy, a mlodociany juz od paru lat nie jestem.
Twierdzi on tez, ze pamieta jeszcze koszmar hitlerowskiej okupacji - ale
pamietajmy, ze to nie Hitlerowi chcemy oddac rondo. Czy to wina Hackena, ze
Hitler zrobil to co zrobil? To z tego powodu nie powinnismy nadawac rondom nazw
zadnych Polakow, bo i my mielismy swoich okrutnikow w historii.
Czy okupacja niemiecka ma byc powodem, zeby negowac historie? Bo takie mam
wrazenie z wypowiedzi historyka.
IMHO My nie wykorzystujemy ronda Hackena jako okazji do
pognebienia "narodowcow", my raczej wykorzystujemy ich glupote i durne pomysly,
a akurat te dwie rzeczy zawsze moga byc uzywane do osmieszenia ich wlasciciela.
No i ich przekora - przeciez nie mieli zadnego pomyslu na nazwe jakiegos ronda,
zadnych wnioskow nie bylo, a jak sie nagle jakis Niemiec napatoczyl - to nagle
sie pomysly znalazly (btw wcale nie lepsze, a juz na pewno nie
bardziej "polskie" - no chyba ze ktos dal sie omamic durnej propagandzie
komuny "Szczecin zawsze Polski".

[Gość: Remislaw]

jestes w stanie podac, gdzie mozna ta wypowiedz znalezc?

[Gość: ZetKa]

> jestes w stanie podac, gdzie mozna ta wypowiedz znalezc?
www.gazeta.pl/szczecin, w interwencjach (teraz sie to chyba nazywa opinie, czy
jakos tak - lewy gorny rog, pod informacjami)

A masz URL-a...

[Gość: ZetKa]

wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=555868&dzial=szs0110

[elaf]

Haken ma tyle wspolnego z Hitlerem co piernik z wiatrakiem. A NA PEWNO ma wiele
wspolnego ze Szczecinem, panowie redaktorzy. Pan Quistorp i Haken o wiele
wiecej przysluzyli sie Szczecinowi niz komusze rzady powojenne.

[pakuz]

a najwybitniejsza szczecinianka byla CARYCA KATARZYNA II ... :(

[stettiner]

Przeczytałam list tego historyka i, mimo że napisany niby w kulturalny i
stonowany sposób, to i tak mi się nie podoba. Czy mam poważnie potraktować, co
więcej- uszanować czyjąś alergię na niemieckość? Bo tak odbieram protesty
przeciwników ronda Hakena, jedyne wszak co mają mu do zarzucenia to fakt, że
był Niemcem. Ludzie! nie wyjeżdżajcie mi tu z takimi automatycznymi
skojarzaniami Niemcy=hitlerowcy. Wojna skończyła się ponad pół wieku temu i
nikt tu nie chce wyciągać upirów faszyzmu, chce jedynie szacunku dla
przeszłości własnego miasta. Przykro mi, że niektórzy ciągle w Szczecinie nie
czują, że są u siebie i przez to chyba boją się spojrzeć w historię miasta i
zaalceptować ją. Bo ja takich problemów nie mam.

[Gość: connors]

Mam dopiero 26 lat i nie mogę pamiętać niemieckich zbrodni i zniszczeń w
Szczecinie. Wiem o tym tylko z opowiadań śp.Mojego Dziadka. Wiem też,że
zapomnieć o tym nie wolno mnie i mojemu pokoleniu. Jednocześnie wiem,że
my,Szczecinianie, jesteśmy przez swoje położenie niejako "skazani" na
Niemców ,oczywiście w pozytywnym sensie tego wyrażenia. W tym kontekście
uważam,że nadanie imienia burmistrza Hakena rondu,przez które będziemy jeżdzić
do naszych zachodnich sąsiadów i od nich do Szczecina wracać - jest ze wszech
miar godne pochwały i stanowi mały,ale bardzo ważny krok do pełnego polsko-
niemieckiego pojednania.
A poza wszystkim - bohaterów,których nazwiskami można by przyozdabiać place i
ulice w naszym mieście,na pewno długo nie zabraknie.Oby tylko tych ostatnich
równie szybko przybywało...

[Gość: ZetKa]

> Szczecinie. Wiem o tym tylko z opowiadań śp.Mojego Dziadka. Wiem też,że
> zapomnieć o tym nie wolno mnie i mojemu pokoleniu.
O zniszczeniach powojennych wiem tylko z lekcji historii. A raczej wiecej o jej
okrucienstwie (tu takze j. polski). O tym zapomniec nie mozna, ale nie
zapominajmy tez o zniszczeniach dokonanych przez Zwiazek Radziecki. Przy okazji
nie zapominajmy, ze w sklad tego panstwa wchodzila takze Litwa, a nikomu nie
przeszkadza ulica Mickiewicza (mi tez nie!).
Pamietajmy, ze jesli chodzi o zniszczenia, to ZSRR bylo o wiele bardziejs
skuteczne niz cala wojna razem wzieta, a i okrucienstwem nie wiem czy nie
przebijali Niemcow, choc nie mnie sie tu wypowiadac (ale takze nie pseudo-
historykom o antyniemieckich uczuciach - a wlasnie przeczytalem w jednym watku o
tym, jak ten pan bardzo "lubi" Niemcy, szkoda, ze historia u niego ogrnicza sie w
tej kwestii tylko do lat 1939-1945 (a i te skrajne lata tez nie w calosci)...

[natakia]

A Wanda? też Niemca nie dchciała...Teraz widzicie opłakane skutki szkolnej
propagandy.

Panie Stępiński!!!

[Gość: Mike]

Bierz pan pochodnie i raz do Krakowa! Stoi tam w kosciele Mariackim oltarz -
obrzydlistwo - bo wykonane niemiecka reka, pewnego rzezbiarza (i falszerza!!!) z
Norymbergi. Won z tym - niemieckie, znaczy faszystowskie!
A potem zaraz w pociag i do Gdanska! O Boze, tam to bedzie roboty! Chyba trza
bedzie zywym ogniem wypalac bo i Schoppenhauer i Fahreheit i Grass i nawet
szaleniec Kinski brukali gdanskie bruki swymi stopami.
Ale, ale - po drodze do Torunia wstap Pan! Z Kopernika juz tez chyba nic nie
bedzie. Matula z Niemcow byla. Dalejze mu petle na szyje i obalaj z cokolu, bo
nie daj Bog, komus sie II WS przypomni.

A teraz misja zaiste wiekopomna - by wykorzenic wszystka niemieckosc w pieknej
Polsce bierz pan bombowiec i do dziela - wiekszosc starowek - w drzazgi je, bo
wielkogermanscy mieszczanie je stawiali. Pal Pan protokoly z zebran Poznanskich i
Krakowskich rad miejskich - po niemiecku wszak spisane.
A jak zakonczysz dziela to zostana tylko szlacheckie dworki, chlopskie czworaki,
blotne drogi, ksiadz probosz na plebanii i bocki ktore patrzac na Wasci
zaklekocza z politowaniem i podrapia sie w glowe...

[pakuz]

Mike ty to sie bocianow nie czpiaj
wszak wiadomo kto za prokreacje czysta i nieskalana odpowiada :)

[Gość: Remislaw]

wiecie, dopiero teraz to przeczytalem. Mi sie jakos tego nie chce komentowac,
bo to mam na codzien. Dla porzadku proponuje jeszcze zwrocic uwage na
nastepujace elementy w Szczecinie, ktore moze warto by troche "spolszczyc":
1. Na Walach jest swiezo odremontowany, DWA LATA TEMU, napis "Die Hakken
Tarasse". Czemu nie protestuje Pan Stepinski rowniez przeciwko temu napisowi -
toz to pochwalanie germanizacji tych ziem w najbardziej reprezentacyjnym
punkcie miasta

2. Na naszych szczecinskich cmentarzach (oczywiscie tych, ktore przetrwaly
widmo polonizacji) sa jeszcze liczne nagrobki NIEMCOW. I przynajmniej w
Podjuchach o nie sie dba. Moze nie bez przesady, ale na wszystkich swietych
alejki sa sprzatane. Bylem - wiem. Nie wiem, kto to teraz robi, za czasow mojej
podstawowki (85-88) robilismy to klasowo. Polskie dzieci porzadkujace groby
hitlerowcow...

i pare innych miejsc.

Pisac sie odechciewa

[Gość: ZetKa]

> Ale, ale - po drodze do Torunia wstap Pan! Z Kopernika juz tez chyba nic nie
> bedzie. Matula z Niemcow byla.
Matula jak matula, ale w Malborku za czasow Krzyzakow (Niemcow!) to on
wielokrotnie bywal, moze szpieg jakowys?

> A teraz misja zaiste wiekopomna - by wykorzenic wszystka niemieckosc w pieknej
> Polsce bierz pan bombowiec i do dziela - wiekszosc starowek - w drzazgi je, bo
> wielkogermanscy mieszczanie je stawiali.
A juz w szczegolnosci jakze piekne budownictwo szachulcowe, potocznie "murem
pruskim" (niemieckim) zwane

[Gość: red]

Stępniewski uczy historii XIX i w niej pozostał jak każdy profesor jest ślepy
na dzień dzisiejszy.
Pani Stępniewski ,można się uczyć historii ale historia jeszcze nikogo i
niczego nie nauczyła. I jako historyk powinien Pan to wiedzieć.
Jak ktoś ma maila do Niego to może mu to przesłać !

[Gość: HSPS]

O wielkości człowieka świadczy m.in. umiejętność trzeźwego podejścia do
przeszłości (właśnie dokładnie wbrew własnym bolesnym doświadczeniom) w imię
stworzenia szansy dla przyszłych pokoleń na lepsze życie, bez nienawiści. To co
robi ten pan i jemu podobni to odbieranie naszym dzieciom i wnukom już dzisiaj
wielu możliwości na w miarę normalny rozwój. Każda osoba przepojona nienawiścią
jest ograniczona w swoim człowieczeństwie - być może jest to powód dlaczego
większość z nich ucieka w ultrakatolicyzm, żebym podnieść się na duchu przez
samą przynależność do ugrupowania, które a priori jest złożone z ludzi dobrych
i mających prawo do moralnej oceny innych. Małostkowość i zakompleksienie
stanowią olbrzymie niebezpieczeństwo dla każdej społeczności. Niestety z takimi
ludźmi nie można dyskutować bo inne pozycje wywołują w nich agresję (musieliby
się wyzbyć dogmatu nieomylności) lub są kwitowane argumentami typu :
szczeniackie zachcianki.
Dla porządku dodam, że mam ponad 40 lat, 2 dzieci (9 i 15), moja rodzina była
równie pokrzywdzona przez wojnę jak miliony innych (4 lata obozu pracy), nie
jestem gówniarzem w okresie dojrzewania i wiem doskonale, że ludzie nie mogący
poradzić sobie z własną tożsamością (np. duża część polskiej emigracji) są całe
życie nieszczęśliwi. Jeśli wyjaśnimy raz na zawsze nasz stosunek do "obcej"
przeszłości miasta będziemy mieli większy komfort psychiczny wynikający z
jednoznacznej przynależności do określonej grupy (szczecinian). Człowiek jest
zwierzęciem stadnym i jako taki ma kłopoty z egzystencją w próżni.
Problem polega na tym, że np. kobiety zgwałcone mogą liczyć z fachową pomocą
psychologów w ratowaniu się przed znienawidzeniem wszystkich mężczyzn (to jest
krzywda osobista z którą gdzieś tam ukrytą żyje się do śmierci). Dlaczego nie
ma takiej tendencji w wypadku tego typu postaw jak u tego pana ? W efekcie
mógłby to zrobić w ramach autoterapii z kartką papieru i wypisaniem za i
przeciw. Niestety szansa u niego jest marna bo horyzonty ograniczone i nic co
za nie widzi.

[Gość: Zbych]

Moja mama jest ze Sremu, ojciec spod Przasnysza, rodzice żony z Nieświeża
{teraz Białoruś}a ja ? - urodziłem się w 1951 na Jedności Narodowej przy Placu
Grunwaldzkim niedaleko Buczka { dwie pierwsze nazwy do zmiany,HA-HA}i jestem
Szczecinianinem.

[Gość: HSPS]

Gość portalu: Zbych napisał(a):

> Moja mama jest ze Sremu, ojciec spod Przasnysza, rodzice żony z Nieświeża
> {teraz Białoruś}a ja ? - urodziłem się w 1951 na Jedności Narodowej przy Placu
> Grunwaldzkim niedaleko Buczka { dwie pierwsze nazwy do zmiany,HA-HA}i jestem
> Szczecinianinem.

Moja mama z Warszawy, ojciec z Wrześni, dziadek z Grudziądza, teściowa z
Wileńszczyzny - a ja urodziłem się w Szpitalu Wojskowym na P.Skargi, mieszkałem
długo na Sląskiej (okresowo w latach 50-tych "Wandy Zieleńczyk"!), chodziłem do
podstawówki na Swierczewskiego, na rogu Buczka i Jedności do przychodni, brat
mieszka na Slasku, bratowa z Krakowa (bez jaj) itd. itp. - to kto ja jestem ?
Szczecinianin

[elaf]

Byl juz taki watek "Skad Wasze korzenie", polecam dla wszystkich prawdziwych
szczecinian czyli NAS WSZYSTKICH.

[Gość: Zbych]

Też od razu przeczytałem wypowiedz ,bardzo ładna w formie ale treść i sens -
nic nowego.Sprawa ronda przerodziła się w szerszy temat: Szczecin a Niemcy.Jest
chyba naturalne,że dla nas,często tu urodzonych Szczecin to nasza Mała Ojczyzna
{niem.Heimat} i znacznie większy mamy sentyment do naszego miasta niż do Kresów
skąd często pochodzą nasi dziadkowie lub rodzice.Dla mnie Haken czy Ackermann
to przede wszystkim wybitni szczeciniacy a potem dopiero Niemcy.Nie odcinajmy
naszego miasta od korzeni - tu też przed wojną mieszkali szczeciniacy tyle że
mówili innym językiem.Kilka lat temu byłem przejazdem w Kolonii {Koeln}i młody
Niemiec w pubie zainteresował się skąd jestem ;" - aus Stettin ??? - zrobimy
sobie zdjęcie bo ja z Hamburga więc my prawie sąsiedzi ".Podoba mi się że w
nowych pokoleniach odchodzą do historii stare schematy : wspaniali Polacy i ci
wredni Niemcy.W nowej Europie , z racji bliskosci granicy, jesteśmy na siebie
skazani i od nas zależy jakie to będzie sąsiedztwo :czy normalne czy spod znaku
KONTRA 2000 i wspierających ich
historyków.
AUDIOTELE !!! Kto z wymienionych postaci był związany ze
Szczecinem ?
a - major Łupaszko ,b - marszałek Piłsudski, c - burmistrz
Haken.Odpowiedzi prosimy kierować na telefon KONTRA 2000.

[bbury]

Soją opinię zawarłem w wątku Dlaczego akurat Hacken? - miałem nadzieję że tam
o tym porozmawiamy ;)))
widzę jednak że nasze opinie są podobne...
Wszystko co napisałem ponownie potwierdzam.
Jakiż on jest "wyrozumiały" - aż mam łzy w oczach. Tylko skąd on wie że nie
jestem historykiem. Ja natomiat wiem że on historykiem nie jest - bo takich
bzdur (i w taki sposób) prawdziwy historyk nie mówi.