Dlaczego Szczecin jest słaby

To jakaś ogólnopolska akcja GW ?!?!?!?!

[ludendorf]

To jakaś chora ogólnopolska akcja GW. Podobne tematy i artykóły założyli na
Forum Wrocławskim, Lubelskim, Łudzkim i paru innych. Odbiło im i tyle :D

[Gość: rzecznik]

Prawdopodobnie wykonuja robote partyjną szykując programy regionalne dla LiD i
PO

[Gość: janka]

Jerzy Sawka, redaktor naczelny wrocławskiej "Gazety Wyborczej"2007-02-18,
ostatnia aktualizacja 2007-02-19 18:47
My, wrocławianie, z samozadowoleniem bujamy się bajką o swojej wyjątkowości.
Najwyższy czas przebudzić się ze snu o potędze. Nie jesteśmy wcale tacy
niezwykli. Nasze miasto jawi się jako silne, bo nędzna jest cała reszta kraju.-
dzieki za skromnośc Panie wrocławianin...

[kotegaeshi1]

To jest dobry trop - Janka. Przecież J.Sawka był przez wiele lat szefem szczecińskiej GW. Tu też puszczał defetystyczne artykuły - podobnie jak kolega Jachim. Teraz - jak widać - osłabia Wrocławian... W końcu tym szczeciniakom coś się uda!! A propos - a może zmienić nazwę GW na Gazetę Defetystyczną?

pan J. Sawka zawsze był dyspozycyjny

[Gość: andreas]

pan Jerzy Sawka zawsze był człowiekiem dyspozycyjnym!
Bardziej cenił zawsze swoja dyspozycyjnosci niz ludzi...

teraz padło hasło i realizuje je, jak widac nie tylko on!

Szczecin jest słaby Warszawą i Szczecinem

[Gość: Szczecinianin]

Szczecin jest słaby Warszawą. Wciąż duże i poważne inwestycje przechodza przez
urzędy centralne i na szczeblu bardzo wysokim. Choc wladze lokalne maja wiele
do zrobienia, to Warszawa moze chamowac rozne dzialania.
Kiedys o tym pisalem dajac konkretne przykłady - nie będę powtarzał.
Ostatecznie potrzebne sa czesto powazne pieniadze.

Co do Szczecina - polozenie ma idealne. O tym nie trzeba pisac. Ale wszystkie
atuty Szczecina, jak np. port itp., w praktyce nie istnieja juz.

Miasto jest wowczas atrakcyjne, kiedy gromadzi duzy kapital, gdyz wówczas stac
miasto na wszystkie inne inwestycje, jak kultura etc. W zasadzie kazdy port na
świecie jest bogaty. W Europie wiele przykładów, jak Hamburg, Rotterdam,
Kopenhaga a nawet Rostock gdzie władze Niemiec prowadziły świadomoą politykę
rozwoju, etc. etc.
Szczecin nigdy nie był w centrum uwagi i zainteresowania władz RP. Od początku
lat 70 bardziej interesowały się nim władze PRL, ale tylko kilka lat i tez
skutek nie był jakiś niezwykły. Szybko zarzucono poważniejsze inwestycje na
rzecz Śląska w obliczu rosnącego kryzysu po 1976.

Co więcej Szczecinowi rzeczywiscie brakuje dobrych i mądrych polityków. Wyścig
na urząd prezydenta niewiele różni sie od kampanii na stanowisko sołtysa, a
poziom polityki równie podobny.
brak zrożnicowania infrastruktury przemysłowej i kapitałowej powoduje, że
śmierc dotychczas istniejącej pociąga za sobą powolne ekonomiczne konanie
miasta ze wszystkimi konsekwencjami.
Prawdą jest, co pisał wczesniej jeden forumowicz że deptaki etc. to małomiejski
sznyt. Dobre to w toruniu, Zielonce czy w Lubece. Szczecin powinien
koncentrowac sie raczej na obwodnicach i lepszych duzych trasach niz na
deptakach na których SCR rozwija "ku...lture". Czyli hałasliwe koncerty i lipne
imprezy ku wątpliwej uciesze "mieszkańców" i właścicieli sklepów. No ale na wsi
haŁasliwa tancbuda to główna atrakcja w rozumieniu sołtysa i sołtysowej oraz
innych Jarząbków.

Poważne podejscia inwestycyjne do Szczecina były. Mowił o tym min. jeden z wice
z czasów początku kadencji Jurczyka. Wicek szybko stracił stanowisko, a poważni
inwestorzy uciekli stąd zanim coś zaczęli poważnie robić. Władze i
odpowiedzialni za rozwój miasta i regionu urzednicy ich olewały. Zabawne jest
to jak mali ludzie, bez poważnego wykształcenia w nowoczesnym sposobie
zarządzania i rozwoju oraz bez znajomości języków pusszą się jak urzędasy z
gogolowskiej powiesci, a jak stają przed Japonczykiem czy innym powaznym
developerem uszy klada po sobie, bo nawet nie rozumiejea o czym do nich mowia.
po czym z namaszczeniem powiadaja ze szukaja szns dla Szczecina - tylko pytam
gdzie oni tej szansy szukają? U żony? U znajomych?

Szczecin ma swoje swietne położenie, ma bardzo dobra okolice z mozliwoscia
rozwoju niektorych rekraacyjnych specjalnosci, ale nie ma prawdziwych polityków
z wizja i porządnych urzedników - na poziomie. Raczej jest to liga wsiowa, a
społeczeństwo ma niewiele do powiedzenia. Nawet Jurczyka nie dało się odwołać
choć cała jego kadencja nie była dobra dla miasta.
Obwinianie szczecinian o taki stan rzeczy jest niepoważne, bo nigdy
społeczeństwo Szczecina Szczecinem nie rządziło ani nie decydowało - może to i
dobrze? Przynajmniej nie mieliśmy totalnej kompromitacji.
Możemy tylko pójsc do wyborów i na tym nasze możliwości się w RP kończą. Dalej
możemy jescze popatrzeć na cyrk, który sami sobie wybraliśmy. Na szczescie jest
blisko berlin z zupelnie innymi mozliwosciami.
A co bedzie ze Szczecinem? Chyba nic. Dalej od czasu do czasu ktoś będzie bił
pianę i ktoś powie coś głupiego, albo sensownego, tylko że to i tak nic nie
zmieni. Biurokraci są górą - jak zawsze. czyli nic nowego na zachodzie.

Za to jest kilka niezlych knajp. Dużo pań, które też ponoć tu są dobre bo miały
zawsze więcej wymagających klientów i część pracowała na Zachodzie. Czyli to
samo co za komuny - cynkciarze i panienki, jak to w porcie. :)

kłamstwa piszesz

[Gość: andreas]

moim zdaniem - pisał tu o tym nie tylko kajtek -
Szczecin zmarnował swoja szanse za pana Jurczyka!
Odrzucajac inwestorów!
Ale nie jest prawda zdanie, ze sa tu tylko cinkciarze i prostytutki!
Kłamstwo i uproszczenie!

Zreszta bardzo prosze wyjdź na ulice
i prosze znajdź jednego choc cinkciarza!!
Nie ma prosze Ciebie!

co do prostytutek, to udaj sie do Poznania!
Juz na wjeździe prosze Ciebie s aa przepiekne, wielkie i eleganckie
domy publiczne oswietlone kolorowymi reklamami@
szczecin takich nie ma!
Tam dopiero sa prostytutki na poziomie - spróbuj tu i tam,
a potem wypowiadaj sie w temacie!

Nastepna bujda!!!

Powtórze sie, w Szczecinie jest wielu młodych ludzi,
majacych pare i chcacych!
Sa ludzie, którym sie chce!!

Brak miejsc pracy, to grzech zaniedbania pana Jurczyka i jego ekipy!

Szczecin jest pieknym miastem i ma dobre ulice,
nie takie dziurawe jak we Wrocławiu czy Poznaniu!

Tylko brak miejsc pracy!

[Gość: ulice?!]

Andreas, a jakie Ty bzdury pleciesz ?
Szczecin ma niezłe ulice ??? Gdzie ???

Kazdy obcokrajowiec z którym rozmawiam w pierwszej kolejności narzeka na stan
szczecińskich ulic !!!
Przejedź sie za granice choćby do Pasewalku i przejedź się bocznymi ich
drogami - są lepsze od naszych głownych ulic !!!

[Gość: andreas]

zgadzam sie porównujac do Niemiec!
Ale pojedź do Wrocławia!
przejedź sie tam po miescie!!

Niedośc, ze postoisz w korkach to kocie łby i dziury!
takie ulice jak u nas Niemierzynska tam jest pełno!

[kotegaeshi1]

A kto był na spotkaniu z prezydentem Wrocławia Dutkiewiczem - sprowadzonym przez Piechotę na Deptak Bogusława? Spotkanie przebiegało pod hasłem "ten piękny i wspaniały Wrocław - a ten beznadziejny Szczecin". W końcu Dutkiewicz pokraśniał i powiedział, że bardzo dziękuje za komplementy, a część kadzących mu szczecinian chętnie by zatrudnił w swoim dziale promocji... :) Tak szczecinianie właśnie widzą swoje miasto.

[kotegaeshi1]

Szczecinianin... - ten proinwestycyjny i wywalony za Jurczyka wiceprezydent to może Czesny, który nic tylko był zapatrzony w swojego Ptaka?

[Gość: Szczecinianin]

ten proinwestycyjny i wywalony za Jurczyka wiceprezydent to
> może Czesny, który nic tylko był zapatrzony w swojego Ptaka?

Hahahaha, spodobało mi się to porównanie. Nie, nie, chodziło mi o
wiceprezydenta ... jak on się nazywał. Poseł do Sejmu 93-97 ... były członek
UW. Zapomniałem jego nazwisko ... poszukam.
Leszek ... .. .. . . . . . . ............ myslę, myślę, ... jest! Chwat!
Starość nie radość. No więc ten Chwat coś tam powiedział publicznie tuż przed
swoim lotem koszącym z UM by ustąpić miejsca Czesnemu, "który nic tylko był
zapatrzony w swojego Ptaka". Mówił, że interesują się poważni producenci
Szczecinem etc. coś z przemysłem samochodowym czy tym podobne sprawy.

No poza tym Szczecin na mapie prezentuje się dobrze i był od pewnego momentu
pilnie śledzony i podchodzony przez bardziej niż poważnych inwestorów. Blisko
jest Berlin, gdzie inwestuje pół świata min. SONY. Od lat 90 zainwestowano tam
dzisiątki miliardów dolarów czy też euro. Inwestorzy to ludzie skorzy pomnażać
swoje dochody jeśli warunki sa ku temu. Dlatego zawsze poszukują miejsc do
inwestycji.
Heee, Szczecin to specyficzne miejsce. Takie które jest w stanie uschnąć pośród
zródlanej wody.
Mi to zupełnie nie przeszkadza, bo lubię wies i nie lubię dużych miast.
Szkoda mi tylko ludzi bez pracy, młodych wyjeżdżających stąd pod przymusem
ekonomicznym, no i martwi mnie, że bieda i pauperyzacja staje się pozywką dla
patologii społecznych. Więcej biedy, więcej przestępstw.
Ja już jestem wyautowany wiekowo z rynku pracy. Ale mam spokojne życie i bez
problemów dlatego mogę mieć zdystansowany i filozoficzny stosunek do tej całej
szczecińskiej sytuacji. Ale widzę co się dzieje dookoła. Moja córka pracuje w
szkolnictwie i poradnictwie i wiem jakie sa problemy z młodzieża śródmieścia,
szczególnie tą z biednych i patologicznych rodzin, których tu nie brak.

Miasto oprócz dużych domów handlowych nie ma do zaproponowania nic dla biednych
dzieci i ubogiej młodzieży, która może się pokręcić po galaxy i innych
MediaMarketach trochę pokraść, no i się pofrustrować nieosiągalnym bogactwem od
wczesnej młodości.

[...]

[to_ti]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: cmos]

Brak centrum... Tak. Pamiętam w samym początku lat 90-tych, na Placu Orła Białego zapytał mnie jakiś (chyba) Szwed, którędy do centrum. Zastanawiałem się, co mu właściwie odpowiedzieć, na co on podpowiedział: "No, ratusz...". Dzisiaj też miałbym problem, co mu odpowiedzieć. No nie ma i już. Tu, gdzie od ośmiu lat mieszkam odpowiedź jest prosta: Zeil, Römer. Rolę szczecińskiego Zeilu mogłoby od biedy pełnić Galaxy. Ale co z Römerem?
Pozdrowienia z Frankfurtu

[enancjo]

.. moim zdaniem w pierwszej grupie grzechow:

- szczecin nie jest siedziba banku ( dzieki temu nie ma wlasnych instytucji
finansowych jak Wroclaw, Krakow, Poznan, Katowice, itp i nie ma wlasciwego
dostepu do pieniadza ),
- szczecin jest zle skomunikowany z reszta PL / UE / Swiata ( zbyt duzo czasu
trzeba by tu dotrzec i stad wyjechac ),
- na to nalezy nalozyc zle zarzadzanie przez ludzi ktorzy otrzymywali wladze z
nadania a nie za swoje umiejetnosci i sie z nia specyficznie utozsamiali,
kierujac sie malostkowoscia i dbaniem o wlasne trwanie w ugrupowaniach ktore
reprezentowali.
- dodatkowo miasto odwrocilo sie od portu i morza, gdzie teraz rzadza ludzie
ktorzy byc morze maja dobre intencje, ale niewiele wiedza na temat gospodarki
morskiej i wymaganej przy tym znajomosci gospodarki swiatowej.


Pamietam, ze byl czas, w poczatkach lat 90 tak do 93/95, gdy Szczecin
wyprzedzal inne miasta. Mial bank, ktorego siedziba byla w Szczecinie
(kilkadziesiat oddzialow regionalnych/ przedstawicielstwo w Berlinie) i mial
linie lotnicze, ktore mialy siedzibe w Szczecinie (latali do Krakowa,
Wroclawia, Malmoe i Hamburga). W tym zakresie i w tamtym czasie wyprzedzalismy
inne miasta w Polsce, a absolwenci np SGPiS, postrzegali szczecinskie firmy
jako te w ktorych chcieliby pracowac i widzieli swoja przyszlosc. Kto to
zaoral, wszyscy wiemy, ale nie zmienia to faktu, ze od tych ww elementow trzeba
zaczac ( kolejnosc dowolna ):
- komunikacja,
- finanse,
- fachowe zarzadzanie,
- praca u podstaw.

Szczecin z racji swojego polozenia, ma ogromny ukryty potencjal i wystarczy
odpowiedni spelnic / rozwinac ww elementy, a znajda sie ludzie i kapitaly,
ktore siegna do tego potencjalu. Jezeli jednak bedziemy poruszac sie w sferze
mzonek, jak super centrum turystyczne i handlowe, szklane kopuly jako wiodace
tematy dla naszego miasta, to pomimo calej sympatii dla nich, takie podejscie
do naszego miasta odstrasza, gdyz tematy spektakularne swiadcza o iluzji i
ulotnosci, a nie rzetelnosci ludzi, firm tego region i ich oczekiwaniach.

Enancjo

[Gość: andreas]

tak Twoje uwagi sa konkretne i znaczace
i masz racje nie deptak czy kopuła decyduje o sile czy sukcesie,
ale własnie finanse, komunikacja, zarzadzanie!

Pozwole sobie tylko wspomniec,
ze bodaj latach 90. do chyba 2005 czy 2006,
w Szczecinie ulokowała sie fundacja Kanadyjska-Polska,
która oferowała preferencyjne kredyty,
ale zgodnie z polskim prawem za posrednictwem PeKaO!

Tak sie składa, ze znałem szefów tej fundacji!
Spytalem czemu zdecydowali sie umiejscowic fundacje własnie w Szczecinie!
David - Anglik, bywały w swiecie - stwierdził, ze robili sondaze
i wyszło, ze wówczas Szczecin był najszybciej,
najenergiczniej rozwijacym sie miastem!

Lata 90. najszybciej rozwijajacym sie miastem!
Rokował znaczy dobrze bardzo!
A potem nastał pan Jurczyk...?

I wszystko sie rypło,
ostatni Kanadyjczyk wyjechał z małżonka bodaj w 2006,
zostawiajac mi zestaw do TV SAT i swój niezły barek!

Stwierdzili, ze do Szczecina raczej juz nie wróca...
widac sondaze były juz gorsze... ;(((

[Gość: krzys]

uwazam ze szczecin nie ma zadnych atrakcji typu baseny , hale sportowe ,
lodowiska , korty tenisowe, sa tylko hipermarkety! poza tym potrzeba nadac
miastu swojego stylu , musimy posiadac cos co inni nie maja np. najwieksze na
swiecie akwarium morskie lub cos takiego

Dlaczego Szczecin jest słaby

[Gość: grubaszczecinianka]

Szczeciniacy, co Wy wygadujeie? Jakis
zazdrosny dupek pisze, ze to zle, ze mamy
w Szczecinie DUZO pieknych miejsc, zamiast
po wiejsku JEDEN rynek do zbierania sie,
a Wy mu przyklaskujecie?
Szczecin jest najpiekniejszym miastem
Polski.

[Gość: Szczecinianin]

> Szczeciniacy, co Wy wygadujeie? Jakis
> zazdrosny dupek pisze, ze to zle,

Znaczy się, ten dupek to kto? Jachim??? Nie lubię Jachima i tej lokalnej
gazetki dyspozycyjnej, ale ten artykuł jest napisany ze znastwem tematu i
samego Szczecina. Jachim z racji bycia naczelnym gazetki PGRowskiej zna dobrze
wielu prominentnych wsiochów. Więc musi się nasłuchać i naoglądać spraw i
rzeczy nieprzystojnych. Szczególnie wykazuje dobrą wiedzę, jak dotyka słabych
punktów, np.
"Poczucie wspólnoty zastąpiły układy."
to rzeczywiscie typowe tutaj w szczecinie, choć nie wiem czy w innych dużych
miastach nie jest podobnie. Tylko ze rzeczywiscie inne miasta maja jakąś
koncepcje rozwoju, której Szczecin nie ma. Nie wiem czy charyzmatyczny
prezydent typu Grobelny itp. dałby sobie radę w Szczecinie. W końcu układy są
silniejsze zazwyczaj niż pojedynczy przywódcy, choćby i charyzmatyczni.

Ktoś tu wspomniał o wspaniałych drogach w Szczecinie. Fakt na tle Polski nie są
najgorsze. Na tle powiatów sąsiednich niemieckich - dzisiaj w Szczecinie są
trochę jak z danwego NRD. Co do Wrocławia i ulic, to Wrocław ma korki i inne
mankamenty, ale inwestuje w drogi obecnie i wszystko jest rozkopywane
sukcesywnie. Za parę lat zobaczymy rezultat tego rycia i pewnie będzie dobry.

jachim poważnie myli się pisząc
"Wały Chrobrego, gwiaździste place, Jasne Błonia, Zamek Książąt Pomorskich,
wspaniałe parki. Zapominamy, że to po sobie zostawili Niemcy. Czym my możemy
się pochwalić? Tylko Pazimem. Kilka pokoleń Polaków odbudowywało Szczecin, ale
powiedzmy wreszcie prawdę: nasz twórczy wkład w rozwój Szczecina to blokowiska
i hipermarkety. "

Tak Niemcy pozostawili po sobie całość miasta. Ale co do odbudowy to raczej
jedno może dwa pokolenia coś tam odbudowywały. Prawie do połowy lat 60-tych
gruzy leżaly na ulicy Wielkiej. Prosze spojrzeć na archiwum zdjeć - chyba ma
Kurier Szczecinski. Warszawa nie dawała na żadne inwestycje i odbudowy.
przecież nikt nie był pewny czy NRD nie dostanie Szczecina. Owszem port i
stocznie, tak odbudowano - miasto tyle o ile, plomby po zburzonych kamienicach
zaczęto budować stosunkowo późno. O nowej infraktusturze urbanistycznej nikt
nic nie mówił i nie robił. Więc ścigaj Jachimie drogi Warszawkę za to - nie
Szczecin. Co do hipermarketów no to jest po prostu dzisiejsza wsiowa mentalnosc
miasta i brak pomysłow na rozwój regionu na szczeblu nie tylko lkkalnym ale i
rządowym.
poza tym artykuł mówi prawdę.

[Gość: andreas]

czy Zamek tez zostawili nam Niemcy - jak sugeruje pan Jachim,
a jak Ty cytujac sugerujac, ze pisze prawde...
www.zamek.szczecin.pl/pl/historia/index.asp
Nie jestem takze pewny czy to Niemcy nam pozostawili
wielu innych obiektów zacnych i historycznych... ot Katedra...

To tak gwoli prawdy!

pan jachim bardzon pobieznie, rzekłbym nawet własnie plotkarsko
slizgnął sie po temacie...
ot, przeleciał tak ogolnikowo, hasłowo i układowo...

A jak tu juz wielu zaznaczało, to raczej uroda czy urok,
a nie siła miasta!

Pokusił o taka diagnoze, jaka jest w stanie wypowiedziec
byle napotkany przechodzień, a nie publicysta i redaktor naczelny!
Jaka diagnoza, to nie jest zadna diagnoza,
to raczej takie tam biadolenie...

Ot, co pamietał o czym było we wkładce pisane...

Natomiast wiele konkretnych zastrzezen,
prawdziwych i prawdziwie świadczacych
o sile czy słabosci miasta - wymieniono dopiero tu w tym watku!

Znani znow nic ciekawego nie potrafia przekazac

[albert_c]

Znani szczecinianie skomentawoali art Jachima:
miasta.gazeta.pl/szczecin/8,78940,3929677.html
jedyny wart naprawde uwagi art z tych skomentowanych to tekst Artura Daniela
Liskowackiego - z nim moglbym polemizowac, ale w duzej mierze zgadzam sie z
autorem. W miare na ile mozna sie wyrazic w tak krotkim art gleboka refleksja
dot Szczecina poparta osobistym doswiadczeniem.

Reszta tekstow to takie pitolenie - Pismak by napisal cos zdecydowanie bardziej
ciekawszego!

Sochanski leniuch sie nawet nie wysilil i nie wiem po co w ogole zamieszczac tak
szmatlawa opinie! to wstyd po prostu, bo byle pijaczyna z mojego sasiedztwa czy
z sasiedztwa Zony Piajak wyrazil by sie ciekawiej na temat Szczecina. Tak samo
opinia Jozefa Kawackiego - zwyczajna zenada - wezcie wyrzuccie w kosmos te 2
opinie co by nikogo nie meczyc ta marnoscia mysli obu autorow!!!

Arek Litwinski ktorego osobiscie cenie takze nie wyrazil nic szczegolengo w
swojej opinii - przynajmniej ja bym oczekiwal czegos konkretnego a nie tekstow w
stylu 'Jest wiele dróg prowadzących do sukcesu, do ozdrowienia. Zazwyczaj
zapisuje się je w receptach zwanych strategiami, politykami, programami' - Arek
przeciez nie wierze ze Ty w to wierzysz ze tak jest - no ale ja mysle ze te
slowa to drwina jest.
i jeszcze to: 'W ten sposób łatwiej nam będzie zrealizować i tak trudne zadanie
jakim jest zrównoważony rozwój Szczecina do poziomu transgranicznej i
multikulturowej metropolii w ciągu 15 lat'- Arek no bardzo Cie przepraszam ale
co to ma znaczyc??????

[enancjo]

.. kolejna mzonka do obalenia w Szczcinie .. jak ktos w tym miescie dostanie
jakas lepsza fuche ( najczesciej z nadania takiego lub innego ), to pomimo, ze
nic nie zrobil wszyscy z punktu uwazaja go za autorytet .. i wowczas te biedne
i bardziej tepe autorytety daja sie wciagnac w pulapke i musza ostro mozdzyc by
cos z siebie wyartykulowac, a reszta swity, klakierow, lizakow i czytelnikow
meczy sie probujac cos z tego zrozumiec ...
.. nic glupszego ... bo im bardziej wzniosly cel zostanie wyratykulowany .. tym
bardziej jest on pusty .. jak sie ktos dobrze zastanowi to nawet dostrzeze w
tym mentalne pietno i peta poprzedniego systemu.
Enancjo
... nie obciazajmy sie bzdetami .. bo bzdet wazy wiecej niz jego objetosc ..
rozumita !!!!

[albert_c]

Enancjo Wielce Szanowny, my to rozumita, tyle ze Naczelny tego nie rozumita!

i w tym jest problem, bo mnie sie wydaje ze te elity nasze to z ich strony to ja
bym sie pomyslow na Szczecin nie spodziewal, a tym bardziej trafnej diagnzoy
tego dlaczego Szczecin jest jaki jest!

a opinia Sochanskiego b. prezydenta no toz to kpina z czytalnikow zeby ja w
ogole zamieszczac - no chyba ze tylko po to zeby ukazac jakim cieniasem jest
Sochanski!

[enancjo]

Drogi Albercie Von C .. przejmujta sie czynami, a nie tendencyjnymi dyrdymalami
mediow lokalnych. Dyc czas ma to do siebie, ze epoka epoce nierowna, czleki sie
niezbyt zmieniaja, ale zwierzaki naczelne z danej epoki zawsze tona w jego
otchlani.
Enancjo
.. najpier jest fakt, fakt staje sie historia, historia staje sie legenda, a
legenda staje sie mitem .. takoz to nas czeka koleina !!! ( kto to rzekl ??)

[albert_c]

Szanowny ja tego nie mowilem wiec mi tu nie imputuj jakby co
;-)

Tylko ze mnie teraz wkurza ten Naczelny, bo jeden dzien sie wychylil tu forum i
znow gdzies czmychnal, a fakt jest taki ze spotkal go tu na naszym forum
zwyczajnie nokaut - daje mu 3 doby zeby sie podniosl z desek i zagral porzadnie
swoja role, bo na razie to 'zhamletyzowal' sie tym tesktem tyle ze nie na
poziomie Szekspira, a marnej osiedlowej gazetki ktora prowokuje nie trafnoscia
swoich mysli, a zupelnym minieciem sie z rzeczywostoscia.

[enancjo]

.. zapewniam Cie ze to nie TY :))
.. swoja droga, to dluga droga czeka go w tej edukacji, ze jak sie ma to
szczescie i zostaje pierwszym w zaprzegu to sie steruje, a nie namocniej
ciagnie :))
.. ale znajac nasze polskie pieski .. to wiem, ze zawsze znajda raczego
jelenia, ktory uwierzyl, ze pasuje do psiegi zaprzegu i musi robic i jedno i
drugie ..
Enancjo

[enancjo]

.. dodam to sie nazywa ' sztuka przetrwania ' .. a bardziej fachowo MANAGEMENT
IN TURBULENT TIMES .. bo dyc ni dyrydy / to niemozliwe zrobic rykowisko w
wyjowisku!!!
Enancjo

[albert_c]

Uff to mnie uspokoiles ze to nie ja:)))

no fajnie ze Wyborcza znow cos tam zaczyna drazyc, ze prowokuje kolejna rozmowe
o Szczecinie tylko ze moim zdaniem wciaz to robi w ten sam nieudolny sposob
ktopry juz wileu z nas wkurza na sama o nim mysl! Naczelny zdaje sie tego nie
rozumiec, bo i chyba nie chce tego rozumiec.
niestety.

Juz kilku Forumow napisalo wyzej - ze jakby chcial miec dobre teksty i dobre
pomysly u siebie w Gazecie to by czesciej zagladal tu na nasze forum!
I wiecej by bylo takich swietnych tekstow tak jak ten chcoby swiezy o szklanej
iglicy na Katedrze!

i konczac: nie wiem czy rozumiem, ale sadzisz ze Naczelny szuka teraz jelenia?

[enancjo]

.. ide spac .. nie znam sie na prasie, ale jestem dosyc czujnie nastawiony do
tych mediow, lanserowo i tych ich reprezentantow .. ktorzy z racji zatrudnienia
w takiej czy innej instytucji medialnej i lanserskiej uwierzyli, ze
rzeczywiscie stali sie czwarta wladze .. i w tym duchu wladzo-autorytetu
ustawili sie w kolejce do kasy!!!
.. no ale co sie dziwic skoro nadal tylu z nich wierzy w haslo, ze CUKIER
KRZEPI ...
Enancjo
.. z tym jeleniem, mialem co innego na mysli, .. moze np ze jeleniem sie bywa a
psem sie jest ... zart oczywiscie..:))
.. milej nocki..

[albert_c]

Powiem Ci Enancjo, ze sie nie wsypalem przez Ciebie

tak mi zapodales te matafory, zbyt zawile jak na tak pozna pore jak dla mnie i
dzis znow do nich zasiadam tak pozno i...

widac Naczelnego dalej krzepi bo unika tu z nami dyskusji. Wychylil sie zza
szpalty rzucil dwa/trzy zdanie mniej wiecej rownie bezsensu jak jego artykul i
tezy w nim zawarte i czmychnal niczym jelen w las,

a szkoda, bo psy moga podjac trop i go dorwac szybciej niz mysli ze jest w
stanie uciec
;-)

pozdrawiam,

[enancjo]

.. well .. na forum trzeba operowac zawilosciami, bo w czasach gdy
wszyscy sa winni bo sa niewinni latwo zostac prawdziwym winowajca,
(paradoks, ze nawet bedac niemowa)
.. mysle ze naczelny tego tzw poczytnego tytulu dostal 'prikaz' lub
instynkt samozachowawczy mu to podpowiedzial, ze zostal zle odebrany,
stad woli poczekac / przeczekac az bloto przysychnie, odpadnie, pozniej
troche sie czlek odkurzy i bedzie jak nowy ...
Enancjo
.. sztuka utrzymywania sie na stolku nie ma nic wspolnego z madroscia .. a
jedynie ze zmyslem balansowania ...

[albert_c]

naczelny odpwoiedzial w tekscie w Gazecie, widac tu sie bal

napisal ze ci co go 'zjechali' na forum (takiego wlasnie uzyl okreslenia), to
generalnie niepoprawni optymisci sa.
no ale zeby bronic racji swoich na forum to juz widac taki pewny siebie nie byl,
zeby to uczynic, a szkoda

[enancjo]

.. dobrze ze nie czytuje tego pisemka, ale skoro tak zrobil
to zapewne dostal posrednio bezposredni 'prikaz', gdyz odpowiedzial
w sposob ktory jest o kazdym i o nikim ... zapewne byl w tym
i strach o ewentualna konfrontacje tu na forum i o swoja
przyszlosc, ktora mam obawy ze mocno nadszarpnal .. ale to
dopiero wyjdzie w czasie ..
.. ponadto jak widac w pisemku, jego racje nie maja znaczenia ..
stad nie ma czego zalowac ... ORGAN TO ORGAN .. HOWGH!!
Enancjo

[albert_c]

licze na to ze WJ zostanie to zapamietane,

ja ten jego tekst ze zostal 'zjechany' odebralem troche jak pretensje, zesmy nie
sklonni do tego zeby popeirac naczelnego i jego tezy mocno watpliwe

masz racje organ to organ, u WJ troche nadszarpniety raczej
;-)

Albert

[Gość: andreas]

a co Ty tak na tego naczelnego najeżdżasz?
Toc poprzedni naczelny nie pozwolił by dobrzy w Gazecie byli,
co by mu nie zagrazali...
Jest jaki jest!
Twór Jerzego i tyla!

Jurek chociaz był dobrym dziennikarzem i miał to we krwii!
No i manipulant straszny, umiał i sprawnie ludźmi i faktami sortował!
Do tej pory pan Jachim nie wie o co chodzi!
No, mimo wszystko, mimo szkód - dał sie lubic!

A pan Jachim taki bardziej spokojny!

[albert_c]

a najezdzam bo jak mi sie tu raz pojawil na forum to niech z tajniaka nie ucieka!

moze myslal ze jak go na czerwono wysmaruja to bedzie nietykalny, moze nazbyt
wrazliwy lub nieobyty w bytach forumowych ten Naczelny jest!

Na czerwono Mr Jachim to ja tu moge kazdego zrobic - a Ty Mr Jachim to prosze
mnie tu na zarzuty Forumow odpowiedziec - no chyba ze czytasz wciaz te watki
ktore ja Tobie zapodalem lub no chyba ze zastanawiasz sie nad tym sondazem
odnosnie ciekawych pomyslow na Szczecin, bo ja wiem, ja rozumniem , ze ta ilosc
naszych pomyslow mogla Cie przygwozdzic!

[andreas.007]

pan Jachim w historii jest słaby, szczególnie tej nie odległej!
Wpadł tu i własciwie, kurtuazyjna to była wizyta!
Ot, powiedział tylko, ze widzi Sródodrze i tyla!
Acha i że rozmawiac trzeba!

A co Ty bys chciał, zeby bronił jakis tez,
których nie zapodał?

Potem pewnie podsumuje... i koniec na ten temat!

Za rok znowu... dyskusja, bo porozmawiac trzeba!

[arkadiusz_litwinski]

albert_c napisał:

> Znani szczecinianie skomentawoali art Jachima:
> miasta.gazeta.pl/szczecin/8,78940,3929677.html
> jedyny wart naprawde uwagi art z tych skomentowanych to tekst Artura Daniela
> Liskowackiego - z nim moglbym polemizowac, ale w duzej mierze zgadzam sie z
> autorem. W miare na ile mozna sie wyrazic w tak krotkim art gleboka refleksja
> dot Szczecina poparta osobistym doswiadczeniem.
>
> Reszta tekstow to takie pitolenie - Pismak by napisal cos zdecydowanie
bardziej
> ciekawszego!
>
> Sochanski leniuch sie nawet nie wysilil i nie wiem po co w ogole zamieszczac
ta
> k
> szmatlawa opinie! to wstyd po prostu, bo byle pijaczyna z mojego sasiedztwa
czy
> z sasiedztwa Zony Piajak wyrazil by sie ciekawiej na temat Szczecina. Tak samo
> opinia Jozefa Kawackiego - zwyczajna zenada - wezcie wyrzuccie w kosmos te 2
> opinie co by nikogo nie meczyc ta marnoscia mysli obu autorow!!!
>
> Arek Litwinski ktorego osobiscie cenie takze nie wyrazil nic szczegolengo w
> swojej opinii - przynajmniej ja bym oczekiwal czegos konkretnego a nie
tekstow
> w
> stylu 'Jest wiele dróg prowadzących do sukcesu, do ozdrowienia. Zazwyczaj
> zapisuje się je w receptach zwanych strategiami, politykami, programami' -
Arek
> przeciez nie wierze ze Ty w to wierzysz ze tak jest - no ale ja mysle ze te
> slowa to drwina jest.

Owszem nieco drwię z ustawicznego produkowania dokumentów i odkłądania ich do
szuflady.Czasem z tej szuflady wyjmuje je tzw. następna ekipa i krytykuje ze
wstętem z uwagi na autorów. Ten chorobliwy brak konsekwencji w realizacji
strategi i polityk niestety ma wpływ na motywacje autorów kolejnych tego
rodzaju dokumentów.


> i jeszcze to: 'W ten sposób łatwiej nam będzie zrealizować i tak trudne
zadanie
> jakim jest zrównoważony rozwój Szczecina do poziomu transgranicznej i
> multikulturowej metropolii w ciągu 15 lat'- Arek no bardzo Cie przepraszam ale
> co to ma znaczyc??????

A czego w tym zdaniu nie Rozumiesz? W miarę możliwości czsowych rozwinę za
kilka godzin.Tymczsem pozdrawiam, a zwłaszcza życzę optymizmu, choć wiem, jak
wiele okoliczności bieżących skłania do przeciwnego nastroju.Dobrze wiem.

[psychol_ogia]

arkadiusz_litwinski napisał:

Czasem z tej szuflady wyjmuje je tzw. następna ekipa i krytykuje ze
> wstętem z uwagi na autorów. Ten chorobliwy brak konsekwencji w realizacji
> strategi i polityk niestety ma wpływ na motywacje autorów kolejnych tego
> rodzaju dokumentów.

"choroba" to zbytnie upartyjnienie naszych "przedstawicieli" i fałszywe
poczucie lojalności wobec swoich partyjnych kacyków z centrali zamiast wobec
własnych wyborców - mieszkańców Szczecina; linia partii nakazuje totalną
krytykę poczynań poprzedników i nikt nie zajmuje się stroną merytoryczną planów
i strategii, lecz czuje się zobowiązany opracować własny (co może trwać nawet
całą kadencję), który następcy i tak wyrzucą do kosza; i tak to trwa i trwa, a
mieszkańcy zmuszeni są patrzeć na ten cyrk - gdzie różne "porozumienia ponad
podziałami", gdzie dobro naszego miasta

[arkadiusz_litwinski]

psychol_ogia napisał:

> arkadiusz_litwinski napisał:
>
> Czasem z tej szuflady wyjmuje je tzw. następna ekipa i krytykuje ze
> > wstętem z uwagi na autorów. Ten chorobliwy brak konsekwencji w realizacji
>
> > strategi i polityk niestety ma wpływ na motywacje autorów kolejnych tego
> > rodzaju dokumentów.
>
> "choroba" to zbytnie upartyjnienie naszych "przedstawicieli" i fałszywe
> poczucie lojalności wobec swoich partyjnych kacyków z centrali zamiast wobec
> własnych wyborców - mieszkańców Szczecina; linia partii nakazuje totalną
> krytykę poczynań poprzedników i nikt nie zajmuje się stroną merytoryczną
planów
>
> i strategii, lecz czuje się zobowiązany opracować własny (co może trwać nawet
> całą kadencję), który następcy i tak wyrzucą do kosza; i tak to trwa i trwa,
a
> mieszkańcy zmuszeni są patrzeć na ten cyrk - gdzie różne "porozumienia ponad
> podziałami", gdzie dobro naszego miasta


Co do zasady zgoda.Są jednak przykłady trwałego wieloletniego postępowania
wbrew niej.I z nich należy brać przykład. Jeśli jednak specyfika danego miasta
( nie wspominając już o państwie) jest taka, że władza często przechodzi z
jednych partyjnych do innych partyjnych rąk to warto tworzyć strategie tak by
były mniej autorskie, a bardziej wypracowane wspólnie z aktualną
opozycją.Oczywiście najlepiej by owe ręce były apartyjne, a w głowie nimi
kierującej dźwięczało lokalna wersja zdania wypowiedzianego przez Prezydenta
Wrocławia Dutkiewicza :"Moją partią jest Wrocław".Tylko tyle, ale w polskich
realiach aż tyle.

[albert_c]

Arek, otoz jest tak, ze brakuje mi wtej calej gadce tego ze czesto Ci ktorzy moga o czyms zadecydowac nie przedstawiaja zadnych konktretnych wizji rozwoju Szczecina.
Ja moge sie domyslac i domyslam sie co chciales zapodac w tym tekscie ktory przywolalem (no ale ja to opieram na osobistym doswiadczeniu rozmow z Toba). Natomiast oczekiwalbym tego ze jezeli juz zapodajesz tekst do Gazety to chcialbym, bardzo bym chcial abys skonretyzowal swoja mysl (np. odnsonie tej multikulturowosci zeby w Szczecinie powstala Filcharmonia w ktorej prawie ze codziennoscia bylyby wystepu muzykow z Berlina, Kopenhagi, zebysmy doczekali sie tatru w ktorym bylyby grane regularnie sztuki w jez niemieckim itp.) i co wiecej zebys napisal ze jestes zdeterminowany doprowadzic do realizacji tychze pomyslow zeby Szczecin stal sie 'transgraniczna i multikulturowa metropolia'

reszte mysli dokoncze pozniej, musze leciec dalej do roboty;-)




> > i jeszcze to: 'W ten sposób łatwiej nam będzie zrealizować i tak trudne
> zadanie
> > jakim jest zrównoważony rozwój Szczecina do poziomu transgranicznej i
> > multikulturowej metropolii w ciągu 15 lat'- Arek no bardzo Cie przeprasza
> m ale
> > co to ma znaczyc??????
>
> A czego w tym zdaniu nie Rozumiesz? W miarę możliwości czsowych rozwinę za
> kilka godzin.Tymczsem pozdrawiam, a zwłaszcza życzę optymizmu, choć wiem, jak
> wiele okoliczności bieżących skłania do przeciwnego nastroju.Dobrze wiem.
>
>

[arkadiusz_litwinski]

albert_c napisał:

> Arek, otoz jest tak, ze brakuje mi wtej calej gadce tego ze czesto Ci ktorzy
m
> oga o czyms zadecydowac nie przedstawiaja zadnych konktretnych wizji rozwoju
Sz
> czecina.


Rozumiem, może popełniłem błąd sugerując się pilnością przekazania
tekstu.Miałem na to w zasadzie kilkadziesiąt minut wolnego czasu i
termin "zawity" do poniedziałku w południe.Gdybym wiedział, że czasu jest
więcej, zapewne swój głos wzbogaciłbym o kilka przykładów, nie zwiększających
zanadto objętości ( sugerowano mi tekst o kilku, kilkunastozdaniowy).Na wstępie
tekstu zresztą o tym wspominam. Nie zamierzam od tego uciekać iw miarę
możliwości czasowych co najmniej na forum, a być może w GW uczynię suplement ;)
Raczej nie wcześniej niż w sobotę, gdyż najbliższe dwa dni będę miał zajęte od
rana do wieczora spotkaniami na północy województwa ( patrz moja
strona).Sugerowane przez ciebie konkrety chyba już kiedyś omawialiśmy.Pełna
zgoda.Przez "multikulturową " rozumiem więcej niż tylko bogactwo różnego
rodzaju wydarzeń kulturalnych.Mam na myśli różne kultury w wymiarze społecznym,
światopoglądowym, religijnym itd.Pozdrawiam


> Ja moge sie domyslac i domyslam sie co chciales zapodac w tym tekscie ktory
prz
> ywolalem (no ale ja to opieram na osobistym doswiadczeniu rozmow z Toba).
Natom
> iast oczekiwalbym tego ze jezeli juz zapodajesz tekst do Gazety to chcialbym,
b
> ardzo bym chcial abys skonretyzowal swoja mysl (np. odnsonie tej
multikulturowo
> sci zeby w Szczecinie powstala Filcharmonia w ktorej prawie ze codziennoscia
by
> lyby wystepu muzykow z Berlina, Kopenhagi, zebysmy doczekali sie tatru w
ktorym
> bylyby grane regularnie sztuki w jez niemieckim itp.) i co wiecej zebys
napisa
> l ze jestes zdeterminowany doprowadzic do realizacji tychze pomyslow zeby
Szcze
> cin stal sie 'transgraniczna i multikulturowa metropolia'
>
> reszte mysli dokoncze pozniej, musze leciec dalej do roboty;-)
>
>
>
>
> > > i jeszcze to: 'W ten sposób łatwiej nam będzie zrealizować i tak tr
> udne
> > zadanie
> > > jakim jest zrównoważony rozwój Szczecina do poziomu transgranicznej
> i
> > > multikulturowej metropolii w ciągu 15 lat'- Arek no bardzo Cie prze
> prasza
> > m ale
> > > co to ma znaczyc??????
> >
> > A czego w tym zdaniu nie Rozumiesz? W miarę możliwości czsowych rozwinę z
> a
> > kilka godzin.Tymczsem pozdrawiam, a zwłaszcza życzę optymizmu, choć wiem,
> jak
> > wiele okoliczności bieżących skłania do przeciwnego nastroju.Dobrze wiem.
> >
> >

[albert_c]

No wlasnie rozmawialismy, a ja bym chcial zeby w koncu takie przesmylenia ktore
skadinad akceptuje i ktore mi odpowiadaja - zeby to sie w koncu dostawalo do
publicznosci, zebysmy mogli jako spolecznosc podyskutowac o konkretnych
rozwiazaniach, pomyslach a nie tylko i li o tym, ze nie mamy 'serca' jako miasto.

Strone odwiedzilem...
'Żadnych Haseł. Fakty.' - tak mi sie przypomnialo i przeczytalem wlasnie te
slowa - nic tylko realizowac to 'haslo':)
to tez tak w kontekscie tych moich 'ale' do Twojego jakze niezadowalajacego mnie
tekstu

[Gość: andreas]

a moze tu znalazłby pan Jachim cos do artykułu

pl.wikipedia.org/wiki/Szczecin
Szczecin (niem. Stettin, łac. Stettinum lub Sedinum) to powiat grodzki, stolica
i największe miasto województwa zachodniopomorskiego. Szczecin jest jednym z
najstarszych i największych polskich miast, (3. miejsce pod względem zajmowanej
powierzchni i 7. pod względem liczby ludności). Szczecin to jedna z metropolii
w Polsce uznana przez UE. Główny ośrodek gospodarczy regionu (stocznia, port
morski, różnorodny przemysł maszynowy, spożywczy, włókienniczy, stalowy), i
jeden z największych w kraju. Centrum turystyczne (muzea, Zamek Książąt
Pomorskich, Szczeciński Park Krajobrazowy "Puszcza Bukowa", Park Krajobrazowy
Dolina Dolnej Odry).

[enancjo]

.. faktycznie nalezy doddac jeszcze jedno, ze ktos promujacy to miasto
zapomnial, ze ma byc miastem dla jego mieszkancow, a nie enklawa turystyczno
handlowa dla milionow jedno-dwu-trzydniowych turystow, ktorzy jak raz tu byli
nie maja po co wracac ..

.. dlaczego niemal kazdy chcialby mieszkac w Londynie, Paryzu, Dublinie, itp,
dlatego ze te miasta nadaja sie do zycia i oprocz zabytkow to wlasnie ich cecha
glowna, przyciagajaca do nich wszystkich ludzi ...

.. np nasza propozycja zagospodarowania srododrza, byc moze jest dobra, ale ile
to kasy pochlonie oraz mam taka refleksje ile razy jestem w Kopenhadze, ze
skonczy sie to tak jak tam, czyli martwe, puste, pieknie wybetonowane /
zagospodrawoane nabrzeza, na ktorych nic sie nie dzieje .. bo to co zrobili
jest w swojej estetyce w porzadku, ale nie nadaje sie do zycia, bo fajniej jest
zagubic sie w gaszczu srodmiejskich uliczek, niz lazic po dlugim nudnym
nabrzezu ..

.. o tym wlasnie w Szczecinie zapomniano, ze miasto ma sluzyc jego mieszkancom,
zapomniano o roli poszczegolnych dzielnic i tym samym o wielu sprawach,

.. trzeba jeszcze obalic wiele mzonek, ktore snuja sie po glowach, ale jedno
jest pewne .. Szczecin przetrwa i nas :))
Enancjo
- do andreasa: Ci kandyjczycy z fundacji .. to tacy troche smieszni ludzie
byli, ale fakt, ze wykorzystali w miare niezly potencjal ktory tu pozostal po
Pomorskim Banku Kredytowym + mieli dobry pomsyl i z niego troche pozyli. Wiem,
ze niektorzy po powrocie do Kanady, dlugo nie mogli tam dostac pracy ...
- moim zdaniem, nasi sie poduczyli i ich bardzo elegancko wygryzli, a wyobraz
sobie jakie by mieli mozliwosci DZIS, gdyby w Szczecinie nadal funkcjonowala
centrala PBK i bank rozwijal sie tak jak sie w tamtym czasie sie rozwijal !!!

[Gość: Szczecinianin]

> Nie jestem takze pewny czy to Niemcy nam pozostawili
> wielu innych obiektów zacnych i historycznych... ot Katedra...
>
> To tak gwoli prawdy!
>

O, to ciekawe. A kto tę katedre postawił w Szczecinie? Słowianie??? I ciekawe
kto był jej architektem?
Sprawdze u Gieysztora, bo Alexander akurat o tym co nie co pisał.

[Gość: andreas]

i Zamek tez Niemcy?

Zamek katedra etc.

[Gość: Szczecinianin]

> i Zamek tez Niemcy?
A kto? Bo nie kojarze jescze kto go tak wybudował jak dzisiaj? Ruskie?
Za panowania słowiańskich wodzów lokalnych wybudowano taka drewniana chałupę co
się spaliła. Później w okresie wzmocnienia wpływów niemieckich i szwedzkich
postawiono coś bardziej solidnego. Po czym Prusacy wzieli i to wszystko
rozpirzyli, bo było za małe i ciasne i bez rozmachu oraz nie stanowiło solidnej
twierdzy, i tak w XVIII wieku postawili coś co wygląda jak dzisiaj. Tak mniej
więcej. Więc kto ten zamek wybudował? Polacy?
PRL i PKZety odbudowały po wojnie bardzo powoli zamek. Więc jakiś wkład Polska
w nim ma.
katedre to chyba jak pamiętam budowali niemieccy biskupi zgodnie z niemieckimi
planami. Moge sie mylic bo na razie nie sprawdzalem, ale nie sadze żebym mylił
się za bardzo.

Zreszta jak dla mnie, to mogli byc tu nawet kosmici. Co to ma do rzeczy ze
Szczecinem dzisiaj? I tak Polska tego Szczecina nie wybudowała i przejęliśmy po
Niemcach ich miasto.
To co jest tu dzisiaj jest dla nas mieszkańców ważne. Nie historia.

[Gość: andreas]

masz racje liczy sie terazźniejszośc,
ale porównujac do historycznych budowlli
nie mozna tak wziąć 600 lat równać do 60....
Poczekajmy chociaż ze 200 lat na takie proste porównania!

[Gość: Szczecinianin]

> Poczekajmy chociaż ze 200 lat na takie proste porównania!

Prawda, prawda, ale nie ma co bajdurzyć o tym co za 200 lat. Oczywiście jeśli
świat będzie jeszcze istniał za te 200 lat, to sobie przyszli forumowicze będą
oceniali. Zresztą to nie są żadne porównania! To są po prostu fakty.

Problem jest w tym ze Szczecin przez ostatnie 1000 lat mniej lub bardziej
decydował o sobie na podstawie swoich własnych możliwości politycznych i
finansowych. Po '45 Szczecin był przez te 60 lat uzależniony od Warszawki. To
Warszawka decydowała co tu będzie lub nie. Historycznie jest to wyjątek w
istnieniu Szczecina. Wcześniej państwo pruskie przed i po Bismarcku całkiem
nieźle to miasto rozwijało, ale wtamtych czasach lokalne społeczności miały
często większy wpływ na własne sprawy niż my dzisiaj w "wolnej" RP.

Do 1965 roku to miała nas W-ka pod ogonem wcześniej wywożąc stąd co cenniejsze
rzeczy. Taki państwowy szaberek. Jak oddali nam pomnik mordercy Colleoniego to
jeszcze z kasy miasta trzeba było Warszawce zapłacic 300 tys zl(!), za nową
kopie pomnika, którą Warszawka sobie zażyczyła. Za transport tez płaciliśmy -
naszymi podatkami i to gminie, która nas okradła! Kocham stolicę! Chyba się tam
przeniosę na starość. To będzie w ramach samobójstwa, jak mnie rodzina wkurzy:)

Spadochroniarze z ministerstw warszawskich na PZM i inne zakłady jak Police też
są bardzo "obiecujące". Oni się kurka na wszystkim znają. Nawet na gospodarce
morskiej! W ten sposób Szczecin jest uwalony decyzjami warszawskich biurokratów
i partyjnych debili z lewa i prawa. Dla nich posady w Szczecinie są wciąż
atrakcyjne jak trzeba nagradzać wiernych pretorian.

Nam w Szczecinie trzeba pieniędzy, dużych pieniędzy. Potrzebna jest nam mocna
gospodarka i wiele miejsc pracy. Oraz mądrzy decydenci i menedzerowie. Wówczas
będzie czas o myśleniu o kulturze, knajpach i innych pierdołach. Na razie to są
tylko pobożne życzenia.
Dalej mają nas .. nie powiem gdzie. Miejscowej elycie to na rękę, dalej mogą
uprawiac swoje wszawe małe interesy i interesiki. Mali ludzie ... małe
sprawy .. .. mała gazeta ... małe jest piękne:)

[gorzowianin2]

hmm...poprawiajac moj artykul to jestem zeszlorocznym maturzysta.. wiec tak ,
do kolegi nocnego marka : mowiac ze zmieniajac szczecin na wroclaw wykonal bys
krok wstecz to poprostu mnie ubawiles...faktycznie szczecin z takimi ludzmi jak
ty daleko nie zajdzie...ludzie z gorzowa idac na studai traktuja szczecin jako
ostatecznosc wiec ludzie ktorzy sie ni dostali na lepsze uczlenie laduaj u was
w szczecinie lub u nas w gorzowie. Do wroclowianina: nie studiuje "markjeting i
zarzadzanie" ani tym podobnych ...do prof Miodka: rozumiem ze starales sie byc
dowcipny.. biedny to jest szczecin ze nikt docelowo nie chce isc do niego na
studia bo wiekszosc uczelni nie jest na najwyzszym poziomie.. podsumowujac
widze ze ludzie na tym forum sa w wiekszosci zaslepieni w swoim szczecinie, nie
wiem czy zauwazyliscie ze ja tez wcale dobrych rzeczy nie pisalem o gorzowie bo
wiem ze tez tam nie jest najlepiej i tzreba duzo zmienic, wroclaw tez nie jest
miastem idealnym ale napewno lepiej rozwinietym i prosperujacym niz wasz
szczecin .

Dzieciaku skonczysz na zmywaku

[Gość: konami]

oj gorzowianin gorzowianin

[Gość: Nocny Marek]

mnie ty nawet nie smieszysz, mnie ty smucisz ze w takich jak ty podobno
przyszlosc. ale chwala bogu nie szczecina. wroclawiowi moze nie zaszkodzisz ale
za to napewno nic do niego nie wniesiesz. cieszy ze teraz choc w wordzie
zaczynasz sprawdzac swoje komentarze, bo ten poprzedni to byla masakra. tak
wyobraz sobie ze ja rodowity szczecinianin, ktory ukonczyl szczecinska uczelnie
uwstecznilby sie we wroclawiu. dla niektorych jak ty, to co jest sufitem u
innych jak ja jest podloga. pozdrawiam i szczescia zycze bo bedzie ci niezbedne

Dlaczego Szczecin jest słaby

[Gość: złośnica]

chyba brakuje tematow naczelnemu. jaki sens ma uswiadamianie nam tego? czy
jeszcze o tym nie wiemy? czy moze ma otworzyc szczecinianom oczy? mysle ze jest
wiele osob, ktore nie zwracaja uwagi na to jaki jest "nasz szczecin", poniewaz
dobrze bawia sie weekendami w galaxy itp. z drugiej strony sa osoby, ktorych
wiecznie narzekanie juz stalo sie takie nudne i bezsensowne, ze robi mi sie
niedobrze. TAK DROGI PANIE NACZELNY WIEM ZE JEST CHOLERNIE ZLE. i co z tego,
skoro ciagle to jest tylko gadanie o tym jak moze byc dobrze. wizje srododrza,
lotniska, szybki tramwaj itd. tak od razu moze nie, ale mam nadzieje ze moze
kiedys...

Czeko tak naprawde chcecie ?

[Gość: mieszko]

Chcecie inwestycji znanych zgranicznych firm i zapieprzać w nich za 1200 zl jak
we Wrocławiu (a moze prędzej w jakichś Kobierzycach) i Łodzi ?
Chcecie występów jakiś kiczowatych gwiazd bo niby przez ich brak jesteśmy
prowincją ?
Chcecie inteligentnych polityków - tacy to dopiero będą was okradać
Chcecie jakiegoś rynku jak w Pcimiu Dolnym ? - skoro jest całe środmieście
Chcecie się uczyć i studiować to się uczcie i studiujcie - nikt inny tego za
was nie zrobi ( a na pewno nie prestiż uczelni )
Chcecie narzekac to se tu narzekajcie i tak nikt was nie będzie brał pod uwagę
Chcecie wyjeżdzać do Wrocławia, Warszawy to wyjeżdzajcie (życze powodzenia -:))
Chcecie się dawać nabierać gazecie wyborczej - to własnie to robicie

Samopromocja "naczelnego" GW w Szczecinie

[zona.pijaka]

Wg mnie, głupiej pijaczki, mianowanie się redaktorem "naczelnym", miezernego
dodatku, kawałka papieru, którego mało kto czyta - jest formą pełnej bufonady.
Zupełnie na serio, szanuję zwykłego robotnika, który cięzko pracując przy
budowie dróg, budynków, infrastruktury, wie co to łopata, kilof, zarabia 2000
PLN, posadził choć jedno drzewko w życiu. Tu żadna z tych okoliczności nie
zachodzi. Ani w zarobkach ani w spracowanych rękach.
Gładka gadka o historii Szczecina, narzekania że chciałoby się mieszkać w
najpiekniejszym mieście Europy. Więc mówię na serio, trzeba zacząc najpierw od
samokrytycyzmu. Czy zrobiło się SAMEMU cokolwiek dla upiekszenia "wymarzonego"
Szczecina?
Ciśnie mi się na usta, staropolska prawda, że krytykować "KAŻDY GŁUPI POTRAFI".
Gdzie Panu, Panie Jachim do takich tuzów szczecińskiego dziennikarstwa jak
Borkowski, Liskowadzki, Prawda, Karwacki a nawet Jelonek. Wychowanych tu,
czujących duch tego miasta, znających każdy zaułek, każdy placyk w tym mieście -
niczym zwykły taksówkarz.
Gotowam spotkać się z Panem i udowodnić Panu że Pana znajomość Szczecina jest
powierzchowna, przeczytał Pan kilka ksiażak o Szczecine - i to wszystko.
Może dla własnego samopiczycia nazywać się "naczelnym" - dla mnie jest Pan
zwykłym szaraczkiem.
Nawet zbanowania za te słowa się za bardzo nie boję, bo wywołując wojnę ze mną -
mogę Panu tu naśmiecic, zrobie z tego forum prawdziwe szambo. Jestem w stanie.

A w pobieżnego przejrzenie wątku o "słabym" Szczecine - ze zdumieniem
przeczytałam że właściwie całej zapaści Szczecina winny jest Pan Jurczyk. To
przez niego poupadały: Polmo, Wiskord, Huta, Skolwin, Hydroma, cała flota
dalekomorska i rybacka, stocznia, Parnica. WOC (czy pamieta ktoś, co to zacz?).
I setki innych pomniejszych.
To Pan Jurczyk winny był że zablokowano budowę Gontynki, to On podstępnie
współdziałał z ECE przy probie rewitalizacji terenów pokaskadowych. Nawet na
odchodne, tereny prywatne po Pionierze uznał, że można tam budować.
Przyszła nowa ekipa, którą Pan szczerze promował i co? Pierwsze co robią Pana
pupile - to blokowanie Panu Łuszczewskiemu jego świętego prawa do inwestowania
na Jego własności.
Czemu Pan tu nie grzmi? Boi się Pan narazić krzystkopodobnej hordzie przygłupów
w Radzie?

Oj to prosimy - zrób im tu szambo

[Gość: szambo]

Pan Sawka (były red. nacz) odszedł do Wrocławia i niech już nigdy nie wraca do
Szczecina. To jakiś następny pajac próbuje odgrzewać tu stare kotlety. Na ich
nieszczeście nie ma już Jurczyka , ciekawe jak to przeżyją.

[kotegaeshi1]

Hmm. Zaskoczyła mnie - tym razem pozytywnie - "żona pijaka". Może trochę nerwowo wystąpiła, ale faktycznie coś już w tym jest że w szczecińskich mediach promuje się głównie miernotę i ludzi dyspozycyjnych. Stare tuzy dziennikarstwa musiały odejść. Dobrowolnie albo przez mobbing. Ktoś tu przypomniał też czasy szefowania Jerzego Sawki w szczecińskiej Wyborczej. I jego chłopską przypadłość charakterologiczną: wycinał wszystko co wyrastało powyżej niego. Z jakiego zaciągu jest obecny szef szczecińskiej wkładki GW? :) A propos tuzów dziennikarstwa - wymieniałaś różne nazwiska - zapomniałaś o legendzie szczecińskiej prasy Marku Szymczyku z "Kuriera". Stary przesiąknięty szczecińskością rep dziennikarski który tragicznie skończył (samobójstwo). I jakoś to dziwnie się zbiegło z faktem wypchnięcia go kolanem przez "młodych gniewnych z Solidarności" - z gabinetu i ze stanowiska zastępcy naczelnego "Kuriera".

[albert_c]

Zono troche sie osmieszylas z tym tesktem ponizej, moze nawet bardziej niz troche
;-)

nie to zebym nie wierzyl w ten 'syf' bo wierze bo dosiwadczylem go tutaj, ale
wydaje mi sie, anawet jestem tego pewien ze Mr Jachim ma chyba malo do
pwoiedzenia w kwestii bana - znaczy sie mniej wiecej tyle co kazdy z nas Forumow
:)

a poza tym nie wydaje mnie sie jednak by byl na tyle maluczkim czlowieczkiem co
by sie obrazac za byle 'kartofla'

> Nawet zbanowania za te słowa się za bardzo nie boję, bo wywołując wojnę ze mną
> -
> mogę Panu tu naśmiecic, zrobie z tego forum prawdziwe szambo. Jestem w stanie.
>

Jak marnowała się szansa...

[avatary]

Mamy najlepszą koniunkturę od 400 lat i jednocześnie konsekwentnie marnujemy tę
koniunkturę. Koniunktury kończą się i nie wracają, a za skutki własnych błędów
płaci się zawsze, chociaż niekoniecznie w tym samym pokoleniu.

www.taraka.pl/index.php?id=jakmarnowala.htm

Dlaczego Szczecin jest słaby

[Gość: tutejszy]

Chcialbym zauwazyc ze to miasto nigdy nie bylo wasze (polskie) i nigdy nie
bedzie .. kwestia czasu jak wroci ono do macierzy ... a jest slabe bo wy polacy
nie potraficie budowac tylko niszczyc.. zepsuliscie tak wspaniala architektore,
aglomeracje .. w waszym miescie w centrum mieszka margines, bardzo bogaci
jestescie.. ;] a wiec najpierw zastanowcie sie nad powrotem na wschod tam gdzie
wasze miejsce, potem nad odbudowa ;]

nieprawda

[Gość: andreas]

Szczecin jest Polski od nowa powiedzmy dopiero od 60 lat!
Nie mozna tak sobie machnieciem klawiszy na kompie
rzucic przykłady budowli, które powstawały 600 lat,
do obecnych 60 lat, a pamietajmy, ze tak po prawdzie,
to kilkunastu!!!!

Jeszcze bedzie pieknie!

Ale poczekajmy z ocenami ze 200-300 lat chociaż! ;)
Z takimi prostymi ocenami...

[Gość: Nocny Marek]

Gość portalu: tutejszy napisał(a):
> Chcialbym zauwazyc ze to miasto nigdy nie bylo wasze (polskie) i nigdy nie
> bedzie .. kwestia czasu jak wroci ono do macierzy ...

no to przezyjesz szok. na stronie sediny.pl jest do sciagniecia przewodnik po
szczecinie z 1939r. pewno zaraz dostaniesz erekcji bo pelno tam kolorowych
swastyk w tle walow itp. jesli znasz niemiecki oczywiscie, to jednak siusiak ci
zaraz zmieknie bo na pierwszej stronie nawet w 1939r niemcy przyznawali sie ze
szczecin 100lat nalezal do polski. tak mi przykro z tego powodu ze twe zycie
stracilo sens...

Szczecin polski przez 100 lat?????????????????????

[Gość: Szczecinianin]

Szanowny Panie Marku Nocny,

Czytam biegle po niemiecku wiec chciałbym zapoznać sie z tekstem przewodnika
hitlerowskiego, co to twierdzi wg Panskiego zapewnienia jakoby Szczecin był
przez 100 lat miastem polskim. Szukałem na wskazanej stronie sediny.pl, ale bym
nie znalazł go, więc jestem zdany na Pańską wielkoduszność i proszę o podanie
dokładnego adresu pod którym znajdę ów rzeczony przewodnik.

> no to przezyjesz szok. na stronie sediny.pl jest do sciagniecia przewodnik po
> szczecinie z 1939r. pewno zaraz dostaniesz erekcji bo pelno tam kolorowych
> swastyk w tle walow itp. jesli znasz niemiecki oczywiscie, to jednak siusiak
ci
>
> zaraz zmieknie bo na pierwszej stronie nawet w 1939r niemcy przyznawali sie
ze
> szczecin 100lat nalezal do polski.

Jewśli Pan pozwoli to pozostawię mojego siusiaka w spokoju, ponieważ jest juz
na zasłużonej emeryturze, a starsze osoby nie jest elegancko niepokoić.

Jeszcze jedna prośba Dobrodzieju jesli mi wolno. A w jakim to okresie miasto
Szczecin było pod panowaniem Polski? Pytam gdybym dalej nie mógł znaleźć
wspomnianego przewodnika.

Z góry dziękuję

Stary Szczecinianin

[swantevit]

[...] W 967 Mieszko I przyłączył Szczecin do Polski. Ówczesny Szczecin składał
się z trzech części: grodu, podgrodzia i portu. Gród wznosił się na wysokiej
skarpie odrzańskiej, gdzie dziś znajduje się zamek. Miał owalny kształt, w
środku zwężony. Na miejscu zwężonym znajdowała się pogańska świątynia
Trzygłowa - bóstwa zachodniosłowiańskiego, wyobrażanego z trzema głowami
symbolizującymi władzę nad niebem, ziemią i światem podziemnym. Na zachód od
grodu znajdował się mniejszy gródek. W czasie panowania Bolesława Chrobrego
miasto dostawało się pod coraz większe wpływy duńskie. Po bitwie koło Strugi
(część Płoni) w 1121 książę Bolesław Krzywousty ponownie przyłączył miasto do
Polski jednocześnie uznając władzę lennika, Warcisława I. W 1181 miasto wraz z
Pomorzem Zachodnim stało się lennikiem cesarza i weszło w skład Cesarstwa
Rzymskiego.[...]

[Gość: Szczecinianin]

> [...] W 967 Mieszko I przyłączył Szczecin do Polski. Ówczesny Szczecin
składał
> się z trzech części: grodu, podgrodzia i portu. Gród wznosił się na wysokiej
...................
z
> Pomorzem Zachodnim stało się lennikiem cesarza i weszło w skład Cesarstwa
> Rzymskiego.[...]
>

A skąd to jest? Bo że Mieszko do Polski Szczecin przyłączył obawiam sioę że sam
Mieszko o tym nie wiedział. Sparawa Szczecina była dopiero na talerzu w XI
wieku i niewiele król tu wskórał. A Szczecinianie mało się identyfikowali z tym
państwem polskim wówczas. Dziwny był to twór i mało atrakcyjny jeszce. Niemcy i
Skandynawia znacznie bliżej i z wieloma atrakcjami.
Ten pogląd, że za Mieszka I Szczecin był w Polsce, to wymyślili historycy
partyjni by po 1945 jakoś ludziom wytłumaczyć że rubieże zachodnie wracają do
macierzy. Widać jeszcze wciąż pokutuje tutaj naiwna propaganda historyczna z
okresu Bieruta.

[swantevit]

z wikipedii-

Aby Polska rosła w siłę, a księżom się żyło dostatniej!
nondidju.over-blog.com/article-3520188.html
www.joemonster.org/mg/displayimage.php?album=163&pos=27

[Gość: Szczecinianin]

> z wikipedii-
>

Aaa dziękuję. Ale to raczej myląca informcja.
Badania historyczne wykazują coś innego i poważni historycy nie ważą się na tak
karkołomne i propagandowe stwierdzenia. Ale, to mało istotne czy Szczecin był
100 lat polski czy tylko rok. Ważna jest obecna rzeczywistośc.

do szczecinianin,

[Gość: grubaszczecinianka]

Skad w Tobie ten pouczajacy sposob pisania,
jakbys Ty posiadal wiedze, a inni nie?
Jestes nauczycielem wyksztalconym
w komunizmie (piszesz, zes na emeryturze,
a w kazym razie Twoj pisiak)?
Twoje posty sa przesiakniete zadufaniem
o Twoim "znawstwie". Rozumiem, ze ta
maniera pozostala Ci z czasow kiedy miales
wladze nad dziecmi w szkole, albo
jakis dyrektorski stolek dzieki komunistycznej
partii, czy tak?

[Gość: Nocny Marek]

Gość portalu: Szczecinianin napisał(a):

> Szanowny Panie Marku Nocny,
>
> Czytam biegle po niemiecku wiec chciałbym zapoznać sie z tekstem przewodnika
> hitlerowskiego, co to twierdzi wg Panskiego zapewnienia jakoby Szczecin był
> przez 100 lat miastem polskim. Szukałem na wskazanej stronie sediny.pl, ale
bym
>
> nie znalazł go, więc jestem zdany na Pańską wielkoduszność i proszę o podanie
> dokładnego adresu pod którym znajdę ów rzeczony przewodnik.

prosze bardzo, strona 5. mam nadzieje ze w zyciu radzisz sobie lepiej niz w
internecie
sedina.pl/artyk/ebook/Stettin_der_Grosste_Deutsche_Ostseehafen_
(sedina_pl).pdf

no to jak z siusiaczkiem panie starszy

[Gość: Nocny Marek]

przeroslo to panskie wyobrazenia czy opcja kopiuj wklej adresu pana znow
przerosla?

sw

[swantevit]

W kazdej wsi czy miescinie powinny byc przynajmniej dwie osoby ktore
wiedza “wszystko” co sie na ich terenie dzieje; szef policji i redaktor
naczelny lokalnej gazety. Nie w Szczecinie jednak. Na ogol jest tak, ze jak
czegos ludzie nie wiedza to otwieraja gazete, Jachim zas otwiera (swoja) gazete
aby do niej napisac i poprosic czytelnikow o odpowiedz. Tutaj rednacz. Nie
tylko nie ukrywa swojej niekompetencji, ale czyni zen instrument do dochodzenia
prostych w koncu prawd.
Nie mozna nic pisac o dzisiejszym Szczecinie w szerszym kontekscie, nie
wspominajac 2 wojny swiatowej i 50 latach komunizmu ktory tu nastal
bezposrednio po niej.
Druga WS. byla hekatomba dla narodu polskiego; sprowadzila nas do taniej i
niewolniczej sily roboczej a nasze elity zostaly wymordowane przez okupantow,
wzglednie zostaly rozproszone po swiecie. Nie wolno takze nie doceniac
demoralizujacego wplywu warunkow wojennych na nasza kulture stosunkow
miedzyludzkich, sprowadzonych przez wojne do poziomu Natury..(delikatnie mowiac)
..No a pozniej komunizm – z deszczu pod rynne..
O tamtych czasach mozna sie zapytac raczej, co ONI zrobili dla Szczecina?, Oni,
tzn. Warszawa, decydowala praktycznie o wszystkiem co sie tu dzialo badz nie
dzialo. Wykonywanie cudzych rozkazow przez 50 lat z pewnoscia musialo miec
wplyw na powstanie pewnych cech charakteru nieprzydatnych w odmiennych
warunkach ekonomicznych.. Stosunkowo duza ilosc sluzb mundurowych w
komunistycznym Szczecinie, tez ma wplyw na postawy dzisiejszej latorosli..
Jaki typ czlowieka tu przyjechal, pisalo juz paru innych przedmowcow, wiec nie
bede sie powtarzal. Warto jednak dodac jeszcze jeden wazny aspekt rzutujacy na
nasze dzisiejsze postawy, a mianowicie jakie cechy charakteru komunizm promowal
a jakie zwalczal..
Przedsiebiorczosc(w pozytywnym znaczeniu ekonomicznym) Ludzie ktorzy posiadali
ta ceche zwani byli prywaciarzami lub badylarzami i scigani jako wrogowie ludu.
Z kolei zas biernosc i nieangazowanie sie w sprawy zastrzezone dla Partii bylo
cecha wlaciwa i w swoisty sposob nagradzana.
Z takim wianem weszlismy do „Wolnej Polski” w roku 1989. Zdemoralizowana,
spauperyzowana spolecznosc, bez wyzszych potrzeb kulturalnych, zdewastowana
infrastuktura techniczna miasta, rozpadajace sie brudne i szpetne domy,
monokultura przemyslowa, ktorej padajace poszczegolne ogniwa pociagaly za soba
inne. Brak elity polityczno-ekonomicznej potrafiacej skutecznie dzialac w
odmiennych warunkach demokracji i kapitalizmu wolnorynkowego.
Minelo jednak 18 lat od tamtych czasow a zbolszewizowany katolak problemy ma te
same do dzisiaj, dziedziczac je po swoich rodzicach , ktorzy nie bedac jednak
ludzmi wolnymi nie mieli tych mozliwosci ktore posiadaja dzisiejsi 30- i 40-
latkowie..
Gdzie tkwi wiec zrodlo problemu?
..Kultura..,wzorce kulturowe..
Jak z tego wyjsc?
Przewartosciowanie owych wzorcow kulturowych. Trudne jednak jak cholera..
Ekonomia jest dobrym lekarzem; wymusza otrzezwienie i zmiany zachowan
ekonomiczno-prawnych, kiedy do gara nie ma co wlozyc, tramwaj sie sypie a
dziura w jezdni jest wieksza niz samochod..
Jak z tego wyjsc? Nauka i oswiata i jeszcze raz to samo..
(Nauki scisle i techniczne kosztem glupawej humaniory i gusel typu teologia)
..no i wola walki i przekonanie ze dzialanie(WSPOLNE) musi skonczyc sie
sukcesem a biernosc nie prowadzi do niczego.
Obiecuje sobie troche po tych co wyjechali na Zachod i wroca tu za pare lat z
nowymi wzorcami, nawykami, wyksztalceni i doswiadczeni..

[Gość: Szczecinianin]

Coś wszystkich zainteresował mój siusiak. Ciekawe.
No więc opcja kopiuj wklej nie była potrzebna bo podałeś młodzieńcze adres z
odnośnikiem jak już n apisałem odpaliłem z tego adresu i nic. Chyba czegos
jeszcze w tym adresie brakuje. Powtórz jak możesz.

[Gość: Szczecinianin]

W życiu radze sobie fatalnie. Choruję na serce i mam inne słabe elementy.
Niedowidzę - poważnie i takie tam normalne. Jka się zestarzejesz - niestety, to
pewni też coś poczujesz. Nie radzę sobie w internecie. Dzięki za pomoc.
Strona:

sedina.pl/artyk/ebook/Stettin_der_Grosste_Deutsche_Ostseehafen_
chyba nie istnieje, albo się zepsuła.
Wyskoczyło coś takiego po wpisaniu adresu:

Nie można odnaleźć strony
Strona, której szukasz, mogła zostać usunięta, zmieniono jej nazwę lub jest
tymczasowo niedostępna.
Dzięki za pomoc.

[Gość: Nocny Marek]

nie radzisz sobie w internecie, ale rozumy zjadles wszystkie, pouczac chcesz
kazdego bo komentarz nauczyles sie dodawac... wystarczy zrobic jeden jedyny
ruch myszka by sie otworzylo, badz ruszyc leniwy tylek i poszukac tytulu na
stronie sediny. ale lepiej komus nawrzucac niewiedze i karykaturalnie zgrywac
sie na intelektualiste, hę? zegnam ozieble z domieszka goryczy

[Gość: obrazonyNaSzczecin]

w pelni sie zgadzam z ta opinia .. z checia samz tad wyjade .. nie czas pytac co
mozemy zrobic dla polski/szczecina tylko co to miasto moze zrobic dla nas ..

[Gość: Nocny Marek]

Gość portalu: obrazonyNaSzczecin napisał(a):

> w pelni sie zgadzam z ta opinia .. z checia samz tad wyjade .. nie czas pytac
c
> o
> mozemy zrobic dla polski/szczecina tylko co to miasto moze zrobic dla nas ..

powiedz tylko kiedy to sam ci kupie bilet, a niech tam w inter city nawet,
zebys sie szybciej zdecydowal

[Gość: gryfita]

Nie męcz się dłużej życiem w mieście, które cię tak frustruje. Nic na siłę, tym
bardziej, że ludzie z taką postawą nieczego tutaj nie zmienią bo niczego od
siebie nie wnoszą. A brałeś udział w wyborach samorządowych lub referendum
mającym odwołac Jurczyka? Jeśli nie, to nawet nie masz prawa do narzekania.

Sawicki i Ratajczak mają absoluntą rację

[Gość: kornelia53]

Na pewno przeczytaliście artykół Sawickiego i Ratajczaka. Trudno o
sensowniejszy opis rzeczywistości i lepszą drogę wyjścia z impasu. Nic dodać
nic ująć. Szacunek.

Dlaczego Szczecin jest słaby

[Gość: Andrzej Piątek]

Przede wszystkim zawdzięcza to ludziom - tak "włodarzom" jaki i mieszkańcom,
którzy owych włodarzy wybierają. Można zaryzykować stwierdzenie, że będąc
zmuszonymi do wyboru lepszego zła, mieszkańcy wybierają to gorsze. Dają
notorycznie uwodzić się pustym hasłom i obietnicom składanym na podstawie
lektury sondaży p.t. "Czego Ci brakuje w naszym mieście". Hali? Zbuduje halę.
Stadionu? Też go zbuduję. Pracy? Będzie praca, i.t.p. Przede wszystkim
następuje notoryczny odpływ młodych, rdzennych mieszkańców naszego miasta. Nie
dość, ze nie mają możliwości normalnego życia, nie mają też jego perspektyw.
Widzą, że Szczecin mając potencjał przegrywa wszystko, co można przegrać. Brak
spójnej koncepcji urbanistycznej, brak silnego lokalnego lobby politycznego w
sferach parlamentarno-rządowych, aż nazbyt widoczna obecność kolejnych
nieudolnych, uwikłanych w partyjne i partykularne interesy prezydentów, brak
spójnej i realnej wizji rozwoju miasta - począwszy od urbanistyki, poprzez
edukację, politykę proinwestycyjną, na estetyce kończąc. Oto grzechy główne.
Szczecin ma wszelkie cechy metropolii - dzielnice przemysłowe, mieszkaniowe,
centrum. Ale cóż z tego, jeżeli dzielnice przemysłowe "stoją odłogiem" (żeby do
nich dotrzeć trzeba jechać przez miasto, a o budowie dodatkowej i naprawie
obecnej infrastruktury nikt nawet się nie zająknał. Brak odpowedniego klimatu
dla inwestorów to osobny temat, jesteśmy chyba ostatnim miastem w Polsce w
którym wciąż króluje "załatwiactwo" . Szczególnym horrendum jest centrum, które
kolejni włodarze próbują z uporem maniaka ulokować poza centrum. Mimo tego, że
nawet w czasie corocznego spędu Szczecinian na Dni Morza owo miejsce świeci
pustkami. Nic dziwnego. jest, jakie jest. Aż dziwi, że nasi decydenci nie
przejechali się do Poznania, Bydgoszczy czy Torunia, żeby zobaczyć jak powinno
wyglądać centrum kulturalno-rozrywkowe miasta i jak, odpowiednio zaaranżowane,
tętni życiem. A u nas? Stworzyli w centrum miasta luksusową melinę na świeżym
powietrzu dla drobnych pijaczków.

[Gość: Nocny Marek]

prosze pana fakt. ale prosze mi powiedziec kogo mieli wybrac w tych wyborach?
sami nieudacznicy wystartowali a wygral ten co mial najmniej(?) brudu za
paznokciami. i to jest problem, ludzie by wybrali ale nikt dobry nie staruje

no i wracamy do sprawy mediów

[Gość: andreas]

Gość portalu: Nocny Marek napisał(a):

> prosze pana fakt. ale prosze mi powiedziec kogo mieli wybrac w tych wyborach?
> sami nieudacznicy wystartowali a wygral ten co mial najmniej(?) brudu za
> paznokciami. i to jest problem, ludzie by wybrali ale nikt dobry nie staruje
==============================================

A skad wiadomo czy dobry nie startował...
Niestety tu siła i moc mediów!!
To one gdyby nie były uwikłane w realizowanie jakis linni partyjnych,
mogłyby wskazac tych powiedzmy dobrych!

Niestety, media uwikłane sa po czubek nosa!
Taka Gazeta - ma konkretna linie polityczna
i realizuje konkretne zapotrzebowanie własciciela!
Nie ma tu miejsca na prawde czy dobrych!
Jest miejsce dla swoich!

Wie o tym pan Jachim,
ale kurtuazyjnie wykrzykuje o kolesiostwie!

Panie Jachim uwikłany jest pan w kolesiostwo po łokcie!
A wytyka pan to tylko innych kolesiom
nie pana kolesiom - i tyle!

Szczecin jest miastem Karguli i Pawlaków Sami Swoi

[Gość: dixi]

to jest problem Szczecina , dopóki się nie zmienicie to tak będzie.
Nie ma Mocnych

[Gość: Nocny Marek]

czyli wroclaw tez sie musi zmienic, gdansk tez(wilenszczuki)

Jarmolinski momentami dobrze....

[albert_c]

zapodal nasz wice Jarmolinski calkiem jiezly tekst:
miasta.gazeta.pl/szczecin/1,78940,3936528.html
ale rzecz jasna nie omieszkal wykorzystac tego zeby wejsc swemu prycypalowi w
tylek vide:
'a Piotr Krzystek obsadził się w radach nadzorczych spółek po to, aby osobiście
pilnować naszych dwóch okien na świat - morskiego i lotniczego (nie zaś, by
zarobić dodatkowe parę złotych, jak mu zaraz zarzucono)'

Co to ma wspolnego z art Jachima????

i dalej:
'usilnie dążą do obarczenia obecnego prezydenta różnymi winami poprzedników
(vide słynne tajne aneksy do umów miasta z ECE czy' - to o mediach - znow co to
ma wspolnego z ta debata?

i dalej:
' Po drugie, cztery lata rządów Mariana Jurczyka trzeba jak najszybciej zostawić
na boku i ruszyć do przodu,' - szczegolem jest wspomniec panu wice kto przez lat
kilka byl wtedy wice;-)

generalnie z calkiem ciekawego art wyszedl serwilistyczny pasztet:(

[Gość: Nocny Marek]

albert_c napisał:
Piotr Krzystek obsadził się w radach nadzorczych spółek po to, aby osobiście
> pilnować naszych dwóch okien na świat - morskiego i lotniczego (nie zaś, by
> zarobić dodatkowe parę złotych, jak mu zaraz zarzucono)'

to juz podpada pod trybune ludu albo oficjalna strone pogoni szczecin

[albert_c]

no wlasnie, bo calkiem rozsadnie rozpoczety tekst Jarmolinski zmienil w cos co
nijak nie jest do zaakceptowania jako 'krytyczna odpowiedz', a jedynie jako
tekst na gazetke scienna do wywieszenia przezd drzwiami Krzystka.

Osmieszyl sie Jarmolinski, tyle sadze o tym tekscie, zeby sie nie wypowiedziec
dosadniej!

a Gazeta winna sie wstydzic to publikowac, chyba ze chce nam udowodnic jak to
nasze elity same potrafia sie osmeiszyc vide krytykowany tu juz przeze mnie
Sochanski. Zreszat powienienem sie wstydzic nazwyac tychze elitami:(

[Gość: Doradca]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=57783981

[Gość: Szczecinianka]

Oczekujemy od prezydenta Krzystka zmian w naszym Szczecinie i jaki jest plan
działania prezydenta na najblizsze miesiące?. Przede wszystkim tylko budowa
nowych inwestycji pomoże rozwoju tego miasta. Jak dotąd nie widac zadnych
efektów pracy.Trwa i trwa tylko budowa zaplecza pana prezydenta. Nie ściąga sie
nowych inwestorów, nie przybywa miejsc pracy, ZASTÓJ jak był tak jest. I dalej
Szczecin ma to być wiocha z tramwajami? Czy w Szczecinie nie ma ludzi
przedsiebiorczych?

[zbednydlaregionu]

Gość portalu: Szczecinianka napisał(a):

> Czy w Szczecinie nie ma ludzi
> przedsiebiorczych?
Są tylko o czym może rozmwaiać przedsiębiorczy z takim urzędaskiem Krzystkiem
czy Nitrasem, Łuczakiem , Majdanem czy Jurasem it itd za wyjątkiem jednego
wiadomego tematu ale to wykracza poza pojęcie przedsiębiorczość w dobrym tego
słowa znaczeniu.

[Gość: przedsiębiorczy]

zbednydlaregionu napisał:

> Są tylko o czym może rozmwaiać przedsiębiorczy z takim urzędaskiem Krzystkiem
> czy Nitrasem, Łuczakiem , Majdanem czy Jurasem it itd za wyjątkiem jednego
> wiadomego tematu ale to wykracza poza pojęcie przedsiębiorczość w dobrym tego
> słowa znaczeniu.

zawsze można porozmawiać z Dobrzyńskim, Masłowską czy Szałabawką....

[zbednydlaregionu]

Gość portalu: przedsiębiorczy napisał(a):

> zbednydlaregionu napisał:

> zawsze można porozmawiać z Dobrzyńskim, Masłowską czy Szałabawką....
Z tymi (Dobrzyńskim, Masłowską i szałabawką) też nie . Tych co wymieniłem
wymieniłem jako przykałdy przedstawicieli aparatu władzy byłego i obecnego.
kolejny , który widzi świat w dwóch kolorach : My i Oni

[Gość: magnez]

Zgadzam się. Tylko inwestycje zahamują emigrację ambitnych i przyciągną kapitał
ludzki. Przykłady z ostatnich miesięcy to Wrocław, Kraków i Łódź. W tym
obszarze nowa władza ma szansę się wykazać. Natomiast na brud i śmieci nowa
władza nie pomoże. Mam wrażenie, że w tym mieście panuje ogólne społeczne
przyzwolenie na śmiecenie. Szczecin pod tym względem zaczyna wyprzedzać okolice
dworca centralnego w Warszawie.

[zbigniews1934]

Gość portalu: ExStudent napisał(a):

> Myślę, że podstawowym problemem jest odpływ tej garstki talentów, które się
> tu przypadkowo wylęgły - to exodus, który trwa nieprzerwanie, latami. Wielki
> drenaż mózgów. Ambitni studenci, artyści, aktorzy, biznesmeni, naukowcy -
> wyjeżdżają stąd za chlebem... Nie ma tu dla nich miejsca, nie ma dialogu z
> włodarzami, nie ma wspólnych projektów, nie ma kotwicy. Oni mogliby stanowić
> przykład dla kolejnych "zostających utalentowanych". W tym miescie jest
> wieczny, wszędobylski zachowawczy marazm w oparach kolesiostwa. Ci, którzy
> zostają, decydują się na spokojne prowincjonalne życie w układzie. To też
> życie. Tylko nie spodziewajmy się tu wizjonerstwa i efektów. Dopóki ze
> Szczecina się będzie chętniej wyjeżdżać, niż do niego przyjeżdżać, zapomnijmy
> o Dunym Szczecinie.

[Gość: ?]

"powodowali że garstka komunistów stale wybierala
głupców lub złodzieji":

Klub Radnych Prawa i Sprawiedliwości


Stefania Biernat
Witold Dąbrowski
Leszek Duklanowski - Przewodniczący
Marek Goc
Tomasz Hinc - Wiceprzewodniczący
Andrzej Karut
Marzena Kopacka
Maciej Kopeć
Artur Szałabawka
Adam Ruciński


o tych chodziło ?

A może metro?

[watra88]

Opowiem dowcip:
Warszawiak z Poznaniakiem przemawiają się czego to w ich miastach nie ma.
Okazuje się, że w Poznaniu jest wszystko co i w Warszawie. Wkurzony Warszawiak
pyta: A metro macie? Mamy - odpowiada Poznaniak - Nasze metro jest w Berlinie!
Dowcipów sie nie wyjaśnia, ale ja powiem, że warunkiem twórczego działania i
twórczej dyskusji jest brak kompleksów.
A co do ludzi: w wyborach trzeba było wybrać T. Lubińską. Ne dlatego, że jest
piękna, mądra i bogata. Dlatego, że ma dobre koneksje w Warszawie. M. Jurczyk
nie napsuł tyle ile napsuli mu i Szczecinowi SLD-owscy premierzy i ministrowie
w Warszawie. W tym minister J. Pichota, który przecież oficjalnie powiedział,
że czeka aż go Jurczyk o pomoc dla Szczecina poprosi. A Jurczyk, któremu
wmówiono, że Szczecin to ja ( jak Król Słońce - Pństwo to ja " nie poprosił i
J. Piechota Szczecin miał w dupie. Pamiętali to wyborcy i sie tak samo
odegrali. Wybraliśmy bezpartyjnego Krzystka, który jest już w PO i też będzie
miał w plecy od PIS-owskiego rządu.
i jeszcze jeden drobiazg: co robą nasi eurodeputowani - ktoś jeszcze pamięta
jak sie nazywają? A co robi "nasz" senator Sauk? Czy ci którzy na niego
głosowali maja ochotę rozliczyć go z nicnieróbstwa? Itd., itd, itd

[Gość: Nocny Marek]

watra88 napisał:
>Wybraliśmy bezpartyjnego Krzystka, który jest już w PO i też będzie
> miał w plecy od PIS-owskiego rządu.

bron boze zeby wroclaw byl mi wzorem (bo daleko mu po temu) ale czy dutkiewicz
jest z pis by miasto podciagnelo sie choc ponad srednia szarosci w mediach (i
tylko w mediach)? tu nie chodzi o lubinska, jacusienka czy krzystka czy innego
diabla. tu chodzi o to ze dutkiewicz znalazl sposob ktorego mu nawet pis czy
inne po nie zniszczy - on po prostu "przekupil" dzienikarzy bankiecikami by o
miescie dobrze pisali. dobra propaganda jest czasem lepsza niz zla
rzeczywistosc i ludzie w to uwierzyli, a potem inwestorzy. u nas pismaki
widocznie nie dostali darmowej wodeczki i pluja ze wszystkich stron na ten
podly szczecin

[Gość: andreas]

masz racje, nie bez kozery wybieraja politycy wizazystów,
co by ładnie wygladać...
Bo jak Cie widza, tak o Tobie mysla!

Masz racje, a my sami o sobie źle gadamy!
Trudno wiec by inwestorzy garneli sie!

[Gość: Szczecinianin]

> Masz racje, a my sami o sobie źle gadamy!
> Trudno wiec by inwestorzy garneli sie!

Inwestorzy raczej nie wiedzą, że o sobie źle mówimy. I pewnie ich to w ogóle
nie interesuje. Natomiast inwestorzy są po prostu źle traktowani, albo też bez
żadnych kompetencji ze strony naszych decydentów-lokalnych polytyków. Jeśli
inwestor widzi, że ktoś traktuje go podejrzliwie(!) lub ma w ogóle niewiele do
zaoferowania, albo kręci bo i tak nie ma właściwych kompetencji, ewentualnie
się czegoś boi, to macha ręką i ucieka. Następnego dnia inwestuje na Malajach
czy na Łotwie. A Szczecin zdąży już zapomnieć wielokrotnie. A jak my o sobie
mówimy ma głeboko ... gdzieś tam :)

Co więcej inwestorzy mogą wiedzieć o zrywanych już umowach przez miasto lub
niedotrzymywaniu umów notarialnych. To staje się skazą takiego miasta jak
Szczecin. To co robią najwyżej poważni inwestorzy, ci z dużym kapitałem, to
biały wywiad. I cały czas chodzi wyłącznie o pieniądze.

W Szczecinie nie pojawił się jeszcze NIKT kto potrafiłby przyciągać inwestorów
i poważnie z nimi rozmawiać. Wszyscy odpowiedzialni za rozwój miasta i regionu
tkwią jeszcze w krótkich spodenkach naszej ojcowizny.
Zauważyłem, że osoby, które mają nieco większy horyzont myślowy w tym mieście
to zazwyczaj emigranci, którzy znaleźli się spowrotem w tym mieście po latach
banicji. Ci też mają nieco szersze spojrzenie, bez nadmiernych kompleksów,
ponieważ mieli mozliwosc zrzucenia z siebie ograniczeń szczecinskiego
zascianka. Vide: pan Feber, który choćby pomyslał o zagospodarowaniu Śródodrza.
Pomysł być może dobry, być może na wyrost lub niedobry. Nie wiem tego. Ale choć
była to jakaś ciekawa koncepcja do rozpatrzenia. Po czym UM wypiął się chyba na
tego Febera. Jurczyk i jego towarzysze już nie zapraszali do poważnych rozmów
pana F. sami usiłowali je prowadzić z jakimś enigmatycznym inwestorem z
wrodzoną sobie gracją i wyrobieniem. Tak kończą wszystkie ciekawsze inicjatywy
zrodzone w samym mieście.
Myślę że emigranci szybko odswierzają sobie pamięc o macierzy i przestają snuć
mrzonki o tym co tu możnaby zrobić, bo lokalnego układu połączonych mentalności
sołtysa i magazyniera z pgr-u jeszcze nikt nie pokonał :)

[Gość: andreas]

masz racje zapewne powazni inwestorzy kieruja sie
konkretnymi badaniami rynku czy statystykami,
ale wielu bywa na ten przykład na polu golfowym w Binowie!
Wierz mi sa to prawdziwi właściciele czy prezesi dużych firm!
Tak wiec oni przyjeżdżaja na kilka dni do Szczecina
słuchaja szczecinian narzekajacych na włodarzy, na kolesiostwo, na...
oni tez przez te kilka dni obejrza TV czy kupia Gazete Wyborcza
i przeczytaja czy usłysza, ze Szczecin jest słaby!!!

A jeszcze ze szczecina przejada autem do Binowa
straszna droga - dziury, waska...

Oni maja juz wyrobione zdanie o miescie!

I teraz powiedz mi czy oni popra idee inwestowania w Szczecinie?

Nie powiedza tak jak mi,
dam Tobie maksymalne rabaty, nieosiagalne dla innych - rób sobie biznes!
My tam nie chcemy inwestować!

[Gość: Szczecinianin]

> masz racje zapewne powazni inwestorzy kieruja sie
> konkretnymi badaniami rynku czy statystykami,
> ale wielu bywa na ten przykład na polu golfowym w Binowie!

po to akurat nie przyjezdza sie do Szczecina bo badania sie zleca etc. Nie wiem
kto bywa na polu golfowym w Binowie, ale wikększośc znanych mi osób
zainteresowanych inwestycjami, nawet nie wie że tam takie jest i nie wie ze
istnieje Binowo.

> oni tez przez te kilka dni obejrza TV czy kupia Gazete Wyborcza
> i przeczytaja czy usłysza, ze Szczecin jest słaby!!!
>
> A jeszcze ze szczecina przejada autem do Binowa
> straszna droga - dziury, waska...
>
> Oni maja juz wyrobione zdanie o miescie!
>
> I teraz powiedz mi czy oni popra idee inwestowania w Szczecinie?

Dla japonczyka, amerykanina czy innnego poważnego obcokrajowca, to Binowo czy
Wyborcza etc. nie istnieją praktycznie. tego tyou atrakcje sa dobre dal
rodzimych biznesow, a ci nie wiem jaka powazna inwestycje moga zrobic w
Szczecinie? Chyba ze jakis Kulczyk czy Krauze.
Japonczyk np. jest tylko zainteresowany mozliwosciami prawnymi nabycia dzialki
pod zaklad i przychylnoscią miejscowych władz dla działań inwestycyjnych. Ktoś
to przyjezdza do szczecina nie bada rynku bo rynek ma dawno zbadany, chyba ze
chce inwestowac i sprzedawac na lokalnym rynku. Ale to zupelnie inna dzialka.

Dla duzych firm jak np. Mazda, Motorola etc. wazne jest jakie jest polozenie
inwestycji, czy jest autostrada, port, wezel kolejowy i jak stad rozsylac
produkty na Europe i swiat. Oraz co powatrzam poraz enty czy miejscowe elyty
dadzą w spokoju interes rozwijac czy nie.

Czy komus nie strzeli do głowy pomysł na zerwanie już podpisanej umowy
notarialnej i czy ktoś nie wycofa się z obietnic. To jest zmora lokalnej
władzy. Nawet jęsli odzyska w sądzie utracone pieniądze i dostanie
odszkodowanie, to nie jest dobra atmosfera na robienie poważnych inwestycji z
niepewnym ciągle partnerem.

Co więcej, władze mogą sobie poczynać co im się żywnie spodoba bez żadnych
konsekwencji karnych. Zapłacenie wielomilionowego odszkodowania firmie [z kasy
miasta, czyli z naszych podatków] za zerwaną umowę i nie bycie pociągnietym do
odpowiedzialności karnej przed sądem jest jedynie sygnałem dla następnych
polityków, że można uprawiać bezkarną dzialalnosc w UM wg własnego widzi mi
się, która jest szkodliwa dla miasta i ludzi w nim żyjących.

[Gość: andreas]

a jak Tobie powiem, że na polu byli Japończycy z Toyoty!
Na pewno decydujacy w firmie Toyota!!!
Co roku zreszta organizuja turniej golfowy w Binowie!
To wystarczy...

A jak Tobie powiem, ze grubo sie mylisz,
bo przyjezdżaja naprawde ludzie znaczacy wiele w biznesie
i czesto ich decyzje sa decydujace!

Nadto mój drogi nawet wymienieni przez Ciebie panowie,
ba wielu pomniejszych, którzy inwestuja w Warszawie w wiezowce
czy maja olbrzymie firmy obsługujace cała Unie
(nie bede wymieniał nazwisk i firm),
dla Ciebie widze nie sa istotnymi - i to jest właśnie postawa
naszych lokalnych włodarzy - OCZEKIWANIE NA KSIECIA Z BAJKI
czy raczej widze, jak Ty, biznesmena z amerykańskiego filmu,
prychajac na innych...!

To w takim razie czekajmy na Czarownika z krainy OZ!

Pewnie tez wzgardziłbys jakimis Niemcami,
ktorzy produkuja 80 proc. dla Ikei...

A jak sie zainteresujesz, to bys wiedział kto jest włascicielem pola,
szwedzki biznesmen duzej klasy i rangi,
który takze zaprasza na pole swoich przyjaciół...
a gosciła nawet księzniczka!

Dziwia mnie Twoje słowa i przerazaja!
Zgadzam sie, ze moze tam nie przyjezdżaja wszyscy,
ale zapewne wyselekcjonowałbys kilku godnych Twoim zdaniem
do inwestowania w Szczecinie... czy nie?
Czy Twoim zdaniem, to nikt wart uwagi!

Nie bede wymieniał firm czy nazwisk,
ale sa tam przedstawiciele wielkich koncernów i instytucji finansowych
czy banków!
Grałem z waznymi panami z Mercedesa!
Spotkałem na polu szefa banku z Holandii
wobec którego polscy wazni bankowcy byli bardzo uprzejmi...

Ale nie wiem kogo Ty bys oczekiwał...

Jednak nie wolno nikogo lekcewazyc,
tak jak czynisz Ty i nasze władze czekajac na ksiecia...

zastanów sie co piszesz!

[Gość: andreas]

czasami wiec nie trzeba nigdzie jeździc czy wysyłac informacji,
czasami tych waznych ludzi mozna spotkac na polu w Binowie!!
Trzeba to tylko wykorzystać, ze sa tu w Szczecinie!!!

Jest taka jedna z najwiekszych instytucji finansowych na swiecie,
z którego szefem w Polsce, Amerykaninem grałem w golfa!
Czy prezydent miasta rozmawiał z nim o inwestycjach w Szczecinie,
bo tenze postawił obiad i 6 godzin spedziliśmy razem...
Oni wykupuja tereny i buduja - inwestuja głównie w Warszawie!
Teraz ruszyli do Rosji takze!

Ja oczywiscie z nim rozmawiałem o golfie i takich tam,
bo on nie ma ze mna o czym rozmawiac innym...

Bardzo dobrze gra w golfa!

[Gość: Nocny Marek]

ja jezdze za to golfem a nie chce mi sie w niego grac nawet z Benedetto XVI
(ostatnio nalegal - odmowilem), natomiast nie potrzebnie obrzucacie sie psia
kupa co wazniejsze pole czy dzialka. a wiec powiem wam tak - jedno i drugie
jest wazne. z samego golfa to mozemy najwyzej miec ciekawostki turystyczne, zas
japonczycy wymienieni rowniez patrza czy ichne skosne dyrektorki beda mialy
miejsce sie zabawic. obaj macie racje nie miejac jej zarazem:)

[Gość: Szczecinianin]

> ja jezdze za to golfem a nie chce mi sie w niego grac nawet z Benedetto XVI
> (ostatnio nalegal - odmowilem), natomiast nie potrzebnie obrzucacie sie psia
> kupa co wazniejsze pole czy dzialka. a wiec powiem wam tak - jedno i drugie
> jest wazne. z samego golfa to mozemy najwyzej miec ciekawostki turystyczne,

Psią kupą? Nie. Może ktoś z nas raguje emocjonalnie, ale mam nadzieje że tego
unikniemy by nie sprowadzac rozmowy do poziomu na ktorym nie da sie już
dyskutować. No i cały czas chodzi o poważniejsze sprawy niż nasze zdanie
wyłącznie. Jest nią przyszłośc Szczecina i już nas zjednoczyła idea oderwania
tego pięknego kawałka ziemi od Mazowsza i jego decydentów, tak byśmy nogli
decydować sami o sobie :) obojetnie czy na golfie czy w golfie czy w T-
shirt'cie :)

[Gość: andreas]

widze golf w Polsce jeszcze budzi emocje, czasami niezdrowe,
a jest to fajny sposób na spedzenie czasu i ppznanie róznych ludzi!

Nie przeceniam sportu golf w promocji Szczecina,
ale akurat w przypadku naszego miasta nie wolno nie doceniać!
Bo powiedz czy lepsza promocą jest piłka nozna i dlaczego?

Powtarzam wiele osób bywa w Szczecine tylko dlatego
i żadnemu panu od promocji Szczecina nie udałoby sie normalnie dokonać!

Należy to tylko wykorzystać, ot co!

Oczywiscie to nie moze byc jedyny sposób na rozwój szczecina,
ale dlaczego tego nie wykorzystać?

Co do zas panów z Japonii, to nie wiem czy rozmawiali z władzami miasta,
wiem ze spotkali sie z panem właścieclem salonów Toyoty i Lexusa,
ucieszyli sie i wsparli ogólnopolski cykl turniejów Lexus.
Byc moze byli w Niemczech na rozmowach w sprawie fabryki
i stad ta ich wizyta tak waznych gosci!

Zapewne takze sam dojazd do pola odstrecza gosci od Szczecina,
bo najpierw kamienista Smoczą, a potem podziurawiona, waska droga
pełna zakretów w lesie!

Ja sie tylko bawie w golfa,
ale prosze wierzyc jezdże po polskich polach
i takich tuzów polskiego i nie tylko polskiego biznesu
nie miałby okazji spotkac i sie poznać!
To jest co najmniej 6 godzin wspólnego przebywania
w róznych sytuacjach - jednak to najczęściej jest gra turniejowa -
pozwala na dobre poznanie sie!
A potem zazwyczaj jest impreza... - no i wyszło czemu golf!

[Gość: Szczecinianin]

To jest co najmniej 6 godzin wspólnego przebywania
> w róznych sytuacjach - jednak to najczęściej jest gra turniejowa -
> pozwala na dobre poznanie sie!
> A potem zazwyczaj jest impreza... - no i wyszło czemu golf!
>

Oczywiście masz rację. Al mnie przkonywać nie musisz. Natomiast co zrobić by
przekonać władców z UM?

[andreas.007]

to nie musza byc sami osobiscie władcy Szczecina z UM,
ba nawet lepiej, jak by nie byli osobiscie...!
Władcy zmieniaja sie, a nadto musi byc to osoba lubiana,
która zrobi dobre wrazenie - wyklucza wiec naszych z UM!
Tak wiec nie władcy, ale moze jakis uzednik od promocji...
chocby tyle!

[albert_c]

no to mamy kolejny pomysl na Szczecin:
- Krzystek powinien wyslac kogos na szkolenie z zakresu gry w golfa - osobe z
dobra aparycja (moze kobieta?), znajomoscia jez obcych i jeszcze kilka cech
ktore pozwoliby sie tej osobie odnalezc dobrze w golfowym towarzystie

a pozniej ta sosoba powinna bycwac na akzdym turnieju w Bionowie i lobbowac za
Szczecinem

[andreas.007]

to moze wydawac sie smieszne, ale pewnie władze nie moga dotrzec
do wielu ludzi, z którymi mozna sie spotkac na polu - nie tylko w Binowie!

Graja w golfa urzednicy, graja radni (nie tylko pani MJW)!

Nie trzeba moze az tak Albert, ale wystarczy sie zainteresowac,
czasami przyjechac na wazniejszy turniej, ufundować puchar!
Po prostu zeby miasto było obecne!
Może poprzez dyrektora pola dotrzec do tego kogo trzeba!

Wielu graczy podchodzi bardzo sportowo do golfa,
a ja i wielu tylko towarzysko... ;)






forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=44789
Możesz mnie nie zrozumieć, ale prosze nie zrozum mnie źle! (J. Kleyff)

[andreas.007]

podam przykład taki!
pan Jurczyk pojechał do USA by poinformowac o istnieniu Szczecina,
własnie tamtejszych biznesmenów i polonusów!
A grupa golfistów pojechała na zaproszenie tamtejszych do USA,
spedzajac czas w towarzystwie własnie tych ludzi!
Bawiac sie i nawiazujac kontakty!!!
I koresponduja i maja nastepne zaproszenie!!!
Pana Jurczyka wyjazd kosztował, a tu płaci sie tylko za przelot!

Czasami powtórze trudno jest pewne kontakty nawiazac tylko listownie...

[Gość: Szczecinianin]

> podam przykład taki!
> pan Jurczyk pojechał do USA by poinformowac o istnieniu Szczecina,
> własnie tamtejszych biznesmenów i polonusów!
> A grupa golfistów pojechała na zaproszenie tamtejszych do USA,
> spedzajac czas w towarzystwie własnie tych ludzi!

czyli co? Jurczyk był zbawisielem Szczecina, dlatego ze pojechal do Ameryki???
Chyba nie. poza tym wyjazdy to jest tylko turystyka jesli ktos nie wie jak je
wykorzystac.
Tego sie obawiam bo takie podroze radnych i prezydentow sa w kraju slynne.
Pierwszy kontakt dla kazdego miasta jest z ambasada jesli chce sie powaznie
kogos sciagac i interesowac miastem. Ambasady wiedza ktore powazne organizacje
w ich krajach sprawuja patronat i piecze nad lokalnymi firmami w ich
inwestycjach zagranicznych. Przyklad JETRO. Bez tej organizacji nie ma co
probowac nawet zainteresowac biznes wyjazdem za granice. To sa sprawy
bezpieczenstwa, wiarygodnosci partnera itd.

Golf? Moze byc i golf, ale co innego mila znajomosc z klubu a co innego powazne
inwestycje kiedy powierza sie czasami miliardy na obcej ziemi. Oczywiscie nie
mam nic przeciw golfowi jesli jest w stanie przyniesc wymierne korzysci.
Tylko czy na pewno???

Czytalem o jednym przypadku biznesmena, ktory swietnie dawal sbie rade i
rowniez wiele sobie obiecywal po znajomosci klubowej z szefem slynnej na swiat
firmy. Chodzili razem na silownie etc. ale jak przyszlo co do czego, czyli do
interesow, to niestety bylo tylko "Sorry chief" i po sprawie. Wiem ze golf i
kontakty towarzyskie moga odgrywac jakas role, ale nie przecenialbym ich :) ale
tez nie wykluczam :) :)

[andreas.007]

na razie nasi włodarze nie maja ŻADNYCH kontaktów,
nawet towarzyskich...!

Kazdy rozsądny biznesmen czy wpływowy człowiek
nie podejmie decyzji zadnej biznesowej tylko dlatego,
że ma kontakty towarzyskie - rety, ale Ty kombinujesz strasznie!

Natomiast takie spotkanie daje szanse rozmowy i nakłonienia
czy tez wrecz namówienie, a na pewno przedstawienie oferty!
Wporzo niech siedza w gmachu UM i rozsyłaja listy i analizy
moze któras sekretarka przeczyta zanim wyrzuci do smietnika!!!

Co do pana Jurczyka, to tez zupełnie niezrozumiałes!
Podałem przykład, że prezydent pojechał tam nawiazac konatkty!
A kilku biznesmenów, jako golfisci pojechali i NAWIĄZALI kontakty!
Juz tatmtejsi biznesmeni golfowi wchodza na strony Szcecina....
bo dowiedzieli sie o Szczecinie!

Koncze i tyle!

[albert_c]

a ja patrze na to jeszcze tak, ze to pole - jak sam zreszta napsiales a ja
slyszalem jest najlepsze w kraju - ze takie pole to prestiz z ktorego mozna by
czerpac profity jezeli idzie o uzyskanie kontaktow czy 'podreperowanie'
wizerunku miasta.
Jak jest turniej Lexusa - to miasto moze sie wlaczyc w akcje bilbordowa w innych
miastach dla promocji tego przedsiewziecia - jak jest turniej Pekao Open w
tenisa to takze warto by taki turniej promowac w innych miastach - bo to sa
takie imprezy ktore dodaja miastu i nam prestizu.
Prestizu na brak ktorego tak bardzo podopbno narzekamy.
We 'wsi z tramwajami' takich imprez sie przeciez nie robi i mikt ch tam nie zrobi!

Jak w Gdynii robi sie turniej sponsorowany przez Krauzego to wala bilbordy we
wszytskich wiekszych miastach Polski.

[babsztylfikol]

najpierw zróbcie coś z tą chole...ną oficjalną stroną Szczecina - jakże blado
wypada na tle innych miast, budzi się we mnie wewnętrzne fuj jak na to patrzę!

[andreas.007]

no jest polem lubianym przez golfistów i odwiedzanym,
wygrywa w rankingach pól i członków z całej Polski,
najlepsze w sensie technicznym, to nie jest!
Ale wygrywa i przebija inne pola - uwaga panie Jachim -
własnie ludźmi i atmosfera... po prostu jest przyjaznym polem!!!

Natomiast rzeczywiscie miasto mogłoby wygrywac własnie promocje!
Lexus - tak, ale sa polskie eliminacje Mistrzostw Świata Amatorów,
po którym Polacy jada na Mistrzostwa Świata!!!

W składzie zawsze jest kilku szczecinian!
Pole stawia na juniorów i sa organizowane szkolenia i obozy,
chyba jedynie w Binowie maja taka range,
a takze jeżdżą juniorzy na rózne turnieje...

A co ja tu bede promocje pola robił niech Sławek sie tm zajmie....
dyrektor pola znaczy!

[andreas.007]

a do szczecinianina, jak juz Albert rzucił to nazwisko.
Powiedz czy nie mogliby włodarze nasi dotrzec
bezposrednio do pana Krauze z jakąs oferta... ;))
No, chociaż w jego najblizsze otoczenie ...!
No widzisz...

[Gość: Szczecinianin]

> Jednak nie wolno nikogo lekcewazyc,
> tak jak czynisz Ty i nasze władze czekajac na ksiecia...
>
> zastanów sie co piszesz!

Spokojnie. Zwracam honor. Szczególnie jak tam się księżniczka bawiła. Pisałeś o
GW i innych specjałach, które zazwyczaj czytają i rozumieją biznesy lokalne,
czyli polscy właściciele firm.. Pomyślałem że to słynne Binowo przyciąga co
najwyżej średnią lub niższą kadrę menedzerską nawet z poważnych firm. Ale ci
ludzie nie mają decysującego głosu. W Szczecinie bawiły różne firmy i próbowały
inwestować, ale były tylko częścią większych kapitałów i głównie inwestowały w
nieruchomosci - dla miasta, a dokłądnie dla lokalnej ekonomii to nic nie
znaczy, ponieważ to są bardziej spekulacyjne działania.

Skoro się bawią tam w Binowie tak niezwykłe tuzy biznesu to bardzo dobrze,
tylko ze na zabawie się chyba kończy, ponieważ obecność tak zacnych person -
reprezentujących wielki kapitał - w mieście nie jest rejestrowana. I w tym jest
problem.
Szczecinem zainteresowano się na świecie, ale nic z tego nie wyniknęło i nie
wynika. I to jest problem. Żeby poważnie ruszyć gospodarkę tak dużego regionu -
bo nie chodzi wyłącznie o Szczecin - to potrzebne są tu inwestycje sięgające
miliardów dolarów. Więc nie księcia z bajki nie czekam, ale na ten interes
który zainwestuje tak wielkie pieniądze w Szczecinie, ponieważ tylko duże
produkcje, wiążące ze sobą mniejsze i małe firmy spowoduje większą ilość miejsc
pracy, napływ pieniędzy dla gminy pochodzących z podatków etc.

Dlatego kto się bawi w Binowie jest dla mnie osobiście mało istotne, choć życzę
Ci miłej zabawy z takimi ciekawymi gośćmi - poważnie - istotniejsze wydaje mi
się kto z tego wielkiego biznesu i kapitału będzie w stanie dogadać się z tymi
kilkoma facetami decydującymi o losach miasta w UM.

A propos skoro szef Toyoty był już w Szczecinie, to czy z tego coś wyniknęło
ciekawego? Daj znać proszę.

[watra88]

Andreas.007 ma rację. Pola golfowe to zapowiedź nadciągającego do szczecina
biznesu. Szczecin ma inne nie wykorzystane możliwości: wyjątkowe warunki do
uprawiania żeglarstwa, a także wspaniałe terenu do wszelkiego rodzaju biegów,
marszów, jazd rowerowych, konnych czy na kładach. To w tej chwili najbardziej
lubią tygrysy, a właściwie rekiny biznesu. Do tego dodać operę czy filharmonię.
Nie budynki, a dobre, na europejskim poziomie zespoły z kilkoma gwiazdami. Jack
Welsh twierdzi, że są trzy niezbędne i wystarczające warunki dla rozwoju
gospodarczego w oparciu o napływające kapitały: infrastruktura przemysłowo –
komunalna i komunikacyjna, potencjał ludzki czyli dobrze wykształceni fachowcy
oraz socjalno-rekreacyjne-kulturalne otoczenie biznesu. O tym trzecim warunku
właśnie rozmawiamy.
A co do Krzystka – prezydenta: starożytni rzymianie chcąc wykazać zawstydzającą
ignorancję człowieka mówili o nim, że ani czytać, ani pisać, ani pływać nie
umie. O Krzystku, pożali się boże jego apologeta czy raczej lizus Soska,
napisał nieprawdziwie, że to świetnie wykształcony fachowiec. A ja pytam czy
Krzystek potrafi grać w golfa, a może w tenis, a może jeździć konno, a może ma
za sobą jakieś rejsy żeglarskie? Absolwenci Oxfordu lub Cambridge do swojego cv
na czołowym miejscu wpisują, że byli członkami osad żeglarskich biorących
udział w słynnym wyścigu i to ich szczególnie wyróżnia i nobilituje. Jeżeli
Krzystek ma takie wątki w życiorysie to powinien je wykorzystać – wielkie
interesy rodzą się nie za biurkiem jednym czy drugim, a właśnie w czasie
nieoficjalnych spotkań przy okazji gry w golfa, podczas turnieju tenisowego
itd. Krauze ma swój wybitny jak na RP turniej tenisowy, swój super zespół
koszykówki, swój pełen potencjału światowej klasy jacht, który ma za chwilę
wypłynąć w rejs dookoła świata itd. Czy jest szansa, by Krauze spotkał Krzystka
lub na odwrót? Odpowiadam: żadnych, bo obaj panowie bywają w innych światach,
Czy jest szansa, by Krzystek spotkał prezesa Toyoty? Żadnych, bo …itd. Obaj za
to spotkają się z andreasem.007. I to jest dramat choć andreas.007 i pole w
Binowie szczecinowi wstydu nie przynoszą. Krzystek umie czytać i pisać, ale
pływać nie potrafi więc zgodnie z definicją starożytnych rzymian nie jest
człowiekiem dobrze wykształconym. Co było do okazania!

[Gość: andreas]

bardzo dobrze napisałeś szczególnie ten pierwszy akapit...
co lubia prawdziwe tygrysy najbardziej!

Dodam tylko, ze byłem na słowackich polach golfowych
i przyjmowała nas golfistów z polski - jedna najwazniejszych osób na Slowacji!
Na meczu golfowym Amer Baltic i Golf-Park Balmer See po niemieckiej stronie
takze obecni byli landowi notable...

Oprócz meczu, zaprezentowano nam takze mozliwosci inwestycji tam!

Nasi politycy natomiast oczekuja...
no własnie, ze to ich sie zaprosi i cos zaproponuje!
potem sa zdziwieni, ze do przetargu wystartowała jedna firma...

teraz trzeba walczyc i dbac o klienta!

[Gość: Manek]

Słabość Szczecina wynika z indolencji lokalnych urzędników. Wystarczy spojrzeć
jak prowadzone są lokalne inwestycje. Obserwuję codziennie nieporadność na
budowie ronda na ul. Ku Słońcu / Europejska. Obserwuję odwoływane stale
przetargi ( Gontynka ), zmiany planów budowy obiektów, rezygnacje z projektów
budowy już opłaconych przez miasto - hala widowiskowo-sportowa, zadaszenie i
przebudowa stadionu Pogoni, park dendrologiczny, przebudowa ul. Krzywoustego,
montaż podgrzewanej murawy na stadionie Pogoni - efektem czego nie można na
niej grać ani trenować !?!
To tylko najnowsze przykłady, bo pomiętam jeszcze plany budowy metra
przemianowanego później na nieziszczalny szybki tramwaj miejski. Na halę
widowiskowo-sportową mamy kolejną lokalizację ale nadal jest to hala na 5 tys.
widzów, czyli obiekt nie gwarantujący najciekawszych imprez. Moim zdaniem 15
tys. miejsc na widowni to wersja minimum. Podobnie rzecz ma się ze stadionem
piłkarskim. Jeżeli ma mieć widownię mniejszą jak 35 tys. to nie budujmy go
wcale. Minimalizm nie jest oszczędnością, co najwyżej krótkowzrocznością.
Miastu aby odzyskało swój blask potrzebne są rzeczy ponadprzeciętne. Inwestorzy
muszą otrzymać wyraźny sygnał - jesteśmy gotowi zrezygnować z szarości. Miasto
ma swoje atuty i nie bójmy się ich wykorzystać. Nie zazdrośćmy Poznaniowi,
Wrocławowi czy Krakowowi rynku, my mamy coś dużo bardziej atrakcyjnego, mamy
Odrę, Regalicę, Zalew, wyspy, mamy jeziora wokół miasta.
Jak zacząć ? Wystarczy zacząć od tego, że przestaniemy wpychać każdy nowy
projekt architektoniczny w ciasne ramy przedwojennej zabudowy. Nie bójmy się
filharmonii na wyspie. Warto na nią poczekać 2-3 lata dłużej, ale niech to
będzie jeden z symboli nowego Szczecina, niech będzie naszą chlubą i niech nie
zastąpi jej chłodnia z elementów prefabrykowanych.
Na koniec sprawa najważniejsza. Nie wierzę, że ponad 1000 sowicie opłacanych (
i nagradzanych bez względu na efekty pracy ) nie może szybko i sprawnie
przygotować przetargu, wykonać planu zagospodarowania, czy sprawdzić
wiarygodności inwestora. A więc wróciliśmy do urzędników, bo tu się wszystko
kończy i zaczyna.

[Gość: Szczecinianin]

> Na koniec sprawa najważniejsza. Nie wierzę, że ponad 1000 sowicie opłacanych
(
> i nagradzanych bez względu na efekty pracy ) nie może szybko i sprawnie
> przygotować przetargu, wykonać planu zagospodarowania, czy sprawdzić
> wiarygodności inwestora. A więc wróciliśmy do urzędników, bo tu się wszystko
> kończy i zaczyna.

No tak to jest prawda. Ale moje doświadczenie z UM pokazało że często urzędnicy
po prostu boją się swoich szefów. Np. kiedys urzedniczka wymigiwała się z
dokonania czynnosci służbowych w bardzo poważnej sprawie, która mogla zakończyć
się w sądzie.
UM łamał pewne szczególne przepisy w sposób jawny. Ale jej czynności
kontrolowałyby działania UM(!). Dziewczyna bała się jak jasna chol..ra! I wcale
mnie to nie dziwiło. Co by się działo gdyby urzędnik UM wydał oficjalną decyzję
z punktu ustawy która naruszałaby działania tegoż UM?! Ale nie chodzi tu o UM
tylko o konkretnych ludzi. Akurat tę kobietę zastraszył jeden z panów wice, do
czego w prywatnej i przyjacielskiej rozmowie się przyznała.
W ten sposób 1000 a nawet 10 000 urzędników będzie do niczego skoro góra
zakłada im na ręce dyby. Poza tym wraca sprawa pieniędzy, bo czyż taki
wychylający się poza układ szefostwa urzędnik dostnie jakąś nagrodę pieniężną?
Czy dostanie premię? Nie. Dlatego jeśli dostają sowite wynagrodzenie to właśnie
dlatego że słuchają swoich szefów i nic nie robią! A nie za to że coś robią.
Nie daj Boże! Dopiero zaczęłoby się dziać w mieście!
Ludzie złapali by wiatr w żagle i zaczęli mieć jakąś - tfu na psa urok -
inicjatywę! Toż to byłby bezbożny, grzeszny i niekontrolowany rozwój!

Jak dotychczas każda dobra inicjatywa, która w najmniejszej mierze zależała od
UM padała w Szczecinie, nawet jak ją sobie ludzie jakoś fajnie wymyślili. I tak
już zostanie. Bo to jest sprawa mentalności i zachowania wpływów. Nawet jesli
jacyś politycy będący w opozycji do prezydenta i UM wykazują te wszystkie
mankamenty, to po dojściu do władzy raczej nie rezygnują z tak dużej
urzędniczej mocy. Nie oddadzą nic ludziom i wszystko wygląda jak prywatny
folwark pana prezydenta - obojętnie jak się ów jegomośc - czy jejmościna - by
nie nazywał.
Taki cichy feudalizm po szczecińsku. Nie mylić z paprykarzem.

Raczej robi to wrażenie, iż zaledwie kilku ludzi rządzi miastem
podporządkowując swpjej woli wszystkich urzednikow. Do konfliktów dochodzi ale
na wyższych szczeblach, kiedy kktoś z UW, czy z SW lub z UM rzuci się na te
samą kość. Lub jest cicha walka o stanowiska dyrektorskie. Ale urzędnik ma
siedzieć cicho bo żre się tylko elyta :) i tylko elyta ma prawo do żarcia
siem :))))))))))))

Dlaczego Szczecin jest słaby

[Gość: gryfita]

Każde miasto ma swoją wizytówkę i dba o jej wygląd. Szczycimy się Wałami
Chrobrego, a jak one wyglądają? Dziurawa asfaltowa ścieżka między zapuszczonymi
lipami. Od niepamiętnych czasów nie naprawione balustrady, nie odświeżone
budynki Urzędu Wojewódzkiego i Akademii Morskiej, załatwiający się na oczach
turystów "prostaczki". Bez przerwy zasmarowane sprayami Rotundy i rzeźba
Centaura itd. itd. Wstyd! I ciągła powtórka z historii. Przychodzi nowa ekipa i
nie kontynuuje prac poprzedników, ma swoją własną wizję miasta. A Centrum
Szczecina, moim zdaniem, może być tylko na Łasztowni i Wałach Chrobrego. To na
Łasztowni można wykrewać serce Szcecina, a na Wałach Chrobrego mamy mnóstwo
miejsca na przeprowadzanie wielkich miejskich imprez. Przywrócenie miastu Wałów
przez ich ożywienie(z wyłaczeniem ruchu kołowego włącznie) oraz sensowna
zabudowa Łasztowni może stworzyć niepowtarzalny i unikatowy kompleks,nie mający
odpowiednika w kraju. No i wreszcie należy wyrzucić te namioty z Placu
Żołnierza i obskurne stragany z centrum. Mój Boże, ile jest do zrobienia. Ale
zróbmy choćby jedną rzecz, ale konsekwentnie do końca. A mimo tego wszystkiego
co napisałem i tak KOCHAM SZCZECIN i ciągle wierzę, że będę z niego dumny :-).

[Gość: andreas]

na Łasztowni to mozna wykreowac co najwyzej zadupie Szczecina!
Jakie serce...

A na Wałach chyba dawno nie byłes, bo obydwie rotundy
sa zajete przez gastronomie!
Z pozostałymi uwagami sie zgadzam!

Mi na Wałach brakuje ŻYCIA!!!
Brakuje mi tam ulicznych galerii,
brakuje mi tego co jest na Monciaku w Sopocie!

A na pewno tego nie bedzie na Łasztowni!
Bo ja na pewno tam sie bede tłukł,
ani nikt z prawo czy lewobrzeża!
Tam moze byc jakias zamknieta ekskluzywna dzielnica i tyle!

[Gość: gryfita]

Nie masz za grosz wyobraźni kolego stad taka wypowiedź. Obejrzyj sobie najpierw
projekty, zapoznaj się z nimi a potem wypowiadaj. Coś mi się wydaje, że nie
Łasztownia może być "zadupiem" Szczecina, ale ty masz taką mentalność. Kiedy
się zabudowuje takie miejsce jak Łasztwonia,to planuje się także jego
skomunikowanie z resztą miasta. Więc napewno nie będzie problemu z dojazdem,
to w końcu śródmieście miasta. Poproś archtekta p. Ferbera aby dał ci się
zapoznać z planami i projektem zabudowy Łasztowni, zapewniam że warto.

Liberałowie do broni!

[skory1]

Pracuję właśnie nad broszurą, która mam nadzieję otworzy ludziom oczy na to, co
odp.... socjaliści. Bazuje na badaniach naukowych, statystykach, różnych
sondażach itp. a więc nie jest jakimś tam biciem piany. Każdy kto jest
zainteresowany jej otrzymaniem BEZPŁATNIE w formie elektronicznej i ewentualnym
powielaniem w celu udostępnienia innym, niech pisze na maila [e-mail].
Broszura powinna być gotowa do połowy marca.
WZNIEĆMY REWOLUCJĘ LIBERALNĄ!!! Socjaliści won od naszych pieniędzy!

Jaki jest mieszkaniec Szczecina?

[Gość: Colleoni]

Po pierwsze człowiek. powie ktoś, to już było. Tak było , jest i będzie.
Nie piszmy do znudzenia, że szczecin piekny jest albo że brzydki jest. Po prostu
jest. Tylko od nas zalezy jaki będzie. A może jest taki jak my?
Zastanówmy się kto jest przeciętnym a kto dominującym szczecinianinem?
Kto wybrał Jurczyka ? - potwory śródziemia? A kto Krzystka ? - anioły naiwności?
Jeżeli lider(?) wybrany jest emanacją wyborców to pełna schiza. Ale uwaga.
Popatrz w lustro! Jest ok. Piszmy dalej!

[Gość: józef]

Szczecin jest jak wyspa, w tym mieście brakuje terenów pod inwestycje.Władcy
Szczecina powinni w pierwszej kolejności postarać się o przylączenie do Szczecina
terenów pod inwestycje /duże inwestycje / mam na myśli tereny na południowym
kierunku od granic miasta. Tam są gminy tak samo biedne jak Szczecin, więc
byłoby to z korzyścią dla tych gmin. Wówczas znalezienie inwestorów nie byłoby
problemem.

[Gość: gryfita]

Znacznie lepsze są tereny w kierunku zachodnim, w kierunku Kołbaskowa. Niby
gmina Kołabaskowo, a wszystko buduje na granicy Szczecina, właściwie to w
mieście bo co to jest 6-7 km do centrum(Brama Portowa)?Kolejeny hipermarket
(Auchon), piękne osiedla mieszkaniowe (dla szczecinian zresztą), nawet zakłady
produkcyjne są w gminie Kołbaskowo, na granicy Szczecina (Warzymice, Przecław
Ustowo). Zakrawa to już zupełnie na kpinę, bo tereny te,ogrome zresztą są w
powiecie POLICE!?? Kto tutaj czerpie korzyści? A Wielgowo, Płonia, Załom i
prawobrzeże to 14-30 km? Ot jak włodarze miasta zabezpieczają sobie tereny pod
inwestycje. W naszym mieście już chyba nikt nie myśli!!

Dlaczego Szczecin jest słaby

[Gość: marta]

Szczecin jest pięknym miastem niestety jego uroki zasłaniają tony śmieci.Na
kazdym przystanku, skwerku, w parku, przy szkołach, torowiskach kolei
panstwowej pełno - mnóstwo śmieci. Tramwaje, autobusy są w tragicznym stanie
zarówno technicznym jak i wizualnym. Wstydzę się dworca kolejowego w naszym
mieście, zresztą PKS jest nie lepszy.Włodarze nie interesują się mieszkańcami,
nie wychodzą do nich z żadnymi propozycajmi - co zrobić aby żyło nam się lepiej
w Szczecinie.Brak miejsca w którym spotykali by się mieszkańcy, integrowali,
bawili, rozmawiali.... Hipermarkety, stacje benzynowe, sklepy z alkoholem
całodobowe - na jednej ulicy kilka, dziury w jezdni, szare budynki, śmieci -
oto jest widok jaki ukazuje się przyjezdnym. Zastanawia mnie jedno - jak nasze
miasto będzie postrzegane przez tych wszystkich ludzi ktorzy zjawia się w
Szczecinie na zlocie jachtów!

Zapomniane dzielnice, które straszą zniszczonymi budynkami, biedą i
bezradnością tych wszystkich ludzi ktorzy tam mieszkają - Gocław, Skowlin,
Stołczyn.

[Gość: Alba]

Kupcy ze Rzgowa koło Łodzi mówili wam żebyście wywalili Jurczyka ,bo to
zdrajca , jeśli zatrudnił takiego czerwonego aparatczyka jak Czesny.
Sprowadzcie z powrotem sobie Ptaka i Czesnego to Wam pięknie zaplanują ,,
mocny ,, Szczecin,, .Tak jak ŁKS w Łodzi czy stadion w Piotrkowie Tryb, ktory
doszczętnie rozwalił i postawił jakieś budy .Ale kto ma druzynę piłkarską i
nalezy do PZPN ten jest ponad prawem i może robic co chce a potem odfruwa z
kasą do Brazylii i się śmieje.Może Czesny tez tam dofrunie .

[Gość: Szczecinianin]

> Kupcy ze Rzgowa koło Łodzi mówili wam żebyście wywalili Jurczyka ,bo to
> zdrajca , jeśli zatrudnił takiego czerwonego aparatczyka jak Czesny.
> Sprowadzcie z powrotem sobie Ptaka i Czesnego to Wam pięknie zaplanują ,,
> mocny ,, Szczecin,,

Masz rację ale to tylko pokazuje ile warta jest obecna demokracja i
jej "prawa". Czesny razem ze swoim Ptakiem znaleźli się wbrew woli mieszkańców
na stołkach w UM. I nic na to nie moglismy poradzić. Tak samo jak kupcy ze
Rzgowa niewiele mogli poradzić. Mamy tylko możliwość oddać głos raz na kilka
lat i na tym nasz wpływ na politykę i polityków się kończy.

Jurczyka wybrali naiwni ludzie, poniewaz obiecał mieszkania komunalnne na
własność za złotówkę, po wyborach oczywiście zamilkł. I jeszcze wiele innych
głupot naobiecywał np. to że uratuje stocznię szczecińską! Oczywiście trzeby
było być kompletnym idio:):):):)tą by wierzyć w takie brednie, ale niestety
niektórzy uwierzyli. Wybrany prezydent miasta jest prawie nienaruszalny -
chyba żeby popełnił jakieś przestępstwo kryminalne.
Wypominanie nam Czesnego i jego Ptaka jest nierozsądne -ponieważ implikuje, ze
w kraju istnieje system społecznej kontroli władzy, którego szczecinianie nie
wykorzystali! Znowu trzeba być nieskończenie naiwnym by wierzyć że coś takiego
w Rp istnieje :) Podjęliśmy trud wyrzucenia Jurczyka z jego Ptakami i Czesnymi
z UM i odbyło się referendum, na które przyszło kilkadziesiąt tysięcy ludzi i
daleko ponad 90% zawetowało Jurczyka. Niestety ten "system kontroli społecznej"
w polskim wydaniu przewiduje, że może być jakaś smiesznie niska frekwencja na
wyborach, ale w czasie impeachmentu to musi się stawić NIEOSIĄGALNA W POLSCE
liczba czynnych wyborców. Tak więc dzieki "mądremu prawu wyborczemu" -
uchwalonemu przez polityków, na których nie mieliśmy wpływu - nie udało się
odwołać prezydenta Mariana Jurczyka, byłego magazyniera.

I tak jest ze wszystkimi politykami i kreatorami naszego życia czy to w kraju
czy też na polskiej prowincji zwanej Szczecin :)

[Gość: gryfita]

"I tak jest ze wszystkimi politykami i kreatorami naszego życia czy to w kraju
czy też na polskiej prowincji zwanej Szczecin :)"

A ja nie czuję się w Szczecinie jak na prowincji. Jesteś strasznie
sfrustrowany. Raz dajesz dowody na przywiązanie do Szczecina, a za chwilę
totalnie go ganisz. Gwoli ścisłości, w każdym kraju jest stolica, a reszta to
prowincja. I wcale prowincja nie musi być zła. Więcej optymizmu. W
Szczecinie "było już gorzej" i w końcu też musi być lepiej :-).

[Gość: Szczecinianin]

A ja nie czuję się w Szczecinie jak na prowincji. Jesteś strasznie
> sfrustrowany. Raz dajesz dowody na przywiązanie do Szczecina, a za chwilę
> totalnie go ganisz.

Ha ha ha, ale ja lubie prowincje! Poza tym nie powiedziałem tego z frustracja,
bo naprawde wole wioche od takiej Warszawki, brrrrr to jest dopieero
frustracja.
Natomiast jestem troche realista. popatrzylem ja sobie na rozne dziwy w tym
miescie, nieprzyzwoicie długo. I zludzen nie mam.
A ze szczecin lubie, to nie ma nic wspolnego z jego wladzami czy mieszkancami.
Po prostu lubie to miejsce.
Fajny przyklad dam Wam Panowie i Pnie - słuchajcie uwaznie. Był sobie jeden
dyr. wlasnie mial konczyc sprawe papierowa dzieki ktorej cala ul. Jed.
Narodowej zostalaby odnowiona z funduszy unijnych. Ale pana dyr. ktos odwolal -
jakiś Nowy Ludź. Bo Ludź potrzebuje swoich nowych dyr. Przyszedl wiec ten nowy
dyr. Mial w pu. p.i.e calą sprawe i milinoy euro na Jed. Narodowej.
W zwiazku z tym ze nie zlozyl kwitow na czas i W OGOLE ich nie zlozyl, jed.
narodowej jest dalej obrzepalskie. No i gdzie my jestesmy? I czy kots za to
odpowiada? Oczywiscie nikt i nikt nikogo za to nie ruszy. Spokojna głowa.
Wilelki Ludź ma swoje ważniejsze sprawy niż sprawy miasta i regionu.
A na golfa nie pojedzie, chocbysmy razem we dwojke z Andreasem pekli i padli. :)

[babsztylfikol]

nie lubię sobków bobków
a czytając szczecińskie forum a konkretnie absztfikanta mam tego miasta dość
nie dziwie się że Szczecin jest słaby
każdy ucieka z dala od takich mądral

---
hmmm - copyright by absztfikant

Dlaczego Szczecin jest słaby?

[Gość: pieszy]

jaki słaby? Szczecin jest przyczajony, skupiony. On jest unikatowy, ma tylko
słabą prasę.

[forumer]

To wszystko marudzenie. To nie Szczecin jest słaby, to my jesteśmy słabi. Chyba
maja racę Ci, którzy twierdzą,że Szczecinianie maja w nosie to miasto. każdy
czegoś tylko chce, żeby mu dać. Postawa roszczeniowa - to jest prowincja. A weź
coś stwórz, wykreuj człowieku. Może od tego trzeba zacząć. Najpierw musi komuś
zależeć na mieście a nie tylko na sobie!!!

Czy Jachim jest szczery???????????

[albert_c]

bo mi sie wydaje ze nie, ba jestem tego prawie ze pewien.

nikt inny tylko on stwierdzil ze warto rozmawiac, wiec dlaczego przemawia do nas
tylko z lam swojej gazety, a nie potrafi stawic nam czola w debacie tu na forum?

mi sie zdaje ze Mr Jachimowi to chodzilo chyba o mowienie, a nie rozmawianie.

[andreas.007]

ALBERT!

Przeciez NAM nikt tu na forum nie jest w stanie stawic czoła!!!

To jest nasz teren - tu jest taka ekipa,
bracie tu naprawde, jak trzeba zgnoja,
jak trzeba zakrzycza,
jak trzeba wykaża lepiej niz w pracy doktorskiej,
jak trzeba doniosa,
jak trzeba wyszydzi...
ale potrafi sie ulitowac i pomóc!

No, Albert tu nie ma mocnych!

Moze nie zdajesz sobie sprawy, ale mimo wewnetrznych starc
stanowimy ciało, organizm - naprawde niesamowity!
To zlepek, ale ma taka siłe!

Pan Jachim przyjął dobra postawe - czyta i kaze pisac!
To dla niego dobre, bo ma tematy i wie, ze lotne,
a z drugiej strony nas umacnia, mamy siłe - gazeta napisze!
To juz nie jest forumowe kiszenie!

Daj spokój on nie jest stad!

Naraził sie i jak sie tu pokaze,
to przeciez wszyscy sie na niego rzuca!
Rozszarpia!

[andreas.007]

mam pomysła - panie Jachim!!!
Albert moze raczej!!!

A jak by tak zaprzaszac na forum, na jakąś godzine,
robic takie forum z... prezydentem czy kims tam!!!

Jarzysz siada facet z Toba czy kims,
i my powiedzmy taka dyskusja!!

Wiem, to trzeba byc odwaznym!

Moze byc rozwleczona w czasie, a moze ograniczona powiedzmy 2 godzinki!

[albert_c]

Andreas pomysl jest super, ale zarowno Ty jak i ja wiemy ze w naszym miescie
niestety jest tak ze tchorzy spotkasz na stolkach prawie ze wszedzie, a tcyh
zawodowdcow co by potrafili z nami tu pogadac to nie za bardzo.

Bo ja mam takie wrazenie ze ci zawodowcy to wola to forum i inne zycie niz
pchanie sie na stolki

Jachim uciekl, a przeciez wcale tak mocno z nim 'nie jechalismy' - a on sie tak
tym przejal. Ja mysle ze raczej niezwykle kulturalnie z nim bylo - bo tak tez
sie dzieje jak sie ktos nie boi pod imieniem ze znanych tu pokazac. A tu jeden
jest taki 'cwaniak' ktory sie tu poajwia w ten sposob (Arek Litwinski) - reszta
wydaje sie nie potrafi podolac trudom konwersacji
:))))

kiedys pamietam pisywal Nitras tez. ale ze jest cienki bardzo to go brac
forumowa jadla na snaidanie jak jakiegos leszcza. Nitras to leszcz. Jachim
zreszta moim zdaniem tez!
Jacyna tez kiedys tu fikala na forum i tez znikla dosc szybko - ale tą to akuart
pokonalo jej wlasne chamstwo i pycha - a pychy my tu nie tolerujemy wiadomo...

[Gość: andreas]

mozna by zacząc od formy nie live,
ale pisze gosciu powiedzmy prezydent swoje dictum...
rzuca sie na forum!
I powiedzmy po kilku dniach - gosciu odpowiada!

Przeciez moze wtedy skorzystac z pomocy...

[albert_c]

mnie sie zdaje ze tak wlasnie chcial zagrac Jachim, ale mu nie wyszlo.
Napisal tekst, dal sie wypwoiedziec forumom, pozniej dal swoja odpowiedz (ze
glupia to inna kwestia via ten ze zrobi sondaz na pomysly), a pozniej to sie
albo poczul dotkniety albo poczul sie zwyklym cieniasem, ktory nie jest w stanie
kontynuwac tak wazkiej debaty...