Szczecin piękniejszy - pl. Orła Białego

[redakcja]

Kolejny odcinek cyklu ”Szczecin może być piekniejszy” dotyczy pl. Orla
Bialego.
www1.gazeta.pl/szczecin/1,34953,1490174.html
Zapraszamy do dyskusji

[Gość: koh]

Z punktu widzenia projektowego nie mamy tutaj do czynienia z projektem zabudowy
placu Orła Białego a li tylko z projektem przebudowy Polmozbytu i zmiany jego
funkcji...

Więc górnolotne nazwy mają się nijak do treści bo tak na dobrą sprawę usunięcie
koszmarka PRL-owskiego (a może co niektórzy zakochani w DUECIE , patrz.inne
wątki, chcieli by zachować)nie zmienia samego placu który ,tak jak widać na
załączonych obrazkach zamiast stać się fajnym rynkiem jest dalej
parkingowiskiem z sikawką na środku...

A można było tak fajnie wykorzystać nagromadzoną tutaj jak w mało któym miejscu
szczcina zabudowę staromiejską i stworzyć coś w formie centum np kulturalnego
miasta...

Zaś co do pomysłu na usunięcie Polmozbytu to w zasadzie coby tam nie zrobić
będzie poprostu z punktu architektonicznego dobrze...bo urbanistycznie nic na
placu nie zmieni...

Mamy więc przykład architektury (jaka ona by nie była) a nie urbanistyki która
bardzo przydałaby się temu placu....szkoda...bo przy takim nakładzie pracy
biura DEDECO można było wykożystać wszystkie atuty tego miejsca a nie tylko
jego wycinek....

...gdyby nie te gówniane szklane daszki było by owiele lepiej...

DNO!

[sicil]

Redakcjo przestań drukować te projekty. Jeden jest gorszy od drugiego.
To co oni proponują to kolejne szpetne klocki a projekt dotyczący ulicy Kierat
to zupełna profanacja zabytkowej uliczki.
Jedyną sensowną zmianą przy placu Orła Białego byłoby wyburzenie
przylegającego bloku oraz biurowca i powiększenie w ten sposób placu i
obszaru zieleni.

Specjalistów z Dedeco zapraszam do Kołobrzego tam mogliby się nauczyć
jak można ładnie i użytkowo powiązać zabytki i przebudowę centrum.
Precz z klockami!

[Gość: koh]

...kołobrzeg to takie same dno jak szczecińska nowo-stara strówka...!!!

[Gość: old.sailor]

no to kurna przesadzili !!!
taki czarny kloc na tym placu??
przytlaczajacy, paskudny
nadawalby sie na siedzibe gestapo

[Gość: Jurek]

Zgadzam się z przedmówcą, wszystkie przedstawiane projekty przez Autorów z
DEDECO są w zasadzie oparte o jedną, dość monotonną koncepcję typu konstrukcja
+ szkłana elewacja. Myślę, że rzeczywiście powinni udać się do Kołobrzegu i
pomyśleć nad funkcją tej części "starego miasta" jako kameralnej zabudowy o z
kawiarniami, butikami, anie kontynuować dawny sposób myślenia oparty o bardziej
nowoczesne w materiałach ale nawiązujące sposobem myślenia do autorów budynku
Polmozbytu.

[Gość: tamagosi]

Gość portalu: Jurek napisał(a):

> Zgadzam się z przedmówcą, wszystkie przedstawiane projekty przez Autorów z
> DEDECO są w zasadzie oparte o jedną, dość monotonną koncepcję typu
konstrukcja
> + szkłana elewacja.

a kolega czytal opis cos tam napisali, ze na elewacjach jest kamien

[longplay]

Nie znam się na architekturze. Jednak jak wiekszośc ludzi lubię żyć w ładnym
otoczeniu. Gorąco popieram Redakcję w jej uporczywych dążeniach do
zainteresowania mieszkańców i władz architekturą i ogólnie wyglądem naszego
miasta.

[Gość: tamagosi]

longplay napisał:

> Nie znam się na architekturze. Jednak jak wiekszośc ludzi lubię żyć w ładnym
> otoczeniu. Gorąco popieram Redakcję w jej uporczywych dążeniach do
> zainteresowania mieszkańców i władz architekturą i ogólnie wyglądem naszego
> miasta.
no wlasnie, tylko longplay przyznaje sie do tego, ze nie zna sie na
architekturze, bo taka jest prawda, no Enancjo przyznaj sie jestes architektem
zapewne , siedzisz w architekturze od lat i wiesz co mowisz....na architekturze
zna sie jakies 3% spoleczenstwa- jestesmy pod tym wzgledem dlaeko za
europejczykami- moze kiedys sie to zmieni- Enancjo pewnie tez jest za
pozostawieniem perly naszych czasow- czyli kosmosu- pewnie sie nie myle....,
pozdrowienia dla longplaya

[Gość: koh]

Gość portalu: tamagosi napisał(a):
> Enancjo pewnie tez jest za
> pozostawieniem perly naszych czasow- czyli kosmosu- pewnie sie nie myle....,

Enacjo pewnie też kocha DUET

[enancjo]

.. to juz staje sie nudne ...
.. kolejne 'G' z plastiku i szkla, ktore swoim
uniwersalizmem mozna postawic wszedzie, natomiast
nie ma nic wspolnego z stylityka i charakterem
Szczecina ..
Enancjo
PS:. gdzie Ci projektanci konczyli szkoly
lub zdobywali doswiadczenie .. widac ze chyba
przy projektowaniu szklarni .. napewno nic
im w zyciu nie zlece .. dzieki gazeto choc
za to, choc z drugiej strony dzieki takim
mamy takie klocki w Centrum miasta .. bo co
to za alternatywa i sposob pojmowania piekna!!

dyskusja

[Gość: koh]

...LUDZIE MOŻE ZAMIAST O SAMEJ ARCHITEKTURZE, KTÓRA MOŻE SIĘ PODOBAC ALBO NIE
(JEDEN LUBI OGÓRKI DRÓGI OGRODNIKA CÓRKI) SKUPCIE SIĘ NA KRYTYCE URBANISTYKI ,
KTÓRA MIAŁA BYĆ TU GŁÓWNYM ELEMENTEM PROJEKTU...CHYBA ŻE WASZ ŚWIATOPOGLĄD
OGRANICZA SIĘ DO:"BO JA LUBIĘ RÓŻOWY KOLOR A JA NIEBIESKI, A JAK STARÓWKA TO
KAMIENICE...ITP."...

POWTARZACIE SIĘ...WIECIE Z KSIĄŻEK ŻE PICASSO WIELKIM MALARZEM BYŁ A W CICHOŚCI
DUCHA PEWNIE MYŚLICIE O CO KURWA TEMU GOŚCIOWI CHODZI Z TYMI KOSZMARKAMI !!!

[enancjo]

.. niooo .. ale to projektowal tylko PICUS artycha .. a swoja droga
to prawdziwy obraz Picassa to Ty gostku widziales ale w gazecie, stad
Twoje plytkie wnioski, ktorymi probujesz mieszac ludziom w mozgach...
Enancjo

[Gość: koh]

enancjo napisał:
> .. niooo .. ale to projektowal tylko PICUS artycha .. a swoja droga
> to prawdziwy obraz Picassa to Ty gostku widziales ale w gazecie, stad
> Twoje plytkie wnioski, ktorymi probujesz mieszac ludziom w mozgach...
> Enancjo

ENANCJO...USPOKÓJ SIĘ !!!
Niewiem skąd wiesz że akórat Picassa znam tylko z gazet ale patrząc na twoje
wypowiedzi to z prac picassa znasz tylko talerze wystawiane na zamku w
szczecinie...a pozatym ty chyba nie czytasz tego co inni piszą...bo ja nie
widzę żebym wyciągał w moim tekście wcześniejszym jakieś wnioski, moge tobie to
wytłumaczyć...tylko spokojnie...ja poprostu namawiam do dyskusji o
najważniejszym elemencie tego placu czyli urbanistyce (potraktowanej po
macoszemu) a nie żucam kurwami na biuro skąd inąd konkurencyjne do mojego...


Panie lub pani Enancjo właśnie takie podejście do krytyki projektu jakie ty
prezentujesz nie tylko świadczy o braku profesjonalizmu (który oczywiście i jak
najbardziej nie jest wymagany) ale także minimalnej wiedzy, gustu i
poszanowania pracy innych...

Powodzenia i wszystkiego najlepszego z okazji niedługo doczenaj przez ciebie
pełnoletniści...

[enancjo]

.. urbanistycznie mowisz ...
.. OK .. co to za argument jakies tam znamiente pismo,
ze akurat to ma byc kolejne szklane pudelko wpasowane
w obrys dzialki .. zdecydowanie zaden ..
.. obiekty ze szkla zuzywaja sie moralnie bardzo szybko
wide nasz termos ... ma z dziesciec lat a wyglada jak
budowla sprzed trzydziestu ...
.. dlatego mam wrazenie nikomu sie to nie podoba ...

.. owszem jest wiele miejsc ktore mozna w Szczecinie
ciekawie przerobic i byc moze nawet takie knoty jak
ten umknalby w przyszlosci uwadze, zle tylko jezeli to maja
byc obiekty ktore beda pionierami nowoczesnej zbudowy
Szczecina i tu nie mowie NIE, ale nie podobaja sie mi i tyle ...

.. pozdrawiam
Enancjo

[Gość: koh]

...z tego co widzę w projekcie to szkła tam za wiele niema...bo chyba kamienia
za szkłem nie mylisz..a może , którz Cie wie...8-)

[Gość: Gradus]

enancjo napisał:

..
> .. obiekty ze szkla zuzywaja sie moralnie bardzo szybko
> wide nasz termos ... ma z dziesciec lat a wyglada jak
> budowla sprzed trzydziestu ...
> .. dlatego mam wrazenie nikomu sie to nie podoba ...

hmmm... zazwyczaj termos sie ludziom podoba (nie w
sensie, ze jest to cos niesamowitego ale ze jes po prostu
OK) i zazwyczaj ludzie sie dziwia, ze to ma JUZ 11 lat...

[Gość: tamagosi]

czy kolega czytuje czasem jakas gazete architektoniczna?? jak nie to zapraszam
do lektury baumeistra, el croqiusa, czy detaila- nawet nasza architektura
promuje nowoczesna architekture, moze czas sie doksztalcic i zobzczyc co sie
buduje u sasiadow nawet w starej tkance miejskiej, oj buduje sie , i to napewno
nie stare kamieniczki jak w kolobrzegu.....

[Gość: tamagosi]

Gość portalu: tamagosi napisał(a):

> czy kolega czytuje czasem jakas gazete architektoniczna?? jak nie to
zapraszam
> do lektury baumeistra, el croqiusa, czy detaila- nawet nasza architektura
> promuje nowoczesna architekture, moze czas sie doksztalcic i zobzczyc co sie
> buduje u sasiadow nawet w starej tkance miejskiej, oj buduje sie , i to
napewno
>
> nie stare kamieniczki jak w kolobrzegu.....
ta moja wypowiedz byla skierowana do enancjo!!
chcialam dodac , ze autorzy projektu skonczyli wyzsze uczelnie i to nie tylko
szczecinskie, papa

[enancjo]

.. fakt niektorzy musza sie jeszcze mocno doksztalcic ..
.. widuje i owszem co sie projektuje i buduje, ale nie
nieudolnie kopiuje ..
.. pozdrawiam
Enancjo

[Gość: koh]

enancjo napisał:
> .. fakt niektorzy musza sie jeszcze mocno doksztalcic ..
> .. widuje i owszem co sie projektuje i buduje, ale nie
> nieudolnie kopiuje ..

NAJWAŻNIEJSZE TO AGRESJA...ENANCJO DAJĘ CI 35 LAT A POTEM JUŻ TYKLO ZAWAŁ ALBO
WYLEW!!!

[enancjo]

.. juz Cie lubie .., ale nie lubie gdy oceniasz ludzi
poprzez ich opinie ... czyli klakierzy hej ... do przodu ...,
.. ja swoj poglad wyrazilem .. na temat 'dziela' wystawionego
do publicznej oceny i posunalem sie tak daleko, że podobienstwo
wszystkich dotychczasowych projektow ma dla mnie charakter nudny,
niemal fobii, mody, kopiowania a nie poczucia przestrzeni, czasu
i swiatla ... i dobrze wiesz o czym mowie .. skoro musialas
przytoczyc tak znamienite pisma .. jako kontrargumenty
do opinii do prostej opinii ..

.. a co do kosmosu .. to raczej koncepcja obiektu niz sam obiekt
jest zuzyta i dlatego decyzja co tym zrobic powinna zalezec od
przyszlej funkcji tego miejsca i napewno trzeba cos z tym zrobic

Enancjo

[Gość: koh]

..jeżeli dla Ciebie Enancjo wszystkie projekty jakie były prezentowane sa takie
same to znaczy że jesteś poprostu nie wyrobiony w temacie architektury...albo
oglądasz i czytasz artykuły po macoszemu, albo co gorsza wogóle ich nie
oglądasz...pewnie nie odróżnił bys katedry w Koloni od katedry Notre Dame...

[enancjo]

Gość portalu: koh napisał(a):

> ..jeżeli dla Ciebie Enancjo wszystkie projekty jakie były prezentowane sa
takie
>
> same to znaczy że jesteś poprostu nie wyrobiony w temacie
architektury...albo
> oglądasz i czytasz artykuły po macoszemu, albo co gorsza wogóle ich nie
> oglądasz...pewnie nie odróżnił bys katedry w Koloni od katedry Notre Dame...


.. jak chcesz komus dowalic to stac Cie na wiecej .. wiec
piszac co piszesz nie ublizaj wlasnej godnosci .. bo mnie
cos takiego tylko smieszy .. haha :))
Enancjo

[Gość: koh]

...enancjo, jaka krytyka taka obrona, pamiętaj o tym...bo poza pomówieniami do
których masz upodobanie od początku nie przytaczasz żadnych argumentów...

może skończysz z docinkami a podasz sensowną rys czy też dekonstrukcję
projektów DEDECO...pa

[Gość: tamagosi]

enancjo napisał:

> .. juz Cie lubie ..,
a za coz juz mnie Enancjo lubisz?? za udzial w forum

to nie to miejsce

[Gość: qra]

zalogujcie się może lepiej na jakimś czacie towarzyskim skoro was tak kręci
udowadnianie który z was jest wiekszym mądralą.

KOGUCIKI

[Gość: koh]

Gość portalu: qra napisał(a):

> zalogujcie się może lepiej na jakimś czacie towarzyskim skoro was tak kręci
> udowadnianie który z was jest wiekszym mądralą.
>
> KOGUCIKI

ale ja niewiem czy on to dziewczynka?

[Gość: qra]

przyjmij że dziewczynka i śmiało

[Gość: koh]

8-)...jak zawsze taki sam...swatko

[Gość: qra]

jak zwykle nieśmiały. do góry głowa :)

[Gość: Tycjan]

OK, może być, ale tylko może być - nic szczególnego w tym budynku nie ma. To
klocek, ale wszystko co by nie powstało, choćby najbardziej szklane i
nowoczesne i tak jest lepsze od tego co jest obecnie. Przychylam sie do
pomysłu, aby wyburzyć Polmozbyt i powiekszyć plac.

PS. Gdzie sie podział mike102 i jego konstruktywne opinie? Mike, śpisz? Czekam
na Twoje posty!
Pozdr.
Tycjan

[ja22ek]

Jak dla mnie, najbardziej udany z dotychczasowych projektów. Wprawdzie czerń
elewacji mnie nie do końca przekonuje, ale to może być kwestia gustu (choć
sąsiednią uliczkę na pewno to zaciemni). No i może szklane płachty nad dachami,
faktycznie przyciągają wzrok, na mnie jednak robią złe wrażenie.

Jedną tylko uwagę mam do opisu - jako człowiek wychowany za Gomułki i Gierka
nie bardzo rozumiem, co to znaczy transparentny. Czy coś innego niż
przezroczysty?

[Gość: koh]

...faktycznie bez tego szkliska na dachu byłoby dużo lepiej...

[Gość: architektor]

O kant pupy to wszystko. Jeśli chodzi o meritum, to ani "śliczne" rysuneczki,
ani ta cała pogadanka nie mają tu najmniejszego znaczenia. Liczy się tylko szum
i darmowa reklama. Bravo Pan Hofman, niech żyją koleżeńskie układy.
Rzucam wyzwanie wraz z nową propozycją - mały performance, akcja pod nazwą:
DOODIE upiększa Szczecin.
Proponuję wydzierżawić baterię kilkudziesięciu, może nawet kilkuset
plastikowych, przenośnych kibli i cotygodniowo je przemiszczać w różne
niedoinwestowane części miasta. Czyż nie byłoby przyjemnie oddać się chwili
zbiorowej zadumy na temat urbanistyczno-architektonicznych walorów miejsca
podczas wspólnego wielkiego srania na Placu Orła Białego lub w obrębie Bramy
Portowej. Efekt medialny gwarantowany i skutki chyba lepsze, zważywszy na
możliwość szybkiego demontażu instalacji i brak miejskich kibli w Szczecinie.
Zapraszam do dyskusji.

Architektor

[Gość: koh]

...ty chyba pomyliłeś forum?...performance i happeningi to na kulturalnym...

[Gość: architektor]

miałem na myśli etyczną stronę pobudek pewnych osób, która jak sądzę spłyneła
do Odry. Nie chodzi o architekturę. Ona stała się przedmiotem gry o kase ...
Przykre

[Gość: koh]

Gość portalu: architektor napisał(a):

> miałem na myśli etyczną stronę pobudek pewnych osób, która jak sądzę spłyneła
> do Odry. Nie chodzi o architekturę. Ona stała się przedmiotem gry o kase ...
> Przykre

ZAPEWNE, TAKIE CZASY...

Strony WWW biur architektonicznych

[mike102]

Gość portalu: architektor napisał(a):

> O kant pupy to wszystko. Jeśli chodzi o meritum, to ani "śliczne" rysuneczki,
> ani ta cała pogadanka nie mają tu najmniejszego znaczenia. Liczy się tylko
szumi darmowa reklama. Bravo Pan Hofman, niech żyją koleżeńskie układy.

taaak. tylko tak sie sklada ze Dedeco jest jedynym biurem architeknonicznym ze
Szczecina, ktore ma (w ogole MA) i to na niezlym poziomie strone WWW.

gdzie reszta biur? ich promocja jest kompletnie denna jesli nie sa sie w stanie
zdobyc na prezentacje swoich relizacji, projektow i koncepcji w internecie.

moze mamy ich poprosic zeby laskawie soebie stobili serwisy WWW? moze jeszcze
Gazeta ma je wykonac. i moze za darmo?

jesli sami nie chca sie pokazac to mam ich w... nosie.

[Gość: koh]

mike102 napisał:


> taaak. tylko tak sie sklada ze Dedeco jest jedynym biurem architeknonicznym
ze
> Szczecina, ktore ma (w ogole MA) i to na niezlym poziomie strone WWW.

> gdzie reszta biur?


www.fba.pl -> nowe biuro architektoniczne, młodzi ludzie + doświadczenie
wykładowców z uczelni...dopiero zaczynamy




> jesli sami nie chca sie pokazac to mam ich w... nosie.


jestem za!!!...pieprzyć nierobów...

[Gość: Gradus]

Gość portalu: koh napisał(a):

> mike102 napisał:
>
>
> > taaak. tylko tak sie sklada ze Dedeco jest jedynym
biurem architeknoniczny
> m
> ze
> > Szczecina, ktore ma (w ogole MA) i to na niezlym
poziomie strone WWW.
>
> > gdzie reszta biur?
>
>
> www.fba.pl -> nowe biuro architektoniczne, młodzi
ludzie + doświadczenie
> wykładowców z uczelni...dopiero zaczynamy

jednak strona www jest mniej czytelna niz DEDECO.
Potrzebne sa wieksze rendery projektow. Tak poza tym
czesc projektow sie tak jakby pokrywa z tym co prezentuje
DEDECO ... Widze, ze sa ci sami projektanci ale ktore
biuro w koncu odpowiada za te projekty??

A tak juz zupelnie poza tematem to widze, ze jednego z
wspolwlascicieli znam :D.

Pozdrowienia.

[Gość: koh]

Gość portalu: Gradus napisał(a):
> jednak strona www jest mniej czytelna niz DEDECO.

...to dopiero początki....wchodzimy na rynek a to i tak tylko mały procent
dotychczasowych projektów

> Potrzebne sa wieksze rendery projektow. Tak poza tym
> czesc projektow sie tak jakby pokrywa z tym co prezentuje
> DEDECO ... Widze, ze sa ci sami projektanci ale ktore
> biuro w koncu odpowiada za te projekty??

...Cztery osoby na przełomie marca i kwietnia odeszły z dedeco i założyły nowe
biuro architektoniczne [FBA Architekci] ,dlatego pracując przy wielu projektach
jeszcze w starej firmie dalej posiadają prawa autorskie do swoich projektów
miedzy innymi prezentowanych w Gazecie Wyborczej z poprzednich edycji...


> A tak juz zupelnie poza tematem to widze, ze jednego z
> wspolwlascicieli znam :D.
>
> Pozdrowienia.

którego?

[Gość: Gradus]

Gość portalu: koh napisał(a):

> Gość portalu: Gradus napisał(a):
> > jednak strona www jest mniej czytelna niz DEDECO.
>
> ...to dopiero początki....wchodzimy na rynek a to i tak
tylko mały procent
> dotychczasowych projektów

ale dajcie WIEKSZE rendery :). Ja np. bardzo lubie
ogladac takie projekty ale na tej stronie praktycznie nic
nie widac :(.

>
> > A tak juz zupelnie poza tematem to widze, ze jednego z
> > wspolwlascicieli znam :D.
> >
> > Pozdrowienia.
>
> którego?

GF. W zasadzie to kolega mojego ojca (w dawnych czasach
mieszkali w tym samym budynku - moj ojciec 2 pietra
wyzej) wiec ja chyba tez moge sie chwalic, ze go znam :).

[Gość: qra]

przesadziłeś z reklamą w tym miejscu. wypracujcie to sobie a nie podczepiajcie
się pod DEDECO. jaka firma takie metody - partyzantka

TUPECIARZ

a prawa autorskie to co innego niż prawo do publikowania i przedstawiania
projektów jako robionych pod szyldem innego biura. większość projektów
publikowanych na stronie fba jest właśnością DEDECO.

PUBLIKACJE WASZE SĄ BEZPRAWNE!

[Gość: koh]

...ty chyba żartujesz...jak wiesz jeden z właścicieli dedeco założył nową
firmę, właśnie FBA i nie odsprzedał ani nie pozbył się praw majątkowych i
autorskich do większości prezentowanych na łamach FBA i DEDECO
projektów...wręcz większość z tych projektów jest jego osobistą własnością i
DEDECO umieszczając je na swoje stronie robi to nielegalnie- a że szef twoje
firmy zamydla to inna sprawa
A pozatym ja nie pozbyłem się praw do tego co robiłem (poza majątkowymi, co
wynikało z umowy) i mogę prezentować mój dorobak gdzie chcę ,komu chcę i w
jakiej formie chcę...

AHA I JESZCZE COŚ, NA STRONIE "FBA ARCHITEKCI" JESTEM JAKO PROJEKTANT PODPISANY
POD PRACĄ A DEDECO NA ŻADNYM PROJEKCIE MIMO ŻE MAM DO NIEGO PRAWA AUTORSKIE NIE
UMIESZCZA MOJEGO NAZWISKA !!! TO JEST ZADZIWIAJĄCE...

KONKLUDUJĄC , OBYS SIĘ NIE ZDZIWIŁ KTO MA WIĘCEJ PRAW DO TYCH PROJEKTÓW...

[Gość: koh]

PS. ...tak nawiasem pisząc ,jakbyś wcześniej przeczytał to inny forumowicz
poprosił o podanie adresu innego biura ze Szczecina...

i jeszcze jedno , to DEDECO żeruje na wizerunku którego autorem jestem w wielu
przypadkach między innymi ja a w większości przypadków grupa która odeszła z
DEDECO...i jakoś nie neguję tego...

chyba raczej powinniśmy się wspierać niż na tak trudnym rynku niż ujadać na
siebie jak psy...

[Gość: qra]

"ja" i moje wyobrażenie o sobie.

spore nadęcie.
pozdrawiam ponownie

[Gość: koh]

...tylko nie biadol o nadęciu jak zwykle...tu chodzi o włożoną pracę...

...coś jest nagannego w przedstawianiu się jako autor?...

[Gość: qra]

oczywiście mylnie mnie zrozumiałeś, pobudzony zapewne emocjami, które to
toważyszą ci gdy ktoś ma inne zdanie niż twoje.

o ile wiem firma fba powstała stosunkowo niedawno więc troche dziwne jest że na
jej stornach są umieszczane projekty, robione na długo przed powstaniem biura,
które mają przedstawiać fba a faktycznie robione były w innych biurach.

pozdrawiam

[Gość: koh]

a ty dalej swoje...nie czytasz co Ci się pisze...

czy do prezentacji mojego dyplomu ma prawo tylko moja uczelnia?
czy jak zmienię np nazwisko to tracę prawa do wyuczonego zawodu i mojego
dorobku... koguciku

[Gość: qra]

myślę że mylisz sie w tym porównaniu. to już klasyk

jak dorobek jednej firmy możesz pokazywać jako dorobek drugiej która to jeszcze
nie istniała w momecie tworzenia rzekomego dorobku?

według mnie możecie publikować te projekty, zaznaczając przy tym że robione
były one pod szyldem dedeco. tak jak teraz jest to pokazywane sprawia wrażenie
ukazywania dorobku fba, co jest nieprawdą.

[Gość: koh]

...proste przykłady żeby w końcu do Ciebie dotarło, bo narazie nie sprawdzając
zarzucasz mnie pomówieniami o bezprawie a ja sie tylko bronię...

...może ta rozmowa wogóle nie była by potrzebna gdybys wiedział które dokładnie
projekty są czyją własnością prawną...bo może jak nie wiesz ale własność prawna
danego projektu może zostac przypisana do danej osoby lub firmy...w wielu
przypadkach w firmie DEDECO właścicielem projektu pozostaje jeden z "szefów"...


moge w ramach zadość uczynienia wpisac na stronie FBA ARCHITEKCI np: "projekt
taki i taki" "autor taki i taki/dawniej E. Wedel/dawniej 22 LIPCA"

[Gość: qra]

myślę że jestes niekompetentny do prowadzenia tej dysputy

[Gość: koh]

...8( buu i co ja teraz zrobię!?!...

[Gość: qra]

na twoim miejscu popełniłbym samobójstwo

:)
pozdrawiam krzysiu

[Gość: koh]

...poczekam aż ty się w końcu zdecydujesz...

[Gość: qra]

fba nie jest przecież kontynuacją dedeco więc dziwnym się pomysłem wydaje
umieszczanie informacji typu e.wedel/22 lipca

miło się dyskutowało

[Gość: koh]

przeczytaj sobie dokładnie co tam jest i jak w tym zdaniu napisane...

i nie męcz mnie już więcej...

do miłego

[Gość: tamagosi]

Gość portalu: architektor napisał(a):

> O kant pupy to wszystko. Jeśli chodzi o meritum, to ani "śliczne" rysuneczki,
> ani ta cała pogadanka nie mają tu najmniejszego znaczenia. Liczy się tylko
szum
>
> i darmowa reklama. Bravo Pan Hofman, niech żyją koleżeńskie układy.
> Rzucam wyzwanie wraz z nową propozycją - mały performance, akcja pod nazwą:
> DOODIE upiększa Szczecin.
> Proponuję wydzierżawić baterię kilkudziesięciu, może nawet kilkuset
> plastikowych, przenośnych kibli i cotygodniowo je przemiszczać w różne
> niedoinwestowane części miasta. Czyż nie byłoby przyjemnie oddać się chwili
> zbiorowej zadumy na temat urbanistyczno-architektonicznych walorów miejsca
> podczas wspólnego wielkiego srania na Placu Orła Białego lub w obrębie Bramy
> Portowej. Efekt medialny gwarantowany i skutki chyba lepsze, zważywszy na
> możliwość szybkiego demontażu instalacji i brak miejskich kibli w Szczecinie.
> Zapraszam do dyskusji.
>
> Architektor
kolega jest po prostu chamski i arogancki.....a moze zrzera zazdrosc, zrob
konkurencje dedeco i zaproponuj cos w gw

[Gość: architektor]

No i o to wlasnie chodzi ...

[Gość: tamagosi]

Gość portalu: architektor napisał(a):

> No i o to wlasnie chodzi ...
o co, o to , ze sam nie masz pomyslu, ale latwo przelac swoja zlosc w
eter....Twoja krytyka nie jest konstruktywna

[Gość: koh]

...w pewnym sensie jest...wiemy jak gościa traktować...

[Gość: architektor]

Krytyce poddaje tylko metody działania, a nie wypociny.

[Gość: koh]

...od kiedy to promocja jest zakazana?...

[Gość: JACEK]

Ja osobiscie naleze do raczej waskiej grupy ( chyba nawet
jednoosobowej) ktora lubi budynek polmozbytu ;-)
Zawsze myslalem ze budynek ten bez wielkich zmian na
zewnatrz a raczej przebudowa adaptacyjna wewnatrz, bylby
swietnym materialem na tzw "up-scale lofts" apartamenty,
tak popularne w europie i stanach .Swietna lokalizacja !!!

[Gość: koh]

...przebudowa tego starocia i adaptacja z uwzględnieniem norm obowiązujących
wiązała by się zapewne z kosztami przekraczającymi wyburzenie i postawienie
nowego obiektu...(gdyby to był zabytek to inna sprawa, odstepstwa od norm
byłyby dopuszczalne)...a pozatym tzw. halowe apartamenty (np: budynki po
kościołach) stosuje się w miejscach gdzie niema zapotrzebowania na inną funkcję
a także jest nadmiar tzw. pustostanów, żadko kiedy wystepują w ścisłym centrum
miasta i w tak newralgicznych punktach...

[ga]

Koszty wyremontowania i adaptacji - to pikuś chyba jeśli zestawi się to z
podatkiem od takiej nieruchomości - ma przecież być zależny od jej WARTOŚCI, a
wartość tego terenu to niemało jak sądzę. Co do newralgiczności tego punktu -
to chyba raczej jest on jednym z bardziej kameralnych zakątków centrum. Lofty
amerykańskie powstawały raczej w dzielnicach poprzemysłowych lub poskładowych a
nie na starówkach, ale pomysł ekstrawagancki i pobudzający wyobrażnię.
Osobiście kupiłabym loft na Łasztowni (Hmmm...)

[Gość: JACEK]

ga napisała:

> Koszty wyremontowania i adaptacji - to pikuś chyba
jeśli zestawi się to z
> podatkiem od takiej nieruchomości - ma przecież być
zależny od jej WARTOŚCI, a
> wartość tego terenu to niemało jak sądzę. Co do
newralgiczności tego punktu -
> to chyba raczej jest on jednym z bardziej kameralnych
zakątków centrum. Lofty
> amerykańskie powstawały raczej w dzielnicach
poprzemysłowych lub poskładowych a
>
> nie na starówkach, ale pomysł ekstrawagancki i
pobudzający wyobrażnię.
> Osobiście kupiłabym loft na Łasztowni (Hmmm...)


Tutaj bym sie tez za bardzo nie zgodzil, owszem lofty
powstawaly i powstaja w dzielnicach starych magazynow ale
rowniez w samych centrach miast widac adaptacje starych
biurowcow,sklepow i starych hoteli z wlasnie "loftowym"
przeznaczeniem.
Pomysl Lasztowni dobry......

[Gość: koh]

...wieża Bismarcka...sypialnia na górze...i widok na dolinę odry...mniodzio

I reumatyzm za rok......faktycznie miodzio :))))

[Gość: Buazen]

[Gość: koh]

a jak wstawisz szyby?

[Gość: Buazen]

To będzie "ciągnęło" od zawilgoconych murów :)))

[Gość: koh]

...no tak nie pomyślałem...to se kupię m2 na parterze w jakimś bloku z azbestu
i też będzie fajnie...

[Gość: Buazen]

No tak, wtedy to żaden Saddam Cie nie ruszy :). A co wieży Bismarc'a to chyba
jest technologia, która by pozwoliła na remont i zasiedlenie tego miejsca. Bo
okolica i widoki sa bombastyczne

[Gość: koh]

..tak jest taka technologia...

potrzebny jest:
-jeden plastikowy nóż
-jeden arab
-jeden boeing 747 (ostatecznie może być ciężarówka z dynamitem)

[Gość: Buazen]

A potem to sobie chyba namiot postawię z wielkim napisem "Strefa Zero"

[Gość: koh]

LEBESKIND zaprojektuje Ci park pamięci...

Niech wrócą kamieniczki !

[Gość: quba]

Widzę że DEDECO na siłę chce wszędzie wcisnąć swoje szklane domy. Ogólnie taka
architektura mi się podoba ale nie na Placu Orła Białego. Ten budynek wogóle
nie nawiązuje formą do okolicznej zabudowy. Klockowate kształty tam nie pasują,
a w dodatku ta smutna i przytłaczająca kolorystyka:( Polmozbyt musi zniknąć z
powierzchni ziemi, ale sądzę że należałoby go zastąpić raczej kameralną
secesyjną kamieniczką. Na odbudowę zasługuje też piękna kamienica, która stała
w miejscu obecnego ołtarza przy katedrze. Na placu Orła Białego zachowało się
najwięcej staromiejskiej architektury powinniśmy odtworzyć to czego nie
oszczędziła wojna. Co do samego placu to koniecznie trzeba przenieść gdzieś ten
parking.

[Gość: tamagosi]

Gość portalu: quba napisał(a):

> Widzę że DEDECO na siłę chce wszędzie wcisnąć swoje szklane domy.

kolejny sie uparl z tym szklem, doczytaj lepiej- elewacja jest z kamienia, nie
zadne tam szklane domy.....
Ogólnie taka
> architektura mi się podoba ale nie na Placu Orła Białego. Ten budynek wogóle
> nie nawiązuje formą do okolicznej zabudowy. Klockowate kształty tam nie
pasują,
>
> a w dodatku ta smutna i przytłaczająca kolorystyka:( Polmozbyt musi zniknąć z
> powierzchni ziemi, ale sądzę że należałoby go zastąpić raczej kameralną
> secesyjną kamieniczką.
taaaa, z ta secesja super pomysl, zwlaszcza, ze mamy XXI wiek, ale co tam
cofnijmy sie jakies 100 lat nazad, odetnij sobie w domu prad, wode, i zrob
toalete na polpietrze, bedziesz sie pewnie dobrze czul w takich realiach sprzed
100 lat....tak poza tym ile masz lat?? 89??

pozdrawiam

[Gość: koh]

...tamagosia ma rację...

mysląc jak tradycjonaliści nasz król Kazimierz Wielki nie pozostawił by po
sobie przysłowia:
"zastał Polskę drewnianą a zostawił murowaną"

i Szczecin dzisiaj miałby ładną drewnianą zabudowę zagrodową...

[ja22ek]

Za Kazimierza Wielkiego Szczecin nie był Polski :)
Ale słuszne jest, że każdy wiek odciska swoje piętno na mieście.

[Gość: architektor]

Sadze ze chodzi o strone estetyczna a nie techniczna historyzowania nowej
zabudowy. Kible na polpietrach, brak mediow ... tamagosi daj spokoj. Kolega ma
racje w zaden sposob za wyjatkiem wysokosci ten klocek nie nawiazuje do
charakteru miejsca i otaczajacej zabudowy. A co do kibli to przypominam o idei
przenosnych plastikowych kabin :)

[Gość: tamagosi]

Kolega ma
> racje w zaden sposob za wyjatkiem wysokosci ten klocek nie nawiazuje do
> charakteru miejsca i otaczajacej zabudowy.
a ja mam pytanie - czy musi nawiazywac?! dla mnie to to nie takie oczywiste, ze
musi, zostawmy relikty przeszlosci nienaruszone, ale po sobie zostawmy "cos"
swojego, z jakiej racji mamy caly czas opierac sie na starym, rownie dobrze
moznaby bylo zostac w lepiankach...
pozdrawiam

Do TAMGOSI

[Gość: quba]

Gość portalu: tamagosi napisał(a):

> Gość portalu: quba napisał(a):
>
> > Widzę że DEDECO na siłę chce wszędzie wcisnąć swoje szklane domy.
>
> kolejny sie uparl z tym szklem, doczytaj lepiej- elewacja jest z kamienia,
nie
> zadne tam szklane domy.....
> Tego nie nalezy traktować dosłownie, szklane w sensie nowoczesne, w stylu
DEDECO, prócz sporej ilosci tego czarnego kamienia są tam szklane dachy i i
trochę płaszczyzn.
Ogólnie taka
> > architektura mi się podoba ale nie na Placu Orła Białego. Ten budynek wogó
> le
> > nie nawiązuje formą do okolicznej zabudowy. Klockowate kształty tam nie
> pasują,
> >
> > a w dodatku ta smutna i przytłaczająca kolorystyka:( Polmozbyt musi znikną
> ć z
> > powierzchni ziemi, ale sądzę że należałoby go zastąpić raczej kameralną
> > secesyjną kamieniczką.
> taaaa, z ta secesja super pomysl, zwlaszcza, ze mamy XXI wiek, ale co tam
> cofnijmy sie jakies 100 lat nazad, odetnij sobie w domu prad, wode, i zrob
> toalete na polpietrze, bedziesz sie pewnie dobrze czul w takich realiach
sprzed
>
> 100 lat....tak poza tym ile masz lat?? 89??
>
> pozdrawiam
>
> Nie wiem czy twoje argumenty to zarcik ironia czy sa serio ? Chodzi o
nowoczesny budynek pod starodawna fasadą. Mam na myśli utrzymanie jednosci i
harmoni architektonicznej tego miejsca, odtworzenia kameralnego klimatu sprzed
wojny. Przykładowo dgdyby było miejsce na jakiś budynek na poznańskim rynku to
wcisnąłbyś nowoczesna bryłę zeby pozostawić ślad po naszych czasach ? Pewnie ze
trzeba iś z duchem czasu ale jest na to wiele innych miejsc, tymczasem tam
budują koszmary w stylu Galaxy. A na marginesie to jestem znacznie młodszy.
>

[Gość: ga]

Gość portalu: quba napisał(a):

> Na odbudowę zasługuje też piękna kamienica, która stała
> w miejscu obecnego ołtarza przy katedrze. Na placu Orła Białego zachowało się
> najwięcej staromiejskiej architektury powinniśmy odtworzyć to czego nie
> oszczędziła wojna. Co do samego placu to koniecznie trzeba przenieść gdzieś
ten
>
> parking.
A coby to było gdyby w myśl tej zasady Francuzi zabrali się do "zamurowywania"
placu przed Katedrą Notre Dame?! ( pytanie retoryczne, oczywiście.)

[Gość: qra]

albo gdyby skolonizowali marsa.
co ma jedno z drugim wspólnego? (pytanie retoryczne oczywiście)

[Gość: quba]

Gość portalu: ga napisał(a):

> Gość portalu: quba napisał(a):
>
> > Na odbudowę zasługuje też piękna kamienica, która stała
> > w miejscu obecnego ołtarza przy katedrze. Na placu Orła Białego zachowało
> się
> > najwięcej staromiejskiej architektury powinniśmy odtworzyć to czego nie
> > oszczędziła wojna. Co do samego placu to koniecznie trzeba przenieść gdzie
> ś
> ten
> >
> > parking.
> A coby to było gdyby w myśl tej zasady Francuzi zabrali się
do "zamurowywania"
>
> placu przed Katedrą Notre Dame?! ( pytanie retoryczne, oczywiście.)
Szczecińska katedra jest piękna ale nie porównujmy jej do paryskiej. Poza tym
ściana katedry od Grodzkiej jest ochydna i najlepiej byłoby ja zakryć !

[enancjo]

.. dekonstrukcja projektu .. ocena .. nie mam na to czasu,
ale moja 'opinia' jest negatywna miedzy innymi z powodow ze ...
01/ ogolnie obiekt sam w sobie OK .. kopia skads tam ..
widzialem juz gdzies cos podobnego, ale nie pasuje do proponowanej
lokalizacji,
02/ wydaje sie ze nie uwzgledniono kwestii naturalnego swiatla
dziennego ktore wogole nie dociera do czesci budynków, no ale skoro
to maja byc biurowce .. to pewnie autorom wydaje sie to niezbyt
wazne ..
03/ funkcja budynku sklepowo-biurowa .. uwazam ze powinna
byc restauracyjno + mieszkaniowa + rekreacyjna (moze jakis 1 sklep
ale z boku .. niewidoczny o bardzo lokalnej funkcji),
04/ inne ( np.. dach ) Szczecin generalnie jest miastem wiatrow
i tego typu konstrukcje ozdobne nie zdaja egzaminu i bywaja
klopotliwe ( vide np proba zrobienia tarasu uzytkowego na dachu
Hotelu Radisson .. byla proba .. ale gosci niemal wywialo ...),
no i kompletnie nie czuje tego tzw ' podworzowego ' rozwiazania ..
wyrazny przerost formy nad trescia ...
05/ itd .. itp .. np sam sobie odpowiadam czy chcialbym tam
pracowac .. raczej w czyms takim nie ...

Alternatywa :
.. moje wyobrazenie placu .. raczej budynek o glównej funkcji
mieszkalnej, powiedzmy kostrukcja zblizona do lagodnej cwiartki
stozka / piramidy z owalnymi duzymi tarasami schodzacymi w kierunku
placu ( ze wzgledu na jego naslonecznienie i trzeba to wykorzystac )
.. plac poza tym ma byc bardziej tez enklawa zieleni ... niz
kolejnym parkingiem ...
.. dlaczego tak .. hmmm ... mamy w miescie kilka duzych arterii
komunikacyjnych przy ktorych powinno sie skupiac zycie zawodowe
i sklepowe,itp,...natomiast brakuje nam w Centrum enklaw mieszkalnych.
Brak ich powoduje ze ludzie z czasem migruja .. gdyz ktoz chcialby
mieszkac i wypoczywac wsrod kolejno budowanych biurowcow i sklepow ..
.. vide jak dotad fiasko podzamcza .. a mialo byc tak pieknie, tylko
nie ma tam zycia .. dlaczego bo nie ma tam zycia tego codziennego
.. warto poczytac .. co np stalo sie w Paryzu i Nowym Jorku ..
tam popelniono podobne bledy .. dlatego nie warto ich powielac
nawet w naszej mikroskali ...

Wniosek ogolny :
.. czasami mysle ze XX wieczne piekno w architekturze jest wrogiem
miasta i jego podstawowej funkcji to jest zycia w nim,
.. dlatego dla mnie kazdy budynek to funkcja polozenia, przestrzeni,
swiatla, powietrza, celu ... itd ...
.. prezentowany nie spelnia moim zdaniem nic z tych rzeczy ...
oprocz tego ze jest lepszy od obecnego Polmozbytu ...

Enancjo
PS : .. a czy tych co pisza .. nie lubimy czasami tylko dlatego
ze pisza ... :))

[Gość: tamagosi]

> PS : .. a czy tych co pisza .. nie lubimy czasami tylko dlatego
> ze pisza ... :))
a czy tych co projektuja.... nie lubimy tylko dlatego , ze projektuja??
pozdrawiam

[Gość: mahun]

a tak przy okazji szkoda ze nikt sie nie zastanawial jak rozwalali kryty basen(lazia miejska)przy orla bialego ktory byl o ile dobrze pamietam drugim na swiecie krytym basenem.

[enancjo]

Gość portalu: tamagosi napisał(a):

> > PS : .. a czy tych co pisza .. nie lubimy czasami tylko dlatego
> > ze pisza ... :))
> a czy tych co projektuja.... nie lubimy tylko dlatego , ze projektuja??
> pozdrawiam

.. punkt widzenia zalezy od projektanta ??? .. czy moze projekcji .. ???
.. milego weekendu ...
Enancjo

[Gość: koh]

enancjo napisał:
> 01/ ogolnie obiekt sam w sobie OK .. kopia skads tam ..
> widzialem juz gdzies cos podobnego, ale nie pasuje do proponowanej
> lokalizacji,

TO NIE JEST ARGUMENT, PRZECIEŻ KAŻDY KTO PROPONUJE KAMIENICZKI ,PROPONUJE
KOPIE...


> 02/ wydaje sie ze nie uwzgledniono kwestii naturalnego swiatla
> dziennego ktore wogole nie dociera do czesci budynków, no ale skoro
> to maja byc biurowce .. to pewnie autorom wydaje sie to niezbyt
> wazne ..


SAM SOBIE ODPOWIEDZIAŁEŚ NA TĘ KWESTIĘ...CO INNEGO BIURA CO INNEGO MIESZKANIA...


> 03/ funkcja budynku sklepowo-biurowa .. uwazam ze powinna
> byc restauracyjno + mieszkaniowa + rekreacyjna (moze jakis 1 sklep
> ale z boku .. niewidoczny o bardzo lokalnej funkcji),


ZGADZAM SIĘ , POŁOWA PAZIMU STOI PUSTA BO NIEMA KTO WYNAJĄĆ...


> 04/ inne ( np.. dach ) Szczecin generalnie jest miastem wiatrow
> i tego typu konstrukcje ozdobne nie zdaja egzaminu i bywaja
> klopotliwe ( vide np proba zrobienia tarasu uzytkowego na dachu
> Hotelu Radisson .. byla proba .. ale gosci niemal wywialo ...),
> no i kompletnie nie czuje tego tzw ' podworzowego ' rozwiazania ..
> wyrazny przerost formy nad trescia ...


NIE TAKIE KONSTRUKCJE OPIERAJĄ SIĘ WIATROM, ALE ZGADZAM SIĘ CO DO PRZEROSTU
FORMY NAD TREŚCIĄ, BEZ TYCH DASZKÓW WYDAJE SIĘ ŻE BUDYNEK WYGLĄDAŁ BY LEPIEJ...


> Alternatywa :
> .. moje wyobrazenie placu .. raczej budynek o glównej funkcji
> mieszkalnej, powiedzmy kostrukcja zblizona do lagodnej cwiartki
> stozka / piramidy z owalnymi duzymi tarasami schodzacymi w kierunku
> placu ( ze wzgledu na jego naslonecznienie i trzeba to wykorzystac )


PRZY FUNKCJI MIESZKALNEJ JAK NAJBARDZIEJ POWINNO SIĘ POMYŚLEĆ JAK DOBRZE
NASŁONECZNIĆ BUDYNEK, FORMA JUŻ ZALEZY TYLKO OD WYOBRAŹNI ARCHITEKTA...


> .. plac poza tym ma byc bardziej tez enklawa zieleni ... niz
> kolejnym parkingiem ...


NA PEWNO PARKING TAM PSUJE WOGÓLE CAŁĄ IDEĘ PLACU ALE CZY TO BĘDZIE ZIELEŃ CZY
TEŻ RYNEK JAK NP W WARSZAWIE CZY KRAKOWIE (BEZ ZIELENI) ZALEŻY OD POMYSŁOWOŚCI
ARCHITEKTÓW I URBANISTÓW...CZEGO WTYM PROJEKCIE BRAKUJE SZCZEGÓLENIE...


> .. dlaczego tak .. hmmm ... mamy w miescie kilka duzych arterii
> komunikacyjnych przy ktorych powinno sie skupiac zycie zawodowe
> i sklepowe,itp,...natomiast brakuje nam w Centrum enklaw mieszkalnych.
> Brak ich powoduje ze ludzie z czasem migruja .. gdyz ktoz chcialby
> mieszkac i wypoczywac wsrod kolejno budowanych biurowcow i sklepow ..


TO JEST NATURALNA KOLEJ RZECZY, NA CAŁYM ŚWIECIE LUDZIE STARAJĄ SIĘ UCIEKAĆ ZE
ŚCISŁYCH CENTRÓW MIAST NA PRZEDMIEŚCIA WŁAŚNIE ZE WZGLĘDU NA ZATŁOCZENIE,
HAŁAS, ITP. SZUKAJĄC OAZ SPOKOJU I ZIELENI...WYJĄTKI TO STARÓWKI I KOMBAJNY
MIESZKANIOWO-APARTAMENTOWE (APARTAMENTOWCE)...


> .. vide jak dotad fiasko podzamcza .. a mialo byc tak pieknie, tylko
> nie ma tam zycia .. dlaczego bo nie ma tam zycia tego codziennego
> .. warto poczytac .. co np stalo sie w Paryzu i Nowym Jorku ..
> tam popelniono podobne bledy .. dlatego nie warto ich powielac
> nawet w naszej mikroskali ...


ZGADZAM SIĘ, PODZAMCZE UMIERA ŚMIERCIĄ NATURALNĄ, JAK NARAZIE TO JEST TAKI
WIELKI BIUROWIEC W FORMIE KAMIENICZEK (KOPII RZECZ JASNA), W TYM WYPADKU
NAPEWNO ZASIEDLENIE POPRAWIŁO BY SFERE ŻYCIA W TYM REJONIE...POZA TYM JAK
DLAMNIE TA STARÓWKA TO TAKIE FRAJERSKIE KLOCKI LEGO...


> Wniosek ogolny :
> .. czasami mysle ze XX wieczne piekno w architekturze jest wrogiem
> miasta i jego podstawowej funkcji to jest zycia w nim,


TYLKO ŻE ZYCIE NIE OGRANICZA SIĘ DO MIESZKANIA, PAMIĘTAJ ŻE MINIMUM 1/3
PRACUJESZ , 1/3 ŚPISZ ITP. ŻYCIE TO NIE TYLKO MIESZKANIA, TO TEŻ TWOJE MIEJSCE
PRACY, SPOTKAŃ ITD.-NIE MOŻNA TAK SPŁASZCZAĆ PROBLEMU MIASTA...


> .. dlatego dla mnie kazdy budynek to funkcja polozenia, przestrzeni,
> swiatla, powietrza, celu ... itd ...


RACJA...ALE UWZGLĘDNIAJ JĄ W TYM CO CZASAMI PISZESZ...

[Gość: Gradus]

Gość portalu: koh napisał(a):

>
> ZGADZAM SIĘ , POŁOWA PAZIMU STOI PUSTA BO NIEMA KTO
WYNAJĄĆ...
>

nie tak dawno PZM sie chwalil, ze 90% powierzchni jest
wynajeta i ze PAZIM przynosi teraz duze zyski...
Ostatnio chyba jakis bank sie wyprowadzil do innego
budynku to sie troche % pewnie zmniejszyl ale na pewno
nie do 50%...

[Gość: koh]

...no kto by pomyslał że Pazim po wielu latach zacznie przynosić zyski?!...mimo
że sklepy w środku co i rusz padają itp...

% wynajecia Pazimu

[mike102]

Gość portalu: koh napisał(a):

> ZGADZAM SIĘ , POŁOWA PAZIMU STOI PUSTA BO NIEMA KTO WYNAJĄĆ...

Nieprawda. Pazim do grudnia byl wynajety w 90% (przy b. wysokich stawkach -
$20/m2).
Teraz wynajem spadl do ok. 80%, bo Bank Slaski wybudowal przy pl.Batorego nowa
siedzibe i przeniosl sie tam od poczatku roku.
Nie wiem czy zwolnione powierzchnie znalazly juz nowych najemcow.
Ponadto Pazim juz nie przynosi strat jak to bylo pod koniec lat 90.

[Gość: koh]

...czyli na nadmiar powierzchni biurowych szczecin nie narzeka?...

[mike102]

Gość portalu: koh napisał(a):

> ...czyli na nadmiar powierzchni biurowych szczecin nie narzeka?...

nie znam danych z innych budynkow. moge mowic o pazimie.

ale tak naprawde gdybym mial wynajac nowoczesne biura to gdzie poza pazimem?
atrium katedra?
nie interesuja mnie mieszkania przerabiane na office, ani wille na pogodnie (co
jest jakas mania w szczecinie i dzieki czemu wszystko jest rozpieprzone na
obszarze 10 km2 zamiast na obszarze 1 km2 "city").

[Gość: koh]

np:
-ZACHODNIOPOMORSKIE CENTRUM ROZWOJU BIZNESU,
-KAMIENICE PRZY PASAŻU BOGUSŁAWA
-PENTAGON PRZY PL. SPRZYMIERZONYCH
-BIUROWIEC PRZYKLEJONY DO DOMU TOWAROWEGO "ODZIEŻOWIEC"
-BIUROWIEC I KAMIENICE NA PRZCIWKO KINA "KOSMOS"
-KAMIENICA NAD KNAJPĄ TOTU
-KWARTAŁY NORWESKIE
-PAZIM
-ATRIUM KATEDRA
-NIEDŁUGO GRZYBEK
I WIELE , WIELE INNYCH...

[enancjo]

.. pazim .. zarabia .. bo bedzie sie znacznie dluzej
splacal i tylko wlasciciele wiedza co zrobili by na
papierze wychodzily dochody ...

.. wszystkie biznesy kupa w jednym miejscu .. nie
zgadzam sie .. juz wytstarczylo jak byl tylko jeden
dobry hotel w Szczecinie i czlowiek musial sie
codziennie potykac o swoja konkurencje w biznesie ..

.. a wille na pogodnie .. zwlaszcza niektore idealnie
nadaja sie na firmy ... a molochy musza byc znacznie
tansze .. jezeli chca przyciagnac klientow, bo chyba
taki byl ich cel budowania by byc alternatywa ( tania
a nie drozsza )...

Enancjo

[Gość: Gradus]

enancjo napisał:

> .. pazim .. zarabia .. bo bedzie sie znacznie dluzej
> splacal i tylko wlasciciele wiedza co zrobili by na
> papierze wychodzily dochody ...

ja slyszalem, ze to bylo tak: PZM w czasach
"superprosperity" postanowil postawic Pazim ale kredyt
wzieli na bardzo krotki jak na tego typu budowle okres.
Prosperity sie skonczylo a splata kredytu stala sie kula
u nogi dla PZM... Tak to ktos kiedys tlumaczyl...

[enancjo]

Gość portalu: Gradus napisał(a):

> ja slyszalem, ze to bylo tak: PZM w czasach
> "superprosperity" postanowil postawic Pazim ale kredyt
> wzieli na bardzo krotki jak na tego typu budowle okres.
> Prosperity sie skonczylo a splata kredytu stala sie kula
> u nogi dla PZM... Tak to ktos kiedys tlumaczyl...

.. mysle ze w swietle czasu ktory minal to nie ma juz
znaczenia,wazne ze teraz sie oplaca ...
.. a w swietle slyszalem .. to pazim grubo kosztowal
w porownaniu z barakiem ktory buduja obok i ktory sie
szybciutko splaci .. gdyz takie budowle maja obecnie
cykl spalty ma 8 lat .. inaczej sie nie buduje!!!

Enancjo

[Gość: Gradus]

enancjo napisał:

> .. mysle ze w swietle czasu ktory minal to nie ma juz
> znaczenia,wazne ze teraz sie oplaca ...

no wlasnie :) tyle, ze jednak troche strat PZM'owi
przynosil a wcale nie musial...

> .. a w swietle slyszalem .. to pazim grubo kosztowal
> w porownaniu z barakiem ktory buduja obok i ktory sie
> szybciutko splaci .. gdyz takie budowle maja obecnie
> cykl spalty ma 8 lat .. inaczej sie nie buduje!!!

koszt budowy Pazimu to podobno 160 mln $. Prawde mowiac
to wydaje mi sie to jakos troche zbyt duzo. Szczegolnie,
ze niby nowe WTC ma kosztowac troche ponad 300 mln $...

[mike102]

Gość portalu: Gradus napisał(a):

> enancjo napisał:
>
> > .. mysle ze w swietle czasu ktory minal to nie ma juz
> > znaczenia,wazne ze teraz sie oplaca ...
>
> no wlasnie :) tyle, ze jednak troche strat PZM'owi
> przynosil a wcale nie musial...

to byl blad by wybudowac kompleks biurowo-hotelowy i oczekiwac ze splaci sie go
w 8 lat! choc w tamtych czasach wial silny wiatr optymizmu! :-)
ale jednak realizm byl potrzebny. no. najslynniejszy biurowiec swiata - Empire
State Building zaczal przynosic zysk 21 lat od momentu ukonczenia!

> > .. a w swietle slyszalem .. to pazim grubo kosztowal
> > w porownaniu z barakiem ktory buduja obok i ktory sie
> > szybciutko splaci .. gdyz takie budowle maja obecnie
> > cykl spalty ma 8 lat .. inaczej sie nie buduje!!!
>
> koszt budowy Pazimu to podobno 160 mln $. Prawde mowiac
> to wydaje mi sie to jakos troche zbyt duzo. Szczegolnie,
> ze niby nowe WTC ma kosztowac troche ponad 300 mln $...

Caly kompleks (biurowiec, hotel, dom handlowy) kosztowaly 172 mln $. Jest to b.
realna cena. Roizner planuje ze tylko dom handlowy (6 pieter) w miejscu Grzybka
bedzie kosztowal 40 mln $.

Dla przykladu Westend Strasse 1 we Frankfurcie (200m, jeden z moich ulubionych)
kosztowal 500 mln euro, wiec obstawiam ze nowy WTC moze kosztowac raczej 1,3
mld $.

[Gość: Gradus]

mike102 napisał:

> kosztowal 500 mln euro, wiec obstawiam ze nowy WTC moze
kosztowac raczej 1,3
> mld $.

no takiej ceny WTC oczekiwalem ale nie pamietam juz gdzie
przeczytalem, ze ma kosztowac 300 mln $ i sie bardzo
zdiwilem... Moze te 300 baniek to koszt stanu surowego :D
no i oczywiscie za dzialke nie musza juz placic...

[Gość: rado]

to jest nadal ten sam projekt. niczym sie nie rozni od pl kosciuszki i dworca.
oni maj chyba program w komputerze wpisaja ile chca miec metrwo i samo im
wyskakuje. beznadzija. jak to pasuje do otoczenia? co bylo tam kiedys?
pozdrawiam rado

[robbie70]

Czy ktoś w tym mieście wie gdzie jeszcze można zobaczyć jego historię?!
Przecież ten barak przesłoni całego ducha tego miejsca. Nie widzę oobiście
innego rozwiązania jak postawienie fasad wybitnie nawiązujących do charakteru
miejsca i historii miasta. Często oprowadzam po mieście znajomych z zachodu
Europy i brdzo się podobają kamieniczki na Podzamczu ale tylko te dwie z
oryginalnymi fasadami. Inwestujmy w możliwości turystyczne i przynajmniej
próbujmy nadawać jakiś charakter, ducha tym miejscom. Wybitni specjaliści
prowadzą dyskusję nad koniecznością utrzymania "zabytku" jakim ma być Kosmos.
Czysta paranoja!!! Zostwić fasadę(mozaikę) i w to miejsce będzie świetnie
pasować to co planujecie wstawić w Pl. Orła. Chyba, że nie chcecie
piękniejszego Szczecina.

[Gość: ppup]

punktem wyjscia w calej tej dyskusji powinno byc wyburzenie istniejacego
budynku i zabudowanie np. 4-pietrowa kamiennica calego kwartalu.
nie jest sztuka obkleic budynek szklem i uszczesliwiac ludzi


pozdrawiam

[Gość: barbapap]

musze was zmartwic, ale polmozbyt jest przedwojenny - tylko
"obrany ze skóry" i jest to jeden z pierwszych budynków w konstrukcji
żelbetowej :)

[Gość: gosia]

Ten czarny budynek jest OKROPNY!!!!!!!! pasuje tam jak kwiatek do kozucha!!!!!!!
Czy naprawde musi byc cos " zmodernizowane" aby bylo ladne?

[Gość: ppup]

Gość portalu: barbapap napisał(a):

> musze was zmartwic, ale polmozbyt jest przedwojenny - tylko
> "obrany ze skóry" i jest to jeden z pierwszych budynków w konstrukcji
> żelbetowej :)
Tak to prawda, poprzedni system zle go potraktowal

[Gość: el matador]

Sąsiedztwo stolicy Czwartej Rzeszy 4,5 milionowego giganta berlińskiego(125 km
od molocha Szczecina),zobowiązuje w szczególnym stopniu mieszkańców Szczecina
i środowisko architektów tego pięknego miasta do wytężenia wszystkich swoich
twórczych sił i całego swojego superintelektu by architektura tego miasta po
prostu powalałą każdego swoją supernowoczesnością i wyrafinowaniem z nóg.
SZCZECIN musi być extrawagancką wizytówką intelektualnych supermożliwości
tzw.POLSKIEGO GENIUSZU ARTYSTYCZNO_ARCHITEKTONICZNEGO.Szczecińska architektura
eksperymentalna musi zdecydowanie wygrać bój o stanie się najlepszą w basenie
Morza Bałtyckiego i Północnej Germanii oraz pasa Zachodniej Słowiańszczyzny
częścią której jest nowoczesne Pomorze Zachodnie.Architekci Szczecina muszą
swoją architekturę zgodnie z poziomem współczesnej architektury niemieckiej -
zeolizować(element wietrzny), zinternetyzować(inteligentne budowle i
budynki),zholografizować(wświetlanie ekcentrycznych hologramów na fasadach
nocą),zsamowentylować(samochłozenie i samowentylacja szczecińskich
budynków),uartystycznić(trochę fynky-stylu - neomodernizm wzbudzający humor i
śmiech fasadą renesansową skrzyzowaną ze szklaną złotą taflą modernizmu
Bauhausu Dessau z lat dwudziestych i początku trzydziestych,zhistocyzyrować
(nawiązać do architektury niemieckiej z lat dwudziestych i budynków SS i
Wehrmachtu oraz kajzerowskich "kazern" tak popularnych w molochu Szczecina,
nadać wszystkiemu zachodniosłowiański polot rzucajaący na nożyska twardego ale
ograniczonego intelektualnie przedstawiciela rasy germańskiej.
Ten swoisty MARKETING-MIX wielostylu da w efekcie piorunujący dla każdej
zewnętrznej publiki efekt,ludzie z całego świata długo będą wspominać swoją
wycieczkę do Szczecina a z obrazami tego tajemniczego miasta będą śnić swoje
najpiękniejsze ,skryte,dziwaczne,grożne,wieloznaczne,intelektualne i
tajemnicze sny......

!HASTA LA VISTA! RARO STETTINO,HACIA EXITOS EXORBITANTES EN CUANTO A LA
ARQUITECTURA AVANTGARDISTA STETTILEN'A...............

[Gość: koh]

...to te temperatury tak na ludzi wpływają...