Szczecińscy ekolodzy ruszyli na wojnę z foliówkami

[g.r.a.f.z.e.r.o]

A jak można podpisać się przeciwko zakazowi?

Bo reklamówki i ogólnie opakowania foliowe są bardziej ekologiczne od
papierowych czy szklanych, czego dowodem jest ich niższa cena.

Trzeba jedynie zadbać o prawidłowe wyrzucanie i przetwarzanie/składowanie
zużytych foliówek.

[inzynierolech]

Jak to, przeciwko zakazowi? Przecież każdy światły i postępowy człowiek słucha
co mu u michnika każą i nawet mu na myśl nie przyjdzie, że może być inaczej.

[Gość: harpi]

3 x TAK!!! a za rok petycja, by szyby w oknach zastąpić zwierzęcymi błonami!!!
tfu, co ja mówię, przecież gw mówi, że przechodzimy na wegetarianizm!!!

[dyzurny-malkontent]

Ja też uważam, że reklamówki mogą być bardziej ekologiczne od papieru. Wystarczy policzyć, ile drzew trzeba ściąć dla torby papierowej, ile zużyć energii i jak papier zakwasza ziemię.

Tyle, że rzetelnych informacji nie przeczyta się w Gazecie Wyborczej. Tu często publikuje się zza biurka, z błędami i ogólnie pierdoły, byle brać pensję.

[wujtarabuk]

Ekologia na maksa to posortowane śmieci z palną frakcją zapakowaną w
torebkę foliową, wysłaną do spalarni śmieci.

[krzysztofsf]

dyzurny-malkontent napisał:

> Ja też uważam, że reklamówki mogą być bardziej ekologiczne od papieru. Wystarcz
> y policzyć, ile drzew trzeba ściąć dla torby papierowej, ile zużyć energii i ja
> k papier zakwasza ziemię.
>

Dokladnie.
Zwlaszcza, ze torby "plastikowe" sa obecnie robione ze zwiazkow podlegajacych coraz szybszej biodegradacji. Szybciej sie rozlozy torba plastikowa niz odrosnie drzewo do produkcji papierowej.

[Gość: Jojol]

> Dokladnie.
> Zwlaszcza, ze torby "plastikowe" sa obecnie robione ze zwiazkow
podlegajacych c
> oraz szybszej biodegradacji. Szybciej sie rozlozy torba plastikowa
niz odrosnie
> drzewo do produkcji papierowej.
Podaj żródło tej informacji czy to wynika z Twoich osobistych
badań :)) A wiesz kiedy będzie koniec świata to stań na Grunwaldzkim
i ogłoś kiedy będzie koniec świata oraz iż foliówki są bardziej
ekologiczne od papierowych.Lub podaj jaikieś żródło uwiarygadniające
tę informację.

[krzysztofsf]

Gość portalu: Jojol napisał(a):

> > Dokladnie.
> > Zwlaszcza, ze torby "plastikowe" sa obecnie robione ze zwiazkow
> podlegajacych c
> > oraz szybszej biodegradacji. Szybciej sie rozlozy torba plastikowa
> niz odrosnie
> > drzewo do produkcji papierowej.
> Podaj żródło tej informacji czy to wynika z Twoich osobistych
> badań :)) A wiesz kiedy będzie koniec świata to stań na Grunwaldzkim
> i ogłoś kiedy będzie koniec świata oraz iż foliówki są bardziej
> ekologiczne od papierowych.Lub podaj jaikieś żródło uwiarygadniające
> tę informację.

Polecam google - pierwszy link z brzegu

www.biotworzywa.nazwa.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=186&Itemid=48

[Gość: czekając.na.godota]

Tak trochę z boku krzysztofsf bo dla mnie temat jest
średniointeresujący. Czytając link, który wkleiłeś to tworzywo jest
produkowane z masy celulozowej , więc z lasów :-)
"NatureFlex jest folią wytwarzaną z masy celulozowej."

[krzysztofsf]

Gość portalu: czekając.na.godota napisał(a):

> Tak trochę z boku krzysztofsf bo dla mnie temat jest
> średniointeresujący. Czytając link, który wkleiłeś to tworzywo jest
> produkowane z masy celulozowej , więc z lasów :-)
> "NatureFlex jest folią wytwarzaną z masy celulozowej."

Przyklad jeden z wielu wygooglanych na chybcika.
Natomiast istotne jest, ze kluczowa jest biodegradacja, a nie torebki papierowe wygladajace jak papierowe (przypomina mi sie slynna zupa z wkladka jako jedyny dopuszczalny przez US posilek regeneracyjny, z czego nabijal sie kiedys Weiss)

przeciez z celulozy byl produkowany

[Gość: Vlad.H.]

celofan ktory wzglednie niedawno wyparty zostal przez tworzywa sztuczne

A to jakie ciekawe..

[krzysztofsf]

Nie wiedzialem, ze prace sa juz tak zaawansowane

www.invertebrata.yoyo.pl/biodegradacja%20tworzyw%20sztucznych.htm

A tu jakie fajne

[krzysztofsf]

Ekolodzy za kilka lat beda protestowac w druga strone "Nie wycinajcie lasow, pakujcie w tworzywa biodegradowalne" - grunt, zeby byc na fali i protestowac

www.komunalny.pl/index.php?name=archive&op=show&id=7824

A tu mozesz kupic i testuj - rozklad w 5 lat

[krzysztofsf]

www.centro-pak.pl/index.php?module=news

Wstyd mi za takich idiotów...

[Gość: fff]

Każdy bochenek chleba. A to nie łaska wziąc z domu parę reklamówek i
popakować w nie te bochenki. Jedyną walką z foliówkami są kary. Kara
za wyrzucenie niebiodegradowalnego tworzywa na ulicę (jak to w
Szczecinie ma miejsce) 500 Złotych...Po co te foliówki. W większośći
hipermarektów powinny być wystawiane kartony, w które można pakować
produkty i zanieść do samochodu. Ile drzew? Nie za wiele bo papier
można przetwarzać i jedna papier można wykorzystać wiele razy.
Chodzi o to by papieru nie wyrzucać. U nas niestey gdzie ludzie
wyrzucają wszytsko gdzie popadnie byle nie na swój ogródek, torby
papierowe szybciej się rozłożą. A skoro chcesz foliówki, to gromadź
je w swoim domu, ciekawe czy się zgedradują...

[Gość: Vlad.H.]

> produkty i zanieść do samochodu. Ile drzew? Nie za wiele bo papier
> można przetwarzać i jedna papier można wykorzystać wiele razy.

a torby z polietylenu to nie mozna przetwarzac wielokrotnie? wystarczy umyc i
podgrzac i otrzymamy polietylen w granulacie, podgrzac mocniej, rozlozyc
polietylen na etylen zdepolimeryzowac i majac etylen wyprodukowac nowy
polietylen... oczywiscie mozna stosowac inne procesy chemiczne i np produkowac
paliwa z tworzyw sztucznych.
A torby papierowe rozkaldaja sie i owszem ale z wydzielaniem metanu ktory jest
jednym z glownych gazow cieplarnianych ale w przeciwienstwie do CO2 nie jest
wykorzystywany przez rosliny w procesie fotosyntezy.

Problemem jest edukacja i wzrost swiadomosci wsrod ludzi - segregowanie smieci.
No ale to problem zastepczy bo czasem na jedno dosc spore osiedle jest tylko
jeden komplet smietnikow na posegregowane odpady...

jak wiekszosc inicjatyw zielonych

[Gość: Vlad.H.]

i ta nie ma za soba rzetelnej analizy...
Bedzie jak z emisja CO2 albo z biopaliwami...

[Gość: M.]

A ktoś tu pisał o torbach papierowych, bo ja nie zauważyłem?

[Gość: Vlad.H.]

???? przeciez problem dotyczy toreb foliowych a nie papierowych...

A co z morderstwami?

[Gość: kiełbaska]

Jak w sensacyjnych będą zabijać? Co papierową będą nakładać na
głowę? Zastanówcie się co robicie!

[Gość: Vlad.H.]

hehe - no wlasnie - problemem jest segregacja odpaow i ich powtorne
wykorzystywanie - zreszta przecietny mieszkaniec naszego pieknego kraju nie
potrafi odroznic polietylenu od polipropylenu...

[Gość: kiełbaska]

Ale za to i jedno i drugie się poli.

Jak długo rozkłada się szkło? 5000 lat, 10000 lat?

[Gość: kiełbaska]

A zapakowane w foliówkę to nawet o rok więcej. Jeżeli jest
zakonserwowane od środka to i dwa lata.

Problem szkla to problem

[Gość: Vlad.H.]

wagi i transportowania opakowan szklanych... szklana butelka moze wazyc ponad
polowe masy plynu ktory jest w niej zamkniety.

[Gość: róża]

a co z oponami ja jestem przeciwniczką opon. A jak zjem kiełbaskę z ogniska to
torbę foliową, w którą była zapakowana natychmiast utylizuję w tymże ognisku i
do tej pory nie zauważyłam ptactwa oblepionego ropą.

[Gość: kiełbaska]

Ja też wolę jeździć na oponach z papieru, albo drewna.

lub czasopisma

[mamoniowa303]

A ja chetnie podpisze sie pod zakazem drukowania durnych kolorowych
kobiecych pism z gatunku "Cosmopolitan", "Tina", "Chwila dla ciebie"
i dziesiatki innych tytulow. Ile dzrew trzeba wyciac, aby jakies
idiotki mogly przeczytac jak osiagnac orgazm, jak czyscic w danym
sezonie uszy, jakie tipsy sa modne itd...?

i kalendarze

[Gość: kiełbaska]

podpiszę się pod wszystkim co mi dadzą do podpisania, byleby
przeciwko czemuś!

Szczecińscy ekolodzy ruszyli na wojnę z foliówkam

[Gość: aga]

Ale te biodegradowalne z Carrefoura to też foliówki - wyglądają
identycznie, jak te, co to niby rozkładają się 400 lat (a kto to
sprawdził?). Może więc na początek szanowni niedouczeni
pseudoekolodzy zmienić hasło śmiesznej akcji, ponieważ w
określeniu "jednorazowa torba foliowa" mieści się także ta
jednorazowa torba foliowa biodegradowalna, która niejednokrotnie
jest o wiele lepsza dla środowiska, niż coś, co udaje papier, a tak
naprawdę jest toksycznym świństwem. Chyba już najwyższy czas podejść
do tematu rzetelnie, a nie na zasadzie hura akcji nawiedzonych
dziewczynek i chłopczyków.

[Gość: aa]

Przecież prezes Gai się wypowiadał w tv przeciwko tej akcji. coś się
zmieniło?

Szczecińscy ekolodzy ruszyli na wojnę z foliówkam

[Gość: ala]

Ciekawe, co się dzieje z tą torbą z tworzywa "na zawsze". W czym
jest ona lepsza od toreb z tego samego tworzywa, ale jednorazowych???

[Gość: szerszeń_stepowy]

Gość portalu: ala napisał(a):

> Ciekawe, co się dzieje z tą torbą z tworzywa "na zawsze". W czym
> jest ona lepsza od toreb z tego samego tworzywa, ale
jednorazowych???

bo ona jest lniana i jak ją wyrzucisz z okna samochodu do lasu to
następnego roku rozmięknie, wyrosną na niej grzybki, zrobią sobie
tam gniazdko owady ziemne i pajęczaki, aż wreszcie stanie się
elementem ściółki leśnej, takim jak zeszłoroczne liście czy
wyschnięte gałązki i kłącza. Z foliówką mieszkańcy runa leśnego
mieliby o wiele więcej kłopotów - ona nie jest tak przyjazna i jest
ciałem obcym w przyrodzie.

[Gość: ala]

No nie jestem pewna, czy torba "na zawsze" jest lniana. Jest to
raczej typowy pseudoekologiczny "greenbag" z tego samego tworzywa,
co inne foliówki, tylko grubszego. Pełno tego "ekologicznego"
śmiecia wala się teraz w sklepach i widuje na ulicach. Wychodzi na
to, że bycie niedouczonym ekologiem jest teraz trendy...

[Gość: aga]

Argument, że wyrzucona w lesie torba szmaciana jest lepsza od
foliowej jest argumentem idioty. W końcu ludzie wywożą do lasu także
stare lodówki i telewizory. Zróbmy zatem akcję pt. "stop lodówkom" i
propagujmy produkcję sprzętu agd ze szmat i papieru. Ostatecznie
nieważne, że naród nie widzi nic niestosownego w wyrzucaniu śmieci z
samochdu, ważne jest to, z czego te śmieci są wyprodukowne!!!

[Gość: szerszeń_stepowy]

wiesz, nie będę już udowadniał kto w tej dyskusji używa argumentów
idioty i kto ma kurzy rozumek - szkoda gadać. Co do wyrzucania
śmieci do lasu z okna samochodu - wcale nie uważam tego za stosowne,
uważam to za przejaw głupoty, chamstwa i zacofania. Ale dopiero
jeśli ktoś zaczyna realnie myśleć o tym z czego które śmieci są
zrobione, to znaczy że zaczyna myślec ekologicznie. Natomiast
pierhdholenie o lodówkach i sprzęcie AGD ze szmat to głupie gadki w
stylu "tlenionej blondynki", z całym szacunkiem dla blondynek.
Zmienianie tematu prowadzi tu zresztą donikąd. Omawiamy realną
możliwość ograniczenia foliówek przez wprowadzenie toreb o szybszej
biodegradacji (np. papierowych i lnianych). Jest to możliwe i
dlatego popieram tę akcję.

[Gość: aga]

Chłopcze, twoja wiedza na temat ekologii jest powierzchowna i na
poziomie dziecka z podstawówki. Właściwie wszystko, co wytwarza
człowiek laduje na śmietniku, więc poszerz swoje myślenie na temat
tworzywa, z jakiego wykonany jest śmieć o inne wytwory ludzkiego
geniuszu, a nie skupiaj się tylko na wyrobach z folii.

Szczecińscy ekolodzy ruszyli na wojnę z foliówkam

[Gość: misiek]

Ciekawe ile ci ekolodzy wzieli w łape żeby takie brednie ludziom
wciskać. Fakt konieczność produkcji folii z dodatkami "bio" jest
bezsporna - torby rozkłądają się w ciągu ok 3-4 lat (sprawdzone
empirycznie), może te z dodatkami na bazie skrobi nawet i szybciej
ulegają utylizacji. Nie sądzę aby takie produkty były szkodliwe dla
środowiska. Co do zakazu i promocji opakowań z papieru - jeden kraj
już sie pozbył lasów, w Angli jak trzeba było paliwa do "rewolucji
parowej" to jakoś ekologów nie było, teraz są a u nas lasy i tak
powycinają, bo przecież opakowanie z papieru jest trendy!

[jam-agru]

Niech najpierw wezmą się za markety, które foliówki wciskają na siłę. Ile się
nadyskutowałam z kasjerkami, że nie chcę torby! Jedna w Tesco powiedziała, że i
tak mi zapakuje, bo jak nie, to jej polecą po premii. Może rozsądniej byłoby
pogadać z kierownictwem marketów, żeby przestano wciskać te torby, a już się coś
zmieni?

hej ekolodzy

[Gość: ketzalkoatl]

Mam do was inną sprawę zajmijcie się czymś pożytecznym.Może namówicie wreszcie
władze Szczecina na zatrudnienie strażników leśnych w Puszczy Bukowej.Ostatnio
widziałem tam tabliczki z napisem Park Narodowy.A obok tych tabliczek z szumem
pędziły quady i motory terenowe.I może tak byście wreszcie zaprotestowali
przeciw ruchowi łodzi motorowych po staro rzeczy Odry.A nie puste akcje na
zlecenie pisu robicie.Tu są realne problemy do rozwiązania a nie wydumane.

[Gość: andzia kapiszon]

ketzakoatlu, pisze się po starorzeczu Odry, a nie po staro rzeczy, pod resztą
się podpisuję obydwiema rękami, też mam dość bezkarnego niszczenia przez
bezmyślnych palantów na motocyklach i quadach tej tak pięknej enklawy zieleni w
naszym mieście. Fakt, od 4 lat jestem cotygodniowym gościem w ostępach Puszczy
Bukowej, jednak jak się zastanowię, to przez ten czas nie zauważyłam ani nie
spotkałam tam gajowego, leśniczego, nie mówiąc już o jakiejkolwiek straży leśnej.

[kotbehemot6]

O to to, nogami i rękami się podpisuję, dopada mnie kalsyczny wkurw kiedy
spacer po Puszcy skutecznie zakłóca smrodem ,hałasem i kurzem kretyn na quadzie
czy innym motorze./
osobiście widziałam w zimie policje konna w Puszczy-zwracała uwage właścicieleom
prowadzającymn psy bez smyczy-ja bym odrazu odstrzeliła,więc oni byli mili.

Inne klamstwa ekologow

[krzysztofsf]

motyl.wordpress.com/2008/04/09/globalne-ocieplenie-globalne-oziebienie-epoka-lodowcowa-tuz-tuz/

Szczecińscy ekolodzy ruszyli na wojnę z foliówkam

[Gość: baba]

Nie podadajmy w skrajnosci: i woreczki foliowe sa niezbedne, i torby
papierowe i ekologiczne torby na zakupy."Era "Sledzi w gazecie" juz
dawno minela. Teraz mlodziez nawet nie wie do czego sluzyly gazety w
publicznych toaletach!

Wolontariusze poszukiwani!

[Gość: kasia czu]

Federacja Zielonych GAJA poszukuje wolontariuszy, którzy chcieliby
zbierać podpisy pod obywatelskim projektem nowelizacji Ustawy o
opakowaniach i odpadach opakowaniowych. Zbieramy na wszystkich
dużych imprezach w Szczecinie: Juwenalia, Platany, Dni Morza i w
Dniu bez Foliówki (5 czerwca), a także w słoneczne dni na Jasnych
Błoniach. Planujemy uruchomić też punkt zbiórki podpisów w Urzędzie
Miejskim. Jeśli chcesz wziąć udział w ogólnopolskiej akcji "Stop
Foliówkom!", zapraszamy do naszego biura! Dołączyć do nas możesz w
każdej chwili - wystarczy przyjść, zadzwonić lub napisać maila.
Wszystkie namiary znajdują sie na naszej stronie internetowej:
www.gajanet.pl. We wtorek 3 czerwca 2008 o godzinie 13:00 odbędzie
się spotkanie organizacyjne dla wolontariuszy. Wszystkich
zainteresowanych serdecznie zapraszamy!

[Gość: kiełbaska]

A może jednocześnie zbierać podpisy za likwidacją mózgu - to i
politycy się ucieszą

[kotbehemot6]

> Bo reklamówki i ogólnie opakowania foliowe są bardziej ekologiczne od
> papierowych czy szklanych, czego dowodem jest ich niższa cena.

a mozesz rozwinąc zależnośc ekologii i ceny-zupełnei nie łapię.

papierowe torby sa produkowane głównie z makulatury s ich rozkład jest o wiele
krótszy niż torebki foliowej, więc argument o wycinaniu drzew jest nietrafiony.

[Gość: kiełbaska]

No, ale jeżeli ma się rozłożyć to skąd będzie makulatura?

Dotknęłaś istoty tematu - nie jakiś rozkład, tylko sposób na
odzyskiwanie foliówek


(policz ile papieru i kartonu idzie na wypełnianie opakowań, ile na
zwiększanie wielkości naszego drogiego zakupu etc. - to długi temat

[kotbehemot6]

makulatura jest nie tylko z torebki ale-gazety, ulotki, opakowania, itd....
Plastikowe torebki, sa o tyle uciązliwe,ze po każdej wichurze są wątpliwą
ozdobą dzrew i krzewów, i walają sie dosłownie wszędzie i bez wiatru-a to nie
jest wina długiego czasu rozkłądu tylko zwykłego niechlujstwa i braku troski o
środowisko i estetyke ludzi-każdego z nas. Wystarczyłoby sortowac odpadki, i
dalej odpowiednio je przetwarzać-w co watpię,ze tak się dzieje......
Dlaczego wątpię-ano dlatego,ze mam widok na trzy piĸęne kosze do sortwoania
odpoadków, widzę jak mieszkańcy skrupulatnie wkładaja szkło do szkła, paiper do
papieru i folię do folii a potem widzę jak przyjezdza wóż i wszystko razem
wrzuca na budę....i wątpię ,ze te odpadki zostaną powtórnie
wykorzystane-obstawiam,ze lądują na wysypisku.

[g.r.a.f.z.e.r.o]

kotbehemot6 napisała:

> > Bo reklamówki i ogólnie opakowania foliowe są bardziej ekologiczne od
> > papierowych czy szklanych, czego dowodem jest ich niższa cena.
>
> a mozesz rozwinąc zależnośc ekologii i ceny-zupełnei nie łapię.
>

Jasna sprawa - podstawą światowej gospodarki jest energia i to ona decyduje o
cenie każdego produktu. Wartość surowców to wartość energii która była potrzeba
na ich wydobycie, wartość wiedzy i zaawansowanych technologi jest koszt energii
zakumulowanej w tej postaci. Dlatego produkt tańszy, ze względu na niższy koszt
energetyczny jest bardziej ekologiczny.
To jest podstawowe równanie, które nie uwzględnia kosztu energetycznego
utylizacji, składowania czy przetworzenia odpadu po danym produkcie.
Problem z foliówkami istnieje i jest to niechlujstwo użytkowników wyrzucających
woreczki gdzie popadnie.

[kotbehemot6]

Co do pierwszej częsci twojej wypowiedzi-wierzę Ci na słowo:)0 do tej pory
postrzegałam 'ekologizm" na znacznie niższym poziomie niż Ty:)))

> Problem z foliówkami istnieje i jest to niechlujstwo użytkowników wyrzucających
> woreczki gdzie popadnie.
>

Co do tej częsci-zgadzam sie w 100%.

[Gość: kiełbaska]

tu masz tylko trochę racji grafzero, bo np. koperty z makulatury
uważa się za ekologiczne choć w produkcji są droższa, zresztą jak
każda makulaturowa produkcja (do tego trzeba zużyć więcej wody i
właśnie energii elektrycznej, a jednak to makulaturowyroby uważa się
za ekologiczne)
Podobnie jest z wieloma innymi rzeczami, ekologiczne więc droższe -
to aksjomat.

do poczytania

[kotbehemot6]

www.polityka.pl/archive/do/registry/secure/showArticle?id=3357862