Kłopotliwy pomnik w mieście z trudną historią*

[dyzurny-malkontent]

Ten kłopotliwy pomnik to tylko kłopot w mózgach ludzi, którzy go wykorzystują, żeby się zrobić bardziej papieskimi od samego Papieża. Kolejny temat zastępczy, którym zajmuje się tylko mierna GW, bo jej dziennikarzom nie chce się dupy zza biurek ruszyć i odgrzewają kotlety.

Kłopotliwy pomnik w mieście z trudną historią*

[Gość: Gaaram]

A mi sie ten pomysł, z 'upadla gwiazda' podoba. Lepsze to niz przeniesienie pomnika.

[Gość: ja_aska]

a ja wole by pomnikow nie przenosic i nie zmieniac. w koncu historia.

[Gość: mirek]

> a ja wole by pomnikow nie przenosic i nie zmieniac. w koncu
historia
to wcale nie historia tylko czysta polityka.
A jeżeli chodzi o historię to może najpierw niech Arrmia Czerwona
rozliczy się z milionów zamordowanych przez siebie swoich własnych
żołnierzy. Ilu z tych 600 tysięcy żołnierzy radzieckich zginęło z
ręki NKWD i dywizji zaporowych, ilu zginęło podczas
idiotycznego "rozpoznania walką", ilu zmarło na wskutek kiepskich
warunków sanitarnych itd. Bardzo wysokie straty w armii czerwonej
wynikały jedynie z totalnego braku szacunku do własnego żołnierza i
nie liczenia się z życiem milionów ludzi. A na tych terenach armia
radziecka zachowywała się jak banda morderców , i nie widzę powodów
aby gwałcicielom, mordercom i innym zbrodniarzom stawiać pomniki.
Pan profesor jako historyk zapewne wie, że rRosjanie zdobywając
Szczecin nie robili nikomu łaski, tylko sami musieli doprowadzić do
zajęcia jak największego obszaru Niemiec, aby doprowadzić armię
niemiecką do kapitulacji. Przecież nie do pomyślenia było,że armia
radziecka dochodzi do swoich przedwojennych granic i stwierdza -
Wyzwoliliśmy swój kraj i kończymy teraz wojnę.

[Gość: mariner]

moze nie zauwazyles ze to pomnik rowniez tych zolnierzy ktorzy
zostali pomordowani przez swoich ale zgineli wlasnie na tej ziemi.
o likwidacji podobnych pomnikow w centrum Berlina jakos nie slyszalem

[Gość: Vlad.H.]

Mysle ze wiekszosc z Szczecinian bylaby za przeniesieniem tego pomnika - mam
nadzieje ze wyglad tego fragmentu miasta bedzie sie sukcesywnie zmienial i
ewoluowal w kierunku czegos bardziej harmonijnego z reszta architektury - nie
jest to dobre miejsce na ten pomnik.
A co do Berlina - nie jest to zaden wzor dla nas - Niemcy maja dosc specyficzne
relacje z Rosja i predzej stanie pomnik narodu Niemieckiego, ofiary hitleryzmu w
Moskwie niz pomnik Polskich zolnierzy ktorzy gineli w trakcie wyzwalania Rosji.
Pamietajmy ze Armia Czerwona napadala na Polske, potem okupowala Polskie miasta
by na koniec po zaatakowaniu przez niedawnego sojusznika i wspolnika w grabiezy
i mordzie stac sie naszym sojusznikiem.
Berlin neich bedzie dla nas wzorem urbanizacyjnym, rozwiazan transportowych i
wszystkich rzeczy ktore powoduaj ze ludziom zyje sie latwiej ale trzymajmy sie
naszej historii.

Pomysl z upadla gwiazda jest durny

[Gość: Vlad.H.]

Obecna Rosja jest przywiazana do gwiazdy jako symbolu Armi Czerownej ktora
cieszy sie nieslabnacym szacunkiem - ponizanie gwazdy zostanie odebrane w
znacznie gorszy sposob niz usuniecie pomnika - upadla gwiazda bedzie drwic z
tych ktorym ma okazac wdzecznosc - "prostym zolnierzom Armi Czerwonej" Nie wiem
kto wymyslil te upadla gwiazde ale to co dla nas jest symbolem konca opresji
komunistycznej bedzie zrozumiane w sposob jednoznacznie wrogi i ponizajacy.
Naprawde wystarczy na Cmentarzu Centralnym umiescic plyte z gwiazda i prostym
napisem dla zolnierzy Armi Czerwonej - pomnik w obecnej formie powinien zniknac
bo ani nie odpowiada Szczecinowi ani Rosji...
A pomyslodawca upadlej gwiazdy niech idzie szydzic np z Watykanu, zobaczymy czy
bedzie taki odwazny i z pomyslowy w symbolice.

[Gość: ja_aska]

skoro jakis dupek wpadl na pomysl pomnika sobieskiego w tym miejscu
to okaze sie, ze na trasie odsieczy wiedenskiej w 45 bylismy.

[Gość: Vlad.H.]

A ja uwazam ze maisto w koncu powinno postawic pomnik Gryfa... poza jakims
postmodernistycznym Gryfem przez UM nie ma w Szczecinie zadnego wyobrazenia Gryfa...

[swantevit]

Jakas apoteoza rekonqvisty slowianskiej..

[Gość: Vlad.H.]

zaraz rekonkwista - zwyczajne wrocilismy tu i tyle, pewnie jeden pomnik nie
zmieni tego ze wielu Szczecinian zwyczajnie nie identyfikuje sie ze Szczecinem
ale mysle ze warto podkreslac na kazdym kroku symbolike tak by byla zakodowana,
moze za jakis czas bedzie mniej takich "nieidentyfikujacych sie"

[swantevit]

No wiesz, w ta "apoteoze" nalezaloby wiec wkomponowac miecz i
nachajke. Miecz na Niemca, a nachajka na katolaka..

[Gość: Vlad.H.]

zaraz tam miecz i nachajke... za jakis czas nie bedzie Niemcow tylko Turcy... a
i katolacy szczezna...

[Gość: Gutmacher]

Chwala poprawiaczom historii! Klaniają się podróże w czasie. Gwiazda
jest symbolem zwycięskiej Armii Czerwonej. Po tym symbolem ginęli.
Mawiano, iż nadgorliwość jest gorsza niż faszyzm. Tutaj mamy do
czynienia z klinicznym przypadkiem. A dlaczego nie może stać pomnik
z gwiazdą? Bo naruszałby istniejący mit o ,,powszechnej walce z
komuną"? A może trochę szacunku dla poległych? Skoro w Dzień
Zmarłych masowo stawia się świeczki pod pomnikiem upamiętniającym
poległych w wojnie prusko-franciskiej 1870-1871 roku, to może warto
zostawić i ten pomnik?! A może typowe włażenie w ...... aktualnemu
zwyciężcy?! Co za czasy, co za obyczaje.

cześć komuszki,gwiazde na czole sobie walnijcie

[Gość: morel]

kuchennym wejsciem aby tylko podziekować braciom,kim wy jesteście ?
kacapy ?

[Gość: do vlada chama]

"i katolacy szczezna..." - piłuje Vlad
nie pękaj,napewno ty predzej zczeźniesz parszywa świnio,won z forum

[Gość: Vlad.H.]

hahaha twoje niedoczekanie czarna swinio w czerwone paski - idz lizac dupsko
hitlerowskiemu papiezowi.

[Gość: mirek]

A dlaczego nie może stać pomnik
> z gwiazdą?
Niech sobie stoi tam gdzie jego miejsce,razem z ciałami poległych
żołnierzy, czyli na cmentarzu a nie w centralnym punkcie miasta. O
pozostawieniu tego pomnika w tym miejscu możemy porozmawiać wtedy
gdy Rosjanie przyznają się do mordu katyńskiego, do agresji na
Polskę w 39 roku, i wielu innych kłamstw, które są prezentowane
przez władze poradzieckie.
A ile pomników polskich ofiar, którzy zostali wymordowani stoi w
centralnych punktach miast rosyjskich? ŻADEN. Bo to byłaby ujma
dla "wielkiego nartodu rosyjskiego"

[Gość: Vlad.H.]

szacunek dla zmarlych okazuje sie na cmentarzach - to wlasciwe miejsce by
wspominac i upamietniac zmarlych zolnierzy.

PS
Co do szacunku dla poleglych... Rosja raczej nie okazuje szacunku naszym
poleglym - dlaczego twoim zdaniem nie mamy stosowac zasady wzajemnosci?

[Gość: wszędobylski]

Pomnik powinien pozostać tu, gdzie jest, ale - oczywiście - bez
gwiazdy na górze, jak niektórzy by chcieli. Prawda że żołnierze
radzieccy za tą gwaizdę ginęli, ale to nie argument. Żołnierze
niemieccy ginęli za swastykę, a nikt nie żąda, aby na cmentarzach
stawiać swastyki.

debilne nazwy szczecińskich pomników

[Gość: H56]

Wdzięczności Armii Czerwonej ? przecież to byli wykonawcy woli
Stalina, tego samego który wymordował polskich jeńców wojskowych,
zesłał tysiące polskich rodzin na pewną śmierć. Po ustaleniach z
anglikami i amerykanami w wytyczeniu nowych granic oraz ich
zdradzieckiej polityce wobec Polaków, potrzebne było duże miejsce
spędu wysiedlonych ze wschodu przyszłych niewolników potrzebnych do
budowania statków dla ZSRR oraz demontażu poniemieckich urządzeń
przemysłowych Szczecina i okolic, wysyłanych statkami do Kraju Rad.
Pomnik powinien być zdemontowany, dla poprawności politycznej można
posadzić drzewo, albo wybudować fontannę. W Gryfinie jest miejsce
spoczynku poległych żołnierzy radzieckich, a w Glinnej żołnierzy
niemieckich, to powinno wystarczyć, bo to ofiary złego systemu, ale
my nie mammy im nic do zawdzięczenia, bo to właśnie oni byli naszymi
okupantami.
Pomnik Czynu Polaków - jakich czynów ? miał się odnieść do polonii
szczecińskiej sprzed wojny, przesada, bo praktycznie tej Polonni nie
było, 300 osób nic nie znaczących w życiu miasta.
- pionierów,przesiedleńców ze wschodu, biedoty i uciekinierów przed
represjami
nowych służb bezpieczeństwa. Co się dało odbudowali, bo musieli
gdzieś egzystować. Jednak jakoś zbytniego zangażowania w tą odbudowę
nie widziałem. Pamiętam szare Niebuszewo, albo trasę od Szczawiowej,
Kolumba, śmierdzący dworzec kolejowy, i całą trasę wzdłuż Odry w
kierunku Polic,Podjuchy, Żydowce, Klucz, to nie wiem za co mamy być
im wdzięczni, przecież nie za radzieckie osiedle które było
spłacane statkami i te paskudne blokowiska w centrum miasta, to
pomnik gloryfikujacy system PRL- też powinien być zlikwidowany.
O pomniku z watykańczykiem nie wspomnę, bo to jest juz całkowite
przegięcie i powinien być w pierwszej kolejności usunięty tak jak w
w Warszawie Dzierżyńskiego po transformacji ustrojowej.

[wujtarabuk]

Gość portalu: H56 napisał(a):
300 osób nic nie znaczących w życiu miasta.
----------------------------------------------
Mam dane że co najmniej 2000 osób.

[Gość: Ryt]

Dane? Z propagandowych bzdur spisanych przez Poniatowską, prawda?

[Gość: Jan]

Racja. Jak pies nie ma co robić, to jaja liże.

Kłopotliwy pomnik w mieście z trudną historią*

[polisz_bend]

to wręcz niesamowite. głos zdrowego rozsądku. wyważony. na tle
połajanek politycznych, brzmi wręcz jak prowokacja. Jak cisza, która
krzyczy. gość mi się podoba. to dobrze, że wyborcza go publikuje.

Szczecin – miastem fontann

[preemption]

W ostatnich latach odnowiono barokową fontannę Orła Białego.
Wyremontowano również aleję fontann. Poza tym „Gazeta Wyborcza”
wystąpiła z inicjatywą przekształcenia basenów przeciwpożarowych w
fontanny. Z kolei szczecińscy kupcy podjęli działania, które dają
nadzieję na postawienie rekonstrukcji pomnika Sediny na pl.
Tobruckim. Mam nadzieję, że za kilka lat dzięki wysiłkowi
społeczności lokalnej, przy wsparciu prywatnych sponsorów i
szczecińskiego magistratu, Manzelbrunnen z figurą Sediny stanie się
znakiem rozpoznawczym Szczecina, podobnie jak Neptun w Gdańsku i
Syrenka w Warszawie.

W tym duchu jest moja prozycja przekształcenia odcinka al. Papieża
Jana Pawła II między placami Lotników i Żołnierza w aleję fontann.
Wyobraźcie sobie ogromną aleję fontann między placami Grunwaldzkim i
Żołnierza, podzieloną na dwie części przez pl. Lotników z pomnikiem
Colleoniego. Dzięki temu miejsce to zaczęłoby w końcu tętnić życiem
oraz stałoby się wolne od historycznych i ideologicznych sporów.

Oczywiście w tym celu należy usunąć Pomnik Wdzięczności z
dotychczasowego miejsca. Osobiście jestem za rozebraniem tego
monumentu. Jedynie płaskorzeźby powinno się zachować i umieścić w
muzeum. Jeśli pod pomnikiem znajdują się szczątki żołnierzy Armii
Czerwonej, to należałoby je przenieść na cmentarz. Zdaję sobie
jednak sprawę, że realizacja pomysłu zburzenia pomnika jest mało
prawdopodobna. Dlatego w ramach „mniejszego zła” byłbym w stanie
zaakceptować przeniesienie Pomnika Wdzięczności na cmentarz.

Kompletnie nie podoba mnie się za to koncepcja prof. Piskorskiego,
który chciałby przekształcić Pomnik Wdzięczności w symbol upadku
komunizmu w Polsce i Szczecinie. Mimo tego, że mam jedynie 31 lat,
to pomnik ten kojarzy mnie się głównie ze zniewoleniem narodu
polskiego przez totalitarny Związek Sowiecki. Poza tym nie wyobrażam
sobie, jak taki brzydki obelisk mógłby naprawdę stać się atrakcją
turystyczną Szczecina. Już dziewietnaście lat mówi się o usunięciu
Pomnika Wdzięczności z centrum oraz snuje się piękne wizje rozwoju
miasta, z których większość pozostaje tylko w sferze marzeń. Dlatego
pomnik ten nadaje się prędzej na symbol marazmu i stagnacji
Szczecina.

Usunięcie Pomnika Wdzięczności z dotychczasowego miejsca w żadnym
wypadku nie byłoby równoznaczne z wyrazem braku szacunku wobec
poległych żołnierzy Armii Czerwonej. Przecież w Szczecinie na
Cmentarzu Centralnym znajduje się kwatera wojenna z grobami
czerwonoarmistów oraz Pomnik Braterstwa Broni. To właśnie w tym
miejscu szczecinianie wyrażają wdzięczność i oddają hołd żołnierzom
poległym podczas II wojny światowej. Z pewnością takiej funkcji nie
pełni Pomnik Wdzięczności.

Najwyższy już czas usunąć Pomnik Wdzięczności z centrum miasta. W
jego miejsce nie stawiajmy żadnych nowych pomników. Stwórzmy po
prostu między placami Grunwaldzkim i Żołnierza aleję fontann z
prawdziwego zdarzenia.

[Gość: Danka]

pominik ofiarom postawcie www.honor.pl/

[Gość: H56]

te ofiary nie miały nic wspólnego z Pomorzem Zachodnim, mają już
swoje pomniki

[Gość: kiełbaska]

Chłopie, jeżeli my mamy coś wspólnego z Pomorzem Zachodnim to oni
(ofiary) też. I zakończmy temat. Są świętości, i rozumiem, że są też
plugawcy.

[Gość: aga]

dokładnie tak "kiełbasko". zgadzam się tym razem z tobą zupełnie.

[Gość: H56]

Gość portalu: kiełbaska napisał(a):

> Chłopie, jeżeli my mamy coś wspólnego z Pomorzem Zachodnim to oni
> (ofiary) też. I zakończmy temat. Są świętości, i rozumiem, że są
też
> plugawcy.

< to jest Twoje zdanie, ja jestem innego.
W przeciwieństwie do tych bohaterów, ja urodziłem się na Pomorzu i
wcale nie zawdzięczam tego tym /ofiarom/ czy jakimś Wojtyłom.

Vea victim!

[wujtarabuk]

Gloria clitoris!



Gość portalu: Danka napisał(a):
pominik ofiarom postawcie www.honor.pl/

Gdzie sa pomniki Szczecina?

[Gość: Vlad.H.]

SZCZECINSKIE i podkreslajace SZCZECINSKOSC - gdzie jest Gryf (poza tym
nieszczesnym wypierdkiem kolo UM)

Szkoda że nie razem

[Gość: Licencjat]

szkoda, że tego artykułu GW nie powtórzyła razem z informacją o
posiedzeniu komisji kultury i wywiadem z rosyjskim konsulem.
dyskusja mogłaby być ciekawsza.

Kłopotliwy pomnik w mieście z trudną historią*

[krytek-7]

Jak juz jest tyle problemow z pomnikiem poleglych zolnierzy radzieckich,proponuje
postawic w tym miejscu pomnik poleglemu Lechowi.
Oddal swoje zycie ojczyznie na wlasne zyczenie.
Czy to nie piekne?

[Gość: Vlad.H.]

Kaczynski musi odejsc!