1. VIII. 1944. 17.00

[ligrom_mechuma]

Godzina W

Cześć Ich Pamięci !!!!

[Gość: Zeiss]

files.ithink.pl/Image/powstanie.jpg

[Gość: tlk]

Nigdy więcej wojny !!!

[Gość: wurg]

Nigdy więcej powstań!

[Gość: A.]

tiny.pl/2j18

[Gość: Burg]

Nigdy więcej rewolucji!!!

pamiętajmy kto jest kim...

[Gość: !]

www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum13/miec_czy_nie_miec.jpg

skandal !!!!

[Gość: !!!]

PO - bolszewia !!!

www.dziennik.pl/polityka/article216795/Nie_wpuscili_PiS_na_rocznice_powstania.html

[Gość: gość]

Gość portalu: !!! napisał(a):

> PO - bolszewia !!!

A PiS - co? Też .....

[Gość: Majka]

mp3.wp.pl/p/informacje/njus/226582.html

[Gość: old]

www.wrzuta.pl/audio/j6zmKO9MIh/morze_nasze_morze piekne

bez sensu

[Gość: zgryzliwy]

220tys ludzi zabitych w tym wysoki odsetek inteligencji... warszawa zniszczona
przez co ucierpialo tez nasze miasto (caly narod buduje stolice z nieswoich
cegiel). nawet gdyby powstancy wygrali to i tak sowieci rozpirzyli by ak w
drobny mak przy biernosci stalinofila roosvelta. organizatorzy zakladali pomoc
armii czerwonej po 7 dniach walk. a jaki ona miala interes by to zrobic? to byl
po prostu dar dla stalina ze wyczyscil nasze wladze rekami hitlera. kompletnie
bezsensowny zryw i nielogiczne uzasadnienia jego slusznosci. chwala tym biednym
ludziom ktorzy walczyli w dobrej wierze i spluniecie dla organizatorow

posdrowienia

[Gość: zeiss]

dla towarzyszy z PZPR...

dla was Powstanie nie miało sensu a w Katyniu rozstrzeliwali
Niemcy...

[Gość: A.]

komuszki nadal w szambie

[Gość: dziadek]

Komorowski stanął dzisiaj oficjalnie po stronie nkwdowskich porawców Armii
Krajowej i Powstańców , którzy przeżyli i wrócili po wojnie do kraju.
Komorowski! gdzie są mogiły Fieldorfa-Nila, Pileckiego, Okulickiego.
Może kiszczak ci powie?

[Gość: aldo]

oni nie powiedzą
bo wiedzą

troche faktow

[Gość: zgryzliwy]

no i widzisz zeiss, zero argumentacji z twojej strony bo tak ci profesor od
marksizmu kazal myslec. moze odpowiesz mi sam - czy dowodcy ak byli tak naiwni
czy tak glupi myslac ze stalin pomoze im przejac wladze rzadowi na uchodztwie i
przypisac nas blokowi zachodniemu? gdybys poczytal troche wiecej niz forum gw i
dziela zebrane lenina, dowiedzialbys sie ze losy polski zapadly juz w 1943 w
teheranie. chamsko sprzedano nas juz wtedy kacapom dzieki glownie roosveltowi.
upadl pomysl churchila stworzenia drugiego frontu na balkanach i odciecia
czerwonej zarazy marszem na polnoc w kierunku polski. ofiar na pewno byloby
wiecej ze wzgledu na gorzysty rejon walk ale zapobiegloby to okupacji naszego
skrawka europy przez pol wieku. jak smieszni i sluzalczy byli alianci wobec
stalina niech swiadczy nawet sytuacja gdzie zostawiono ruskom mozliwosc zdobycia
berlina samemu chcac oszczedzic sobie ofiar. gdyby nie zapisy z teheranu
spotkanie w torgau mialoby miejsce gdzies na odrze. teraz pomysl (choc wiem ze
przyjdzie ci to w bolach wrecz porodu) - jesli oddali im nawet berlin jako lup
co obchodzilo ich jakies polskie miasto?
czasem rusz wlasna glowa a nie sluchaj goscia ktory konczyl marksizm bo nie jest
to wiarygodne zrodlo historyczne. i jeszcze jeden fakt. ci co chowali sie gdzies
pod grojcem najglosniej teraz ten zryw swietuja

[Gość: Pokorski]

nie bredź z
gryźliwy, nie rozumiesz tematu to sie nie ośmieszaj

[Gość: zgryzliwy]

rozwin watek prosze - oswiec mnie, wnies kaganek wiedzy w moje zycie. bo jak na
razie argumentacja profesora marksizmu (tak bo tak)

[Gość: P.]

to dla ciebie za trudne, inaczej sam bys rozumial

[Gość: zgryzliwy]

czyli przyjmujesz postawe zera intelektualnego? bo niestety tylko zero zabiera
glos na czyjes argumenty (nawet bledne) nie majac swoich zadnych.
czekam wlasnie na najprostsza odpowiedz - co by sie stalo gdybysmy wygrali
powstanie? prosze to chyba latwe dla ciebie? (jesli nie jestes zerem)

[Gość: Szaman]

Obawiam się, że masz Zgryźliwy rację, ja dodam jeszcze że zginęli w
powstaniu ci najlepsi, najbardziej patriotyczni i świadomi, ci
którzy mogliby choć trochę przeszkodzić czerwonym, tych zabitych w
jednak bezsensownej walce szkoda najbardziej, argument nie bo nie to
zaden argument, ja się przecież mogę dać przekonać, spróbujcie

[Gość: Maya]

co skłoniło tysiące ludzi do wszczęcia benadziejnego zrywu?
Podziemni przywódcy? Przecież powstańcy powinni zdawać sobie sprawę,
że byli manipulowani i stanowili tylko mięso armatnie w imię idee
fix kilku szaleńców, którzy powinni głowami odpowiadać za tą
tragedię. Jeśli osądzili ich potem sowieci i wykonali wyroki - na
niektórych - jestem z bólem serca - za....taka zbrodnia na narodzie
jak PW powinna być osądzona przez historię i zdegradowana z
kategorii - patriotyczny czyn - do - masowego morderstwa. Wygląda
to tak, jakby przywódcy podziemia dogadali się z Dżugaszwlili w
temacie "ostatecznego rozwiązania kwestii polskiej inteligencji"
oraz zrównania z ziemią stolicy. Plan się powiódł, Ruscy mieli też
potem pretekst by wytłuc niedobitki oraz główne naczalstwo. Cóż -
prima sort decyzja, której skutki boleśnie odczuwamy do dzisiejszego
dnia. Te 220 tysięcy młodych ludzi mogło stać się zaczynem dla
kilkunastu milionów jakże brakującej klasy średniej....Odbicie
cywilizacyjne po 89 roku mogło być szybsze, skuteczniejsze i
bardziej demokratyczne. Co działo się w zamian, jak głupie mamy
społeczeństwo, na kogo głosujące - sami widzicie.
Dlatego nie obchodzę rocznicy PW, składam hołd tylko poległym, bez
okazywania najmniejsego współczucia, tym, którzy poprowadzili
dzieciaki na rzeż. Smutne.....

[Gość: dziadek]

Słysze to już od 64 lat, ubowska kataryna Wciąż to samo, wiąż to samo.
Jakbym miał perspektywę zginąć z karabinem w ręku z biało-czerwoną opaską na
ramieniu , lub dostać kulę w łeb jak ci z Katynia , albo zdechnąć w kopalni w
Workucie, wybrał bym to pierwsze.
Ci którzy wrócili odbudowywać kraj , uczyć sie i pracować jak Jan Rodowicz Anoda
Legendarny żołnierz batalionu Zośka w wigilie 49 został aresztowany
i katowany przez rok. Oficjalnie wypadł przez okno, prawdopodobnie podlewał
kwiaty na parapecie w pokoju S.Michnika lub Humera.
Wam zostało tylko po rzęzić na forum kundle

[Gość: zgryzliwy]

widze dziadku ze chyba ustroj PRL nie byl ci najbardziej szkodliwy skoro do
dnia dzisiejszego tak dziarsko w internecie smigasz bez uszczerbkow na
zdrowiu... no coz absolwenci marksizmu zawsze w cenie;)

katoprawica z braku sekcesów świętuje porażki

[Gość: powstaniec 1980]

przywódcy powstania za bezcelową śmierć tysięcy ludzi i zrównanie
Warszawy z ziemią, powinni być odżegnani od czci i wiary , a nie
gloryfikowani na bohaterów. Powstanie Warszawskie powinno wybuchnąć
po rozpoczęciu przez Żydów tego w gettcie, wtedy uważałbym to za
bohaterstwo.

[Gość: powstaniec 1980]

Gość portalu: zgryzliwy napisał(a):

> czyli przyjmujesz postawe zera intelektualnego? bo niestety tylko
zero zabiera
> glos na czyjes argumenty (nawet bledne) nie majac swoich zadnych.
> czekam wlasnie na najprostsza odpowiedz - co by sie stalo gdybysmy
wygrali
> powstanie? prosze to chyba latwe dla ciebie? (jesli nie jestes
zerem)

< jak to co ? powstańcy dostali by zaocznie medale od rządu w
Londynie, a od tego w Lublinie wyroki śmierci.

[Gość: dziadek]

Ty powstawałeś z siodełka w Skocie w 80 roku czy w Suce?

[Gość: powstaniec 1980]

z siedzenia w Skocie, wstałem 14 kwietnia 1978 roku.

Polacy pokazali w powstaniu jakiej Polski

[Gość: as]

oczekują po wojnie.Póżniej też w wyborach i referendach opowiedzieli się za
Polską niekomunistyczną a jednak 3 panów dogadało się inaczej.Paradoksalnie ci
trzej zgodzili się wtedy na wywłaszczenie właścicieli którzy teraz oczekują
zwrotów majątku.Pytanie kto ma zadość uczynić byłym właścicielom bo decyzja o
pozbyciu ich majątków podjęta była przez trzech panów, mimo sprzeciwu Polaków.

[Gość: Dorada]

dla tych niby polaczków co opluwaja Powstanie piosenka polskiego Żyda
o polskim Powstaniu tiny.pl/2p79

[Gość: re]

tekst piosenki Czołg - Jacek Kaczmarski



Gąsienicami zagrzebany w piach nad Wisłą

Patrzę przez rzekę pustym peryskopem

Na miasto w walce, które jest tak blisko

Że Wisły nurt - frontowym staje się okopem.

Rozgrzany pancerz pod wrześniowym żarem

Rwie do ataku się i pali pod dotykiem,

Ale wystygły silnik śpi pod skrzepłym smarem

I od miesiąca nie siadł nikt - za celownikiem.



Krtań lufy pusta łaknie znów pocisków smaku

A łyka tylko tłusty dym - z drugiego brzegu!

W słuchawkach zdjętych hełmofonów - krzyk Polaków

I nie wiem, czemu rzeki tej nie wziąłem - z biegu!

Dajcie mi wgryźć się gąsienicą w fale śliskie

I ogniem swoim dajcie wesprzeć barykady!

By miasto w walce - które tak jest bliskie

Bezruchu mego - nie nazwało mianem - zdrady!



Lecz milczy sztab i milczą pędy tataraku

Którymi mnie przed tymi, co czekają - skryto.

Bo russkij tank - nie będzie walczył za Polaków!

Bo russkij tank - zaczekać ma, by ich wybito!

Gdy się wypali już powstanie ciemnym błyskiem

Włączą mi silnik i ożywią krew maszyny,

Bym mógł obejrzeć miasto - co tak bliskie -

Bez walki zdobywając gruzy i ruiny!

[Gość: nomi]

video.google.pl/videosearch?q=Demarczyk&hl=pl&sitesearch=#

Niemcy szykowali powołania do wojska dla warszawia

[Gość: as]

wyobrażacie sobie warszawiaków w mundurach niemieckich.Wszyscy psioczą że nie
było pomocy radzieckiej ale nie było też innej z zachodu .To był sierpień 44
sytuacja niemców była beznadziejna a wynik wojny wiadomy a jednak liderzy świata
podzielili to pod siebie. Tak jak sprzedali czechosłowację w 38 dla spokoju jaik
się póżniej okazało chwilowego tak polskę oddali rosji by nie drażnić stalina.

[Gość: zgryzliwy]

Gość portalu: Dorada napisał(a):

> dla tych niby polaczków co opluwaja Powstanie piosenka polskiego Żyda
> o polskim Powstaniu tiny.pl/2p79

powiedz moze ty bo poprzedni rozmowca byl lekko niepewny w temacie - co by sie
stalo gdybysmy to powstanie wygrali? i co na to ojciec dyrektor?

[henio56]

Gość portalu: zgryzliwy napisał(a):

> Gość portalu: Dorada napisał(a):
>
> > dla tych niby polaczków co opluwaja Powstanie piosenka polskiego
Żyda
> > o polskim Powstaniu tiny.pl/2p79
>
> powiedz moze ty bo poprzedni rozmowca byl lekko niepewny w
temacie - co by sie
> stalo gdybysmy to powstanie wygrali? i co na to ojciec dyrektor

< pewnie czeka na połączenie w " Rozmowach Niedokończonych' w radiu
Ma ryja

[Gość: Szaman]

matołku na tym poziomie nie warto z tobą rozmawiać

dlaczego kaczysto używasz inwektyw ?

[henio56]

Gość portalu: Szaman napisał(a):
> matołku na tym poziomie nie warto z tobą rozmawiać

< wszyscy kaczyści mają problem wspiąć się wyżej intelektualnie w
normalnym, zdrowym psychicznie społeczeństwie

Prezydent wszystkich Polaków dziś rzekł:

[Gość: poloneZ]

Bo za czasów naszych rządów...... (sic!)

[Gość: Szaman]

Heniu to nie było do ciebie, do Doradcy

[Gość: gość]

Gość portalu: zgryzliwy napisał(a):

> 220tys ludzi zabitych w tym wysoki odsetek inteligencji...
warszawa zniszczona
> przez co ucierpialo tez nasze miasto (caly narod buduje stolice z
nieswoich
> cegiel). nawet gdyby powstancy wygrali to i tak sowieci rozpirzyli
by ak w
> drobny mak przy biernosci stalinofila roosvelta. organizatorzy
zakladali pomoc
> armii czerwonej po 7 dniach walk. a jaki ona miala interes by to
zrobic? to byl
> po prostu dar dla stalina ze wyczyscil nasze wladze rekami
hitlera. kompletnie
> bezsensowny zryw i nielogiczne uzasadnienia jego slusznosci.
chwala tym biednym
> ludziom ktorzy walczyli w dobrej wierze i spluniecie dla
organizatorow

Generał Anders chciał oddać pod sąd wojskowy odpowiedzialnych
wydania rozkazu rozpoczęcia powstania.
Tez uważam ze dowództwo AK ma na rekach krew ponad 200 tyś. ludzi. I
powinni dostac wyrok śmierci za coś takiego. W normalnych warunkach
wojny, jeśli dowódca naraża na pewną śmierć niewinnych ludzi i
cywilów dostaje sam kule w łeb. Rząd w Londynie był przeciwny
powstaniu ....

Uważam że to zwykłe sq..synstwo ze kots dopuscił do tego powstania.
Nie ma na to żadnego logicznego ani politycznego wytłumaczenia. O
stratach mojej rodziny i moich bliskich nie będę pisał. Ale
narażenie ludności cywilnej na to piekło to skończone draństwo. A
posyłanie małych dzieci do walki z Niemcami i SS to była zwykła
zbrodnia i skończony idiotyzm.

[Gość: dziadek]

Jest ładna pogoda synek , weż snickersa i idź pojeździć na rolkach
Wymień sie Pokemonami z kolegami , bo wiem ,że masz największy zbiór

[Gość: Szaman]

Dziadek zważywszy, że innego języka nie znasz udzielę ci rady w
twoim - proszę żebyś znalazł coś ciężkiego i się mocno uderzył w
głowę, może pomóc

[Gość: Vlad.H.]

moi znajomi z Izraela mysla inaczej, sa dumni z powstania w Warszawskim Gettcie
bo jest to jedyny epizod w ktorym Zydzi sie zbuntowali i wystapili przeciw swoim
oprawcom... podczas jednej z rozmow powiedzili cos co mnie zaskoczylo - w
Izraelu nie mowi sie o tym ale w jakims sensie wielu Izraelczykow wstydzi sie
tego ze Zydzi nie buntowali sie, nie probowali walczyc nawet jesli walka ta
bylaby przegrana...
W tym kontekscie Powstanie Warszawskie jest takim symbolem dla Polakow - caly
czas, aktywnie, Polacy walczyli o niepodleglosc.
Tego w jakims sensie zazdroszcza nam inni.

[Gość: Szaman]

Tyle tylko, że Żydzi nie mieli żadnego innego wyjścia, albo obóz i
śmierć, albo śmierć w walce, taki wybór jest oczywisty

[Gość: dziadek]

A jakie wyjście mieli Powstańcy W. jak już wiedzieli , że za Wisłą wszystkie
odziały partyzanckie już są rozbrajane i wywożone na wschód . Koncentrat w
Majdanku został zapełniony właśnie AKowcami i BCH.
Jan Rodowicz Anoda dzisiaj pośmiertnie odznaczony Or.Orła Białego wspominał jak
jego oddział Parasol rozbił obóz Gęsiówkę i uwolnili wielu młodych Żydów
Ci w większości weszli do jego odziału i walczyli i jako jeńcy przeżyli obóz
i doczekali wolności.
Rzeczywiście z pozycji kompa i komórki ciężko zrozumieć tamten czas.

[Gość: zgryzliwy]

dziadku - ty kompletny idioto! z twoich slow wychodzi na to, ze skoro dowodcow
ak czekala smierc od ruskich, mialo umrzec z nimi cale miasto z mieszkacami???
ty skonczony trepie masz argumentacje hitlera kiedy kazal przed swoja smiercia
niszczyc niemcy bo skoro on ginie reszta jest niegodna zyc. impotencie
intelektualny, sprobuj rady szamana, napewno juz nie zaszkodzi

vlad - niestety niewielu zesmy tym zrywem zaimponowali bo dzieki lobby powstanie
to na swiecie jest mylone wlasnie z powstaniem w getcie i na nic nasze protesty
i nauki. tak samo jak "polskie" obozy koncentracyjne, to ten sam nurt w historii

[Gość: dziadek]

Wczoraj właśnie tym mordercom jak twiedzisz oddawali hołd przed Tablicą Bora-
Komorowskiego I Montera, były tłumy i nie byli to tylko borowcy pana jamajki
komorowskiego.
A z inwektywami to się pohamój ku..o internetowa .
nie jesteś zgryźliwy tylko robaczywy.

[Gość: Vlad.H.]

> vlad - niestety niewielu zesmy tym zrywem zaimponowali bo dzieki lobby powstani
> e
> to na swiecie jest mylone wlasnie z powstaniem w getcie i na nic nasze protesty
> i nauki. tak samo jak "polskie" obozy koncentracyjne, to ten sam nurt w historii

Powiem ci tak - w jakiejkolwiek rozmowie czy to z Niemcem, Anglikiem czy
Francuzem ze o Amerykanach nie wspomne mam ten komfort ze nie mam sie czego
wstydzic. Mysle ze pewne akty dzialan wojennych nalezy rozpatrywac nie tylko w
kategoriach zyskow materialnych ale byc moze przede wszystkim w wymiarze zdrowia
psychicznego narodu.
Tyle w temacie - z mojego punktu widzenia Powstanie Warszawskie jest aktem
bohaterstwa i odwagi i nie zmieni tego zadne lobby.

[Gość: gość]

Gość portalu: zgryzliwy napisał(a):

> dziadku - ty kompletny idioto! z twoich slow wychodzi na to, ze
skoro dowodcow
> ak czekala smierc od ruskich, mialo umrzec z nimi cale miasto z
mieszkacami???

Oczywiscie powstancy mieli w d...pie gwałcone kobiety, mordowane
dzieci i całą ludność cywilną mordowaną bez pardonu przez hordy ss-
manów. Warszawiacy po 7 dniach powstania wyzywali najgorszymi
słowami żołnierzy AK i ci musieli się chronić przed nimi. Żołnierzy
AK zginęło zaledwie 18 tyś. - ludności cywilnej około 200 tyś.
Warszawa zamieniła się w wielki grobowiec z głupoty kompletnych
idiotów w tym samego Bora, którego Anders obiecał rozstrzelać i
uważam że miał całkowita rację.

Gdyby jakiś idiota-patriota dzisiaj zrobił to samo i naaził moich
bliskich to złapałbym dziada i oddał policji i pod sąd. To było
jedno z najkrwawszych powstań w historii Polski i najbardziej
brutalnie stłumione - odpowiedzialność ponosza przywódcvy tego
powstania, którzy wydali rozkaz rozpoczęcia walk w mieście i nie ma
z czego być dumnym.... Jedynie można płakać nad niewinnymi ofiarami -
to nie była żadna odwaga, powstanie to był wyrok śmierci wydany na
niewinnych ludzi ....

[Gość: dori]

Chwała bohaterom Warszawy. Na szczęście w Warszawie są bohaterzy, a
nie ,,goście , potomkowie gwałconcych i mordujących dzieci,,
Z wypowiedzi Powstańców; Warszawiacy dziękowali i bili brawo
Powstańcom 2.10.1944.
Ty gościu portalu jetseś szczurem, z kobylanki albo z inego krakowa.
Ty zadzwonisz na gestapo

[Gość: gość]

Gość portalu: dori napisał(a):

> Chwała bohaterom Warszawy. Na szczęście w Warszawie są bohaterzy,
a
> nie ,,goście , potomkowie gwałconcych i mordujących dzieci,,
> Z wypowiedzi Powstańców; Warszawiacy dziękowali i bili brawo
> Powstańcom 2.10.1944.
> Ty gościu portalu jetseś szczurem, z kobylanki albo z inego
krakowa.
> Ty zadzwonisz na gestapo

Ciebie chopie powaliło i to nieżle. W Szczecinie mieszkało wielu
powstańców po wojnie bo musieli zmykac z warszawki, żeby nie trafić
za kratki kolejnego rezimu po wojnie. Klaszczali to tobie co
najwyzyej czlonki pis-du, bo ci chętnie żyją z tego cmentarzyska
opowiadając bzdury.
Nawet kilka lat temu w tv kilku powstańców bardziej trzeźwych
opowiadało że sytuacja była fatalna pomiędzy mieszkańcami a nimi i
kilkakrotnie mało nie doszło do linczu. propaganda, propaganda,
najlepiej jak się nie ma z tym związku to można gadac głupoty po 64
latach.. dzisiaj pisowska tv nie pokaże już "niewygodnych" żołnierzy
AK ...

[Gość: Vlad.H.]

czy ja wiem? oczywisty czy nie? - byc moze dla niektorych nie ma sensu zyc w
zniewoleniu, wola umrzec w walce niz zyc w niewoli...
tak czy siak nie odbieram Powstania Warszawskiego w kategori bzdury czy
awantury, mimo wszystko jest to dla mnie wielki narodowy zryw w walce o
niepodleglosc i absolutnie nie mam powodu by sie wstydzic.
Lepiej zginac w walce zabijajac swoich wrogow niz zyc na kolanach.

[Gość: Szaman]

Co do tego że to wielki narodowy zryw nie dyskutuję bo uznaję to
oczywistośc, tak samo oczywiste i godne najwyższego szacunku są
motywy powstańców, z konkluzją jednak się nie zgadzam, lepiej jednak
żyć, życie tych ludzi - najlepszych z najlepszych - byłoby bardziej
wartościowe dla przyszłości kraju niż ich śmierć, o ileż trudniej
byłoby niewolić kraj czerwonym gdyby żyli, twoja teza byłaby może i
prawdziwa gdyby zginęli wszyscy, zważywszy że jednak większość w
Polsce została, strata tych - co ciągle podkreślam - najlepszych
była nie do odrobienia, decyzja o powstaniu w tym momencie to był
błąd za który płaciliśmy lat kilkadziesiąt,
ps cieszę się jednak że wreszcie można dyskutować na argumenty a nie
inwektywy,

[as9943]

gdybyś trochę poczytał o atmosferze tamtych dni to byś wiedział że było parcie
ludności Warszawy na powstanie. Nieogłoszenie jego nic by nie dało bo ludzie
sami by je wzniecili. Zadziwiajace jest to że o powstaniu zaczęto mówić od
rządów kaczora najpierw jak rządził w warszawie i teraz.wałęsa czy kwach miał to
gdzieś dowodem na to jest to że powstańcy dopiero za czasów kaczora otrzymują
medale.

[Gość: Szaman]

Czytam, czytam, czytałem również i takie opowieści jak to
Warszawiacy jeszcze w czasie powstania pluli na powstańców,
obwiniając ich o krzywdę i zniszczenia miasta, takie postawy też
były i to nie rzadko, o parciu jednak całej ludności nie czytałem,
pomóż mi i napisz gdzie to wyczytałeś, ja za wybuch winię dowódców,
oni byli po to by decydować, bez nich nic by się zaczęło najwyżej
jakieś pojedyncze starcia, stwierdzenie, że o powstaniu zaczęto
mówić dopiero od czasów rządów kaczora jest śmieszne i nie nadaje
się do dyskusji, kaczor nie mając nic innego do zaproponowania
wyeksponował powstanie i muzeum które stworzył, a ponieważ niczym
innym się nie wykazał mówi się tylko o tym, o Wałęsie i Kwachu nie
mówię, bo dla mnie nie ma o kim, w Polsce żyją jednak jeszcze inni
ludzie, nieprawdaż?

[Gość: Vlad.H.]

> Czytam, czytam, czytałem również i takie opowieści jak to
> Warszawiacy jeszcze w czasie powstania pluli na powstańców,
> obwiniając ich o krzywdę i zniszczenia miasta, takie postawy też
> były i to nie rzadko, o parciu jednak całej ludności nie czytałem,

Wydaje mi sie ze postawy ludzkie sa rozne - od aktow najwiekszoego heroizmu po
akty najwiekszego plugawstwa - jako ludzie zdolni jestesmy do rzeczy wielkich,
pieknych i wspanialych ale tez do rzeczy malych, koszmarnych i przerazajacych.
Jedno jest pewne - trudno byloby zorganizowac demokratyczne referendum w tym
czasie w Warszawie .

[Gość: as]

zapytaj powstańców którego z rządzących najcieplej wspominają

[Gość: gość]

Gość portalu: as napisał(a):

> zapytaj powstańców którego z rządzących najcieplej wspominają

Pewnie nikogo. Powstancy po tej cholernej traumie i czesto
więzieniach stalinowskich jako kombatanci raczej mieli całezycie pod
górkę. Nikt się nimi nie zajmował. A teraz Kaczyński jeszcze próbuje
pojechać na ich grzbietach, i robić sobie kampanię pro-prezydencką.
Wydaje się że prezydent RP jest niepowazny, tak najdelikatniej
ujmując....
Powstańców mi szkoda, bo wielu znałem tu w Sz. musieli wiać z
warszawki, tu mieli spokój, po powstaniu i niemieckich obozach
jenieckich. Choć Niemcy o dziwo dobrze ich traktowali i dostawali
nawet niezła wypłatę za pracę, głównie na kolei i przy budowaniu
umocnień przed Rosjanami w Berlinie, jako jeńcy wojenni na terenie
Rzeszy dostali pracę i obóz jeniecki o którym mam dość dobre
informacje na przedmieściach Berlina był słabo strzeżony i warunki
raczej znośne! Trudno było to zrozumieć znając historię powstania i
tej cholernej wojny .... widać Niemcy pod koniec wojny obawiali się
jej konsekwencji.

[Gość: Vlad.H.]

> motywy powstańców, z konkluzją jednak się nie zgadzam, lepiej jednak
> żyć, życie tych ludzi - najlepszych z najlepszych - byłoby bardziej
> wartościowe dla przyszłości kraju niż ich śmierć, o ileż trudniej
> byłoby niewolić kraj czerwonym gdyby żyli, twoja teza byłaby może i
> prawdziwa gdyby zginęli wszyscy, zważywszy że jednak większość w
> Polsce została, strata tych - co ciągle podkreślam - najlepszych
> była nie do odrobienia, decyzja o powstaniu w tym momencie to był
> błąd za który płaciliśmy lat kilkadziesiąt,

eksterminacje elit prowadzili i Niemcy i Rosjanie - studentow w 1968
pacyfikowaly bandy aktywu robotniczego - sol tej ziemi pochodzenia
chlopskiego... Mysle ze w wymiarze ogolnym, niewoli komunistycznej samo
powstanie nie znaczylo nic - niepokornych mordowano nieustanie - nawet po
okraglym stole SB mordowala polakow i dla ludzi takich jak Adam Michnik sa to
ludzie honoru...

[Gość: Szaman]

Vlad trzymajmy się wątku i nie czyńmy uwag ogólnych i z tematem
związanych luźno, bardzo luźno, problemem po wojnie był m.in.
właśnie brak elit, powstanie zaś do ekterminacji tychże elit
przyczyniło się niestety mocno, ja nie zgadzam się z wizją Polaka z
króla Ubu, co to jadąc na beczce prochu myśli tylko jak tu zginąć za
ojczyznę, wybieram życie nawet jeśli wymaga to jakiegoś kompromisu,
fanatyczni obrońcy polskości zaraz napiszą o kompromisie zgniłym,
ale i tak piszę to świadomie, ludzie którzy zginęli zostali
bezpowrotnie straceni, byłoby lepiej gdyby żyli

[Gość: Vlad.H.]

Alez ja sie trzymam - Warszawa nie byla jedyna ostoja elit Polski - komunisci
rugowali elity z zycia Polski bo byly lacznikiem z przeszloscia przeciwko ktorej
wystepowal PRL - w tym kontekscie nie zgadzam sie z teza jakoby Powstanie
Warszawskie bylo tym co przesadzilo latwosci komunizowania Polski.

> ojczyznę, wybieram życie nawet jeśli wymaga to jakiegoś kompromisu,

ok, ja nie czuje sie na silach by oceniac taki wybor czy inny - wiem jedno - w
tym co planowali Niemcy dla Polski, w tym co planowali towarzysze dla Polski
raczej nei bylo miejsca dla wielu z tych ktorzy oddali swoje zycie rowniez w
akcie tego heroicznego zrywu jakim niewatpliwe Powstanie Warszawskie bylo.
Realnie oceniajac szanse na powdzenia Powstania Warszawskiego nie byly one duze
ale bez watpienia wieksze niz szansa trafienia 6 w duzym lotku - podjeto pewne
ryzko bo kto nie podejmuje ryzyka ten nie wygrywa. Nie udalo sie... szkoda -
wiemy to my post factum.
Co do ludzi ktorzy zgineli - byc moze czesc z nich wolala umrzec jednak walczac
o swoja wizje Polski - tego sie nie dowiemy juz teraz - znamienny jest fakt ze
niektorzy z zyjacych powstancow zaluja ze przezyli - woleliby zostac w
Warszawie, nie spotkalem sie z opinia zyjacego i aktywnego uczestnika Powstania
ze to byl blad i ze teraz wiedza ze Powstania nie powinno byc (ale pewnie tacy
beda - nie mam watpliwosci i trzeba to uszanowac).

[Gość: poloneZ]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=82867685

[Gość: ata]

choroba nie wybiera nawet wśród zniewolonych

[Gość: A.]

tinylink.pl/yjmp