Lekarze i prawnicy a kasa fiskalna

[rrado]

Bardzo ciesze się ze taskowkarze będą musili teraz posiadac kasy fiskalne.
Pewnie nie zlikwiduje to zlodziejstwa ale w jakis sposób je ukroci. Poza tym
postawi ich na rowni z reszta obywateli placacych podatki.
Mamy jednak w polsce grupy które mimo osiagania znacznych dochodow sa poza
systemem fiskalnym. Pieniazki ida do kieszonki a pozniej w deklaracji wpisuje
się już co przyjdzie do glowy. Nie slyszalem jeszcze o zadnej kontroli
skarbowej w kancelarii czy gabinecie lekarskim. Postuluje zatem: kasa
fiskalna dla prawnikow i lakarzy. Dochody dla panstwa powinny być znaczne a i
tak jak w przypadku taksowkarzy również zysk spoleczny – zrownanie obywateli
i ukrocenie nieuczciwosci. pozdrawiam rado

[Gość: siem]

to racja. o tym nawet wczoraj mówili w TV w debacie z Hausnerem. Rownosc wobec
prawa - tak!

[Gość: ajajajaj]

Nie przejdzie - lobby jest silne. PiS zlozyl projekt ustawy antykorporacyjnej
i patrcie co sie dzieje...

[rrado]

Gość portalu: siem napisał(a):

> to racja. o tym nawet wczoraj mówili w TV w debacie z Hausnerem. Rownosc
wobec
> prawa - tak!

wlasnie stad przyszla mi ta refleksja. oni zupelnie przeszliby niezauwazeni tak
jak i chory system koroporacyjny. pozdrawiam rado

[Gość: lek]

wszystko chore

[Gość: ciekawy]

Czy założą kasę fiskalną (bo w banku już ma) panu doktorowi co dawał lewe
zwolnienia naszemu ex prezydentowi Bartłomiejowi S.??

[Gość: Ana]

w przypadku lekarzy czy prawników kasa fiskalna raczej nie ma sensu...i
tak"klienci"płacić będą bokiem...

[rrado]

Gość portalu: Ana napisał(a):

> w przypadku lekarzy czy prawników kasa fiskalna raczej nie ma sensu...i
> tak"klienci"płacić będą bokiem...

tak samo moga placic bokiem w taksowce czy sklepie. poza tym nie moze wszystko
pojsc bokiem wiec juz jest zysk a co najwazniejsze jesli moglabys odliczyc
czesc wydatkow na prawnika i lekarza to musisz poprosic o rachunek. pozdrawiam
rado

[Gość: Ana]

panuje powszechne przekonanie,że jak dasz lekarzowi czy prawnikowi"bokiem"to
zrewanzuje się lepiej wykonaną usługą...to jest różnica między lekarzem a
kierowcą taxi.niestety.

[rrado]

Gość portalu: Ana napisał(a):

> panuje powszechne przekonanie,że jak dasz lekarzowi czy prawnikowi"bokiem"to
> zrewanzuje się lepiej wykonaną usługą...to jest różnica między lekarzem a
> kierowcą taxi.niestety.

nie wiem kto ma takie przekonanie. chyba jakis idiota. a to juz jego problem ja
mowie o nowym zdrowszym ale oczywiscie niedoskonalym systemie. a jesli tenze
idiota bedzie mogl odzyskac czesc pieniedzy danych lekarzowi i prawnikowi to
nie ma mocnych zeby nie poprosil o rachunek. pozdrawiam rado

[gagatka84]

Gość portalu: Ana napisał(a):

> w przypadku lekarzy czy prawników kasa fiskalna raczej nie ma sensu...i
> tak"klienci"płacić będą bokiem...

no to płać jeśli lubisz ..bokiem
a później miej pretensje ,że nie masz żadnego dowodu na to ,że ktoś postawił
będną diagnoze...bokiem (mam w zapasie fajną historię o boku)
rrado napisałeś to, o czym myśli większość. Czy nie wystarczyłoby 100tyś
podpisów.A lobby ? znana jest solidarność tych dwóch środowisk ale jak to
mówią: najdłuższa podróż zaczyna się od pierwszego kroku

[rrado]

gagatka84 napisała:

> rrado napisałeś to, o czym myśli większość. Czy nie wystarczyłoby 100tyś
> podpisów.A lobby ? znana jest solidarność tych dwóch środowisk ale jak to
> mówią: najdłuższa podróż zaczyna się od pierwszego kroku

calkiem dobryy pomysl. do zwlacznia korporacji prqawnikow jest stowarzyszenie
fair play mozna by pod ich auspicjami zaczac zbierac podpisy.

www.fairplay.org.pl

a jesli chodzi o lekarzy to sandauer walczy z bledami i mafia w tej dziedzinie
pozdrawiam rado

[gagatka84]

ludzie pokrzywdzeni przez lekarzy też mają swoje stowarzyszenie ale nie chodzi
o to by się sądzić ale o to by było wmiarę normalnie i sprawiedliwie(o ile to
możliwe?)

gagatko....

[Gość: Ana]

nie pisałam o moich zwyczajach,tylko o powszechnym(smutne)obyczaju w
Polsce.naprawdę wierzysz,że wystarczy zebrać podpisy,żeby ludzie przestali
dawać łapówy?tu trzeba raczej zmian w mentalności...

[gagatka84]

Ana może jeszcze zycie nie nauczyło mnie pokory ale myslę ,ze tzw. zmiany
należy zaczynać od siebie.wkurza mnie gadanie ,że wszyscy tak robią. Wszyscy
czyli kto???? Każdy odpowiada za siebie. Nie bierz sobie tego tak do siebie ale
coś w tym jest. zbiorowa odpowierdzialnośc to żadna odpowiedzialność. pozdro

[Gość: pleple]

> w przypadku lekarzy czy prawników kasa fiskalna raczej nie ma sensu...i
> tak"klienci"płacić będą bokiem...
Niezupełnie tak jest. Znaczenie kasy fiskalnej jest troche szersze. Otóż w
przypadku fiskalizacji kancelarii prawniczych czy gabinetów lekarskich itp
usług można trafić na podstawionego klienta (np.chorego) tajnego inspektora.
W tym przypadku po pobraniu zapłaty lekarz lub prawnik jest zobowiązany wydać
paragon fiskalny, czyli zaksięgować od razu i to nieodracalnie bez względu na
to czy klient chce rachunek czy nie.
W dzisiejszym stanie prawnym wybroni się np twierdząc, że np kwity i
informacje przekazuje księgowej we czwartki i piątki , a ta księguje.

[Gość: le]

Najłatwiej liczyć cudzą kasę.
Szkoda, że nie możemy ,że tak powiem targować się np. panie przejechaliśmy
trzy km, a pan chce 20zł? ile pan spalił benzyny?,to dodajmy jeszcze 0,50zł za
eksploatację i mamy kwotę do zapłacenia. Teraz lekarz: ile czasu mi pan
poświęcił?, jakie badania wykonał?,jak mnie potraktował i jakie miałem efekty
po ostatniej pańskiej kuracji? krótka dyskusja, może jeszcze jakiś cennik (w
sprawach dyskusyjnych)sporządzony przez niezależnych specjalistów oczywiście w
widocznym miejscu.Byłoby uczciwiej tak myślę. Ogólny ryczałt za wykonywaną
pracę i po co te kasy, które jak słychać są drogie, psują się itd. A może po to
żeby zatrudnić kolejnych kontrolerów od kas i kontrolerów od kontrolerów.

[rrado]

Gość portalu: le napisał(a):

> Najłatwiej liczyć cudzą kasę.

ja nikomunie licze. grunt zeby wszyscy placili podatki.
a negocjowac jak najbardziej mozna to zaden grzech.
pozdrawiam rado

[rrado]

Gość portalu: le napisał(a):

> Najłatwiej liczyć cudzą kasę.

ja niekomu nie licze grunt zeby wszyscy placili podatki.a negocjowac cene
jaknajbardziej mozna. to zaden grzech.
pozdrawiam rado

[Gość: e.beata]

Wszyscy chcemy aby było uczciwie ale Ana ma rację.
Skoro klient nie poprosi o rachunek, to ani lekarz ani prawnik nie musi nic
nabijać na kasę.
Tak jest przecież i teraz. Każdy może poprosić o rachunek. Wtedy i tak trzeba
będzie wykazać ten przychód w dochodach.

rado z tego co wiem to nie ma już odliczen na zdrowie. I nieprędko wrócą przy
takiej dziurze budzetowej.
A co do łapówek to ich żadna kasa nie zlikwiduje. Bo decyzje nie od kasy zależą
tylko od człowieka.

[Gość: lizak]

A JA TAK TO WIDZE:
Powrot ulgi na prywatne leczenie (wsparte kasami fiskalnymi) spowoduje:
1. ja biore rachunek od lekarza i odliczam 19% z podatku
2. lekarz nie bierze jak zwykle pieniedzy na czarno i nie chowa ich do kieszeni
tylko ewidencjonuje i w wiekszosci przypadkow odprowadza od nich nie 19, ale 30
lub 40 % do budzetu, bo tak sie sklada ze prywatni lekarze nierzadko
przekraczaja te skale.
3. powyzsza roznica (czysty zysk dla budzetu) minister zdrowia przeznacza na
dofinansowanie szpitali i przychodni.

[piotr33k2]

pewno że łapówek to nie zlikwiduje ale wszyscy którzy wykonują usługi dla
ludności a nie są artystami powinni tak samo być traktowani przez
fiskusa ,czyli pod tym względem szewc czy lekarz lub prawnik niema różnicy .

[Gość: lizak]

Piotrze, a dlaczego twoim zdaniem artysci maja byc traktowani inaczej? w sumie
oni tez wykonuja uslugi na rzecz ludnosci.

[piotr33k2]

przecież artysta wykonuje pracę o dzieło a to jest całkiem inna bajka i przez
fiskusa jest odpowiednio traktowana ,pozatym co artysta ma z kasą fiskalna
jeżdzić w torbie ? nieróbmy jaj ,nie popadajmy w paranoje ,nie wylewajmy
dziecka z kąpielą jak to u nas w polsce często bywa .lekarz wszędzie na
świecie jest traktowany jak normalny usługodawca dla ludności (przysłowiowy
szewc),oczywiście odpowiednio wynagradzany za ważnośc swojego fachu ,tylko u
nas przez lata komuny zrobilismy z tego zawodu jakieś mistyczne wyobrazenie
które w sumie doprowadziło do częściowej degrengolady tego zawodu.

[Gość: lizak]

no dobrze a jak sklasyfikujesz chiurga plastycznego? - toz to przeciez prawie
jak artysta, tez wykonuje dzielo:)
A kasa fiskalna jest po to zeby rejestrowac uslugi swiadczone na rzecz osob
fizycznych, co oznacza, ze jesli taki artysta wykonuje prace zlecone np. przez
teatr, to tego nie nabija na kase fiskalna.
Ja tyko chcialam wiedziec dlaczego ty uwazasz, ze artystow nalezy traktowac
inaczej, skoro wszystkich innych kazesz traktowac na rowni, co to artysci to
narod wybrany?
No ale skoro twoim argumentem jest, ze to "calkiem inna bajka", to jakos to
sobie przetlumacze.

[piotr33k2]

każda usługa medyczna operacja plastyczna również może być zakwalifikowana do
określonej stawki ,muzyk jak wydaje płytę nie wie ile sprzeda tych płyt na
rynku i ile zarobi ,to samo jest z malarzem ,to samo z pisarzem ,poetą
itd .tak ciężko ci idzie pojecie tego? ,przecież to proste jak świńska
kita ,żeby cię zadowolić powiem że wszyscy powinni się rozliczać z fiskusem z
zarobionych pieniędzy .

[Gość: lizak]

alez Piotrze, nie ma sie co denerwowac jesli masz problem ze zrozumieniem tego
o czym ja pisze. Ja nie karze malarzowi placic od namalowanych obrazow, tylko
od SPRZEDANYCH, podobnie muzyk, pisarz i poeta powinien sie rozliczac w
zaleznosci od liczby sprzedanych egzemplarzy jego tworczosci.
Mysle, ze na tym powinnismy zakonczyc nasza dyskusje, bo odnosze wrazenie, ze
zbyt emocjonalnie do tego podchodzisz.
Pozdrawiam

Do Any i do Beaty

[Gość: lizak]

Do Any i do Beaty
1.jakie dawanie bokiem? jak ide prywatnie na wizyte to nie daje lapowki ani
bokiem tylko normalnie place, a o tym przeciez mowimy i po to sa kasy fiskalne
zeby takie prywatne wizyty ewidencjonowac (a nie lapowke w szpitalu, zeby
lekarz otoczyl troskliwsza opieka) troszke wam sie chyba cos pomylilo (bez
urazy:))
2. Chcialabym zobaczyc mine waszego lekarza gdy na prywatnej wizycie prosicie
go o rachunek (a biedak musi wtedy odprowadzic od niego podatek). Nawet jesli
wczesniej was lubil to po kilku takich wyskokach jego sympatia moze byc
ograniczona...
pozdrawiam, choc kompletnie sie z wami nie zgadzam

[Gość: Ana]

mówimy nie tylko o lekarzach,lecz też o prawnikach.poza tym leczenie"prywatne i
państwowe w Polsce miesza się kompletnie...np.idziesz do
przychodni,tam"dochodzisz do wniosku"że lekarz u którego byłeś lepiej obsłuży
cię w swoim prywatnym gabinecie.czasem ci sami lekarze przyjmują w przychodi
np.do piętnastej,a od piętnastej jako"zoz niepubliczny"...prosisz o konsultację
profesora w szpitalu,idziesz do lekarza,który kieruje cię dalej itd.sam
przyznajesz,że lekarz będzie niezadowolony,gdy poprosisz o fakturę...dlatego
uważam,że wprowadzenie kas fiskalnych do tego bagna będzie trudne.poza tym
ukształtowana przez lata mentalność pacjentów...oby się udało..

[rrado]

Gość portalu: Ana napisał(a):

dlatego
> uważam,że wprowadzenie kas fiskalnych do tego bagna będzie trudne.poza tym
> ukształtowana przez lata mentalność pacjentów...oby się udało..

warto probowac. ale niestety to tylko sobie rado npisal na forum. nie ma
takiego pomyslu jak na razie. po moglaby sie tym zajac ale radze po wyborach.
pozdrawiam rado

[Gość: pleple]

Mylisz się !
> Skoro klient nie poprosi o rachunek, to ani lekarz ani prawnik nie musi nic
> nabijać na kasę.
Włąsnie na tym to polega, że czy klient chce rachunek czy nie po pobraniu
gotówki prawnik, lekarz musiałby natychmiast wbić kwotę na kasę. I o to tu
własnie chodzi.

[e.beata]

pleple a jak go do tego zmusisz ;-)
Na tej samej zasadzie teraz też możesz poprosić o rachunek ;-).
Kasa fiskalna nie ma fotokomórki i nie liczy ile razy drzwi do gabinetu się
otworzyły ;-).

[Gość: pleple]

e.beato. Nikogo nie zmuszę i nie zamierzam.
Po prostu upraszcza się problem kontroli i znika możliwośc potencjalnego
tłumaczenia, o którym napisałem wyżej. W sytuacji gdy kasa fiskalna jest
niesprawna nie wolno nawet prowadzić sprzedaży. Konkret : kara pieniężna do
50.000,-zł nie za oszukiwanie budżetu ale za nie wystawienie i nie wręczenie
paragonu fiskalnego klientowi bez względu na to czy sobie życzył paragonu, czy
też nie. Wyżej napisałem jak to zrobić. Nazywa to się zakup kontrolowany.

[Gość: stasiek]

Przecież sprzedawca towaru lub usługi jest zobowiązany wystawić rachunek,
nabywca może go odebrać lub nie !
Kto widział w Polsce taki numer, lekarz lub prawnik podający pacjętowi lub
klientowi do podpisu fakturę VAT lub rachunek, dobre co ?
Z drobnymi wyjątkami, taka "scenka rodzajowa" nie chce się nam zmieścić w
przysłowiowej "pale", należy zmienić mentalność conajmniej jednego pokolenia
Polaków!

[Gość: stasiek]

Oczywiście klientem lekarza jest pacjent i powinno być pacjentowi
nie "pacjętowi"

[Gość: pleple]

>Przecież sprzedawca towaru lub usługi jest zobowiązany wystawić rachunek,
>nabywca może go odebrać lub nie !
W tym rzecz, że nie jest zobowiązany wystawic taki rachunek. Jeste zobowiązany
zaksięgowac przychód. Rachunek jest zobowiązany wystawić jak sobie tego życzy
klient.
Stasiek.. Różnica jest niezwykle istotna.

pleple członkiem palestry

[Gość: Ana]

pleple,w jednym z wątków na tym forum podajesz się za"przedstawiciela
palestry".napisz więc proszę, jak omawiana sprawa wygląda(praktycznie)u
prawników...

[Gość: pleple]

Ana. Zrobię to chętnie jednak pod warunkiem, że najpierw zrozumiesz o co
chodzi z tą fiskalizacją. Bez podstaw teoretycznych rozmowa z Tobą będzie taka
jak zwykle , czyli żadna. Seryjne plotki, pomówienia, agresja itp czyli to co
lubisz. Ten sposób rozmowy realizuj z Twoim forumowym amantem.

[Gość: Ana]

zadałam ci grzeczne pytanie...odpowiesz czy jak zwykle?

[Gość: pleple]

Napisałem Ci grzecznie kiedy Ci odpowiem. Na tym poprzestańmy te rozmowę gdyż
na pewno skończy sie Twoim stwierdzeniem, że jestem mjw lub z Od Nowy, czy cos
w tym rodzaju. Zajmij sobie czas z kimś innym, a jak jesteś samotna to
poczytaj lub przynajmniej pooglądaj czasopisma.

problem z odpowiedzią,pleple?

[Gość: Ana]

"na tym poprzestańmy tę rozmowę"????takiego błędu nie popełniłby raczej"
członek palestry"za którego się podajesz...ale spokojnie,zadałam ci proste
pytanie.spróbujesz na nie odpowiedzieć?nie stawiaj żadnych warunków,po prostu
odpowiedz...

[Gość: stasiek]

pleple, prowadzenie działanośći gospodarczej polegajace na sprzedaży towarów i
usług moim zdaniem skutkuje koniecznością wystawienie faktury VAT lub rachunku,
one zaś powodują konieczność przeprowadzenia operacji księgowania sprzedaży
towaru lub wykonania usługi!

[Gość: kicia]

Pleple to jakis licealista lub niedouczony student zaocznego prawa. Tak
elementarnych bledow nie robi adwokat, na Boga !

milczący członek palestry...

[Gość: Ana]

hallo,pleple,"członku palestry"czekamy na odpowiedż....

[Gość: 3 droga]

Ja z Tobą też nie mam zupełnie ochoty rozmawiać.Próbowałam i dostałam kilka
wyzwisk. Nie dziwię się więc innym.

[Gość: Ana]

czujesz się skrzywdzona,3 drogo?

[rrado]

Gość portalu: stasiek napisał(a):

>> Kto widział w Polsce taki numer, lekarz lub prawnik podający pacjętowi lub
> klientowi do podpisu fakturę VAT lub rachunek, dobre co ?

pamietam jak dzis jak bralem rachunek od dentysty w czasach gdy takie uslugi
odliczalo sie od podatku. pozdrawiam rado