Wałęsa: Jak trzeba, to chwycę za kierownicę

[crouch3r]

Nie poszedlem.

Czemu?

Dla mnie Walesa jest ikona, to prawda. Jest czlowiekiem, ktory duzo dobrego w
swoim zyciu odwaga dla Polski zwojowal.

Ale nie jest kims, kto moglby mi cokolwiek wykladac. Bo z calym szacunkiem,
ale nie jest nawet magistrem, wiec wykladowca z niego marny. Raczej
porownalbym go do populistow, ktorzy potrafia naprawde sporo mowic nt. III RP,
ale w czasie gdy mieli szanse niewiele z tego potrafili zrealizowac.

Wałęsa: Jak trzeba, to chwycę za kierownicę

[as9943]

a kogo miał wałek na mysli że wybraliśmy teraz kryminalistów i do
młodych że żle wybrali czyżby zachęcał zeby nie głosować na PO.Mówił
tak jakby zapomniał kto aktualnie rzadzi jemu też ten rząd się nie
podoba.

[oxygen78]

Wykład żenującego starego dziada.

Przywódca sierpniowych strajków - to wqrwiające

[sobiepan1]

stwierdzenie dla wciąż jeszccze zyjących uzestników tamtych czasów.
On był przywódcą w Gdańsku w Jastrzębiu Sienkiewicz a w Szczecinie Jurczyk. Te trzy osoby były głównymi bohaterami tamtych czsów. Wałęsę pamiętam jak przyjechał do Szczeina po strajkach. W Korabiu spotkał się z przewodniczącymi komisji robotniczych, ale nie był jeszcze przywódcą bo zwiążek Solidarność dopiero się tworzył.

Sobiepan
...jestem sobie panem; wójtem, plebanem...

[plazzek]

A po latach się okazało, że co najmniej dwóch z tych trzech to
współpracownicy SB :)

[sobiepan1]

Jednak przywódami byli i tego faktu nie da się zmienić, choćbyś ty lub tobie podobni zesrali się z wysiłku przeiznaczania historii.
Sobiepan
...jestem sobie panem; wójtem, plebanem...

[plazzek]

Wolałbym, żebyś oprócz srania widział jeszcze inne rzeczy.

Ignorowanie pewnych szczegółów jest właśnie przeinaczaniem historii.
Przyjmowanie tychże szczegółów pozwala historię lepiej zrozumieć.

Weźmy np. zachowanie Wałęsy na początku strajku w sierpniu '80.
Dążył on do jak najszybszego jego zakończenia, dopiero gdy panie
Pieńkowska i Walentynowicz podniosły larum, wepchnięto Lecha na
wózek i prawie zmuszono do poprowadzenia strajku dalej.

Jak na przywódcę, zachowanie dość dziwne. Bez dodatkowej wiedzy
wręcz niezrozumiałe.

Czy Twoim zdaniem historię i jej aktorów należy wyłącznie
kontemplować, rozdziawiając gębę w podziwie? Ja uważam, że warto
doszukiwać się motywów działania najważniejszych osób. W ten sposób
oni będa mieli pomniki, a my - historię. Prawdziwą.

siem z ta historia sie zgadza

[Gość: das spiel ist aus]

albo z tym dlugopisem co podpisywal
zeby dopisac jeszcze jednego wyjatkowego
co to sie tylko modlil i dlaczego on sie tylko modlil
wtedy latwiej zrozumiec beneficjantow
tych co nic dla siebie nie chcieli

Nie dwóch a trzech

[Gość: Rex]

Sienkiewicz z Jastrzębia został zdemaskowany jako ubek i zmuszony do
ustąpienia już jesienią 1980 roku, Bolek i Święty dotrwali do lat
dziewięćdziesiątych.

[plazzek]

I to pozwala spekulować, że w (niektórych) strajkach chodziło co
najwyżej o wysadzenie Gierka z siodła, a sytuacja się trochę
wymknęła spod kontroli.

[swantevit]

Gdzies czytalem, zdaje sie u Piecucha, ktory powolywal sie na jakiegos
profesora, ze 80% antykomunistycznych organizacji zakladala Bezpieka...
..co zreszta nie dziwi bo prowakacja byla ulubionym zajeciem Ochrany, KGB no i
naszej, rodzimej UB/SB..

[Gość: rex]

Stwierdzenie, że SB założyła Solidarność jest fałszywe. Ale na pewno
starała się mieć na nią jak największy wpływ, min. poprzez agenturę.
Czasami jej się to udawało, czasami nie. Na pewno błędne byłoby
stwierdzenie, że SB sterowała Solidarnością, to zbyt wielkie
uproszczenie. Solidrność to wielka rzeka a SBecja mogła czasami
tylko korygować lekko bieg albo lokalnie stawiać jakieś zapory bądź
bronić niektórych wysp czy brzegów. Komuna miała też tę świadomość,
że jeśli Solidarność całkowicie zgra się w oczach ludzi,
skompromituje się, to istnieje niebezpieczeństwo, że na jej miejsce
powstanie groźniejsza, radykalniejsza organizacja antykomunistyczna,
która przejmie rząd dusz na opozcji i na którą SB będzie miało
znacznie mniejszy wpływ.

[Gość: Plazzek]

Nic dodać, nic ująć. Solidarność powstała wbrew SB, wbrew partii i
wbrew pewnym doradcom. I jest to także zasługa Wałęsy.

Wałęsa: Jak trzeba, to chwycę za kierownicę

[maxymus1]

błazen, kłamca, i oszust! Proszę nie robić młodzieży wody z mózgu, i
pokazać, nagraną w pr. I TVP, debatę J Kaczyński- A Michnik, to sami
sobie wyrobią zdanie, kto jest kto.

CZy zostały zwrócone teczki co je brał jak był pre

[Gość: as]

czemu były pytania z kartek czyżby się czegoś bał.

[Gość: dedektyw inwektyw]

i bardzo dobrze że z kartek. inaczej palnął by ktoś coś głupiego i obraził naszego honornego ziomala.a on zawsze ma łzy na podorędziu.

[Gość: janek z pancernych]

a co do wyborów, robiąc frekwencję w naszym regionie, zagłosujecie
na swojego wroga, ja nie idę, pierwszy raz, bo w tym porąbanym
regionie, wygra PO, i facet, który ma predyspozycje co najwyżej być
fryzjerem damskim, i paradoksalnie zagłosował bym idąc na wybory, na
tego pajaca, a tak jest szansa, że losowo wejdze ktoś mądrzejszy z
innego okręgu wyborczego! Na listach wśród jedynek, nie ma nikogo ze
Szczecina, a jak do dej pory działali no to macie Stocznię,
zobaczymy co będzie jak się stoczniowcom te odprawy skończą?

Wałęsa: Jak trzeba, to chwycę za kierownicę

[henrykhd]

Lechu kogo ty wybrałeś przecież ci dwaj od ciebie są twoi
przydupasy. Sam wybierasz durni a chcesz pouczać innych.

nadal szukają kierowców w szczecińskich autobusach

[Gość: Bolek]

Wałęsa: Jak trzeba, to chwycę za kierownicę

[Gość: Leszek]

Jak Bolek chcesz to chwyć za kierownicę jak twój synalek w tamtych
latach !!!

list otwarty

[Gość: ze strony pis]

" W czasie laudacji wygłoszonej na cześć Lecha Wałęsy, pan
Andrzej Milczanowski, wspominając lata walki z komunistycznym
zniewoleniem, zadał publicznie pytanie wobec krytyków Lecha
Wałęsy: „ gdzieście wtedy byli?!” Pytanie to pan Milczanowski
stawiał już wcześniej kilkakrotnie, rozumiem, że ma ono sugerować,
że Lech Wałęsa w samodzielnej walce obalił komunizm a wszyscy ci,
którzy go krytykują to gromada tchórzy, którzy w czasie wielkiej
próby siedzieli cicho jak mysz pod miotłą.
Te słowa i sugestie obrażają tysiące, często bezimiennych,
byłych działaczy opozycji niepodległościowej, którzy włożyli niegdyś
swój trud w podziemną walkę z sowiecką okupacją a obecnie są przez
pana Milczanowskiego obdzierani z tej zasługi tylko dlatego, że mają
inne poglądy polityczne i inaczej postrzegają historię i osobę Lecha
Wałęsy. To próba zwykłego zafałszowania historii.
Te słowa obrażają mnie i wielu moich przyjaciół i kolegów z
Prawa i Sprawiedliwości, np. Leszka Duklanowskiego, jednego z
bardziej znanych szczecińskich działaczy podziemnej „Solidarności”,
Kazimierza Drzazgę organizatora konspiracyjnej „Solidarności” Polic
i Nadodrza, Macieja Kopcia działacza Konfederacji Polski
Niepodległej, Dariusza Kłosa działacza Federacji Młodzieży
Walczącej, Piotra Janię uczestnika strajku w porcie w 1988r….
Takich ludzi jest więcej. Różny był nasz wysiłek i zaangażowanie w
działalność niepodległościową, ale każdy z nas włożył swoją małą
cegiełkę w wielką budowę Polski Niepodległej. Wspólną pracą
sprawiliśmy, że w 1989 r. „Solidarność” pod przywództwem Lecha
Wałęsy mogła odnieść wielki sukces.
Może tylko budzić zdziwienie jak mało uczynili rządzący po 1989
r. by utrwalić i upowszechnić pamięć i obraz wielkiego wysiłku jaki
w latach osiemdziesiątych podjęła spora część polskiego
społeczeństwa angażując się w różnorodne inicjatywy opozycyjne.
Dzisiaj pan Milczanowski i jemu podobni usiłują wmówić nam, że to
Lech Wałęsa samotrzeć (ewentualnie do spółki z A.Milczanowskim)
wywalczył niepodległość, obalił berliński mur a na koniec wziął
szturmem Moskwę. Proszę wybaczyć, ale taka teza może budzić jedynie
uśmiech politowania i podejrzenie albo o megalomaństwo albo o próbę
budowy kultu jednostki i zawłaszczenia historii.
Powiem panu Milczanowskiemu więcej: walczyliśmy wtedy o Polskę
wolną i demokratyczną, gdzie prawem wolnego obywatela jest zarówno
posiadać swoje poglądy jak i mieć wolność do ich głoszenia. Polskę
gdzie prawo do głosu w publicznej debacie obojętnie na jaki temat
będzie miał każdy obywatel a nie tylko klan namaszczonych czy też
zasłużonych (choćby w najszlachetniejszej i bohaterskiej walce).
Pan Milczanowski tym wyobrażeniom o wolności i demokracji
zaprzecza.

Leszek Dobrzyński, uczestnik opozycji niepodległościowej"

[sobiepan1]

Jako czynny uczestnik tamtych wydarzeń, potwierdzam prawdziwość tych słów.

Sobiepan
...jestem sobie panem; wójtem, plebanem...

Tylko byl odwazniejszy:)))Smiac sie czy plakac?

[front242]

"Ja nie chciałem być opozycjonistą tylko porządnym człowiekiem - przekonywał.
- Byłem jednym z was. Tylko byłem odważniejszy od innych. Jak w sześciu
szliśmy do dyrektora z protestem, to pod drzwiami zostawałem tylko ja."
Jak zwykle ...JA!JA!JA!JA sam wlasnymi recami!!!Pisalem donosy i przegladalem
zdejcia ubecji!Co za bezwstydny bydlak!!!!!!!!!!Kaczorow sam wychodowal-to
prawda-ale o tym to juz ku...szon nic nie powie...O tych blizniakow TO WY
WYBRALISCIE!!
Gdybym tam mogl byc to bym scierwu do ryja nasral!