Klęska w staraniach Torunia o Euro 2012

[felippee]

" Wszystkim zależy na tym, by gościć piłkarzy, bo ich pobyt to
prestiż, promocja i pieniądze, które zostawią futboliści i ich ekipa
oraz ciągnący za nimi kibice." ...

Taaa wielki mi prestiz, ze na pare dni przyjedzie paru kolesi z
Konga ktorzy beda sobie toczyc jakies kulki na jakims stadionie.
Wielka mi rzecz. Absolutnie zgadzam sie z postawa miasta ktore ma to
w nosie. Jak chca niech sami przyjada. Tu jest pomieszanie z
poplataniem, to UEFA powinno byc tutaj interesantem a nie miasto.
Szlag mnie trafia jak caly kraj kleka przed organizacja paru
smutnych wujkow od footballu.

[jkpztorunia]

felippee napisał:

> Taaa wielki mi prestiz, ze na pare dni przyjedzie paru kolesi z
> Konga ktorzy beda sobie toczyc jakies kulki na jakims stadionie.
Z Konga? Na Euro 2012? Nie wiedziałem, że Europa sięga aż do
Afryki :-).

> Wielka mi rzecz. Absolutnie zgadzam sie z postawa miasta ktore ma
> to w nosie. Jak chca niech sami przyjada.
Nie wielka. Ale jednak świadcząca o zdolności miasta do
organizowania trochę większych imprez i na trochę wyższym poziomie.
W Toruniu będą budowane jakieś hotele, ale patrząc na tempo remontu
np. Koszar Racławickich mam wątpliwości czy w 2010 roku bylibyśmy
gotowi. Usprawiedliwień zawsze można szukać, ale ważne jest co jest
gotowe. Trzeba było lepiej się przygotować.
> Tu jest pomieszanie z
> poplataniem, to UEFA powinno byc tutaj interesantem a nie miasto.
> Szlag mnie trafia jak caly kraj kleka przed organizacja paru
> smutnych wujkow od footballu.
Fakt. Biorąc pod uwagę stan polskiej piłki nożnej to organizacja
Euro 2012 jest trochę jak cud nad Wisłą.
A co do tego, że w Toruniu nie będzie piłkarzy to akurat nie widzę
problemu. Niech się turystycznie reklamują nasi sąsiedzi.

[spooll]

Dla mnie to też bez ciśnień, choć cała sprawa jest oczywistym pokłosiem żałosnej
polityki obecnego prezydenta. Mimo to nie wiem, czemu miasto bez specjalnych
piłkarskich tradycji, bez dobrego stadionu (przepraszam ale nasz ośmiotysięcznik
na Bema to jednak nie jest nawet stadionowa 2 liga (brak oświetlenia,
podgrzewanej murawy). Boiska rezerwowe to śmiech, jest wiele ciekawszych miejsc
do trenowania dla obcych kadr. A jeśli mam myśleć, że wybraliby nas np. anglicy
to już się cieszę, że tej pijanej w sztok hałastry nie będę widywał na starym
mieście.

[alf79]

Nie ważne czy to prestiż czy nie ,tutaj wychodzi prawda jaki Toruń jest słaby.
Bez zaplecza sportowego , komunikacyjnego , bazy noclegowej.Mydlenie oczu
"turystami" typu :wycieczki szkolne z województwa, wielbicielki Radia Maryja,czy
wpadający przejazdem na godzinę Niemcy chcący zobaczyć miejsce urodzin swego
rodaka ( jak twierdzą), nijak sie ma do oceny obiektywego gremium.Czas skupić
się na rywalizacji z Włocławkiem,Siedlcami czy Piotrkowem Trybunalskim, a nie
bujać w obłokach widzą w sobie stolice świata

[szlachcic]

od razu widac ze wypowidzial sie zakompleksiony czlowiek z bydgoszczy

dolozyl o wycieczkach z wojewodztwa o radiu Maryja
co kret to kret jednak
i na koniec ze rownac sie mozemy ze siedlcami

chlopcze jak w bydgoszczy jest tak dobrze dlaczego ludzie uciekaja?

[alf79]

> chlopcze jak w bydgoszczy jest tak dobrze dlaczego ludzie uciekaja?

Durny kmiocie uciekać to niebawem ty będziesz.Sam niedawno wyprowadziłem się
poza Bydgoszcz , tylko dlatego bo w tym mieście ludzie budują się na
przedmieściach , a nie jak u was na siłę byle sobie statystyki polepszyć.Mimo
,że nie mieszakam w Bydgoszczy i nie jestem już liczony do tych około 360 tyś
mieszkańców , nadal się im czuje i im jestem.Nadal kocham Bydgoszczy i olewam toruń

[szlachcic]

Uciekaja uciekaja i nie tlumacz tego tylko przeprowadzka pod miasto
Uciekaja bo Bydgoszcz niestety umiera
ludzie w tej wielkiej metropolii zarabiaja mniej niz w slabo
oplacanym Toruniu
Jak to wytlumaczysz?

[blix_wloclawek]

To są małe różnice, zresztą najwięcej w sektorze prywatnym zarabia się ... we
Włocławku.

[szlachcic]

blix_wloclawek napisał:

> To są małe różnice, zresztą najwięcej w sektorze prywatnym zarabia
się ... we Włocławku.

to nie sa az takie male roznice - 150 zl
dodajac do tego jeszcze ze Bydgoszcz jest wiekszym miastem wiec
powinno byc najwieksze place
a tak nie jest
i tu nie ma co dyskutowac
W Bydgoszczy bardzo zle sie dzieje i nie zapowiada sie na zmiany
Problemem sa uciekajacy mlodzi ludzie ktorzy nie widza w b szans na
jako takie zycie
ludzie nie utozsamiaja sie z miastem i tojest jego problem
a obiekty zawiszy czy piekna Luczniczka daje tylko to ze jest
roznica miedzy Bysgoszcza a Solcem

[blix_wloclawek]

Z każdego miasta uciekają (zagranica, Poznań, Wrocław, Warszawa), znam ludzi ze
wszystkich trzech miast i wszędzie jest ten problem. Ktoś kto mówi, że ludzie
nie uciekają z grodu Kopernika np. zagranicę po prostu kłamie. Nasz region nie
jest atrakcyjny, ale jak ma być skoro polityka samorządu wojewódzkiego jest
taka, a nie inna. Nie zawsze większy jest bardziej finansowo atrakcyjny. Zobacz,
we Włocławku lepiej zarobisz w sektorze prywatnym niż w Bydgoszczy czy w
Toruniu. Myślisz, że gotycka starówka załatwi wszystkie problemy Torunia?
Niestety nie, ta wojna wymaga większych poświęceń.

[szlachcic]

Ja nie mowie ze z Torunia ludzie sie nie wyprowadzaja pod miasto ani
gdzies dalej
Ja twierdze ze jest roznica w migracji
Bydgoszcz najszybciej sie wyludnia i robi to mlodzi ludzie
Efekt jest taki ze jeszcze niedawno w B placono w regionie najwiecej
i bydgoszcz wykorzystywala atut najwiekszego miasta ale dzisiaj jest
juz tam bardzo slabo
Mlodych ktorzy uciekli z B nie zastepuja inni mlodzi tak jak jest np
w Toruniu
To nie jest juz zadna tajemnica ze tak tam jest, sa statystyki
dostepne dla kazdego
Bydgoszczanom mowil to nawet pan Zmyslony z Eskadry

[...]

[alf79]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[nroht]

uwielbiam takich baranów jak ty. przyjdzie taki, poprowokuje, ponapina sie, moze
jakims bluzgiem rzuci i juz ma sie czym chwalic kolegom spod trzepaka jak to
pojechał toruń.

[blix_wloclawek]

Te porównanie miało być ujmą dla Włocławka? Może zajarzyć co oferuje Toruń, a co
Włocławek i dopiero rób porównania. Akurat stolica Kujaw jest znacznie lepiej
przygotowana niż gród Kopernika.

Są ważniejsze aspekty tej "klęski"

[anty_gw1]

Czy goszczenie finalistów Euro 2012 w Toruniu miałoby sens, to
sprawa całkowicie drugorzędna (moim zdaniem nic się nie stało, że
nas ta przyjemność ominęła, bo goszczenie finalisty, to przecież
żadne wydarzenie. No ale na fali ogólnego podniecenia ktoś sobie
wymyślił, ze to coś równorzędnego z organizacją meczu finałowego).

Jeśli jednak to goszczenie nie miałoby sensu, to po co w ogóle
magistrat się zgłaszał? Teraz można będzie bezmyślnie się tłumaczyć,
że my przeciez tak dla żartów, a w ogóle nam na tym nie zależało.

Skoro włodarze uznali, że przyjazd jakiejś ekipy może się opłacać,
to przegrana z Serockiem jest doskonałym potwierdzeniem naszych
zdolności organizacyjnych, poziomu rozwoju i miejsca na sportowej
mapie kraju. Czas otworzyć oczka.

No ale zawsze możemy postawić sobie kolejnego Filutka na chodniku,
Kargula i Pawlaka, albo osiołka i być dumni, że takiej promocji, to
nie ma żadne inne miasto na kontynencie.

A w 2012 można zastanowić się nad niewielką aranżacją pod
tytułem "Euro w Toruniu" - jakaś piłeczka odlana z brązu, albo
strzelający gola Kopernik przy wejściu na Szeroką...

to jest ta ESK 2016?

[bartas1]

jeśli Toruń się nie łapie do TOP 110 , to o ESK 2016 raczej nawet marzyć nie ma
sensu.Brak filharmonii, opery , odebrane Lato Filmów , Camerimage, śmierdzący
dworzec , brak lotniska, bazy hotelowej itp itd , w wielu przypadkach kryteria
oceny są te same , co podczas selekcji EURO.
PS Toruń to wiocha

[muvon200]

Bartasie, ale po wpisaniu bydgosko-toruńskiej metropolii na liste to
przeciez to wszystko będzie w Toruniu automatycznie i juz. :)

[bartas1]

> Bartasie, ale po wpisaniu bydgosko-toruńskiej metropolii na liste to
> przeciez to wszystko będzie w Toruniu automatycznie i juz. :)


toruńsko-bydgoskiej , tak zdaje się miejscowi ją nazywają.

[muvon200]

no na tym dowcip polegał ale go chyba za mocno zamotałem hehehehe.
Za jednym podpisem zalatwia wieloletnie zaniedbania i braki.

[jkpztorunia]

Ludzie co Wam z tą nazwą metropolii jeszcze nawet nie papierowej?!
Bydgosko-toruńskiej (toruńskiej?) czy toruńsko-bydgoskiej (Toruń na
pierwszym miejscu?). Nie się nazywa metropolią kujawsko-pomorską
(też się pożremy?) Albo po prostu BiT (Byłem w Bicie, Wracam z BiTu,
z BiTa?, BiT jest OK, BiT zaorać!, w Bitowie ;-) pod BiTem, BiT
stolicą Polski albo BiT to kit)
A może niech się metropolia nazywa Solec (tylko "t" nie dodawać!)

[blix_wloclawek]

Jaka metropolia? Zajrzyjcie do książek, BYD-TOR nie kwalifikuje się do naukowych
definicji metropolii.

[jkpztorunia]

A ktoś się spiera o naukową definicję? Chodzi o wpis do dokumentu, a
o tym jak wiadomo nie decydują najbardziej wyrafinowane definicje
tylko strategie rozwoju i polityka lokalna i europejska (jest
sensowny pomysł, jest szansa na uzyskanie pieniędzy i ich
sporzytkowanie dla rozwoju/utworzenia aglomeracji).

[blix_wloclawek]

Skoro ktoś nie spełnia norm, to każde miasto może być metropolią, bo jak
odróżnić metropolię od nie metropolii, skoro jedne i drugie miasto nie spełnia
reguł definicji, a przecież nie można pozbawiać drugiego miasta miana metropolii
skoro samemu się nie jest metropolią.

[szlachcic]

bartas1 napisał:

> jeśli Toruń się nie łapie do TOP 110 , to o ESK 2016 raczej nawet
marzyć nie ma
> sensu.Brak filharmonii, opery , odebrane Lato Filmów , Camerimage,
śmierdzący
> dworzec , brak lotniska, bazy hotelowej itp itd , w wielu
przypadkach kryteria
> oceny są te same , co podczas selekcji EURO.
> PS Toruń to wiocha

kolejny artykul kolejnego kreta bydgoskiego
tym razem dolozona zostala filharmonia
odebrane Lato filmow - chyba odebrane przez jakiegos kretyna
bydgoskiego?

[bartas1]

> kolejny artykul kolejnego kreta bydgoskiego
> tym razem dolozona zostala filharmonia
> odebrane Lato filmow - chyba odebrane przez jakiegos kretyna
> bydgoskiego?

Pie..sz nie na temat jak pisowiec.Tematem wątku jest kompromitująca porażka
torunia w staraniach o bazę EURO.

[szlachcic]

bartas1 napisał:


> Pie..sz nie na temat jak pisowiec.Tematem wątku jest
kompromitująca porażka
> torunia w staraniach o bazę EURO.

no wlasnie
a co ma z tym wspolnego filharmonia?

[bartas1]

> no wlasnie
> a co ma z tym wspolnego filharmonia?

przeczytaj sobie moje wcześniejsze wpisy i pomyśl.Jeśli i tak nie zrozumiesz ,
to poproś kogoś mało inteligentnego ( w zupełności wystarczy ) to ci wytłumaczy .

[szlachcic]

przeczytaj sobie tytul watku i odpowiedz na pytanie co ma wspolnego
z tym filharmonia

[mac_byd]

Kongo w Europie, rewelacja.....

[leszek21]

Co za pech ...
Wiem!
To wina wrednej Bydgoszczy któa zabrała nawet korzyści z EURO
2012 !!!

[mac_byd]

Gościu daj sobie luz.....

[muvon200]

My sobie żartujemy ale koledzy z Torunia wypowiadajacy sie wyżej
zauważaja problem. No bo skoro najatrakcyjniejsze turystycznie
miasto regionu nie ma dobrych hoteli, dobre drużyny nie maja
odpowiednich aren to źle świadczy o całym regionie a władze miasta
powinny wyciagnać wnioski. Nie bedę tego komentował (powyższe prosze
traktowac jak żarty z oszołomów) bo to zmartwienie władz Torunia nie
moje.

[rozczarowana-torunianka]

a koleżanki z Torunia uważają, że w hotele mamy dobre.
Areny... no tej nie ma, ale nie szkodzi.
Euro 2012 niech będzie tam gdzie miało być.
Tu Bydgoszcz niech ma pole do popisu. Nie chcemy z Wami konkurować i odbierać
Wam szans.

[gracz_nr_1]

Ale mi przykro :-)

Klęska w staraniach Torunia o Euro 2012

[omar1]

Nie ma sie czego dziwić.Przeciez Zarzad tego miasta z Prezydentem na
czele , bo banda nieudaczników, która potrafi tylko podnosic podatki.
Czy ktos słyszał w radzie Miasta o kreatywnosci urzedników,
prezydenta?
Wolne zarty!Ci ludzie potrafia zrobic przetarg na stadion, do
którego trzeba bedzie dorzucic kilkadziesia milionów złotych.
Czy którys z tych idiotów zastanowił sie skad to wziąc?
Oczywiscie z kieszenni Toruńczyków!
Panie Prezydencie Zaleski vel Łysa Pało oraz pozostała gawiedzi z
rady miasta.
Trzymajcie tak dalej nieudacznicy!

Spoko, spoko, za to przybędzie parę pomników

[upandup]

Przecież pomniki, ławeczki, obeliski, itp. itd. są najważniejsze.

Klęska w staraniach Torunia o Euro 2012

[mega_faflun]

ja zawsze mowilem ze zaleski nadaje sie najwyzej na kustosza skansenu
etnograficznego gdzies w koziej wolce .

Klęska w staraniach Torunia o Euro 2012

[mega_faflun]

a za pare lat bedzie pisalo klaska w staraniach torunia o esk 2016

Klęska w staraniach Torunia o Euro 2012

[myfax]

Euro 2012? Ale gdzie, bo chyba nie w Polsce. Polska tak jest
przygotowana do organizacji mistrzostw, jak władze Torunia do
budowy mostu. I po co te emocje?

[krysmat]

Skoro co niektorzy z Torunian nie widza korzysci z goszczenia druzyn
to po co kandydowali?

[jkpztorunia]

Dla sportu! I żeby nie pluć sobie w brodę, że nawet nie
próbowaliśmy. No i żeby zobaczyć jak nas ocenią. I z pewną małą
nadzieją. Ale jak na loterii miliona nie wygrywam to nie rwę włosów
z głowy, że klęska, straszny zawód i tylko szukać drzewa żeby
zawisnąć. Spoko. Może Bydgoszcz się załapie? Jakoś nie chce mi się
wierzyć we Włocławek? A może?

[da_wit]

Moim zdaniem szanse na goszczenie drużyn mają małe kameralne ośrodki bo jaki
jest sens w treningu na stadionie w centrum miasta, gdzie aby dojechać z hotelu
trzeba stać w korkach, nie oszukujmy się duże miasta są na straconej pozycji.
Moim zdaniem Bydgoszcz też odpadnie tylko nie co później z tej rywalizacji.Jeden
hotel, średni stadion i małe lotnisko do żadne atuty.

Gazeta Wyborcza

[blix_wloclawek]

Szkoda, że artykuł jest przygotowany tak kiepsko. Umyślnie podświadomie próbuje
się zdyskredytować Włocławek, niestety jest to naturalne dla dziennikarzy z
grodu Kopernika ( brak kompetencji). Pewnie dopadnie mój post komunistyczna
cenzura.

Co oferuje Włocławek?

Przede wszystkim 4 boiska ze sztucznym oświetleniem, modernizację głównego
stadionu, centrum sportowe ( w jednym miejscu: hotel, basen, kręgielnia, 4
boiska ze sztucznym oświetleniem, dwie hale sportowe, sala krioterapii,
siłownia, sauna itd). Oprócz tego dwa hotele 4 gwiazdkowe ( także hotel
Aleksander spełnia normy 4 gwiazdek) oraz zapowiedź inwestora o budowie
kolejnego. Wszystko dosyć dobrze jest skomunikowane ( centrum Polski+ budowana
autostrada + wkrótce odnawiany dworzec), w promieniu 100 km dwa lotniska, z
czego Łódzkie zdecydowanie lepiej rozwinięte od bydgoskiego, a także zapowiedź
rozbudowy lotniska aeroklubu włocławskiego (przystosowanie do obsługi średnich
samolotów). No i swoje zrobiły także władze, które silnie lobbowały. Poza tym
Włocławek w przeciwieństwie do Torunia za pieniądze z RPO nie będzie budował
jakiś śmiesznych centrów spotkań młodzieży czy linii tramwajowych tylko będzie
inwestował w drogi, aby poprawić komunikację. W przypadku Torunia nikomu nie
muszę mówić co się dzieje w godzinach szczytu, a nowy most jest coraz mniej
prawdopodobny...Toruń jest bardzo zadłużony i nie stać go na szybkie
przystosowanie infrastruktury, rozbudowa stadionu to rezygnacja np. z budowy
stadionu zużlowego. Znalazłoby się jeszcze kilka innych elementów, ale po co to
pisać, skoro Toruń jest naj?

[krysmat]

da_wit napisał:

> Moim zdaniem szanse na goszczenie drużyn mają małe kameralne
ośrodki bo jaki
> jest sens w treningu na stadionie w centrum miasta, gdzie aby
dojechać z hotelu
> trzeba stać w korkach, nie oszukujmy się duże miasta są na
straconej pozycji.
> Moim zdaniem Bydgoszcz też odpadnie tylko nie co później z tej
rywalizacji.Jede
> n
> hotel, średni stadion i małe lotnisko do żadne atuty.

Co do pierwszej czesci wypowiedzi to moze masz racje zaznaczam moze
natomiast pisanie o srednim stadionie jednym hotelu i malym lotnisku
to sie osmieszasz.Podaj ile jest mniejszych osrodkow majacych wiecej
hoteli (Bydgoszcz zglosila 3 ) majacych lepszy stadion i wieksze
lotnisko?Znajdziesz takich chociaz 8 w Polsce?

[paig]

Sam sobie zaprzeczasz... najpierw piszesz, ze kameralne male osrodki
maja szanse, a pozniej, ze za male lotnisko, ze jsredni stadion i
jeden hotel (choc 3 sie zaklasyfikowaly).
Problem jest taki z hotelami, ze potrzebna bedzie cisza, by
zawodnicy mogli w spokoju spac i nabierac sil, a w centrum miasta to
moze byc duzy problem... Szkoda, ze hotel Palac w Myslecinku sie nie
zalapal..

[blix_wloclawek]

A może swoje wielkie mniemanie schowaj i sprawdź co Włocławek oferuje. Liczba
ludności to nie jest kryterium decydujące o zgłoszeniu jakiegoś miasta. Dlatego
Toruń właśnie wszystko przegrywa, bo myśli że sama nazwa miasta ugra coś w tej
batalii.

[jkpztorunia]

Swoje "mniemanie" (czemu wielkie?) będę prezentował gdzie uznam za
stosowne. A jeśli nie odpowiada ono rzeczywistości, to zapewne
niedługo się o tym przekonam. O tym że liczba ludności w tym wypadku
o czymś decyduje nic nie pisałem a o zgłoszeniu decydują władze
miast. Toruń tym razem przegrał bo nie spełniał kryteriów, a opinia
władz miasta czy jego mieszkańców nic tu nie miała do rzeczy.
Co zaś do mojej opini o Włocławku to kształtowała się ona w końcówce
lat 80. Powodzenia

[blix_wloclawek]

I może w tym jest problem, że swoją wiedzę na temat Włocławka czerpiesz ze
stereotypów. Ja w przeciwieństwie do Ciebie bardzo dobrze znam drugie miasto (
Toruń) i dlatego czuję się uprawniony do zabierania głosu w tematach związanych
z Toruniem. Jeżeli nie znasz Włocławka to o nim nie mów, bo nawet nie masz
pojęcia kiedy się mijasz z prawdą.

Klęska w staraniach Torunia o Euro 2012

[blix_wloclawek]

"Natomiast już w czerwcu br. będzie gotowe pełnowymiarowe boisko ze sztuczną
nawierzchnią przy stadionie miejskim. A do lotniska też od nas bliżej niż np. z
Włocławka."

Jak zwykle kompleksy wobec Włocławka. Jarosław Więckowski nawet nie ma zielonego
pojęcia o tym co Włocławek zaoferował, no ale w sumie taka wielka metropolia nie
musi się przygotowywać. Niech może ten pan wpierw zajrzy co oferuje Włocławek i
dopiero się wypowiada tym tonem.

[nroht]

ale z odległością od lotniska skłamał czy nie?

Klęska Torunia

[blix_wloclawek]

Szkoda, że artykuł jest przygotowany tak kiepsko. Umyślnie podświadomie próbuje
się zdyskredytować Włocławek, niestety jest to naturalne dla dziennikarzy z
grodu Kopernika ( niedokładność). Pewnie dopadnie mój post komunistyczna
cenzura, ale to problem cenzorów.

Co oferuje Włocławek?

Przede wszystkim 4 boiska ze sztucznym oświetleniem, modernizację głównego
stadionu, centrum sportowe ( w jednym miejscu: hotel, basen, kręgielnia, 4
boiska ze sztucznym oświetleniem, dwie hale sportowe-w tym Hala Mistrzów, sala
krioterapii, siłownia, sauna itd). Oprócz tego dwa hotele 4 gwiazdkowe ( także
hotel Aleksander spełnia normy 4 gwiazdek) oraz zapowiedź inwestora o budowie
kolejnego. Wszystko dosyć dobrze jest skomunikowane ( centrum Polski+ budowana
autostrada + wkrótce odnawiany dworzec), w promieniu 100 km dwa lotniska, z
czego Łódzkie zdecydowanie lepiej rozwinięte od bydgoskiego, a także zapowiedź
rozbudowy lotniska aeroklubu włocławskiego (przystosowanie do obsługi średnich
samolotów). No i swoje zrobiły także władze, które silnie lobbowały. Poza tym
Włocławek w przeciwieństwie do Torunia za pieniądze z RPO nie będzie budował
jakiś śmiesznych centrów spotkań młodzieży czy linii tramwajowych tylko będzie
inwestował w drogi, aby poprawić komunikację. W bardzo bliskiej odległości jest
także Wieniec Zdrój, który jest przystosowany np. do odnowy biologicznej w
warunkach o dużych walorach zdrowotnych. W przypadku Torunia nikomu nie muszę
mówić co się dzieje w godzinach szczytu, a nowy most jest coraz mniej
prawdopodobny...Toruń jest bardzo zadłużony i nie stać go na szybkie
przystosowanie infrastruktury, rozbudowa stadionu to rezygnacja np. z budowy
stadionu żużlowego. Znalazłoby się jeszcze kilka innych elementów, ale po co to
pisać, skoro Toruń jest naj?

Wstyd!

[knoz]

I to miasto uważa się za mekkę kultury, wypoczynku, spędzania wolnego czasu?

Brak hoteli o 4 gwiazdkach, ogólnie uboga oferta hotelowa.

Z Toruniem jest jak z Pokemonami. Każdy wiedział, że to nic wielkiego, ale
jednak się ekscytował. Na całe szczęście takie mody szybko mijają. Toruń oprócz
budynków nie ma nic do zaoferowania! A ładnych kamieniczek są w Europie miliony.

[blix_wloclawek]

Ach te wojny bydgosko-toruńskie. Żenujące. Każde miasto ma coś do zaoferowania i
każde jest ciekawe.

[kongresowy_pepek_europy]

Tak samo jak Włocławek, który w Toruniu traktowany jest jak... ;(

A liczby nie kłamią, nie?
- Bydgoszcz vs. Toruń = 363k : 207k = 1,75x większa Bydgoszcz od Torunia
- Toruń vs. Włocławek = 207k : 119k = 1,74x większy Toruń od Włocławka

Praktycznie te same stosunki ludnościowe, a jakże inne podejście. Ciekawe zjawisko...

równorzędny partner w dwumieście hahahahahahahahah

[muvon200]

skoro wyprzedził Was nawet Serck to o czym my gadamy?

Klęska to dopiero będzie z pŁemieŁem Con_Donkiem !

[lookas7]

za 3 lata nie PO_zostawią na cymbałach z PO_koemonowej partii suchej
nitki!