Rozmowa o proteście z kolejarzy

[Gość: Borys]

Gadanie gadaniem - pewnie zglodnieli i w ogóle im się znudziło NIEROBOM
CHOLE....NYM

[Gość: Doktor]

Za to Ty Borys jesteś "ROBEM", a najlepiej Ci wychodzi pisanie absurdalnych
kometarzy.

[Gość: b3ut]

Ja posunąłbym się dalej i nazwał ich (podobnie jak strajkujących górników, czy
domagających się kolejnych dopłat rolników) darmozjadami...
Ale Sejm lubi tak i tał im kolejną darmową kasę do przeżarcia...

[Gość: Alex]

nie darmową ale naszą kase!!!

[Gość: b3ut]

wiadomo, że naszą. Dla nich jednak darmową, bo wystarczyło dosłownie nic nie
robić by dostać górę forsy... Genialny pomysł - zamiast dawać na inbkubatory
nowych technologii or sth lepiej ładować w górników wydobywających węgiel na
swoje deputaty, albo w kolejarzy wożących za darmo swoje rodziny... Jakby to
powiedzial mój ulubiony bohater filmowy "Dzizas k...a ja pier...ę"

[Gość: Borys]

Tak się składa że siedzę w pracy całymi dniami, nie mam za to prawie darmowych
przejazdów,deputatów węglowych i przywilejów branżowych....Więc pewnie jestem
ROBEM ...Tylko nie zgadzam się aby z moich podatków płynął strumień kasy dla
jakichś kolesi którym się coś tam nie podoba i zaczynają w ramach protestu
głodówę czy blokady....A ilu ludzi głoduje bo nie ma pracy?? A ilu ludzi
cieszyłoby się jak dzieci mogąc dojechać na czas do pracy czy do rodziny...A
przez właśnie takich kretynów jak związkowcy kolejowi nie mogą.....Rozumiem że
im się wiele rzeczy nie podoba ale niech to robią w sposób cywilizowany...A nie
jak banda rozwydrzonych nieudaczników....Jak im się nie podoba to dlaczego się
nie zwolnią i nie poszukają pracy tam gdzie ich docenią...

[Gość: Jazon]

Socjalistyczna mentalność ludzi którzy tradycyjnie spodziewają się że to tylko
państwo ma obowiązki względem nich a oni robia całemu krajowi wielka łaskę że
łaskawie doją budżet państwa. Piekne hasła o solidarności społecznej i obronie
ucisnionych pracowników są pretekstem do utrudniania życia zwykłym ludziom- no
bo w kogo tak naprawde uderzył ten cały protest? W rząd? Oni jeżdża limuzynami
a pociagi widza tylko jak muszą się zatrzymac na przejeździe kolejowym-
najbolesniej odczuli go ludzie jadący do pracy, studenci wracajacy do domów
itp. Wielkie dzięki dla obrońców praw pracowniczych z PKP:/

[Gość: Doktor]

Pozwolicie Panowie,
że po raz drugi napiszę prawie tę samą treść, albowiem jakoś nie możecie,
albo nie chcecie zrozumieć prostych spraw. Widzicie tylko w działaniach
kolejarzy ich i tylko ich interes i ....swoją krzywdę. Może w końcu
podejdziecie do tego tematu w szerszym aspekcie?
Czy chociaż zadaliście sobie odrobinę trudu i zapoznaliście się szczegółowo
z postulatami głodujących kolejarzy? Czy jesteście ślepcami, którzy nie widzą,
że PKP kawałek po kawałku sukcesywnie jest rozkradane przez „uczciwych
inaczej”? Nikt z rządzących państwem nie jest zainteresowany zmodernizowaniem
PKP, lecz całkowitym przejęciem PKP przez kilku ludzi „kombinatorów”.
Popatrzcie na kraje piętnastki w UE, jak wygląda sprawa z koleją.
Otóż kolej w tych krajach była, jest i będzie dotowana z budżetu państwa.
Kolej w żadnym państwie nie funkcjonuje bez dotacji z budżetu państwa.
I w tym miejscu Panie Jazon - nawiązywanie do państwa socjalistycznego
jest nie na miejscu.
Wyłom swego czasu zrobiła Wielka Brytania i sprywatyzowała kolej,
ale negatywne tego skutki odczuła boleśnie. Lepiej zapytajcie rządzących, -
dlaczego sprawdzony w UE i jakże potrzebny transport kontenerów drogą kolejową
(zamiast samochodami) nie jest wprowadzany w Polsce? Ale oni Ci nie odpowiedzą,
choć znają odpowiedź. Więc ja Ci odpowiem. Po 1 maja 2004 roku przekonacie się,
że znajdzie się kilkanaście osób, które posiadając całą infrastrukturę
kolejową, zawłaszczą jeszcze pozostałość taboru i .....za 1/10 ceny sprzedadzą
obcemu kapitałowi, który zmodernizuje ją własnymi środkami i własną siłą
roboczą (Polak u nich nie zarobi nawet eurocenta !). Następnie wprowadzi
zgodnie z przepisami unijnymi ... transport kontenerów koleją.
Co Wy na to?
Pozdrawiam.

[Gość: b3ut]

Póki co trudno obecną sytuację nazywać dotowaniem tylko utrzymywaniem. Jeśli
jesteś tak biegły w danych dotyczących europejskich kolei to zauważysz że w
całej UE koleje zatrudniają tylu pracowników co nasze PKP. Wynika z tego, że do
tej samej roboty, którą na zachodzie robi jeden kolejarz u nas potrzeba kilku.
Dlatego uważam ich za darmozjadów, bo jeśli nie godzą się na zwolnienia, znaczy
że kombinują jak najmniej pracować...
Pozdrowienia

[Gość: Jazon]

Nie będę wnikał w teorie spiskowe- uważam po prostu ze tego typu protesty,
których skutki odczuwaja tylko zwykli ludzie to sprzeczność sama w sobie.
Jeżeli ktos najpierw opóźnia odjazd pociągów, powodując zarówno straty własnego
przedsiebiorstwa jak i niezadowolenie ludzi bedących tez podatnikami, a potem
od tychże podatników chce więcej pieniedzy to dla mnie jest po prostu
bezczelny. A modernizacja PKP nigdy sie nie uda jeżeli spółka ta bedzie nadal
zakładnikiem zwiazków zawodowych, fundując swoim pracownikom i ich rodzinom
szereg przywilejów branżowych (np. darmowe przejazdy koleją- jeden kolejarz w
rodzinie i juz wszyscy jeżdżą 1 klasą. Ekonomiczne myslenie:)- te zawsze
pozostana dla mnie elementem panstwa socjalistycznego. Poza tym zgadzam sie z
opinia B3uta.
Pozdrawiam

[Gość: Doktor]

Panowie,

Nie przypisujcie kolejarzom tzw. „grabienia do siebie”. Jeśli oni i ich rodziny
korzystają z pewnych ulg, to jaka jest proporcja tych uprzywilejowanych
do ogółu podróżujących? Może 0,001 %. Czyż to dzięki tym przywilejom kolej
popada w tarapaty finansowe? Przecież to absurd.

Pan b3ut twierdzi, iż kraje UE zatrudniają tylu pracowników – ilu zatrudnionych
jest w Polsce. Nie jest to prawdą, albowiem tylko sama kolej brytyjska
zatrudnia ponad 100 tys. osób, co stanowi około 80% zatrudnionych w PKP.
A co z pozostałymi krajami 15-tki?
Pan Jazon natomiast potraktował informacje przeze mnie podane jako
– spiskową teorię dziejów.
Zastanawia mnie, że osoby, które nie posiadają dostatecznej wiedzy
na określony temat, w którym zabierają głos, - z chwilą, gdy mają zaserwowany
plik informacji naświetlający także genezę i skutek działania „majsterkowiczów
polskiej gospodarki” – natychmiast te informacje traktują jako „spiskową teorię
dziejów”.
I nie dziwię się tym osobom, albowiem opierają się na „jedynie słusznych”
informacjach liberalnych mediów, a w zasadzie na braku rzetelnych informacji.
Już kiedyś na forum pisałem, że zabierając głos na forum, - wcześniej pozyskuję
informacje na dany temat z co najmniej siedmiu źródeł i nie sugeruję się
komentarzem dziennikarza. Stać mnie na wypracowanie własnego zdania
po zapoznaniu się z opisanymi na kilka sposobów faktami. Dość często sięgam
po informacje pochodzące zza Odry. I jeśli np. Niemcy sami mówią o totalnej
ekspansji niemieckich przedsiębiorców na terytorium RP po 1 maja 2004 roku,
to biorąc pod uwagę prawne uwarunkowania, - nie mam podstaw im nie wierzyć,
gdyż w świetle prawnych przepisów unijnych i ... służalczej i poddańczej
polityce sejmu, senatu i rządu w RP - jest to możliwe.

Pozdrawiam.

[Gość: Borys]

Drogi wyrazicielu innych poglądów .....
Nie zgodzę się ze kolejarze jeżdżaćy koleją to tak nikły odsetek o jakim
mowa.....Jest ich wielu - wiem dokłądnie ponieważ codziennie dojeżdżam koleją
do pracy i po prostu widzę ilu w pociągu jest kolearzy i ile osób wyjmuje
legitymacje kolejowe które uprawniają do ponad 90 % zniżki....Więc wiem o czym
mówię - pracuję w słóżbie zdrowia i ja nie mam żadnych ulg w kosztach leczenia,
nie odejdę od łóżka pacjenta ponieważ się na coś nie zgadzam...A te nieroby
robią coś dokładnie takiego - wylewaja swoje chore i poronione żale na swoich
klientów (tj PASAŻERÓW którzy przecież im płacą za bilety - czy to nie jest
BANDYTYZM???...) Ci którzy głodują niech sobie głodują i walczą o jakieś tam
swoje cele...Ale niech do ciężkiej cholery nie cierpią na tym niewinni
ludzie.....

Następna sprawa to wykup kolei przez obcy kapitał....ZNam kilka zakładów które
były na granicy bankructwa - znalazł się inwestor (niemiecki lub francuski w
tych przypadkach) i zrobił mówiąc brzydko porządek - zmodernizował zakład,
zwolnił niepotrzebnych pracowników, zatrudnił tych którzy chcą pracować i
okazało się ze ludzie dzisiaj tam pracujący zarabiają dużo więcej niż gdy firmą
zarządzał skarb państwa.....Okazało się że obcokrajowiec nie jest tylko
ludożerczą puijawką dojącą z polaków ile wlezie - ludzie dziś pracują i nie
narzekają....Bzdurą jest także twierdzenie że pracować na kolei będą inni
ludzie - pozwalnia się nierobów, obetnie się kilka przywilejów ale może
wreszcie kolej będzie jeździła terminowo, w pociągach będzie miła kulturalna
obsługa, będzie czysto i schludnie na dworcach i w wagonach....Bo myślę że
przy TYM zarządzaniu i TYCH ludziach na kolei będzie coraz gorzej....

[Gość: Doktor]

Szanowny Panie Borys

Punkt Pana widzenia zależy od punktu siedzenia. I ma Pan do tego prawo.
Czy tylko kolejarze mają zniżkowe przejazdy? A inne służby mundurowe?
Skąd Pan wie że te osoby, które okazywały się dokumentem, są pracownikami
PKP lub członkami ich rodzin?
Niech mi Pan nie wmawia, że nie mam racji w kwestii tego, co na tym forum
napisałem.
Nasłuchał się Pan i oglądał mnóstwo stereotypów, które deprecjonują polskich
fachowców. W tej kwestii dał się Pan zmanipulować i uwierzył w ten stereotyp.
Twierdzi Pan, że tylko kapitalista z Zachodu umie pracować i zorganizować pracę
w przedsiębiorstwie? Teraz to już Pan „przegiął”. Mogę podać dziesiątki
przykładów świadczących o tym, że to właśnie polscy fachowcy są bezwzględnie
lepsi od fachowców z Europy Zachodniej.I to oni powinni się uczyć od nas.
Sam wielokrotnie miałem okazję się przekonać o tym, gdy współpracowałem
z firmami zachodnimi w latach 1990 - 2002.
Jak widzę – nie myśli Pan jak prawdziwy Polak, albowiem Panu jest obojętne,
kto Panem będzie zarządzał i kierował. Dla Pana liczy się „kasa”.
Pasuje Panu rola pariasa? Mnie ona nie pasuje.
Proszę, by podał Pan przynajmniej trzy firmy, które „dopadła zachodnia
metamorfoza gospodarcza” i stały się zakładami na miarę oczekiwań Polaków.

Jeśli uważa Pan, że pod rządami obcych będzie Pan pracował wydajniej,
to ma Pan rację.
Zachodni kapitalista natychmiast wywaliłby Pana z pracy za ... pisanie
na forum tekstów w godzinach pracy, których pisanie zajmuje Panu kilkanaście
minut, za korzystanie ze służbowego sprzętu komputerowego do celów innych
niż służbowych. Więc może właśnie z powodu bojaźni przed utratą pracy
pracowałby Pan bardziej wydajnie. W Pana pojęciu tylko zachodni ekonom z batem
może uzdrowić polskie przedsiębiorstwa? Ma Pan cholernie płaski tok myślenia.
No cóż, jaka wiedza, - takie myślenie.

A ma Pan złe zdanie o funkcjonowaniu przedsiębiorstw należących do Skarbu
Państwa? I słusznie.
Ja mam takie samo, co nie znaczy, że jestem za sprzedażą w tym wypadku PKP
obcemu kapitałowi.
Jestem za „wypieprzeniem na zbity pysk” rządzącej pseudo-elity, która nie chce
i nie potrafi zadbać o interesy Narodu, który co prawda nie cały, ale głosował
(o zgrozo!) na nich przy urnach wyborczych.
To za ich przyczyną blokowane są posunięcia organizacyjne i ekonomiczne
mające „uzdrowić” PKP. Osobiście znam kilka osób, które opracowały świetny
program naprawczy polskiej kolei, ale ....z przyczyn politycznych nie może być
wprowadzony do realizacji. Więc niech Pan spojrzy na problem PKP znacznie
szerzej, a nie tylko z pozycji podróżnego.

Musi Pan naprawdę jeszcze dużo, dużo pozyskiwać informacji, gdyż ta nikła
argumentacja, a w zasadzie żadna - mnie nie przekonała, że ma Pan rację.

[Gość: Borys]

No no no - a to dostałem po łapkach.....
Cóż - gdy jeździ się pociągami od lat zna się kolejarzy choćby z
widzenia....Nietrudno jest rozpoznac legitymację kolejarza więc proszę nie
wmawiać mi ciemnoty i zabobonu......Mam wielu znajomych którzy dojeżdżają
codziennie do pracy i wielu z nich to właśnie kolejarze.....Poza tym wielu z
nich jeździ do pracy w swoich mundurach...
Co do mojej efektywności w pracy - zdziwi się Pan - pracuję dla zagranicznego
przedsiębiorcy który ma umowę z niektórymi zakładami opieki zdrowia - nie ma on
nic przeciwko korzystaniu ze służbowego komputera....Pracuje mi się znacznie
lepiej i wygodniej niż za czasów gdy pracowałem w firmie państwowej...Co za tym
idzie mam większe możliwości rozwoju i poszerzania swojej wiedzy fachowej...Coś
czego nie mogłem sie doprosić wcześniej....
Co jeszcze - podam jeden z przykłądów inwestowania w zakład przenmysłowy będący
na skaraju bankructwa - np cukrownia w Unisławiu - po przejęciu przez obcy
kapitał, modernizacji wyszła "na prostą" i zaczęła przynosić dochody (przez
pewien okrest tam pracowałem - w automatyce przemysłowej więc wiem o czym
mówię)....
Nigdy nie twierdziłem że tylko zagraniczni kapitaliści umieją pracować...Chodzi
mi o to że gdy Nasi zarządzaja firmami państwowymi to bardzo często chodzi o
zupełnie inne sprawy niz dobro i zysk przedsiębiorstwa...A to kumoterstwo, a to
łapówa, a to zatrudnimy ciocie i wujka żeby sobie wyrobili zasiłeczek a
przecież jak firma upadnie to zenek (stary znajomy) załatwi nam miejsce w
radzie nadzorczej albo zarządzie miasta.....To oczywiście skrajny przypadek ale
tak się często dzieje...
Piernicze mówienie o tym kto jest prawdziwym polakiem ....Dla mnie licża się
ludzie a nie jakieś bzdórne podziały na nas i ich....Mogę pracować nawet dla
zuluskiego niewolnika czy jakiegoś eskimosa byleby stawiał na uczciwość,
dokładność i porządek...Nie będę patrzył na to czy jest niemcem czy
rosjaninem - najważniejsze abym mógł wykonać swoją pracę rzetelnie, dobrze i
abym został za to odpowiednio doceniony...Bo niestety żyjemy w takich czasach w
których pieniądze są ważne bo jeśli się sami nie postaramy to nikt nam nie
da...No chyba ze kogoś utrzymuje mamusia lub rząd z naszych podatków - a tak
jest z koleją...
Jakie to chlubne hasła mają kolejarze - utrzymać pociągi (te które się nikomu
nie opłacają?? Dojdzie do tego że przez 100 albo więcej kilometrów przejedzie
pociąg który będzie wiózł 3-4 kolejarzy (pracujących - maszynista, kierownik
pociagu , konduktor) i 3-5 pasażerów....I na takie połączenie ma być dopłata od
państwa - czy to nie jest wyrzucanie forsy w błoto???

Następną sprawą jest to że PKP jeszcze nikt nie kupił.....Nie było nawet jasnej
i wyraźnej decyzji o prywatyzacji...Więc po co to trzęsienie portkami?? czyżby
ktoś czuł się zagrożony swoim stołkiem??
"Osobiście znam kilka osób które opracowały dobry program"....Skoro to takie
bohaterskie osoby to dlaczego kolej od wielu lat tak kuleje...???? To dziwne,
nie sądzi Pan...A może opracowali program wzieli kasę i zaczęli mysleć co by tu
dalej pouzdrawiać i kolejnej rzeczy nie dokończyć??Takich cwaniaków jest w
polsce mnóstwo


OK...Ale już nie będe pisał więcej - kolej trzeba uzdrowić - zgodzę się -
ograniczyć wydatki,podnieść atrakcyjność tak aby więcej podróżnych chciało
jeździc właśnie koleją, zmodernizować tabor.....Z tym się zgadzam...Ale nie
mogę za chińskiego cesarza zrozumieć dlaczego maja na tym cierpieć niewinni
ludzie - podróźni???...Czym zawinili???Tylko tym że za ich pomocą można wywrzeć
nacisk na rządzie który wiadomo że nic nie zrobi??
Mogą sobie głodować, dokonywać samospaleń , samobójstw (może tędy droga
kolejarze??) ale strajk w formie zatrzymania pociągów uważam za ZŁODZIEJSTWO I
BANDYTYZM !!! Przeciez to prowadzi do tego że zatrzymam np warszawskie metro bo
nie będzie mi się podobał koor pociagów, albo sparaliżuję jakieś przejście
graniczne i będę rządał zniesienia podatków od psów?? Przecież nie tędy droga...
Może Pana przekonam, może nie ale mam nadzieję ze choć trochę przybliżyłem mój
punkt widzenia.... Szanuję pańskie podejście ale proszę zrozumieć że wilu ludzi
ma już dość kolejarskich strajków, górniczych zadym w Warszamie, taksówkowych
blokad i innych czynów i wielkich protestów rodem z samoobrony lub jakiejś
innej partyjki.....Pozdrawiam

[Gość: b3ut]

A ja jestem za oddaniem PKP za przysłowiową złotówkę... Tylko najpierw trzeba
znależć chętnego... A on juz rozgoni towarzystwo wzajemnej adoracji, któremu tak
hołubisz... Związkowych bonzów, któzy podburzają wszystkich by utrzymać się
doskonale płatnej posady, czy zwykłych kolejarzy którym nie chce się pracować.
potrzebny jest ktoś, kto pomyśli kiedyś, że można by posprzątać w wagonach, albo
że w długie weekendy podstawić dłuższe składy. No i jak kolej będzie miała
swojego właściciela wreszcie nie będzie okradana...
Oczywiście nie wszystkim taki plan się podoba, złodziej musi dbać o swoje
źródełko, by nie wyschło. A dorobić ideologię (jak bardzo potrzebna jest
państwowa kolej) to najprostrze wyjście...

[Gość: Borys]

No w sumie pomysł ciekawy...Na pewno skutki dobre....

Pytanie do Pana Doktora

[Gość: Jazon]

Nie napisał pan jednak co sądzi o samej formie protestu, która moim (i nie
tylko jak widzę) zdaniem uderza nie w ta grupe co trzeba. Mozna przypisywac
kolejerzom szlachetne intencje (choć założyłbym sie ze większośc z nich i tak
patrzy na protest jedynie w kategoriach własnego interesu- czyli 'nikogo nie
zwalniać') , jednak należałoby chyba zdawac sobie sprawę z drugiej strony
medalu.
A co do Pańskich informacji na temat wykupienia PKP przez ekspansywna UE to
może nieścisle się wyraziłem nazywając je teoria spiskową. Sugerowało to
prawdopodobnie że w nie nie wierzę a to nieprawda- uważam je za całkiem realne.
W przeciwieństwie do Pana jednak uznałbym je za zjawisko częściowo przynajmniej
pozytywne- przynajmniej pod kompetentnym zarządem i odpowiedznio
dokapitalizowane przedsiębiorstwo to będzie będzie prawodłowo funkcjonować i
słuzyc ludziom. A kto na tym będzie zarabiał nie bedzie mnie najprawdopodobniej
obchodzić. Prawdopodobnie w Pana odczuciu czyni to ze mnie 'antypolaka' jednak
nie wstydze się swoich poglądów.

[Gość: Doktor]

Szanowny Panie Jazon,

Zastosowana ostatnio ta forma protestu była niemal desperacką formą, albowiem
poprzednio stosowane formy protestu (petycje, oflagowania) pozostały bez echa
w środowiskach rządowych. Wiem, że akcja strajkowa uderza w samych podróżnych.
Podróżujące społeczeństwo w większości rozumie ten protest, albowiem gdyby
zlikwidowano im kolej tzw. regionalną, to ci, którzy jeszcze mają pracę, -
musieliby korzystać z np. PKS-u, który jest droższym przewoźnikiem, a i nie
zawsze ma dogodne połączenie.
W pozostałych, poruszanych przez Pana kwestiach - niech moim komentarzem będzie
tekst adresowany do Pana Borysa.

[Gość: Borys]

Nie no nie mogę....
Nóż mi się otwiera w kieszeni.....Proszę nie pisać bredni.....Wystarczy zapytać
podróżnych którzy przez kilka ostatnich dni tak mocno solidaryzowali się ze
środowiskiem kolejarzy i tkwili na dworcach lub w szczerym polu nie mogąc
dojechać do pracy lub rodziny....Gwarantuję że 80-90 % będzie klnęła na
kolejarzy bardzo mocno....I na dodatek za taką przyjemność zapłacili......

Druga sprawa - bilet miesięczny PKP w moim przypadku (tam skąd dojeżdżam do
pracy kosztuje ok 130 pln....Bilet miesięczny PKS kosztuje dosłownie 124 złote -
więc PKS jest tańszy (jednorazowy bilet PKS jest tańszy o 50 groszy)...Dodam
że autobusów PKS w czasie całego dnia mam 23, pociągów odjeżdża ledwie 8 - więc
podróż koleją nie jest taka konkurencyjna...Autobusy także rzadziej się
spóźniają.....Kierowcy są milsi a ogólnie w autobusach jest czyściej......

Więc proszę nie przytaczać BZDÓR i podawania wiadomości niezgodnych z
prawdą.....

[Gość: Doktor]

Proszę zatelefonować do PKP, a następnie do przewoźników drogowych : PKS, do
kasy "Polski Express" i zapytać o ceny biletów na trasie np. Toruń - Włocławek,
Toruń - Warszawa, Toruń - Bydgoszcz. Przekona się Pan, gdzie jest prawda.

[Gość: Borys]

Własnie dzwoniłem - w PKP jakaś miła kobiecina od razu na "dzień dobry"
zapytała "czego??"....Juz nie chciałem więcej wiedzieć - takich mamy
sponsorować z budżetu??W imię jakichś chorych ambicji?? aby PKP było nadal
państwowe??.....Do kitu z ich kulturą.....Ceny na różnych odcinkach sa
porównywalne - na jednych jest drożej PKSem a na innych taniej....Proszę jednak
zauważyć że autobusów PKSu jest więcej, są czystsze a kierowcy mogliby być
bardzo często wzorem dla uprzejmości i kultury kulejarzy....Ale czgo się
spodziewać od kolejowych debili którzy zamiast pracować blokują i utrudniają
życie innym ludziom....

[Gość: Doktor]

Wybaczcie Panowie,
ale wasze "genialne" opinie i proponowane rozwiązania dobitnie świadczą o tym,
iż nie utożsamiacie się z Narodem Polski. Skoro nie widzicie zagrożeń,
jesteście za sprzedażą PKP za przysłowiową złotówkę, to
przyklaskujecie "Targowicy" III RP. A jeśli tak Wam źle w Polsce, wyemigrujcie
tam, gdzie będziecie jeździć taniej i w czystych wagonach.

Pozdrawiam.

P. S.

Do Pana Borysa.
Jeśli tak Pan został doceniony w zagranicznej firmie, to czemu Pan nadal jeździ
koleją do pracy? Czyżby firma nie dała Panu służbowego auta? Co to za firma,
która tak "dba" o swojego pracownika ?!! Nie przypuszczam także, by firma
płaciła Panu takie pieniądze, by stać Pana było na kupno auta, chociażby po to,
by jeździć nim do pracy. Ach rozumiem, - za to firma pozwoliła Panu łaskawie
korzystać z komputera do prywatnych (?) celów. No tak. To dużo, cholernie dużo.
Tym, którzy Pana zatrudniają jest bardzo na rękę widzieć treści tekstów
pisanych przez Pana w "GW".
A w kwestii cukrowni w Unisławiu: - mam w swoim audio-archiwum materiał
odnośnie tej cukrowni. Przygotuję go w formie tekstowej jeszcze w tym roku
i nie omieszkam przesłać go Panu. Przekona się Pan, że to, co Pan wiedział
o wynikach ekonomicznych i przyczynach poczynań przed sprzedażą cukrowni, -
było celowym "mydleniem oczu" nie tylko załodze, ale również całemu
społeczeństwu.
Pozdrawiam.

A to moje podsumowanie

[Gość: Jazon]

Panie Doktorze!
Dyskusja z Panem zawsze toczy sie według tego samego schematu- wypowiedzi
oponentów traktuje Pan selektywnie, zarzuca Pan nas zdaniami typu "mógłbym
podać dziesiątki przykładów', 'sprawdziłem wiele źródeł' itp- tyle że zadnego
Pan nie podaje. Fajna technika- stawia Pana w pozycji autorytetu i dla
obserwatora dyskusji mógłby Pan wtedy uchodzic za zwycięzcę moralnego. Jeżeli
argumentu przeciwnika nie jest Pan w stanie odeprzeć wtedy ma Pan argumenty
typu 'Nie ma Pan racji'- i koniec, 'Proszę mi nie mówić że...' - i koniec,
zasłanie sie pan też ogólnikami typu 'społeczeństwo popiera' smiechu warte-
proszę wejśc na forum ogólnopolskie i zobaczyc jak wypowiadająca sie tam,
niereprezentatywna oczywiście, grupa 'popiera' biednych kolejarzy. Przekona sie
pan że w tak zwanym porównaniu dyskusja z nami jest przykładnie wręcz
kulturalna. Nieodłącznym elementem Pana wypowiedzi są równiez uzywane wobec
oponentów inwektywy- nie wiem czy zwrócił Pan uwagę że nikt oprócz Pana podczas
tej dyskusji ich nie używał. Nienajlepiej to swiadczy o Pana kulturze bądź
szacunku dla ludzi o innych poglądach (podobno Polska zawsze słynęła z
tolerancji- trudno uwierzyć). Reasumując- ciężko sie z Panem dyskutuje, nie
tylko ze wzgledu na różne od moich punkty odniesienia, ale głównie ze wzgledu
na bijącą z Pana wypowiedzi pogardę dla ludzi niepodzielających Pana opinii.
Pozdrawiam

propozycja dla doktorka

[Gość: b3ut]

Miast finansować kolej z naszych podatków, załóżmy konto na które beda ludzie
wplacac dobrowolnie datki na PKP. Bedziesz mial okazje pokazac jak prawdziwym
jestes Polakiem. Tyle ze jak mimo to kolej upadnie, to kolejarze przyjda pod
twoj dom.
Ja czuje sie Polakiem, bo mam motylki jak slucham na Olimpiadze naszego Hymnu,
albo jak sie ciesze z nobla dla Szyborskiej, lub widze miliony Filipinczykow
sluchajacych naszego Papieża. Ale nie dlatego zeby finansowac złodziei i nierobów

[Gość: Jazon]

Doktor pewnie zaraz napisze Ci że Polakiem trzeba byc na dobre i na złe i ze
jesteś pasożytem na narodzie polskim:) Pozdrowienia Doktorze!

[Gość: b3ut]

Jazon napisał:
>Doktor pewnie zaraz[...] ze
>jesteś pasożytem
bo to pewnie doktor biologii, bo na dr nauk ekonomicznych mi nie wyglada :))

[Gość: Borys]

Jeżeli to są takie rewelacje to może warto je wysłąć do Kościołów aby wznosić
modły o to jak polska jest rozkradana przez żydów, masonów, ku klux klan i
prezydenta Putina.....A tak na poważnie - czekam na dokładne i potwierdzone
wiadomości - możemy o nich podyskutować.....
Co do przejazdów - ciekawie sformuowana porad...A ile kosztuje Polski Ekspress
np do Bydgoszczy w porównaniu do PKP...??A ile kosztuje podróż PKSem np z
Torunia do Słupska w stosunku do biletu kolejowego?? O różnicach w jakości
usłóg nie będe pisał - chyba wszyscy wiedzą że Kolej nie ma szans w stosunku do
autobusów....(syf, brud, terminowość do bani i ciągłe zagrożenie ze strony
niedorobionych i niedouczonych "związkowców"...)
Nie zamierzam się tłumczyć jakiemuś tam człowiekowi.....Myslę że moje życie to
moja prywatna sprawa a Tobie Doktorze nic do tego....Sądziłem że jesteś
człowiekiem na poziomie ale widzę z Twoich sloganów i wyświechtanych słów że
nacyztałeś i nasłuchałeś się bajek i9 rozkosznych marzeń zwiazkowych bonzów i
innych oszołomów...ZEJDŹ na ziemię - będziesz bardziej normalny.....
A może jeszcze Cię mamusia z Tatusiem utrzymują??A moze jesteś kolejarzem??

[Gość: Doktor]

Więcej szacunku do mnie Borys. Jestem facetem około 50-tki i nie życzę sobie,
by taki smarkacz jak ty używał do mnie takich sformułowań.
Jesteś libertynem do kwadratu.
Twoja wiedza jest tak nikła, że nie powinieneś się "wychylać" na żadnym forum.

DOKTORZE !!!

[Gość: Borys]

Cóż - sądzę że nie potrafisz prowadzić normalnej dyskusji z ludźmi którzy nie
myślą tak jak Ty (tzn pewnie w Twoim mniemaniu SŁUSZNIE) Tak jak napisałem
wcześniej jestem w stanie podyskutować o Twoich poglądach ale nie dam się
sprowokowac komuś kto sam pisząc takie brednie na róźnych forach stara sie
zatruć życie normalnym ludziom....A już z tym libertynem to przegięcie....
A fora są dla wielu poglądów i wielu ludzi....I najważniejsze jest aby w sposób
kulturalny i rzetelny móc przedstawić mnogość i wielość poglądów na
interesujący temat...U Ciebie takiego podejścia nie dostrzegam....No ale masz
prawo uważać inaczej....Piszę do Ciebie per Ty ponieważ mam niewiele mniej lat
od Ciebie i nie godzę się na słowa gówniarz itd...Co Ty o mnie wiesz że tak
piszesz???...
Co do mojej wiedzy - spojrzyj najpierw w siebie - może moja jest nikła ale
niestety nie Tobie o tym sądzić.....Uważam ponadto że trzeba było być w pewnych
miejscach w swoim życiu aby móc pisać o sprawach tak ważnych jak niektóre
tematy poruszane w GW....Kończe i mam nadzieję że kilku kolejarzy których tak
hołubisz wreszcie przejrzy na oczy, bo niestety niektórzy na zawsze zostaną
nietorencyjnymi ciemniakami wierzącymi w zabobon i ogólną ściemę....

[Gość: Borys]

Oczywiście chodziło mi o słowo smarkacz....

[Gość: Jazon]

Powinno Panu dać do myślenia że o szacunek musi Pan prosić. Powyższą
wypowiedzią potwierdził Pan to co napisałem w moim podsumowaniu. Jeżeli Pan nie
szanuje ludzi z którymi Pan dyskutuje to prosze nie spodziewać się od nich
niczego innego.

[Gość: Doktor]

Niech Pan sobie dobrze zapamięta: nie należę do grupy ludzi, którzy zwykli
prosić o cokolwiek, a w szczególności prosić libertynów. Służalczością i
wazeliniarstwem wobec mniejszości w Polsce po prostu się brzydzę.

[Gość: Jazon]

Na szczęście jeśli chodzi o poglądy to Pan należy do mniejszości. A do moich
słów tradycyjnie juz sie Pan nie odniósł- ponawiam więc pytanie: na jakiej
podstawie rości Pan sobie prawo do stawiania swojej osoby nad innymi
uczestnikami dyskusji? Dlaczego oburza Pana brak szacunku do swojej osoby,
kiedy wobec swoich oponentów demonstruje Pan wyjątkową pogardę? I wreszcie,
dlaczego odwiedza Pan to forum jeżeli, co kilkukrotnie Pan podkreślał, 'nie ma
tu partnerów do dyskusji'?

[Gość: Doktor]

Widzę Panie Jazon,
że zmusza mnie Pan do tego, bym to forum wykorzystał jako miejsce poprowadzenia
wielogodzinnego (wielostronicowego) wykładu. Z przykrością stwierdzam, iż nie
jest to możliwe. A sprawy, o których dyskutujemy są trudne i obszerne.
Teraz z braku czasu odpowiem bardzo skrótowo na Pana pytania i wątpliwości.
1. Należę jednak do większości (narodowej) w Polsce.
2. Nie stawiam siebie ponad innymi forumowiczami, jedynie ostro przeciwstawiam
się wszystkim tym, którzy z tak wielką ochotą przyzwalają na rozgrabianie
resztek polskiego majątku, a także tym, którzy deprecjonują osoby o poglądach
narodowo-patriotycznych.
3. Odwiedzałem i nadal będę odwiedzał to i nie tylko to forum z prostego
powodu: - otóż osoby zabierające głos niejednokrotnie patrzą na komentowane
zagadnienie płytko i krótkowzrocznie. W przeszłości zdarzało mi się, że osoba
komentująca treść określonego artykułu po "wielu moich bojach" - w końcu
przyznała mi rację. Ale nie chodzi mi tu o satysfakcję z tytułu przyznania mi
racji. Sukces ma szerszy wymiar. Ocalenie Polski - oto mój cel, albowiem od
roku 1985 piąty rozbiór Polski trwa. Jeśli Pan tego "nie widzi", to albo
świadomie bierze Pan udział w tym niecnym procederze, albo rzeczywiście nie
rozumie Pan mechanizmów, jakie zostały uruchomione przez "cwanych
geszefciarzy", którzy majstrują przy demontażu Polski.

Pozdrawiam.

Kolejni 'równiejsi'!

[Gość: Wiech]

Szlag mnie trafia, kiedy widze kolejną grupe tych, którym się 'nalezy'.
Z jakiego tytułu? Bo drą się głośno?!

Nie widze powodów, abuy zrzucać się na bonusy i profity dla osób pracujacych w
deficytowych firmach. Jesli coś na siebie nie zarabia, to trzeba
zrestrukturyzowac firme, albo ja zamknąc w ostatecznosci.
Dziedziny 'spolecznie wazne' mozna w pewnym stopniu dotowac, ale nie powinno
to oznaczać od razu wrzucania kasy bez ładu i składu, ani wszelkiej logiki.
Dać ludziom pracowac, na miare mozliwosci, ale dodatkowoe bonusy?..
Dlaczego?.. Bo tak była za Gierka? Nie ma uzasadnienia ekonomicznego - nie ma
bonusów.

Doktorze - niech Pan wskaże prywatna firme, która ma straty i wypłaca z tego
tytułu róznorodne premie i bonusy premie swoim pracownikom. Zdrowy rozsadek i
logika nakazują, aby w takiej sytuacji ograniczac koszty i szukac logicznych
rozwiązań.
Patriotyzm to nie jest dopłacanie do górniczych czy kolejarskich profitów.
Nikt jakos nie przejął sie losem ludzi z zamykanych pegeerów, mimo, ze ich
sytuacja byla o niebo gorsza - bo sie nie darli. Nikt jakos nie postuluje 13-
tej i 14-pensji dla sprzataczek, mimo, ze pracuja za marny grosz w trudnych
warunkach i jest ich pewnie zdecydowanie wiecej niz gornikow - powód?: nie
maja zwiazkow zawodowych, ktore dra ryja i wiozą uzbrojone bojówki na Warszawę.

Czas najwyzszy byłoby zawalczyc z tym całym 'nam się należy!' Czas zrozumiec,
że budzet państwa to nie jakies pieniadze do rozdania, a zwyczajnie NASZE
pieniadze, które wszyscy tam wrzucamy. I czas w końcu twardo postawic się
uprzywilejowanym grupom, dla których własna dupa to najwazniejsza rzecz na
świecie.
I szkoda, ze waflowaty rzad tego nie potrafi.

[Gość: Doktor]

Proszę się dokładnie zapoznać z postulatami kolejarzy, a nie z tym, co
wypisuje "GW". Wtedy takie słowa jak: "bonusy", "profity" stracą na
aktualności.

[Gość: Wiech]

Proszę się dokładnie zapoznac ze stanem finansów kolei, poziomem
jej 'rentowności', a potem zastanowić się, czy jest sens utrzymywania pociągów,
którymi jeździ po kilkanascie osób.
Dobro społeczne to nie to samo, co partykularne interesy wąskiej grupy
zawodowej.