IV RP - reaktywacja

[xiv]

Pewnie każdy to widział, lecz może komuś umknęło to uwadze:

www.youtube.com/watch?v=ExKWyLATNz0
Generalnie - nic nowego, ale poziom realizacji rzuca na kolana

[kerryman]

realizacja pierwsza klasa.
dobor tresci - pierwsza klasa.

jedyne co mi sie nie podoba to powtarzanie stereotypu o myciu garow na wyspach.

[off_shore]

Zgrabna agitka.
Osobiście uważam, że z trójki PiS PO LiD to właśnie Kaczory są
najmniejszym złem.
A głos oddam jak zwykle na UPR.

kaczynski-hitler?

[kerryman]

czy tam jest ultrakrotki kadr z hitlerem w koncowce czy ja juz tez widze hitlera
w kaczynskim?

[off_shore]

Jeśli widzisz Hitlera w Kaczyńskim to jesteś zwykłym kretynem, który
obraża pamięć tych, którzy w walce z hitleryzmem stracili życie.
Myśl!

[kerryman]

obejrzalem film kilka razy, wydaje mi sie ze zaraz po jaruzelskim kawalek
wstawili 1/20 s klatke z hitlerem.

[kerryman]

> obraża pamięć tych, którzy w walce z hitleryzmem stracili życie.

ze niby jak? chyba cie cos piesci.

Czyżby wyborca PO?

[off_shore]

Powtarzam: myśl!

[kerryman]

nie no wytlumacz teraz, zaczales to skoncz. w jaki sposob obrazam walczacych z
hitleryzmem?

[off_shore]

Skoro nie rozumiesz tak prostych rzeczy to rozmowa naprawdę nie ma
sensu. eot

pfff typowe

[kerryman]

u PiSdusi to typowe. zarzut bez podstaw a jak pojawia sie pytanie o konkrety to
- nie ma sensu z toba rozmawiac. pfff

[off_shore]

Nie głosuję na PiS. Poszerz horyzonty.

[kerryman]

nie mowie ze glosujesz na PiS tylko ze jestes PiSdusiem :P

a na pytanie o konkrety dalej zero odpowiedzi.
w ten sposob demaskuje sie twoje paplanie bez sensu.

[off_shore]

Już napisałem, że z ludźmi, którzy nie rozumieją podstaw nie ma co
rozmawiać. Dojrzej, poczytaj i jak zrozumiesz to porozmawiamy. Pa,
Słonko.

hahahahah - mialem racje kaczka z wasem :D

[kerryman]

obejrzalem jeszcze 50 razy i w koncu udalo mi sie uchwycic ta klatke hehehehe.
zaraz zrobie zrzut ekranu i zapodam linka.
to jest ten moment kiedy pojawia sie kaczynski a w tle przelatuja samoloty.
bardzo krotki moment. ciezko zapauzowac film dokladnie w tym momencie.
ale na podswiadomosc pewnie jakos tam dziala :D

[kerryman]

www.flickr.com/photos/15512200@N08/1632246619/

[xiv]

dobre! nie zauważyłbym tego!

[zdr1]

xiv napisał:


> dobre! nie zauważyłbym tego!

Raczej zalosne. Poziom schematycznych polidowskich mozgow.

[xiv]

> Raczej zalosne. Poziom schematycznych polidowskich mozgow.

Ech, od razu inwektywami lecisz. Smutne.

Po drugie - tak na mój mały misiowy (schematyczny, komunistyczny, zielony,
zakłamany, układowy, radio-różańcowy - cokolwiek Ci pasuje) rozum - schematy się
świetnie sprzedają w polityce np. podatek liniowy = lodówka

A na sam koniec: "dobre! nie zauważyłbym tego!" nie odnosi się do treści, ale do
metody - na samym początku napisałem, że treść dla mnie jest miałka, ale
realizacja jest moim zdaniem całkiem dobra

Patrząc na klip LPR z Kaczyńskim w jarmułce - myślę, że jest to mało ciekawe -
po prostu premier czy prezydent (nie wiem kto i mnie nie obchodzi) uszanował
miejscowe prawa; natomiast podłożenie (nie emanowanie) klatki - Kaczyński
uczesany na Hitlera - jest całkiem zgrabnym pomysłem propagandowym

[Gość: emi]

takie miniarcydzielko polskiej scenki politycznej a tu zadnych closing credits,
ciekawe czemu ? ;) Mozna by sie pokusic o pewne spekulacje.

Z gorszych informacji - pogoda w Polsce w dzien wyborow bedzie fatalna, co
sprzyjac bedzie tylko ugrupowaniom o zdyscyplinowanych elektoratach i partiom
prawicowym (jak uczy angielska i amerykanska tradycja). Czyzby powtorka z rozrywki?

[bigstrand]

Gość portalu: emi napisał(a):

> takie miniarcydzielko polskiej scenki politycznej a tu zadnych
closing credits,
> ciekawe czemu ? ;) Mozna by sie pokusic o pewne spekulacje.

Nie trzeba spekulowac, wystarczy ocenic poziom edycji klipu, uzyta
aplikacja sugeruje profesjonaliste. Tylko ktory spiskowiec za tym
stoi???
Internet jest jednak kapitalny :)

[zdr1]

xiv napisał:

> poziom realizacji rzuca na kolana

Na kolana to rzuca raczej poziom obsesji i paranoi autorow.

[off_shore]

Nie bój, nie bój. Tłuszcza to uwielbia.
Nie widzisz jak jeden wykształciuszek się podekscytował w tym wątku?

[zdr1]

off_shore napisał:


> Nie widzisz jak jeden wykształciuszek się podekscytował w tym wątku?

Moze ma zal do Kaczynskich o parady "rownosci"? ;)

[Gość: emi]

chyba przesadzasz, przeciez to kompilacja scenek ktore mielismy okazje ogladac w
tv przez ostatnie dwa lata. jak to sie ma do pustej lodowki ze spotu wyborczego
pis o wszechogarniajacym ukladzie nie wspominajac?

[zdr1]

Gość portalu: emi napisał(a):

> chyba przesadzasz, przeciez to kompilacja scenek ktore mielismy >okazje oglada
tv przez ostatnie dwa lata.

Nie no jestes rozbrajajacy/a, "kompilacja scenek", myslisz ze gdyby cie
filmowano przez dwa lata, to pozniej nie mozna by z tego zrobic takiej
"kompilacji scenek" zebys sie nie pozbieral?

>jak to sie ma do pustej lodowki ze spotu wyborczego
> pis

Spot o lodowce byl bardzo dobry. Oczywiscie, skrotowy i przesadny, a przez to
oczywiscie demagogiczny, ale spoty wyborcze zawsze sa demagogiczne. Nie moze byc
inaczej gdy placi sie ciezkie pieniadze za kazde 30 sek. Istotne jest co innego,
czy za ta demagogia idzie prawdziwe czy falszywe przeslanie. W przypadku lodowki
to przeslanie bylo prawdziwe. Propozycja PO (rzucona zreszta z glupia frant)
oznaczala PODWYZKE, a nie obnizke calkowitego obciazenia podatkowego obywateli.
Przy czym ta podwyzka dotykala wlasnie tych mniej zarabiajacych. W tym sensie
spot byl prawdziwy. Przekazal informacje, ze propozycja PO pogorszy sytuacje
malo i srednio zarabiajacych.
Przyklad demagogicznego spotu PO to ten, ktory puszczala ostatnio, gdzie mowia,
ze przez ostatnie 2 lata drastycznie pogorszyla sie sytuacja w sluzbie zdrowia.
Jest dokladnie odwrotnie.



o wszechogarniajacym ukladzie nie wspominajac?

[Gość: emi]

Spot adresowany jest do już przekonanch i ma za zadanie zmobilizowac ich przed
wyborami. Chcesz, czy nie chcesz ta grupa wyborcow odbiera partie kaczynskich
jako zagrozenie demokracji o czym slyszales pewnie nie raz. Ten spot to nic
nowego, jeno bardziej obrazowo przedstawiona teza ze 4rp to w ich przekonaniu
prl bis. A co do spotu z lodowka, to mam wrazenie ze omawiany tutaj jest
wylacznie odplata pieknym za nadobne.

[zdr1]

Gość portalu: emi napisał(a):


> zagrozenie demokracji o czym slyszales pewnie nie raz.

Tak, slyszalem nie raz, po prostu do znudzenia i smiac mi sie z tego chce. Niech
jeszcze podadza definicje tej "demokracji" to wtedy bedziemy wiedziec o co
chodzi. W/g mnie ta definicja musialaby brzmiec mniej wiecej tak: Demokracja to
zagwarantowana dominacja czerwonego kulturowego liberalizmu. Wtedy rzeczywiscie,
taka "demokracja" jest zagrozona.
Jeszcze cos mi sie przypomnialo, jak w Ameryce Bush wygral wybory, to
wspolpracownicy Ala Gore'a, ktory byl wtedy wiceprezydentem, zniszczyli czesc
biur w bialym domu. Konkretnie polamali meble, komputery, na scianach nabazgrali
obrazliwe napisy. Wiekszosc amerykanskich mediow tez wtedy mowilo o zagrozeniu
demokracji, ale nie z powodu upadku obyczajow nakazujacych przegrac z honorem i
pogratulowac przeciwnikowi, o nie, oczywiscie zagrozeniem demokracji mial byc Bush.

> obrazowo przedstawiona teza ze 4rp to w ich przekonaniu prl bis.

A to dla nich zaleta czy wada?


> odplata pieknym za nadobne.

Babski sposob myslenia. Czy w PO sa same baby?

[Gość: emi]

> Tak, slyszalem nie raz, po prostu do znudzenia i smiac mi sie z tego chce.

No to latwiej zrozumiesz osoby ktorym chce sie smiac, gdy slysza slowo uklad.

[zdr1]

Gość portalu: emi napisał(a):

> No to latwiej zrozumiesz osoby ktorym chce sie smiac, gdy slysza slowo uklad.

Podejrzewam jednak, ze tym osobom nie tyle chodzi o "uklad" tylko np. o wlasne
inklinacje seksualne czy swiatopogladowe. Kazdy, kto nie jest zawzietym lewakiem
musi docenic wysilki powziete przez Kaczynskich w celu zwalczania korupcji,
obojetnie czy pokazal jakis WIELKI UKLAD czy nie.

[Gość: emi]

no dobra ode mnie eot.

manipulator jestes.

[kerryman]

moze to ty, artur? :D

> W przypadku lodowki
> to przeslanie bylo prawdziwe.
> Przekazal informacje, ze propozycja PO pogorszy sytuacje
> malo i srednio zarabiajacych.

nie przekazal zadnej informacje tylko MIT! PiSdusie nigdy nie mieli programu
gospodarczego, oni sie na tym po prostu nie znaja.

[zdr1]

Gość portalu: emi napisał(a):

> o wszechogarniajacym ukladzie nie wspominajac?

Bylbym zapomnial o "ukladzie". No dobrze, a co to jest jak nie uklad wlasnie?

"jest nas troje, którzy tworzą prawo...będziemy przekształcać szpitale w spółki
prawa handlowego...ci będą mieli fart, którzy pierwsi będą wiedzieć...Biznes na
służbie zdrowia będzie robiony... w politykę się nie musicie mieszać, tylko kasę
dajcie"

[bigstrand]

ale ta pani siedzi w wiezieniu... dlaczego slowa kryminalisty sa dla
ciebie bardziej wiarygodne niz slowa premiera IV RP?

[zdr1]

bigstrand napisał:

> ale ta pani siedzi w wiezieniu... dlaczego slowa kryminalisty sa dla
> ciebie bardziej wiarygodne niz slowa premiera IV RP?

Po pierwsze jeszcze nie siedzi, a po drugie, gdzie ty tutaj widzisz sprzecznosc?
Przeciwnie, Kaczynski mowil, ze Polska rzadza uklady a ta pani potwierdza slowa
premiera w praktyce.

[off_shore]

Biedna Dziewica PeOwiańska ze szlochem błagała o proces
a 'zapomniała' zrzec się immunitetu. 50tys. łapówki też nie zwróciła!
A broniła się urągając mojej inteligencji. Bo kto mnie przekona, że
zakochana kobieta bierze łapówkę od obiektu swoich uczuć?

[zdr1]

off_shore napisał:


> zakochana kobieta bierze łapówkę od obiektu swoich uczuć?

Z PO-wiakami to nic nie wiadomo bo u nich liczy sie tylko kasa, ale dlaczego
przyjela ta lapowke w parku a nie w lozku?

[xiv]

> Z PO-wiakami to nic nie wiadomo bo u nich liczy sie tylko kasa,
> ale dlaczego przyjela ta lapowke w parku a nie w lozku?

Niech zgadnę - bo nikt jej nie dawał łapówki w łóżku?

Bo agent-kochanek nie mógł mieć ukrytego mikrofony będąc nagim?

Chyba, że ukryłby go sobie w d... ;)

[zdr1]

xiv napisał:


> Niech zgadnę - bo nikt jej nie dawał łapówki w łóżku?
>
> Bo agent-kochanek nie mógł mieć ukrytego mikrofony będąc nagim?
>
> Chyba, że ukryłby go sobie w d... ;)
>

Ciekawe dylematy ale na dzis musze juz konczyc, pozdrawiam.

[bigstrand]

> Przeciwnie, Kaczynski mowil, ze Polska rzadza uklady a ta pani
potwierdza slowa
> premiera w praktyce.

Mowil tez wiele innych rzeczy np ze nie bedzie koalicji z
samoobrona, praktyka potwierdza ze premier klamie...
czyli tak jak zawsze slowa klamcy przeciwko slowom klamcy... no
chyba ze zalozymy ze ta pani mowila prawde i sytuacja sie odwroci bo
beda slowa prawdy przeciwko slowom klamcy
taki tam klasyczny paradoks klamcy ;)

[off_shore]

Bo demokracja polega właśnie na kłamaniu, niestety. Dlatego to taki
beznadziejny system, w którym głos menela znaczy dokładnie tyle co
głos profesora. A że meneli jest więcej i oszukać ich łatwiej to
cóż - mamy socjalizm i demagogię.

[zdr1]

bigstrand napisał:


> Mowil tez wiele innych rzeczy np ze nie bedzie koalicji z
> samoobrona, praktyka potwierdza ze premier klamie...

Nie, Premier nie klamie. To co sie mowi na temat np. koalicji to tylko polityka,
a w polityce istotny jest cel (poczytaj Machiawellego) Premier mowil przede
wszystkim o tym, ze bedzie walczyl z korupcja i ukladami, a ponadto bedzie dbal
o wlasciwe relacje dochodow roznych grup spolecznych, podciagajac tych
biedniejszych nie przez dawanie zasilkow tylko obnizki podatkow. Dokladnie to
robil i to jest jego najwazniejsza spelniona obietnica, a srodki ktorych do tego
uzyl malo mnie obchodza.


> taki tam klasyczny paradoks klamcy ;)

Zebys sie tylko sam nie zaplatal w tych swoich-nieswoich paradoksach.

Dla tych, którzy twierdzą...

[off_shore]

...że "UKŁAD" to chore imaginacje JarKacza


"Niech żadna mutacja Urzędu Bezpieczeństwa nie stara się kierować
losami Polski. Pani to bagatelizuje"

"Jestem przekonany, że mamy do czynienia z grupą osób z dawnych
służb, która skutecznie dba o własne interesy, bo jest na
powierzchni, bo odnosi sukcesy. Kreują bohaterów i ich obalają..."

"Nie ma świata czarno-białego. To nie tak, że służby rządzą
wszystkim. Ale nie jest też tak, że nie istnieją. Jak mówimy służby,
to mamy na myśli tych, którzy dziś są w służbach, i tych, którzy z
nich odeszli. Oni mają swoje ambicje, interesy, układy, wpływy. Rola
służb może się wyradzać, przykładem afera FOZZ."

"Służby oczywiście tkwią w różnych miejscach biznesowych. Są w
mediach. Ale media twardo bronią się przed dyskusją o tym problemie.
A moim zdaniem temat jest. Kiedy zatem mówię o mutacji ubecji
we "Wprost", to nie o to chodzi, że chcę wskazać kogoś konkretnego.
Chodzi mi o metodę stosowaną po raz kolejny."

"Namawiacie mnie na ryzykowne wyznanie, do którego jestem coraz
bardziej gotowy, może właśnie dlatego, że kończę kadencję i za dużo
rzeczy widziałem. Nie ma żadnej wątpliwości, że jest część
środowiska dziennikarzy, która wprost współpracuje ze służbami. Dla
nich tzw. dziennikarstwo śledcze jest po prostu przykrywką. Nie mogę
dać żadnego dowodu, ale na podstawie faktów i zbiegów okoliczności
stawiam tę tezę - ryzykowną dla mnie samego."

I kto to powiedział? Wyszkowski? Wildstein? Macierewicz? Staniszkis?
Inny "oszołom"? Nie, to prezydent Kwaśniewski pod koniec kadencji.
Zapędzony do narożnika wygadał się, że specsłużby są wszędzie, że
mogą bardzo dużo, że są niebezpieczne nawet dla prezydenta i że nic
z tym nie można zrobić bo prezydent nawet mówić się o nich boi. Jak
na lidera frontu obrony III RP to dość szokujące wyznanie, rzec by
można, że w porównaniu z prezydentem Kwaśniewskim, "oszołomy" są
niepoprawnymi optymistami, nawet najbardziej wściekła prawica nie
jest tak radykalna w ocenie stopnia przenikania państwa przez
specsłużby.
Na potrzeby kampanii Kwaśniewski wrócił jednak do swojej zwykłej
gadki, że jest super, PRL się skończył, teczki to przeszłość, IIIRP
to demokratyczne państwo prawa i nic tylko puchnąć z dumy.

[Gość: emi]

to jest fragment jakiejs rozmowy. O fragmentach juz rozmawialismy oceniajac filmik.

[zdr1]

Gość portalu: emi napisał(a):

> to jest fragment jakiejs rozmowy. O fragmentach juz rozmawialismy oceniajac
filmik.

Zapis tej rozmowy byl podawany w calosci. Niestety nie mam pod reka kopii a nie
chce mi sie szukac ale sens rozmowy dokladnie oddaja te fragmenty.

[Gość: emi]

nawet cala rozmowa nie jest dowodem na istnienie ukladu. CO najwyzej jest
dowodem na istnienie korupcji. "Uklad" jest wytworem, slowem wytrychem, ocena,
insynuacja rzucona w eter.

[zdr1]

Gość portalu: emi napisał(a):

> CO najwyzej jest dowodem na istnienie korupcji.

Jest dowodem zorganizowanej korupcji, w ktorej bierze udzial wiele osob. Bardzo
niebezpiecznej bo na najwyzszym szczeblu.

> insynuacja rzucona w eter.

Tak, wszystko jest insynuacja tylko pieniadze gina.

[Gość: emi]

> Jest dowodem zorganizowanej korupcji, w ktorej bierze udzial wiele
> osob. Bardzo niebezpiecznej bo na najwyzszym szczeblu.

napisz sobie to zdanie jeszcze raz, oddzielajac fakty wynikajace z zapisu
rozmowy od ocen, ktore sam dodales i zobacz co ci zostanie.

[zdr1]

Gość portalu: emi napisał(a):


> napisz sobie to zdanie jeszcze raz, oddzielajac fakty wynikajace z >zapisu
rozmowy od ocen, ktore sam dodales i zobacz co ci zostanie.

Zostanie mi to:

"jest nas troje, którzy tworzą prawo...będziemy przekształcać szpitale w spółki
prawa handlowego...ci będą mieli fart, którzy pierwsi będą wiedzieć...Biznes na
służbie zdrowia będzie robiony... w politykę się nie musicie mieszać, tylko kasę
dajcie"

Układ to brednie!

[off_shore]

Znani Kaczyści (m.in. Urban, Miller, Michnik, Kwaśniewski, Wałęsa)
bredzą o układzie:

Tomasz Lis: "Dziś gruba kreska, brak lustracji, brak dekomunizacji i
historyczny relatywizm wychodzą nam bokiem. Kto ma się w III RP
najlepiej? Ciężko pracujący, utalentowani ludzie czy cwaniacy z
układów - partyjnych i służbowo-tajnych - którzy opanowali
gospodarkę? Kto ma się lepiej - walczący o wolną Polskę czy kelnerzy
przodującej idei? (...) Nie twierdzę, że lustracja i dekomunizacja,
także moralna, byłaby odpowiedzią na większość polskich bolączek.
Nie na większość. Ale na bardzo wiele tak. Za ten grzech zaniechania
będziemy płacili bardzo długo." (cytat pochodzi z książki Tomasza
Lisa "Nie tylko fakty")

Lech Wałęsa: "To [służby specjalne] było państwo w państwie i to
dość długo. To była taka siła, że byliśmy za słabi, żeby jakiś
większy ruch tu zrobić; to nieprawda, że i dzisiaj jesteśmy mocni
ale jesteśmy dużo mocniejsi (...) Gdybym tu próbował mocniej
wyjaśniać, czy atakować, prawdopodobnie bym doprowadził do wielkiego
zwarcia i nie wiem, czy by się krew nie polała (...) Gdybyśmy dziób
otworzyli nieodpowiednio, to byśmy wszyscy poszli w chmurkę."

Jerzy Urban: "Jednakże teraz o wiele bardziej niepokojące się
wydawało to, że być może jakieś układy interesów, być może pomiędzy
władzą a... mające związek z władzą, nabierają objawów
gangsterskich. No, ja rozumiałem to w ten sposób, że jeśli przemoc
fizyczna już funkcjonuje jako metoda towarzysząca śledztwu, to jest
to bardzo groźne dla stanu stosunków w Polsce, to znaczy, że
interesy typu korupcyjnego mogą nabierać form gangsterskich - tak
jak to w Rosji bywa, gdzie trup się ściele gęsto - a też że istnieje
to kolosalne niebezpieczeństwo, iż wymiar sprawiedliwości zaczyna
być oparty czy może być oparty o wymuszanie siłą jakiejś zawartości
śledczej." (fragment przesłuchania przed komisją śledczą, Urban mówi
tu o sprawie "spadnięcia" Wieczerzaka ze schodów w więzieniu)

Aleksander Gudzowaty: "Przez chwilę podejrzewałem, że za tymi
atakami stoi Steinhoff, rząd Buzka. Ale potem okazało się, że było
inaczej, bo sytuacja nie zmieniła się za kolejnych rządów.
Zrozumiałem wtedy, że sprawcą moich kłopotów jest jest ktoś poza
rządem, poza politykami. Gdzieś z boku. Umieściłem go w podziemiu,
nazywam go "minus pięć", bo w piekle piętra liczy się od dołu. Jest
blisko diabła. (...) Ktoś spoza układu władzy animuje działania i
kreuje poglądy rządzących - i to jest właśnie grupa minus pięć. Na
tym, że my sobie tak przeszkadzamy sorzystali Rosjanie. To śmiałe
wnioski ale same się nasuwają. Tylko Rosjanie mogli mieć z tego
korzyść." (wywiad dla Newsweeka)

Leszek Miller: "Takie próby [wymuszenia odejścia z funkcji
premiera ] miały miejsce o wiele wcześniej, chociażby gdy ktoś
wysłał Rywina. Potem była ta sprawa, później jeszcze o mało nie
straciłem życia w wypadku helikoptera (...) Być może to, że dalej
żyję nadal komuś przeszkadza (...) Zwykle dzieje się tak wtedy, gdy
narusza się czyjeś wielkie interesy. Rzeczywiście zablokowałem
sprzedaż PZU i cieszę się, że PZU jest dalej w polskich rękach. Nie
zgodziłem się także na sprzedaż polskich rafinerii. Wskazuję na te
grupy, które były zainteresowane dokonaniem tych transakcji."
(komentarz dla TVN24 do doniesień o intrydze z wykorzystaniem
Gudzowatego)

Adam Michnik: "Pierwsza możliwość jest taka, że byłem inwigilowany.
Druga możliwość jest taka, że dom redaktora Urbana był
podsłuchiwany. I trzecia możliwość jest taka (...) że podsłuchiwany
jest pan premier Leszek Miller. (...) Jeżeli wykluczyć, że sam
premier Miller posunął się do poinformowania posła Lewandowskiego o
rozmowie ze mną, to przypuszczam, że po prostu telefon szefa rządu
był na podsłuchu. Ja tego nie mówię żartem. W tej sprawie już nic
nie jest żartem. Dlatego ja sobie wciąż stawiam pytanie - postawiłem
je kiedyś premierowi Millerowi, kto jaki ma interes, żeby
rozpowiadać kłamliwe plotki o jego synu, żeby rozpowiadać kłamliwe
plotki o domniemanych romansach prezydenta Rzeczypospolitej. W moim
przekonaniu dobro Rzeczypospolitej wymaga, by tymi sprawami szef
rządu zajął się w sposób bardziej stanowczy niż dotychczas, ponieważ
ktoś tutaj w polskiej kadzi miesza na szkodę Rzeczypospolitej." (z
opublikowanego w Gazecie Wyborczej oświadczenia Adama Michnika w
reakcji na pytanie Bogdana Lewandowskiego do Jerzego Urbana "Kiedy
pan się ostatni raz spotkał z panem Michnikiem?")


Oto III RP. I nawet nie można tego wykpić bo to nie chore rojenia
kaczystowskich oszołomów tylko świadectwo ludzi jak najbardziej dla
wyborców LiD i PO rozumnych. Czy któraś z krytycznych wobec III RP
tyrad Kaczyńskiego przebije swoim okrucieństwem to zbiorowe
świadectwo jej budowniczych, beneficjentów i obrońców? To właśnie
III RP widziana oczyma Kwaśniewskiego, Millera, Michnika, Kuronia,
Urbana czy Wałęsy jest państwem strasznym, rządzonym przez
wszechobecne służby specjalne pozostające poza jakąkolwiek kontrolą,
ów rzekomo mityczny tylko "układ" - tak potężny i bezkarny, że bali
się go prezydenci, premier uważał, że to on stał za jego wypadkiem
lotniczym, dobrze urządzony biznesmen jest przekonany, że za
wielkimi biznesowymi decyzjami rządu stała "grupa minus pięć" a
redaktor naczelny największej gazety w obawie przed podsłuchem w
redakcji wychodził rozmawiać na taras choć przecież był przyjacielem
ówczesnego prezydenta i premiera, w mediach aż roi się od agentów
pod pozorem dziennikarskich śledztw obalających władze i autorytety
(za to co Kwaśniewski powiedział o mediach, dziennikarze byliby na
Kaczyńskiego obrażeni przez miesiąc). To było normalne państwo,
które okrutny kaczystowski reżim chce rozmontować?

[zdr1]

off_shore napisał:


> Oto III RP.

Otoz to, ale zaskoczylo mnie, ze ten .... Lis tez o tym pisal. Pewnie chodzilo
znow o odwracanie kota ogonem. PO mialo w 2005r przedstawic sie jako partia
zwalczajaca patologie, wygrac wybory i ...zostawic wszystko po staremu.
Nastroje spoleczne spacyfikowane a interesy bezpieczne. A tu prosze, taka
siurpryza, do wladzy dorwali sie ci straszni Kaczysci i niszcza "demokracje". Ho
ho, tego juz nawet red. Michnik po kielichu z Urbanem nie daruje.



I nawet nie można tego wykpić bo to nie chore rojenia
> kaczystowskich oszołomów tylko świadectwo ludzi jak najbardziej dla
> wyborców LiD i PO rozumnych. Czy któraś z krytycznych wobec III RP
> tyrad Kaczyńskiego przebije swoim okrucieństwem to zbiorowe
> świadectwo jej budowniczych, beneficjentów i obrońców? To właśnie
> III RP widziana oczyma Kwaśniewskiego, Millera, Michnika, Kuronia,
> Urbana czy Wałęsy jest państwem strasznym, rządzonym przez
> wszechobecne służby specjalne pozostające poza jakąkolwiek kontrolą,
> ów rzekomo mityczny tylko "układ" - tak potężny i bezkarny, że bali
> się go prezydenci, premier uważał, że to on stał za jego wypadkiem
> lotniczym, dobrze urządzony biznesmen jest przekonany, że za
> wielkimi biznesowymi decyzjami rządu stała "grupa minus pięć" a
> redaktor naczelny największej gazety w obawie przed podsłuchem w
> redakcji wychodził rozmawiać na taras choć przecież był przyjacielem
> ówczesnego prezydenta i premiera, w mediach aż roi się od agentów
> pod pozorem dziennikarskich śledztw obalających władze i autorytety
> (za to co Kwaśniewski powiedział o mediach, dziennikarze byliby na
> Kaczyńskiego obrażeni przez miesiąc). To było normalne państwo,
> które okrutny kaczystowski reżim chce rozmontować?

[off_shore]

Tako rzecze 'zakochana kobieta':

X - kobieta
Z - funkcjonariusz

Z: Tak prawdę mówiąc, to w biznesie to zarobisz kurde o wiele, wiele
więcej niż te diety, co tam wam sypią śmieszne, nie?
X: Zgadza się, tylko wiesz, mieć biznes, otwierajcie jak coś tutaj w
Warszawie, zgram wam taką pakę ludzi, którą bym kierowała jak
tralalala, i biznes w Warszawie.
Z: No.
X: I rezyduję tutaj, na stałe przeprowadzam się i koniec, i kręcimy
lód, co półtora tygodnia jestem w Sejmie.
Z: No.
X: Codziennie w robocie, Warszawa nasza.

=====

Jeśli tak wygląda 'uczucie' wg PO to ja wolę 'język nienawiści' PiS.

apropos agitowania

[kerryman]

dyskusje polityczne sa chyba nadal dozwolone? tak bez mowienia konkretnie -
glosuj na *.*

to wyznawców Pisu.

[Gość: iza]

Choś wiem, ze jesteście twardzi i niezłomni w umiłowaniu swojego wodza i w
wierze w jedyną słuszną drogę i partię - i nie ma mowy, że nawet odrobinę
zmienicie zdanie, to nie o to mi tu chodzi. Należy się jakaś przeciwwaga do tej
ślepej wiary w to, że wynurzenia zakochanej w agencie posłanki - idiotki -
mitomanki to program polityczny PO.
Wierzycie tylko w to, co mówi wasz wódz. Wódz z 15 razy w TV przed zapadnięciem
ciszy mówił, że to, co wynika z "taśm Sawickiej" to program PO. Całą sprawa
grubymi nićmi szyta i na pewno będzie wyjaśniona. Aha, nie wiem, czy wiadomo
wam, że tak dobrze poinformowana i sprawnie działająca posłanka Sawicka
(notabene świetna kumpelka posłów Kuchcińskiego i innych z PiS) chciała
prywatyzować szpital... od lat sprywatyzowany, o czym CBA zapomniało wspomnieć
na konferencji prasowej. Śmiech na sali, a Wy tak uważnie słuchacie, co bidula
prawi, by zachwycić podstawionego kochanka.




I dwie wklejki pod rozwagę:


Z forum Kraj:


"..ten narodowo-szowinistyczny patriotyczny bełkot do odwracania ludzi od kwestii
najbardziej istotnych. Od 18 lat wciska nam się bełkot o "wolnej" Polsce (wolnej
chyba tylko od zdrowego rozsądku), ludzi wprowadza się w ekstazę widokiem
orzełka w koronie, świętego obrazka czy setnego pomnika polskiego papy. W tym
samym czasie polska myśli techniczna leży a rodzimy przemysł praktycznie nie
istnieje.
Niczym w książce Orwella posłuszne kato-patriotycznej ideologii media organizują
seanse nienawiści wobec naszych wschodnich sąsiadów, gdy w tym samym czasie inni
całkowicie wyparli nas z tamtejszych rynków. Dzięki polskim "patriotom" pomostem
pomiędzy Wschodem a Zachodem jest dziś nie Polska lecz Niemcy...
Wciska się ludziom że czołganie się na kolanach do Częstochowy ważniejsze jest
od walki o swoje prawa pracownicze, że orzełek i krzyż w miejscu pracy
ważniejsze od godziwej płacy i normalnego czasu pracy, wciska się ludziom że
Polska może być biedna byle była katolicka!
Wmawia się ludziom że w imię patriotyzmu nie chcemy zjednoczonej Europy ze
wspólną walutą, rządem, armią, to wszystko dla patriotów jest zdradą, druga
Targowicą, itp. No ale to że polityka zagraniczna Polski ustalana jest w
Waszyngtonie i Watykanie, polski żołnierz musi umierać za "amerykańską" ropę, a
polska gospodarka jest całkowicie zdana na łaskę i niełaskę globalnych
korporacji i organizacji takich jak MFW czy BŚ, to to już jest patriotyzm i
walka o żywotne interesy Polski..."


Wiem, że jesteście zaślepieni przez swoje sympatie polityczne i rozmowa dzis z
wami większego sensu nie ma, więc może jeden post jeszcze: chłopak szczerze i w
jasny sposób wypowiedział się na forum Dziennika tak:

"W poprzednich wyborach głosowałem na PIS, ale tym razem zagłosuję
na PO! Dlaczego? Przeczytajcie!

Nie ukrywam, że interesuję się polityką, informację czerpię w
różnych mediów (TV, Internet, radio), jestem przeciętnym
mieszkającym w Polsce Polakiem. Chciałbym tutaj porównać dwie
partie, które tak naprawdę liczą się w tych wyborach, jednak wybór
którejkolwiek z nich nie jest wyborem dobrym. Czy zatem powinniśmy
wybrać mniejsze zło?? Poniżej wymienię złe i dobre strony każdej z
liczących się w tych wyborach partii:

PIS minusy:

1. Premier nie dotrzymuje obietnic wyborczych, nie potrafił dogadać
się z PO w sprawie koalicji (nadmierna ambicja i zachłanność, sojusz
z LPR i Samoobr)
2. Bardzo zła polityka zagraniczna i wystawianie Polski na
pośmiewisko - pierwiastki, Joaniny, stosunki z Rosją i Niemcami
3. Wykorzystanie CBA do celów walki z opozycją, niemoralne
pastwienie się nad byłą posłanką PO - oczywiście udowodnili jej
korupcję, mam jednak pretensję do sposobu działania, czasu i sposobu
publikacji informacji
4. Stronniczość prezydenta, który nie powinien opowiadać się po
którejś ze stron podczas kampanii - prezydent bez poparcia dowodami
powszechnie ogłasza, że niektórzy politycy PO powinni stracić
immunitety (to nie jest prezydent wszystkich Polaków)
5. Wykorzystywanie mediów - niestety TVP1 i TVP2 (nie mówiąc o RM i
TV Trwam) są stronnicze, zarząd TVP jest propisowski (wystarczy
zrobić taki eksperyment - śledzić w Internecie na kilku stronach
wydarzenia (żeby wykluczyć stronniczość) i zobaczyć w jaki sposób
pokazują to wieczorne wiadomości, które mają największą oglądalność)
- dobór wydarzeń i ich komentarz wskazuje wg mnie na stronniczość
6. Uderzanie w największe autorytety zasłużone dla Polski - atak na
prof. Bartoszewskiego (nie sądzę, aby ten człowiek chciał źle dla
Polski)
7. Powszechne pomówienia ze strony polityków PIS w stronę PO i LID -
było kilka takich sytuacji, że sąd nakazał politykom PIS przeprosić
- zwróćmy uwagę jednak na to, że przeprosiny nie cofną podejrzeń i
takie pomówienia się po prostu politykom PIS opłacają, to widać
8. Europa zaczyna patrzeć na nasz kraj jak na czarną owcę Europy,
podążamy w stronę Białorusi - to wcześniej czy później zaszkodzi
naszej gospodarce i zahamuje inwestycje zagraniczne. A jak
gospodarka zwolni to pociągnie za sobą całą resztę.
9. Metody działania rządu J. Kaczyńskiego są niemoralne, opierają
się na nienawiści, braku zaufania, podejrzeniach i podziałach.
10. Ich koalicja z Ryzykiem jest niemoralna i podejrzana. Ryzyk ma
zbyt duży wpływ na nasz kraj!!!
11. PIS nie ma możliwości, aby rządzić samodzielnie, jeśli nawet
wygra w wyborach to nie ma z kim wejść w koalicję. Podejrzewam, że
jeśli wygra PIS, to za kilka miesięcy czekają nas kolejne wybory, bo
Samoobrona i LPR już raczej nie wejdą do sejmu .

PIS plusy:

1. Mają silnego przywódcę i program
2. Walczą w korupcją, lecz mało skutecznie i dla własnych korzyści
politycznych
3. Nie ingerują w sprawy gospodarcze (póki co)
4. Mają własne zdanie, lecz są zbyt uparci

PO minusy:

1. Nawet nie znają swojego programu wyborczego, albo trochę się go
wstydzą, może nie są jeszcze pewni niektórych punktów .
2. Dużo obiecują, ale pewnie o większości zapomną.
3. Nie potrafili dogadać się z PISem w sprawie koalicja (nadmierna
ambicja, zachłanność)
4. Wg mnie trochę kiepsko prowadzili kampanię wyborczą w początkowej
fazie - PIS wcześniej zaczął swoją walkę o wyborców
5. Korupcja w ich szeregach - zwróćmy jednak uwagę na to, że PIS
zbyt niemoralnie i bezlitośnie wykorzystał ich błąd
6. Nie mają tak charyzmatycznego przywódcy jak PIS
7. Kampania prowadzona przez PO jest również brudna, ale nie tak jak
przeciwników
8. Niejasne źródła finansowania kampanii

PO plusy:

1. Mają możliwości koalicyjne - więc jeśli wygrają, a nie będą mieli
większości to nie trzeba będzie powtarzać wyborów
2. Jeśli wygrają, PIS będzie patrzył im na ręce - to powinno
zahamować korupcję w ich szeregach
3. Należy im się próba sprawdzenia się, niech pokażą czy potrafią
zrobić w Polsce drugą Irlandię
4. Potrafią walczyć z PISem w nierównej kampanii, gdzie media, CBA,
prokuratura są po stronie PIsu
5. Z pewnością będą mieli lepszą politykę zagraniczną (rządy państw
Europy wprost pokazują swoją niechęć do obecnego rządu) i popierają
opozycję

Powyższe wyraża moje zdanie, a moje poparcie w kierunku PO nie
wynika z mojej sympatii do tej partii. Uważam, że celem tych wyborów
powinno być przede wszystkim odebranie władzy PISowi, którego rządu
stały się niemoralne, niebezpieczne i dążące do podziałów. Przede
wszystkim razi mnie to, że wykorzystują służby państwowe dla swoich
celów.
Uważam, że trzeba dać szansę innym. Głosuję na PO, bo tylko oni są w
stanie odebrać władzę PISowi. Chcę żyć w normalnym kraju, bez
skrajności i niezgody."

Jeśli naruszam jakąś ciszę, to.. nie ja jedna...