Ekskomunika za aborcję

[chasyd_666]

Tchórzliwi biskupi polscy nie mieli odwagi, aby obłożyć ekskomuniką
min.Kopacz, która (przekraczając kompetencje !) pomogła w aborcji
dziecka 14-letniej "Agaty".
Szkoda, że nie mają 'jaj', takich jak biskup z USA:

wiadomosci.onet.pl/2082642,12,polityk_dostal_zakaz_przyjmowania_komunii,item.html


--
Benjamin Franklin:
W jakimkolwiek kraju by się osiedlili w większej liczbie, Żydzi
demoralizowali go, niszczyli integralność ekonomiczną, segregowali
się od reszty społeczeństwa, wyszydzali i podkopywali chrześcijańską
wiarę, na jakiej oparty jest kraj.

[...]

[kolter-f1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[awanturka]

Za pomoc w aborcji nie trzeba obkładać ekskomuniką - ekskomunika zaciągana jest w tym przypadku "z mocy samego prawa" i nikt nią wg. kodeksu prawa kanonicznego obkładać nie może. Więc minister Kopacz jest ekskomunikowana i do tego, zednych "jaj" biskupów nie trzeba.

[chasyd_666]

> Za pomoc w aborcji nie trzeba obkładać ekskomuniką - ekskomunika
zaciągana jest
> w tym przypadku "z mocy samego prawa" i nikt nią wg. kodeksu prawa
kanoniczne
> go obkładać nie może.

Jesteś pewna ?... Brazylijski biskup nałożył ekskomunikę na
lekarzy i matkę dziewczynki, na której dokonano aborcji.


--
-Czarni popełniają międzyrasowe zbrodnie 250 razy więcej niż Biali;
-Czarni popełniają 8 razy więcej morderstw niż Biali;
-Czarni popełniają 4.4 razy więcej gwałtów niż Biali;
-Czarni popełniają 10 razy więcej rabunków niż Biali
(źródło: FBI Crime
Statistics/USA Government):

[kolter-f1]

chasyd_666 napisał:

esteś pewna ?... Brazylijski biskup nałożył ekskomunikę na
> lekarzy i matkę dziewczynki, na której dokonano aborcji.

Czyli ustawił się w jednym szeregu z ojczymem gwałcicielem którego nie
ekskomunikował ,panie kali !!

[nelsonek]

Prawo kanoniczne nie przewiduje ekskomuniki za pedofilię. Więc o stawianiu w
jednym rzędzie nie ma mowy

[ideefiks]

nelsonek napisał:

> Prawo kanoniczne nie przewiduje ekskomuniki za pedofilię.

Bardzo słusznie. Głupio by było ekskomunikować tylu księży...

[enrque111]

nelsonek napisał:

> Prawo kanoniczne nie przewiduje ekskomuniki za pedofilię. Więc o stawianiu w
> jednym rzędzie nie ma mowy

A, może napiszesz mądralo, za co prawo kanoniczne przewiduje ekskomunikę ? Już nie mogę doczekać się twojej "inteligentnej" odpowiedzi, z niecierpliwości przebieram nogami :)))

[nelsonek]

A po co mam pisać skoro sam wiesz lepiej i jesteś inteligentny inaczej? ;)
A co do tematu: kościółkowy stwierdził jedynie pewien FAKT, bo tu ekskomunika zadziałała z mocy prawa. Nawet nie musiał tego ogłaszać.

[enrque111]

nelsonek napisał:

> A po co mam pisać skoro sam wiesz lepiej i jesteś inteligentny inaczej? ;)
> A co do tematu: kościółkowy stwierdził jedynie pewien FAKT, bo tu ekskomunika z
> adziałała z mocy prawa. Nawet nie musiał tego ogłaszać.

No, widzisz jak zwinnie się wycofujesz ....... rakiem, ze swoich bredni :))) Cóż jednak z tego, skoro wpadasz w kolejne, myśląc żeś dowcipny ........ ale dobrze, że się podszkoliłeś w "ekskomunice" :)))

[nelsonek]

Z niczego się nie wycofuję głąbie. To tylko twoje chore imaginacje. Chociaż
rzeczywiście w pierwszym moim poście brakło stwierdzenia "z mocy samego prawa".
Więc poprawiam się:
Prawo kanoniczne nie przewiduje ekskomuniki z mocy samego prawa za pedofilię.
Więc o stawianiu w jednym rzędzie nie ma mowy.
A teraz płyń frajerze. Z tobą EOT.

[kolter-f1]

enrque111 napisał:

A, może napiszesz mądralo, za co prawo kanoniczne przewiduje ekskomunikę
> ? Już nie mogę doczekać się twojej "inteligentnej" odpowiedzi, z niecierpliwoś
> ci przebieram nogami :)))

Popuszczasz ? może kup pampersy :)

[enrque111]

kolter-f1 napisał:

> A, może napiszesz mądralo, za co prawo kanoniczne przewiduje ekskomunikę
> > ? Już nie mogę doczekać się twojej "inteligentnej" odpowiedzi, z niecierp
> liwoś
> > ci przebieram nogami :)))
>
> Popuszczasz ? może kup pampersy :)

To miło, że tak bronisz swego, upośledzonego kolegę :))) To może również wspomożesz go jakąś merytoryczną odpowiedzią, a nie kretyńską, jak zwykle ?

[kolter-f1]

enrque111 napisał:

To miło, że tak bronisz swego, upośledzonego kolegę :))) To może również wspomo
> żesz go jakąś merytoryczną odpowiedzią, a nie kretyńską, jak zwykle ?

No właśnie w końcu napisz coś rozsądnego.

[nelsonek]

To może również wspomo
> żesz go jakąś merytoryczną odpowiedzią

Napisał miszcz merytorycznych odpowiedzi. ;)
A teraz płyń ciołku.

[enrque111]

kolter-f1 napisał:

> enrque111 napisał:
>
> A, może napiszesz mądralo, za co prawo kanoniczne przewiduje ekskomunikę
> > ? Już nie mogę doczekać się twojej "inteligentnej" odpowiedzi, z niecierp
> liwoś
> > ci przebieram nogami :)))
>
> Popuszczasz ? może kup pampersy :)

Wystarczy, że sam w nich paradujesz :)))

[awanturka]

Tak właśnie jest wiedza dziennikarzy na temat na jaki piszą. Biskup tylko przypomniał wiernym, że taka osoba zaciągnęła karę ekskomuniki a nie karą obłożył. Taki jest własnie poziom dziennikarzy. Przypominam sobie, ze z okazji wizyty papieża była traqnsmisja mszy i okadzano ołtarz. Niedouczony komentator oznajmił, że jest to "chrześciajński obrzęd wypędzania złuych duchów" - tyle własnie można się dowiedzieć o katplicyźmie czytając relacje prasowe czy oglądając telewizję.

[psk.1]

awanturka napisała:

> Za pomoc w aborcji nie trzeba obkładać ekskomuniką - ekskomunika
zaciągana jest
> w tym przypadku "z mocy samego prawa" i nikt nią wg. kodeksu prawa
kanoniczne
> go obkładać nie może. Więc minister Kopacz jest ekskomunikowana i
do tego, zedn
> ych "jaj" biskupów nie trzeba.


takie niewielkie sprostowanie... nie tyle nikt nie może ile nie ma
takiego wymogu...

"Kto powoduje przerwanie ciąży, po zaistnieniu skutku, podlega
ekskomunice wiążącej mocą samego prawa."

pytanie tylko czy min. Kopacz spowodowała te aborcję o której mowa

[...]

[chasyd_666]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[psk.1]

> > pytanie tylko czy min. Kopacz spowodowała te aborcję o której mowa
>
> Współsprawstwo - wyszukała szpital, który zrobił aborcję.


czy kierowcę ktory wiózł te dziewczyne do szpitala też uważasz za
współsprawcę?

[chasyd_666]

psk.1 napisał:

> > > pytanie tylko czy min. Kopacz spowodowała te aborcję o której
mowa
> >
> > Współsprawstwo - wyszukała szpital, który zrobił aborcję.
>

> czy kierowcę ktory wiózł te dziewczyne do szpitala też uważasz za
> współsprawcę?

Jeśli miał świadomość po co ją wiezie.

dodam ,że ministerka Kopacz nie miała obowiązku wyszukiwać
szpitala. To była je nadgorliwość.


--
-90% międzyrasowych zbrodni jest popełnianych przez Czarnych
przeciwko Białym;
-Czarni popełniają międzyrasowe zbrodnie 250 razy więcej niż Biali;
-Czarni popełniają 8 razy więcej morderstw niż Biali;
-Czarni popełniają 4.4 razy więcej gwałtów niż Biali;
-Czarni popełniają 10 razy więcej rabunków niż Biali;
-Czarni popełniają 5 razy więcej napaści niż Biali.

(źródło: FBI Crime
Statistics/USA Government):

[gejowy_jarucha]

No dobrze chłopaki i dziewczyny, powiedzcie mi tylko na kiego grzyba ta
cała ekskomunika? Nawet gdyby teraz na mnie cosik takiego nałozyli, to
niechaj sobie nakładają, bo i tak latałoby mi to koło pióra. Oczywiście
rozumiem że to wszystko teoretycznie bo w praktyce jako apostate moga
mnie cmoknąc tu i ówdzie też.

[...]

[enrque111]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[enrque111]

gejowy_jarucha napisał:

> No dobrze chłopaki i dziewczyny, powiedzcie mi tylko na kiego grzyba ta
> cała ekskomunika? Nawet gdyby teraz na mnie cosik takiego nałozyli, to
> niechaj sobie nakładają, bo i tak latałoby mi to koło pióra. Oczywiście
> rozumiem że to wszystko teoretycznie bo w praktyce jako apostate moga
> mnie cmoknąc tu i ówdzie też.

Zboczeńcy, sodomici i inne indywidua odrażające moralnie, wyuzdane i wykrzywione ideologicznie jak widać są hołubieni na tym forum, a nawet sami określają się jako ru...ący geje (cokolwiek miałoby to znaczyć. Dziwię się, że giwi, zdawałoby się taka zacna i wrażliwa na piękno polszczyzny młoda dama, pozwala na tego typu wybryki pedałów, którzy lubią jak "cmoka się ich tu i ówdzie" :)))

[ideefiks]

A to nie jest czasem tak, że gdyby nasi katolicy byli prawdziwymi katolikami, to
problem aborcji właściwie nie miałby prawa istnieć?
A tymczasem w kraju niby nasyconym katolikami do 90ciu kilku procent
społeczeństwa Kościół robi wszystko, żeby prawnie tego zakazać. Ja się pytam -
po co, skoro żaden prawdziwy katolik nawet nie dopuści do siebie myśli o aborcji?
Czyżby Kościół doskonale zdawał sobie sprawę, że tak naprawdę, to prawdziwych
wierców ma w tym kraju jedynie kilka procent, a reszta to przebierańcy?

[...]

[chasyd_666]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[ideefiks]

> Mam nadzieję, że tylko udajesz idiotę...
> Jaki % społeczeństwa to mordercy ? Dlaczego państwo zakazuje
> morderstw ?

Mam nadzieję, że tylko udajesz idiotę stawiając na równi usunięcie zlepka
kilkudziesięciu komórek i morderstwo człowieka (uprzednio urodzonego)...

Twój Kościół, gdyby miał takie możliwości, to pewnie chętnie wprowadziłby w tym
kraju np. prawny zakaz masturbacji, używania prezerwatyw oraz tabletek
antykoncepcyjnych, jak i również zakaz doświadczania orgazmów innych, niż
orgazmy małżeńskie, czyli takie, gdzie podczas stosunku męża i żony dochodzi do
wytrysku nasienia w pochwie. Na szczęście łapy panów w czarnych sukienkach nie
sięgają (póki co) aż tak daleko.

[...]

[chasyd_666]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[chasyd_666]

ideefiks napisał:

usunięcie zlepka
> kilkudziesięciu komórek

Ty naprawdę jesteś zlepkiem komórek. Jeśli nie wierzysz ,to
zapytaj swojej pani od biologii :)

> Twój Kościół, gdyby miał takie możliwości, to pewnie chętnie
wprowadziłby w tym
> kraju np. prawny zakaz masturbacji, używania prezerwatyw oraz
tabletek
> antykoncepcyjnych,

Udowodnij, że to nie są brednie katofoba ! :)

[ideefiks]

chasyd_666 napisał:
> Ty naprawdę jesteś zlepkiem komórek.

Kilkudziesięciu?

[dziunia_1971]

Idee ... z Nimi nie warto dyskutować ;-) Pewnie sikaja na siedząco,
że by TEGO przypadkiem nie dotknąć i coby MIŁO się im nie
zrobiło ...hihi
Ja mam podobne mniemanie na sprawę aborcji jak Ty ... choć sama nie
zdecydowałabym się na tak drastyczny krok.
Czy naprawdę chcemy (my społeczeństwo) aby nasze dzieci rodziły
dzieci i to pod przymusem ?! Nierzadko po przebytej traumie jak np.
molestowanie przez ojczyma ? Ja nie chcę.

[ideefiks]

dziunia_1971 napisała:
> Ja mam podobne mniemanie na sprawę aborcji jak Ty ...

A jakie ja mam twoim zdaniem zdanie o aborcji? :P

[dziunia_1971]

Ups ... masz rację. Chyba wyczytałam z Twojego postu to co chciałam
wyczytać ;-)
Doprecyzuję

Stanowisko Dziuni

Chętnie poznam Wasze zdanie, również te odmienne.

[chasyd_666]

>
Stanowisko Dziuni
>
> Chętnie poznam Wasze zdanie, również te odmienne.

"stąd moje stanowisko w sytuacji niejasnej –
niech decyduje każdy we własnym sumieniu."

A co jest dla Ciebie sytuacją 'jasną' (gdy aborcja jest
niedopuszczalna) ?...

[dziunia_1971]

Niejasne jest określenie od jakiego momentu zlepek komórek staje się
człowiekiem. Ile osób na forum tyle teorii ;-) Stąd decyzję czy
zdecydować się na aborcję czy nie - pozostawiłabym rodzicom tego
dziecka. Bo Oni wiedzą/czują najlepiej. Bo to ich życia dotyczy. I
tyle.

[chasyd_666]

dziunia_1971 napisała:

> Niejasne jest określenie od jakiego momentu zlepek komórek staje
się
> człowiekiem. Ile osób na forum tyle teorii ;-)

Nie odpowiedziałaś na pytanie. Rozumiem, że wg Ciebie dopuszczalna
jest aborcja do momentu narodzin - tak ?...

[ideefiks]

dziunia_1971 napisała:

> Niejasne jest określenie od jakiego momentu zlepek komórek staje
się
> człowiekiem. Ile osób na forum tyle teorii ;-) Stąd decyzję czy
> zdecydować się na aborcję czy nie - pozostawiłabym rodzicom tego
> dziecka. Bo Oni wiedzą/czują najlepiej.

Czyli idziesz na łatwiznę - niech martwią się ci, którzy mają podjąć
decyzję. Sama nie potrafisz jednoznacznie określić (i odpowiedzieć
przed sobą na to pytanie) czy to tylko "planowanie rodziny" czy aż
zabicie człowieka. Innymi słowy chowasz głowę w piasek. Niby masz
jakieś zdanie, a tak właściwie to nie masz żadnego: "niech zdecyduą
ci, których to bezpośrednio dotyczy".

__________________________________________________
Jadę sobie dziurą. Patrzę: a tu nagle asfalt!

[ideefiks]

To ja może krótko. :)
Należę do tej części ludzkości, dla której człowiek to już pierwsze
komórki chwilę po zapłodnieniu. Skoro nie potrafię jednoznacznie
wskazać momentu, w którym zbitek komórek staje się człowiekiem,
muszę zakładać, że dzieje się to w momencie zapłodnienia.
Więc naturalną koleją rzeczy celowe usunięcie kilkudniowego zarodka
to w moim osobistym rozumieniu świata już zabicie człowieka. To
tyle. Reszta to kwestia sumienia kobiety zabijającej dziecko.

A stanowisko Kościoła, dla którego losy dziecka są interesujące
dopóki dziecko jest nienarodzone (pomijając oczywiście
zainteresowanie dziećmi narodzonymi księży pedofilów), uważam
jedynie za kolejny objaw hipokryzji tej sekty.

[kontik_71]

Ale jesli dalej pociagnac Twoj argument to sam bog (oczywiscie teraz
teoretyzuje) jest masowym morderca bo tak stworzyl kobiete, ze bardzo
wiele zaplodnionych jajeczek nie przylepia sie do sciany macicy
no i laduje w scieku.. wiec jak to jest? Jesli to zaplodnione jajeczko
jest juz czlowiekiem a bog kocha kazdego z nas, to jak to jest, ze
zaplanowal taki ulomny mechanizm?

[ideefiks]

kontik_71 napisał:
> wiec jak to jest? Jesli to zaplodnione jajeczko
> jest juz czlowiekiem a bog kocha kazdego z nas, to jak to jest, ze
> zaplanowal taki ulomny mechanizm?

No właśnie. Jak to jest? Ja nie wiem. Boga należałoby zapytać. :)

[chasyd_666]

kontik_71 napisał:
Jesli to zaplodnione jajeczko
> jest juz czlowiekiem a bog kocha kazdego z nas, to jak to jest, ze
> zaplanowal taki ulomny mechanizm?

Skoro zapłodnione jajeczko posiada nieśmiertelną duszę , to gdzie
widzisz problem ?...

[dziunia_1971]

No tak. Do zapłodnienia dochodzi w jajowodzie. Pierwsze podziały i
zarodek ląduje w macicy. Tam powinien się zagniździć ... jednym z
dodatkowych skutków działania pigułek antykocepcyjnych jest również
zapobieganie zagniżdżaniu się zarodka w macicy.
czyli Cilest jest be ... bo zabija. Czy tak ?

No i IN VITRO ... tia .. zakazać czy jednak pozostawić do osądu
jednostkom ... ?

Reszta to kwestia sumienia kobiety zabijającej dziecko.
I sumienia ojca też .. w końcu z powietrza się nie wzięło ;-p

PS:
Pierwsza część to oczywiste czepialstwo ;-) Dla mnie dziecko = od
momentu zagniżdzenia zarodka. I oczywiście łykam Tabsy ;-) Czemu nie
skorzystać z dobrodziejstw nauki w XXI wieku. Z resztą i tak jestem
ZŁĄ kobietą ... prawda ;-)

[ideefiks]

dziunia_1971 napisała:
> jednym z
> dodatkowych skutków działania pigułek antykocepcyjnych jest
> również zapobieganie zagniżdżaniu się zarodka w macicy.
> czyli Cilest jest be ... bo zabija. Czy tak ?

No jest. Z formalnego punktu widzenia. Jak wiesz, nie ma tu
idealnego i dobrego rozwiązania - zawsze można się czegoś
czepnąć... :)

>
> No i IN VITRO ... tia .. zakazać czy jednak pozostawić do osądu
> jednostkom ... ?

Przede wszystkim to łapy Kościoła precz od invitro.

> Reszta to kwestia sumienia kobiety zabijającej dziecko.
> I sumienia ojca też .. w końcu z powietrza się nie wzięło ;-p

O ile niedoszła mamusia raczyła poinformować niedoszłego tatusia to
jak najbardziej. :)


>I oczywiście łykam Tabsy ;-) Czemu nie skorzystać z dobrodziejstw
> nauki w XXI wieku. Z resztą i tak jestem
> ZŁĄ kobietą ... prawda ;-)

E tam. Zdarzają się gorsze... :P

[bialy_mis_0]

dziunia_1971 napisała:

> No tak. Do zapłodnienia dochodzi w jajowodzie. Pierwsze podziały i
> zarodek ląduje w macicy. Tam powinien się zagniździć ... jednym z
> dodatkowych skutków działania pigułek antykocepcyjnych jest
również
> zapobieganie zagniżdżaniu się zarodka w macicy.
> czyli Cilest jest be ... bo zabija. Czy tak ?
>
> No i IN VITRO ... tia .. zakazać czy jednak pozostawić do osądu
> jednostkom ... ?


NO NARESZCIE ktos tutaj PRAWDE napisal!
Jest to tez zupelnie moje zdanie na ten temat ale nikt tego nie chce
wiedziec. Dla wielu osob,aborcja=zabojstwo. Ale, ze same lykaja
tabsy albo korzystaja ze spirali, o tym sie nie mowi.IN VITRO to
szlachetny cel a nie eliminacja niepotrzebnych zarodkow...
DNA kazdego czlowieka istnieje od momentu zaplodnienia i co teraz?
Dlatego uwazam, ze kobiety maja prawo do aborcji, bo zadna nie jest
lepsza.Tylko glupiego gadania nie lubie
Jestes madra dziewczynka dziunia
pozdro

[ideefiks]

bialy_mis_0 napisała:

> Dlatego uwazam, ze kobiety maja prawo do aborcji, bo zadna nie
> jest lepsza.

Laseczka się zapomniała, zaszła, ale dzidzia kompletnie nie pasuje
do jej planów życiowych, więc ją abortuje, bo jej się zwyczajnie nie
chce paprać ze śmierdzącymi pieluchami. Do tego też ma mieć prawo?
Chesz, żeby można było zabijać z lenistwa i głupoty?

[dziunia_1971]

Laseczka się zapomniała, zaszła, ale dzidzia kompletnie nie
pasuje do jej planów życiowych, więc ją abortuje, bo jej się
zwyczajnie nie chce paprać ze śmierdzącymi pieluchami. Do tego też
ma mieć prawo? Chcesz, żeby można było zabijać z lenistwa i głupoty?


Zastanówmy się ... jakie dziecko wychowa pod przymusem owa leniwa
laseczka ?! Jezeli wogóle ona będzie wychowywać, a nie
np. "szczęśliwa babcia". Jakie dzieciństwo będzie miało owe
niechciane dziecko ... a może uwierzymy w cudowną metamorfoze i
miłość od dnia narodzin ?!

Wbrew pozorom takich "laseczek" jest niewiele. A dla nich więcej
zdziała rzetelna edukacja, dostęp do antykocepcji czy psycholog po
fakcie zajścia w ciążę .. w ten sposób ocaliłoby się więcej
niechcianych ciąż niż zakazując prawnie.

Co więcej - wydaje mi się, że i dzisiaj większość "zdeterminowanych"
Laseczek decysuje się na nielegalny zabig. I nikt z nimi na ten
temat nie rozmawia .... tylko potępia.

[ideefiks]

Jest proste pytanie: czy chcesz, żeby można było zabijać z lenistwa
i głupoty?

Możliwe są dwie odpowiedzi: tak lub nie.
Więc bez mydlenia oczu poproszę. :)

[dziunia_1971]

Ale ja już napisałam ;-)
Decyzję czy dokonać aborcji pozostawiłabym CAŁKOWICIE parze
spodziwającej się dziecka.
Nawet w przypadku czysto egoistycznych pobudek ... choć wydaje mi
się,że to są przypadki marginalne.

PS:Ideefiks - czy są zakazy czy nie jak kobieta nie chce urodzić to
i nie urodzi. Tak było od zawsze ;-p

[ideefiks]

dziunia_1971 napisała:

> Ale ja już napisałam ;-)
> Decyzję czy dokonać aborcji pozostawiłabym CAŁKOWICIE parze
> spodziwającej się dziecka.

Czyli jednak: TAK dla zabijania w imię wygody, lenistwa, głupoty
tudzież innej lekkomyślności? :)

[dziunia_1971]

Możliwe są dwie odpowiedzi: tak lub nie
I powoli zamieniasz się w mojego ulubieńca ze Społeczeństwa ;-p
Wrzuć na luz ...

A wracając do tematu - co osiągniesz odgórnym zakazem dla leniwych ?
Kto rozpatrzy przypadki "sporne" np. piąte w drodze, a ojciec na
bezrobociu. Czy to lenie czy może już ciężkie warunki ?! Kto
osadzi ... Mogli się zabezpieczyć ... ale pieniądze zamiast na tabsy
poszły na wyprawkę szkolną etc.

Aborcja to dla większości wielka trauma i ból do końca życia. A jak
wiadomo najłatwiej dokopać leżącemu.
Wiem .. wiem .. są jeszcze owe "laseczki" ;-)

[ideefiks]

dziunia_1971 napisała:

> A wracając do tematu - co osiągniesz odgórnym zakazem dla
leniwych ?
> Kto rozpatrzy przypadki "sporne" np. piąte w drodze,
> a ojciec na bezrobociu.
> Czy to lenie czy może już ciężkie warunki ?!

Nie wiem. Niech "mądre głowy" (byle nie płci męskiej w czarnych
kieckach) kombinują jak to rozwiązać.

Planowanie rodziny poprzez zabijanie nienarodzonego potomstwa jakoś
mi po prostu nie pasi i już. Przy czym o ile mówimy o bezkształtnym
zlepku komórek to jest to rozprawa głównie filozoficzna (patrz:
tabletka m.in. blokująca "zagnieżdżenie się" zarodka).

Gorzej, gdy "planowanie rodziny" odbywa się poprzez wyrwanie
embrionowi rąk, nóg i oderwanie głowy od korpusu metalowymi
szczypczykami. Tu naprawdę przestaje już być zabawnie.

__________________________________________________
Jadę sobie dziurą. Patrzę: a tu nagle asfalt!

[dziunia_1971]

Gorzej, gdy "planowanie rodziny" odbywa się poprzez wyrwanie
embrionowi rąk, nóg i oderwanie głowy od korpusu metalowymi
szczypczykami. Tu naprawdę przestaje już być zabawnie.

Bo to nie jest zabawne. I myślę, że większość kobiet nie planuje
rodziny w ten sposób .. Ja bym nie mogła ...
Czy nie uważasz jednak, że gdyby pigułki były bardziej popularne, a
przynajmniej nie potepiane przez KrK to wyjść awaryjnych pt.
wyrwanie embrionowi rąk, nóg i oderwanie głowy od korpusu metalowymi
szczypczykami byłoby mniej ... ?!?!
Po mojemu : rzetelna edukacja + antykoncepcja to mniej aborcji. I
tyle.

[enrque111]

dziunia_1971 napisała:

> Po mojemu : rzetelna edukacja + antykoncepcja to mniej aborcji. I
> tyle.

Po mojemu rzetelna edukacja + antykoncepcja już powoduje wiele dobrego. "wyedukowane" i nakarmione środkami antykoncepcyjnymi kobiety coraz częściej nie chcą i nie mogą mieć dzieci, (stąd te wrzaski o "in vitro") a to powoduje wymieranie "wyedukowanych i nakarmionych" społeczeństw, które bardzo szybko są zastępowane przez mniej "wyedukowane i nakarmione". Dobitnie to widać już w krajach zachodniej Europy, gdzi wzrasta przyrost naturalny ............... tych "mniej wyedukowanych i nakarmionych" :)))

[ideefiks]

enrque111 napisał:

> "wyedukowane" i nakarmione środkami antykoncepcyjnymi kobiety
> coraz częściej nie chcą i nie mogą mieć dzieci, (stąd te wrzaski
> o "in vitro") a to powoduje wymieranie "wyedukowanych i
> nakarmionych" społeczeństw, które bardzo szybko są zastępowane
> przez mniej "wyedukowane i nakarmione".

No i? Gdzie tu widzisz problem?

[enrque111]

ideefiks napisał:

> enrque111 napisał:
>
> > "wyedukowane" i nakarmione środkami antykoncepcyjnymi kobiety
> > coraz częściej nie chcą i nie mogą mieć dzieci, (stąd te wrzaski
> > o "in vitro") a to powoduje wymieranie "wyedukowanych i
> > nakarmionych" społeczeństw, które bardzo szybko są zastępowane
> > przez mniej "wyedukowane i nakarmione".
>
> No i? Gdzie tu widzisz problem?

Ja nie widzę tu żadnego. To wkrótce wy, "wyedukowani i nakarmieni" zaczniecie go zauważać :)))

[ideefiks]

enrque111 napisał:
> Ja nie widzę tu żadnego. To wkrótce wy, "wyedukowani i nakarmieni"
> zaczniecie go zauważać :)))

Się nie martw. Przyroda to sama wyreguluje. Być może faktycznie
człowiek "wydeukowany i nakarmiony" to ślepa uliczka ewolucji.

[enrque111]

ideefiks napisał:

> > Ja nie widzę tu żadnego. To wkrótce wy, "wyedukowani i nakarmieni"
> > zaczniecie go zauważać :)))
>
> Się nie martw. Przyroda to sama wyreguluje. Być może faktycznie
> człowiek "wydeukowany i nakarmiony" to ślepa uliczka ewolucji.

Gratuluję dobrego samopoczucia ! Wszyscy na "Titanicu" również takie mieli - aż do końca :))

[kolter-f1]

enrque111 napisał:

Gratuluję dobrego samopoczucia ! Wszyscy na "Titanicu" również takie mieli - aż
> do końca :))

Ta, o takich też bezmózgich(katolikach) mówił Jezus ;
Mat 24,37-40
A jak było za dni Noego, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego. (38)
Albowiem jak w czasie przed potopem jedli i pili, żenili się i za mąż wydawali
aż do dnia, kiedy Noe wszedł do arki, (39) i nie spostrzegli się, aż przyszedł
potop i pochłonął wszystkich, tak również będzie z przyjściem Syna Człowieczego.
(40) Wtedy dwóch będzie w polu: jeden będzie wzięty, drugi zostawiony.

[enrque111]

kolter-f1 napisał:

> Gratuluję dobrego samopoczucia ! Wszyscy na "Titanicu" również takie mieli - aż
> > do końca :))
>
> Ta, o takich też bezmózgich(katolikach) mówił Jezus ;
> Mat 24,37-40
> A jak było za dni Noego, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego. (38)
> Albowiem jak w czasie przed potopem jedli i pili, żenili się i za mąż wydawali
> aż do dnia, kiedy Noe wszedł do arki, (39) i nie spostrzegli się, aż przyszedł
> potop i pochłonął wszystkich, tak również będzie z przyjściem Syna Człowieczego
> .
> (40) Wtedy dwóch będzie w polu: jeden będzie wzięty, drugi zostawiony.

Już ty swojej brudnej gęby Jezusem nie wycieraj. Te słowa kierowane były do "katolików" .................... przecież gdzie indziej twierdziłeś, że są oni wytworem niejakiego Konstantyna :)))

[kolter-f1]

enrque111 napisał:

> Już ty swojej brudnej gęby Jezusem nie wycieraj.

To słowa z katechizmu ?

Te słowa kierowane były do "ka
> tolików" ....................

Nie, ale przedstawiają to samo dno moralne w jakim żyją wyznawcy watykanu.

przecież gdzie indziej twierdziłeś, że są oni wyt
> worem niejakiego Konstantyna :)))

Tego same którego katoliccy już wtedy biskupi czcili jako trzynastego apostoła
:))tego samego który rządził waszym kościołem przez 20 lat ?

Krawczuk

[ideefiks]

enrque111 napisał:

> Gratuluję dobrego samopoczucia ! Wszyscy na "Titanicu" również
> takie mieli - aż do końca :))

W dalszym ciągu nie rozumiem o co ci chodzi i co cię gnębi.

[kolter-f1]

ideefiks napisał:

> W dalszym ciągu nie rozumiem o co ci chodzi i co cię gnębi.

To w wyniku traumy(tak sepleni) po porzuceniu przez dwóch tłustych kochanków w
sukienkach duchownych.

[enrque111]

ideefiks napisał:

> enrque111 napisał:
>
> > Gratuluję dobrego samopoczucia ! Wszyscy na "Titanicu" również
> > takie mieli - aż do końca :))
>
> W dalszym ciągu nie rozumiem o co ci chodzi i co cię gnębi.

Gnębi mnie głupota i zakłamanie na tym forum niektórych niedouków i kretynów :(((

[...]

[kolter-f1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[ideefiks]

dziunia_1971 napisała:

> Czy nie uważasz jednak, że gdyby pigułki były bardziej popularne, a
> przynajmniej nie potepiane przez KrK to wyjść awaryjnych pt.
> wyrwanie embrionowi rąk, nóg i oderwanie głowy od korpusu
> metalowymi szczypczykami byłoby mniej ... ?!?!

Uważam. To oczywista oczywistość. :)

> Po mojemu : rzetelna edukacja + antykoncepcja to mniej aborcji. I
> tyle.

Amen. :)

[enrque111]

ideefiks napisał:

> dziunia_1971 napisała:
>
> > Czy nie uważasz jednak, że gdyby pigułki były bardziej popularne, a
> > przynajmniej nie potepiane przez KrK to wyjść awaryjnych pt.
> > wyrwanie embrionowi rąk, nóg i oderwanie głowy od korpusu
> > metalowymi szczypczykami byłoby mniej ... ?!?!
>
> Uważam. To oczywista oczywistość. :)

:))) Pewnie równie dobrą receptą na zapobieżenie gwałtom, byłoby pozamykać wszystkie kobiety w haremach :)))

[chasyd_666]

dziunia_1971 napisała:

> Po mojemu : rzetelna edukacja + antykoncepcja to mniej aborcji. I
> tyle.

Taa... W.Brytania , Francja, Szwecja są dobrymi przykładami... :/

[chasyd_666]

dziunia_1971 napisała:
>
> Zastanówmy się ... jakie dziecko wychowa pod przymusem owa leniwa
> laseczka ?! Jezeli wogóle ona będzie wychowywać, a nie
> np. "szczęśliwa babcia". Jakie dzieciństwo będzie miało owe
> niechciane dziecko ... a może uwierzymy w cudowną metamorfoze i
> miłość od dnia narodzin ?!
>

Zabić z "litości" ?...

[bialy_mis_0]

ideefiks napisał:
Laseczka się zapomniała, zaszła, ale dzidzia kompletnie nie pasuje
> do jej planów życiowych, więc ją abortuje, bo jej się zwyczajnie
nie
> chce paprać ze śmierdzącymi pieluchami. Do tego też ma mieć prawo?
> Chesz, żeby można było zabijać z lenistwa i głupoty?
Znowu nie pojmujesz o co chodzi.
Czy naprawde tak ci trudno pojac, ze dla mnie zycie zaczyna sie w
momencie zaplodnienia i nie widze zadnej roznicy w tym czy
zaplodnione jajo zostanie usuniete przy pomocy tabletki, wkladki
itp, czy nastapi kilkanascie dni pozniej aborcja, moze mi
wytlumaczysz gdzie jest ta roznica? Dla mnie tylko taka, ze jedno
juz gdzies "widac- na papierku testowym" a drugiego nie.Ty i ja tez
bylismy jajcem takowym. Albo dlaczego jesli"laseczka" chce miec
koniecznie bobaska a nie moze wolno robic rozne dziwne rzeczy w
laboratoriach, produkowac embriony, ktore albo przezyja albo nie a
reszta skonczy swoj byt w jakiejs lodowce? To dla ciebie nie jest
zycie? Powiedzialbys takiej szczesliwej mamusi, ze pozabijala
x "dzieci" aby zaspokoic wlasne widzimisie? Ja nie- tez nie
kobiecie, ktora usunela ciaze, nie znam rozkapryszonych laseczek,
ktore dla zabawy zapladniaja sie po to aby usunac.
Dlatego nie osadzam innych i nie odbieram nikomu prawa do IN VITRO
ale tez prawa do aborcji.
A tak w ogole, to laseczka sie sama zapylila?

[kontik_71]

Dziunia.. jako kobieta nie masz w sumie prawa glosu bo jestes
siedliskiem zla (to wiadomo conajmniej od sredniowiecza), a ze jestes
niewierzaca (tak sobie mniemam) to tym bardziej nie mozesz miec prawa
glosu w tych sprawach. I nie ma znaczenia, ze moga Cie dotyczyc (czego
ocuywiscie nie zycze)

[dziunia_1971]

kontik_71 napisał:

> Dziunia.. jako kobieta nie masz w sumie prawa glosu bo jestes
> siedliskiem zla (to wiadomo conajmniej od sredniowiecza), a ze
jestes
> niewierzaca (tak sobie mniemam) to tym bardziej nie mozesz miec
prawa
> glosu w tych sprawach. I nie ma znaczenia, ze moga Cie dotyczyc
(czego
> ocuywiscie nie zycze)

No cóż .. pozostaje mi się tylko zgodzić z tak mądrą i głęboką
wypowiedzią przedmówcy ;-)
Pozdro Kontik

[kontik_71]

Chwilka.. samo zgodzenie sie nie zalatwia sprawy.. a gdzie pokute, zal
za grzech odezwania sie i "miecia" wlasnego zdanie? Moze byc tak na
kolankach do jakiegos sanktuarium :)?

Pozdro :)

[dziunia_1971]

A do służbowego kibelka za potrzebą nie wystarczy ;-)

[kontik_71]

Eee no nie wiem czy nie jest zbyt blisko. Nie zedrzesz kolan na tak
krotkim odcinku.. :/ No dobrze, niech bedzie kibelek ale prosze sie
chociaz pobiczowac.. :D

[anatemka]

Miałam własnie to pisać.
skad u nas taki problem? przeciez ponad 90 % społ to chrzescijanie.
Oni aborcji nie dokonują, a ta reszta sie exkomuniki i tak nie boi ;)

[piwi77]

ideefiks napisał:

> A to nie jest czasem tak, że gdyby nasi katolicy byli prawdziwymi
> katolikami, to problem aborcji właściwie nie miałby prawa istnieć?

Im katolicy bardziej są katolikami tym częściej muszą sięgać po
aborcję. Sprzeczność? Sprzeczność, ale życie katolika opiera sie na
sprzecznościach, które katolicka hierarchia produkuje w nadmiarze,
aby czasem ich nie zabrakło. Faktem jest i niczyja w tym wina, że
płodność człowieka znacznie przekracza ekonomiczne możliwości
wychowania potomstwa. Nauczyliśmy się co prawda przy pomocy
antykoncepcji, trzymać w ryzach naszą płodność, ale po pierwsze, nie
jest ona w 100% skuteczna, po drugie, właśnie katolikom kato-
hierarchia blokuje do niej dostęp.

> Kościół robi wszystko, żeby prawnie tego zakazać.
> Ja się pytam - po co, skoro żaden prawdziwy katolik nawet nie
> dopuści do siebie myśli o aborcji?

Nie tylko katolik nie pragnie aborcji, nikt jej nie pragnie, ale w
sytuacjach bez wyjścia bywa jedynym rozwiązaniem. Wiedzą to wszyscy,
kościół także, wiedzą, że aborcji uniknąć sie nie da, wiedzą, że
pewna ich liczba jest tak naturalna, jak to, że oddychamy
powietrzem, w którym musi byc tlen. Ale właśnie dlatego postanowili
zabronić (oni nigdy nie pomagają, oni zawsze tylko zabraniają),
zabronić, bo nie da się uniknąć. A niech ofiara zwija się z bólu,
niech nie ma łatwo, niech jej problemy jawią się nierozwiązalnymi.
Wtedy bardziej się boi, jest bardziej przestraszona, uległa, podatna
na debilną indoktrynację.

[enrque111]

piwi77 napisał:

> Im katolicy bardziej są katolikami tym częściej muszą sięgać po
> aborcję. Sprzeczność? Sprzeczność, ale życie katolika opiera sie na
> sprzecznościach, które katolicka hierarchia produkuje w nadmiarze,
> aby czasem ich nie zabrakło. Faktem jest i niczyja w tym wina, że
> płodność człowieka znacznie przekracza ekonomiczne możliwości
> wychowania potomstwa. Nauczyliśmy się co prawda przy pomocy
> antykoncepcji, trzymać w ryzach naszą płodność, ale po pierwsze, nie
> jest ona w 100% skuteczna, po drugie, właśnie katolikom kato-
> hierarchia blokuje do niej dostęp.

Podobnych pierdół to dawno nie czytałem ! Czyżbyś się z lernakowem na łby pozamieniał ? Jeśli płodność człowieka znacznie przekracza ekonomiczne możliwości wychowania potomstwa, to dlaczego niektórzy, nawet w dzisiejszych czasach mają po kilkanaścioro dzieci (mimo, że nie są zamożni), a bogacze zazwyczaj jedno, lub dwoje ?

[kontik_71]

W tzw dawnych czasach duza ilosc potomstwa dawala szanse na to, ze
jakas czesc przezyje i bedzie w stanie wychowac wlasne potomstwo. W
dzisiajszych powod jest zuopelnie inny.. w duzej czesc za narodziny
duzej ilosci potomstwa odpowiada nie stan materialny ale swiadomosc i
wiedza na temat kontroli zaplodnien. Rozwoj materialny jest
jednoznaczny z rozwojem swiadomosci (przykladem jest spadek wplywow KK
w krajach wysoko rozwinietych) a za tym idzie umiejetnosc planowania
rodzicielstwa.

[angelfree]

enrque111 napisał:
Jeśli płodność człowieka znacznie przekracza ekonomiczne możliwości
> wychowania potomstwa, to dlaczego niektórzy, nawet w dzisiejszych czasach
> mają po kilkanaścioro dzieci (mimo, że nie są zamożni), a bogacze zazwyczaj jed
> no, lub dwoje ?

Stereotypy. Jedno - dwoje dzieci mają najczęściej ludzie średniozamożni. Moje -
jedyne - dziecko chodzi do szkoły spolecznej. Do tej szkoły chodzi sporo dzieci
ze szpanerskiej podmiejskiej osady. I im zamożniejsza rodzina, im większą bryką
podwożone są dzieci do szkoly i w im większej chalupie mieszkają - tym więcej
mają rodzeństwa. Jest zadziwiająco dużo rodzin z trojką (a nawet czwórką) dzieci
i są to bez wyjątku rodziny najzamożniejsze.

[ideefiks]

piwi77 napisał:
> Ale właśnie dlatego postanowili
> zabronić (oni nigdy nie pomagają, oni zawsze tylko zabraniają)

Propozycja: wprowadzamy (na żądanie Kościoła) całkowity zakaz
aborcji, ale Kościół Katolicki funduje każdemu urodzonemu
(ocalonemu) w ten sposób dziecku comiesięczną zapomogę (liczoną jako
średni miesięczny dochód netto z ostatniego roku kalendarzowego) aż
do osiągnięcia przez to dziecko pełnoletności lub podjęcia pracy
zarobkowej (czyli max do 25 roku życia).

[chasyd_666]

ideefiks napisał:

>
> Propozycja: wprowadzamy (na żądanie Kościoła) całkowity zakaz
> aborcji, ale Kościół Katolicki funduje każdemu urodzonemu

Odpowiedzialność za dziecko ponoszą rodzice - nie wiedziałeś ?... :)

[kolter-f1]

chasyd_666 napisał:

> Odpowiedzialność za dziecko ponoszą rodzice - nie wiedziałeś ?... :)

Dlatego w wielu krajach jest to świadome rodzicielstwo a nie wymuszone katolicką
nauką

[ideefiks]

chasyd_666 napisał:
> Odpowiedzialność za dziecko ponoszą rodzice - nie
> wiedziałeś ?... :)

Tak też mi się wydawało, dopóki Kościół nie zaczął twierdzić, że wie
lepiej. A skoro wie lepiej, więc niech równiez przejmie
odpowiedzialność i weźmie na swoje utrzymanie takie ocalone przed
aborcją dziecko - w czym problem?

[kontik_71]

Jak to w czym?? Odpowiedzialnosc kosztuje a jak wiadomo, potrzeby
sukiennych sa wielkie i nie moze na nie zabraknac mamony..

[ideefiks]

Ja jednak wierzę, że jeśli ktoś zabrania kobiecie usunięcia ciąży
powstałej w wyniku gwałtu, to po urodzeniu dziecka uznaje za
oczywiste, że łoży na jego utrzymanie aż do osiągnięcia przez nie
samodzielności finansowej.

[b[Kościół Katolicki - ostoja moralności i uczciwości, wzór cnót i
bezwzględny strażnik ochrony życia ludzkiego[/b], z pewnością nie
będzie uciekał od takiej odpowiedzialności... :)

Przy okazji, czy ktoś słyszał o jakimś szerszym zainteresowaniu
Kościoła Katolickiego losem dzieci narodzonych oraz o materialnych
przejawach takiego szerokiego zainteresowania?
(oczywiście tym razem z pominięciem pedofilii uskutecznianej przez
panów w sukienkach :)

[kontik_71]

A widziales aby kk przejal odpowiedzialnosc po tym jak Wojtyla
zakazywal Afrykanczykom stosowania prezerwatyw? Ciekawe kto zaplaci i
poniesie odpowedzialnosc za epidemie AIDS, ktora ma "szanse2 wyludnic
Afryke?

[ideefiks]

kontik_71 napisał:
> Ciekawe kto zaplaci i
> poniesie odpowedzialnosc za epidemie AIDS, ktora ma "szanse2
> wyludnic Afryke?

No właśnie. Trza by niejakiego papę benka zapytać... :)

[chasyd_666]

> Tak też mi się wydawało, dopóki Kościół nie zaczął twierdzić, że
wie lepiej.

Co "wie lepiej" ? Kiedy zapłodnić żonę ?...

[ideefiks]

chasyd_666 napisał:

> > Tak też mi się wydawało, dopóki Kościół nie zaczął twierdzić, że
> wie lepiej.
>
> Co "wie lepiej" ? Kiedy zapłodnić żonę ?

A nie wie? Nie zaliczałeś jeszcze nauk przedmałżeńskich? :)

__________________________________________________
Jadę sobie dziurą. Patrzę: a tu nagle asfalt!

[chasyd_666]

ideefiks napisał:

> A nie wie? Nie zaliczałeś jeszcze nauk przedmałżeńskich? :)
>

Naprawdę zaintrygowałeś mnie :) Napisz coś więcej nt narzucania
Tobie kiedy masz zapłodnić swoją żonę... :)


--
George Sand:
Żydzi bogactwo zawdzięczają swej prymitywnej chciwości. Ze swym
hardym sercem w stosunku do innych ras chcą uczynić siebie królami
świata.

[karbat]

chasyd_666 napisał:

> Naprawdę zaintrygowałeś mnie :) Napisz coś więcej nt narzucania
> Tobie kiedy masz zapłodnić swoją żonę... :)

kiedy masz zaplodnic , a kiedy nie , swoja zone opisuja nauki
kosciola katolickiego w szczegolach .
Sex katoliki maja uprawiac po katolicku , kiedy ? , po analizie
wsakzan termometru , tepmeratury spisanej w kalendarzyku .
Pomiary , termometr , mowia katolikowi ,czy sex jest grzeszny czy
nie .
Katolik postepuje inaczej , tzn. , ze diabel sie cieszy , powinien
sie z tego wyspowiadac , aby w czystosci ducha mogl spozyc prawdziwe
cialo i wypic prawdziwa krew Jezusa .

[chasyd_666]

karbat napisał:
kiedy masz zaplodnic , a kiedy nie , swoja zone opisuja nauki
> kosciola katolickiego w szczegolach .

Czyli ? :)

> Sex katoliki maja uprawiac po katolicku , kiedy ? , po analizie
> wsakzan termometru , tepmeratury spisanej w kalendarzyku .
> Pomiary , termometr , mowia katolikowi ,czy sex jest grzeszny
czy
> nie .

Brednie katofoba...

A co z "narzucaniem" nie-katolikom ? :)


--
Stanisław Staszic:
Żydostwo to letnia i zimowa szarańcza dla Polski, która zaraża
powietrze zgnilizną, roznosi próżniaczego ducha swoich ojców... tam
tylko się gnieździ i mnoży, gdzie próżniactwo ma ochronę.

[dziunia_1971]

ideefiks napisał:

> piwi77 napisał:
> > Ale właśnie dlatego postanowili
> > zabronić (oni nigdy nie pomagają, oni zawsze tylko zabraniają)
>
> Propozycja: wprowadzamy (na żądanie Kościoła) całkowity zakaz
> aborcji, ale Kościół Katolicki funduje każdemu urodzonemu
> (ocalonemu) w ten sposób dziecku comiesięczną zapomogę (liczoną
jako
> średni miesięczny dochód netto z ostatniego roku kalendarzowego)
aż
> do osiągnięcia przez to dziecko pełnoletności lub podjęcia pracy
> zarobkowej (czyli max do 25 roku życia).

A ja jestem za! Zawsze chciałam mieć wesoła czwóreczkę ;-p
Jeszcze domek z ogródkiem poprosze bo na moim M ciasno by się
zrobiło ;-p

[karbat]

Watykan , kierownictwo spolki z krzyzem na dachu ma czlowieka tam
gdzie slonce nie dochodzi , liczy sie tylko kasa .
Ta obludna mafia krzyczy , wrzeszczy o kondomach , aborcji
( margines ) itd. zgodnie ze swa ideologia liczac na poklask
ciemnoty .

Faktem jest , ze zycie , ta kasta wtajemniczonych ma gleboko w
doopie , ze co piec sekund umiera jeden czlowiek na ziemi z glodu .
Co kilkanascie minut umiera jeden czlowiek na AIDS ( nie zawsze z
wlasnej winy ) itd itp .

Ile dzieci umierajacych z glodu mozna wykarmic tylko za jeden
pajacowaty ozlocony stroj ksiedza czy biskupa ? .

odpowiedz na pytanie o stosunek kk do plodnosci

[kontik_71]

www.youtube.com/watch?v=fUspLVStPbk

[hawela]

Nie musieli. Za aborcję nie trzeba nakładać ekskomuniki, bo jest i
tak ona ściśle związana z tym czynem
Kan. 1398 - Kto powoduje przerwanie ciąży, po zaistnieniu skutku,
podlega ekskomunice wiążącej mocą samego prawa.

[kontik_71]

No to mamy zagwozdke..Jesli przyjac, ze bog istnieje to on sam z mocy
prawa podlega ekskomunice bo sam powoduje poronienia lub usuniecie
zaplodnionego jaja z organizmu kobiety.. A to jest przerwaniem ciazy
hmmmm

[hawela]

A dlaczego zakładasz, że On to powoduje? To - tak jak każda inna
śmierć - jest skutkiem grzechu pierworodnego (i nie tylko)

[kontik_71]

Hahaha.. stara dobra spiewka.. jakiez to wygodne, ze wszystko co moze
byc uznane za zle to dzielo kogokolwiek byle nie waszego bozka...

[hawela]

kontik_71 napisał:

> Hahaha.. stara dobra spiewka..

Ja też uważam, że dobra. tak więc się jej trzymajmy:)

[kolter-f1]

hawela napisała:

> A dlaczego zakładasz, że On to powoduje? To - tak jak każda inna
> śmierć - jest skutkiem grzechu pierworodnego (i nie tylko)

Co to takiego grzech pierworodny ?

[hawela]

Ogólnie rzecz biorąc poczucie, że jest się mądrzejszym od Boga. U
pierwszych ludzi, ale przecież nie tylko u nich...

[kolter-f1]

hawela napisała:

> Ogólnie rzecz biorąc poczucie, że jest się mądrzejszym od Boga.

No akurat ja się czuję od niego mądrzejszy.

U
> pierwszych ludzi, ale przecież nie tylko u nich...

No i nadal nie wiem co to jest ten grzech :)

[chasyd_666]

kontik_71 napisał:

> No to mamy zagwozdke..Jesli przyjac, ze bog istnieje to on sam z
mocy
> prawa podlega ekskomunice bo sam powoduje poronienia lub usuniecie
> zaplodnionego jaja z organizmu kobiety..

Człowiek nie powinien stawiać siebie w roli Boga.

A propos: jesteś przeciwnikiem kary śmierci ? :)

[kolter-f1]

chasyd_666 napisał:

> Człowiek nie powinien stawiać siebie w roli Boga.

No niby tak :)))

Obj 22,8-9 ;To właśnie
ja, Jan, słyszę i widzę te rzeczy. A kiedym usłyszał i ujrzał, upadłem, by oddać
pokłon przed stopami anioła, który mi je ukazał. (9) Na to rzekł do mnie: Bacz,
byś tego nie czynił, bo jestem współsługą twoim i braci twoich, proroków, i
tych, którzy strzegą słów tej księgi. Bogu samemu złóź pokłon!

[kontik_71]

No to znowu mamy problem bo calkiem spora grupka owieczek modli sie do
bialego papy i czci go w sposob wrecz boski..

A co mam kara smierci do tego? Niewiele, ale i tak ci odpowiem.. jestem
przeciwnikiem kary smierci i to z paru powodow.

[chasyd_666]

kontik_71 napisał:

> No to znowu mamy problem bo calkiem spora grupka owieczek modli
sie do
> bialego papy i czci go w sposob wrecz boski..

Kto i do kogo - i co to ma wspólnego z tematem ?...

>
> A co mam kara smierci do tego? Niewiele, ale i tak ci odpowiem..
jestem
> przeciwnikiem kary smierci

Czyli uważasz, że człowiek nie ma prawa odbierać życia innemu
człowiekowi ?

[kontik_71]

Kto i do kogo - i co to ma wspólnego z tematem

Temat ewoluuje :) Chcesz mi powiedziec, ze nie zauwazyles kultu
bialego papy? otworz oczka kolego..

Czyli uważasz, że człowiek nie ma prawa odbierać życia innemu
człowiekowi ?

Jestem przeciw karze smierci bo:
1. Czlowiek jest omylny i zawsze istnieje mozliwosc skazania
niewinnego.
2. Kara dozywocia jest bardziej dotkliwa dla skazanego a jednoczesnie
w razie odkrycia pomylki jest ktos, kogo mozna uniewinnic i wypuscic
z wiezienia.
3. Jak juz wielokrotnie udowodniono, nieuniknionosc kary jest
czynikiem odstraszajacym a nie jest ostrosc.

mam niezbywalne prawo odebrania komus zycia w obronie wlasnej lub
innych i z tym sie w 100% zgadzam i akceptuje ten fakt

[chasyd_666]

kontik_71 napisał:

> Chcesz mi powiedziec, ze nie zauwazyles kultu
> bialego papy? otworz oczka kolego..

OK, dlatego napisz o co konkretnie Ci chodzi ! :)

>
> Jestem przeciw karze smierci bo:
> 1. Czlowiek jest omylny i zawsze istnieje mozliwosc skazania
> niewinnego.

Czyli w przypadkach ewidentnych jesteś za KS ? :)

> 2. Kara dozywocia jest bardziej dotkliwa dla skazanego

Ciekawe, że skazani na dożywocie nie proszą o zamianę na KS... :)

a jednoczesnie
> w razie odkrycia pomylki jest ktos, kogo mozna uniewinnic i
wypuscic
> z wiezienia.

Nie zwrócisz mu 20 lat życia, więc powinieneś być też przeciw
karze więzienia... :)


> 3. Jak juz wielokrotnie udowodniono, nieuniknionosc kary jest
> czynikiem odstraszajacym a nie jest ostrosc.

1. Kłamstwo - jedno i drugie
2. Demagogia - "nieuniknioność" nie istnieje ...

>
> mam niezbywalne prawo odebrania komus zycia w obronie wlasnej
lub
> innych

Jesteś przeciw aborcji ?!... :)

[kontik_71]

OK, dlatego napisz o co konkretnie Ci chodzi ! :)

A chocby o tysiace badziewnych pomnikow bialego papy... obraza to
moje uczucia, nie religijne, ale jednak uczucia...

Czyli w przypadkach ewidentnych jesteś za KS ?
:)
Nie ma wypadkow ewidentnych..

Ciekawe, że skazani na dożywocie nie proszą o zamianę na KS...
:)
Nie musza prosic, samobojstwo jest dostepny w kazdym momencie i bez
procedury.

1. Kłamstwo - jedno i drugie
No to czekam na udowodnienie mi klamstwa.. zaczynaj..

2. Demagogia - "nieuniknioność" nie istnieje
Wybacz mi prosze "polkniecie" slow "najwyzasza mozliwa". To pewnie
przez brak wiary :D

Jesteś przeciw aborcji ?!... :)
O aborcji nie rozmawiam z kims kto nigdy nie mial z tym do czynienia.
Mniemam, ze nalezysz do tej grupy, wiec nie masz pojecia o czym
mowisz.

[chasyd_666]

kontik_71 napisał:

> OK, dlatego napisz o co konkretnie Ci chodzi ! :)
>
> A chocby o tysiace badziewnych pomnikow bialego papy...

Miałeś napisać konkretnie ! Nadal nie wiadomo, co to ma
wspólnego z kultem...

obraza to
> moje uczucia,

W jaki sposób ?

> Czyli w przypadkach ewidentnych jesteś za KS ?
> :)
> Nie ma wypadkow ewidentnych..

Owszem - są.

>
> Ciekawe, że skazani na dożywocie nie proszą o zamianę na KS...
> :)
> Nie musza prosic, samobojstwo jest dostepny w kazdym momencie

I jaki % z tego korzysta ? :)

>
> 1. Kłamstwo - jedno i drugie
> No to czekam na udowodnienie mi klamstwa.. zaczynaj..

Wyobraź sobie , że każde przestępstwo jest karane
nieuchronnie, ale maksymalnie karą grzywny 100 zł... :)


> Jesteś przeciw aborcji ?!... :)
> O aborcji nie rozmawiam

Nie rozmawiaj - przedstaw swój pogląd ! :)

[enrque111]

kontik_71 napisał:

> Kto i do kogo - i co to ma wspólnego z tematem
>
> Temat ewoluuje :) Chcesz mi powiedziec, ze nie zauwazyles kultu
> bialego papy? otworz oczka kolego..

Na czym niby ten "kult" polega twoim zdaniem ?

> Czyli uważasz, że człowiek nie ma prawa odbierać życia innemu
> człowiekowi ?
>
> Jestem przeciw karze smierci bo:
> 1. Czlowiek jest omylny i zawsze istnieje mozliwosc skazania
> niewinnego.
> 2. Kara dozywocia jest bardziej dotkliwa dla skazanego a jednoczesnie
> w razie odkrycia pomylki jest ktos, kogo mozna uniewinnic i wypuscic
> z wiezienia.
> 3. Jak juz wielokrotnie udowodniono, nieuniknionosc kary jest
> czynikiem odstraszajacym a nie jest ostrosc.

Plączesz się w sprzecznościach, wypisując lewackie brednie, rozsiewane przez postępaków i europejsów, które bezkrytycznie łykają pożyteczni idioci.
Skoro kara dozywocia jest bardziej dotkliwa dla skazanego, a
czlowiek jest omylny i zawsze istnieje mozliwosc skazania niewinnego to już lepiej skazać go na mniej dotkliwą karę, czyli na karę śmierci :)))
W swoim punkcie nr 3 wypisujesz jeszcze większe głupoty. Kto i gdzie udowodnił, że nieuniknionosc kary jest czynikiem odstraszajacym a nie jest ostrosc ?? Czy przypadkiem nie ci sami, którzy zwalczają z gorliwością godną lepszej sprawy karę śmierci ?
Statystyka pokazuje zaś zupełnie co innego, niż wypisujesz. W tych stanach USA, w których powrócono do wykonywania kary śmierci, natychmiast spadła wielokrotnie liczba ciężkich przestępstw przeciwko zdrowiu i życiu.
jankalemba.salon24.pl/127640,zabobon-o-nieuchronnosci-kary

autor wątku jest katolikiem?

[kora3]

jeśli ak to gratulacje wiedzy w temacie własnej religii. Ekskomuniką
sie nie "obkłada", ekskomunika za pewne czyny jest automatyczna.

[kolter-f1]

kora3 napisała:

> jeśli ak to gratulacje wiedzy w temacie własnej religii. Ekskomuniką
> sie nie "obkłada", ekskomunika za pewne czyny jest automatyczna.

Katolikiem się jest bo ,mama' zrobili a nie ze świadomego wyboru .

[kora3]

ale w taki sposób jest się i tak tylko "katolikiem nominalnym",
nie?:) wiec zero kłopotu. Nikt na silę cie nie zagania do kosciola
jak nie chcesz isc, w kazdym razie doroslego człowieka.

A moje pytanie dotyczyło tego, ze ekskomunika działa automatycznie.
Nie trzeba byc katolikiem, zeby to wiedziec - czego jestem
przykladem. Faktem jednak jest, że niekatolikowi taka niewiedza
mnieszy wstyd przynosi, niż mieniącemu sie katolikiem - brak wiedzy
o własnej religii.

[chasyd_666]

Jest chasydem :)

no to ma prawo

[kora3]

chasyd_666 napisał:

> Jest chasydem :)
nie wiedziec, jak działa ekskomunika. ale skoro nie wie, to moze
lepiej sie nie wypowiadac, hmm?

[karbat]

kora3 napisała:

>jeśli ak to gratulacje wiedzy w temacie własnej religii.
>Ekskomuniką sie nie "obkłada", ekskomunika za pewne czyny jest
>automatyczna.

a co z reszta niektorych czynow ? !

m in. ekskomunika excommunicatio ferendae sententiae, która
następuje przez ogłoszenie przez biskupa ordynariusza. Stosowana
jest jako swoisty środek przymusu. Może zostać np. nałożona w
ciężkich wypadkach tzw. publicznego zgorszenia.

katoliczko , dlaczego pouczasz , krytykujesz , innych , -
tyko dlatego ,ze sama nie do konca wiesz o czym piszesz .

kora3 napisała:

> nie wiedziec, jak działa ekskomunika. ale skoro nie wie, to moze
> lepiej sie nie wypowiadac, hmm?

zgadza sie ,sama nie wiedzac jak dziala ekskomunika ,
nie skorzystalas z okazji aby milczec .

[kora3]

karbat napisał:

> kora3 napisała:
>
> a co z reszta niektorych czynow ? !

ne wiem co masz na mysli:) no wg Koscioła niektóre sa rzechami
lekkimi, inne cizkimi sertelnymi itd. nie jestem ekspertem.
>
> m in. ekskomunika excommunicatio ferendae sententiae, która
> następuje przez ogłoszenie przez biskupa ordynariusza. Stosowana
> jest jako swoisty środek przymusu. Może zostać np. nałożona w
> ciężkich wypadkach tzw. publicznego zgorszenia.

z tego co mnie wiadomo, za aborcję eksomunika jest automatyczna.
kto jej dokonuje jest ekskomunikowany.

cyt. Wyróżnia się excommunicatio latae sententiae – wiążącej mocą
samego prawa, która następuje automatycznie po czynie. Przez sam
czyn katolik tak bardzo oddala się od Kościoła, że nie może być
dalej uważany za jego członka.


>
> katoliczko , dlaczego pouczasz , krytykujesz , innych , -
> tyko dlatego ,ze sama nie do konca wiesz o czym piszesz .


nie jestem katoliczką :) o czym wspomnialam chyba wczesniej, a z
cytatu wynika, ze raczej wiem o czym piszę :)
>

>
> zgadza sie ,sama nie wiedzac jak dziala ekskomunika ,
> nie skorzystalas z okazji aby milczec .
>
>

[hawela]

kora3 napisała:

> jeśli ak to gratulacje wiedzy w temacie własnej religii.
Ekskomuniką
> sie nie "obkłada", ekskomunika za pewne czyny jest automatyczna.
Za niektóre automatyczna, a za niektóre się nakłada.
Też warto wiedzieć:)

[kora3]

za aborcje autmatycznie, faktycznie nie zaznaczyłam tego:)

[karbat]

kora3 napisała:

> za aborcje autmatycznie, faktycznie nie zaznaczyłam tego:)

;) ,staraj sie precyzyjnie formulowac , definiowac pojecia , zanim
komus kategorycznie zarzucasz niewiedze , aby nie dochodzilo do
nieporozumien .

ekskomunika skuteczne narzdzie nacisku , na swych wiercow , kosciola
katolikow w czasach ciemnoty .

Hitler nigdy nie byl exkomunikowany przez watykanskich
obludnikow , ,po nim byli exkomunikowani intelektualisci
kontrowersyjni dka watykanskiej firmy .
"Mein Kampf " nigdy nie byl ia indeksie ksiag zakazanych Kk.
Kosciol w tym okresie umiesil na swym indexie liczne inne ksiazki .

Pedodfile Kk , tlumaczacy sie dzis ze swych przestepstw nosza dalej
koloratki .... .

:)

[kora3]

ok postaram sie :)
co do rezy. Nie jestem katoliczka, nie czuje sie zatem ani zwiazana
z Kosciolem, ani odpowiedzialna za to co głosi i kogo ekskomunikuje
i za co. mam na jego emat wlasne zdanie, które powoduje, ze siez nim
nie identyfikuje:)
Chodziło mi nbardziej o to, ze osoby podające się za katolików
czesto nie wiedzą podstawowych rzeczy nt. Koscioła do którego
nalezą. Spotkalam się już u katolików ze stwierdzeniami, że
małzeństwa udziela ksiądz :) - ba na zaproszeniach na KATOLICKI slub
mozna czasem przeczytać" "sakramentu małzeństwa udzieli ks. X"
zgroza:), twierdza ze ktos uzyskał UNIEWAZNIENIE małzeństwa w sądzie
biskupim, albo o dziwo: rozwód koscielny:) , nie wiedzą ze mozna
wziac slub z osobą niewierzacą i na jakich warunkach itp. Generalnie
czesto prezentuja całkowitą ignirancje i razacą niewiedze w zakresie
wiedzy o religii która wyznaja i Kosciola do którego należą. Stąd
moje pytanie o to, czy autor wątku jst katolikiem i uwaga o
ekskomunice za aborcje.

[hawela]

No wiesz, znam księgową, która nie wiedziała, co można sobie
odliczyć od podatku; znam polonistkę, która robi błedy
ortograficzne; niestety często szewc bez butów chodzi

[kora3]

hawela napisała:

> No wiesz, znam księgową, która nie wiedziała, co można sobie
> odliczyć od podatku; znam polonistkę, która robi błedy
> ortograficzne; niestety często szewc bez butów chodzi

no to kiepska skeigowa i kiepska polonistka - ale o ile ktos
traktuje powaznie swa religię i kosciół do któregi nalezy, a
np.sakramentalne małzeństwo uwaza za podstawe bycia razem, a nie wie
i nie kwapi się wiedziec, kto komu go udziela to we mnie budzi
raczej smiech, niz szacunek.

[hawela]

To znaczy, że kiepska księgowa może być, a kiepski katolik już nie?

Myślę, że luki w wiedzy spotyka się wszędzie i nic w tym dziwnego.
Może śmieszyć, martwić, zasmucać, ale tak po prostu jest.
Ja sama na przykład mam wielkie luki w wiedzy na temat historii
Polski - a przeciez jestem Polką.
Nie sposób ogarnąć całą wiedzę, czas Leonardów daVinci już minął
(został czas Leonardów diCaprio:)) )

[kora3]

hawela napisała:

> To znaczy, że kiepska księgowa może być, a kiepski katolik już nie?

Wiesz, byc moze sobie, ale kiepska ksiegowa pewnie pracy dobrej (o
ile jakas) nie znajdzie. A kiepski katolik? znaczy masz na mysli z
takimi lukami w PODSTAWOWEJ wiedzy o swej religii? Ma sie dobrze -
jest taki, jak wszyscy niemal pozostali :)

> Nie sposób ogarnąć całą wiedzę, czas Leonardów daVinci już minął
> (został czas Leonardów diCaprio:)) )

zapewne, dlatego też nie smieszy mnie, ze ktos nie na np. Prawa
kanonicznego na wyrywki, ani żywotów wszystkich, którz
zostaliogoszeni swietymi na pamięc. Ale daruj, jesli ktos mówi, ze
jest katolikiem i slub koscielny dla niego jest podstawa, a nie
wie kto mu go udzieli, to ma luki w wiedzy PODSTAWOWEJ!

[edico]

Św. Augustyn twierdził, że aborcja nie stanowi aktu zabójstwa. Aborcja zatem wymaga pokuty jedynie z powodu seksualnego aspektu grzechu.. Pisze że: ” nie można jeszcze stwierdzić z całą pewnością, że istnieje dusza w ciele pozbawionym czucia, gdyż nie jest ono w pełni uformowane, a zatem nie obdarzone zmysłami”.

To kto ma tutaj rację?
Święci Kościoła katolickiego czy jacyś prowincjonalni biskupi?

[snajper55]

edico napisał:

> To kto ma tutaj rację?
> Święci Kościoła katolickiego czy jacyś prowincjonalni biskupi?

A co mnie to obchodzi? Mnie obchodzi co mówi prawo na temat aborcji, bo tylko prawo ma wpływ na moje decyzje czy osądy, oczywiście poza moim własnym zdaniem na dany temat.

S.

[edico]

Pytanie kierowałem do katolickich opcjonistów wsłuchujących się w głosy papieży i biskupów. Nie po raz pierwszy jedni i drudzy sami gubią się całkowicie prostując innym ścieżki. Dla mnie jest to całkowicie sprawa prywatna i ze strony Krk wtrącanie się w tę problematykę jest zwykłym nadużyciem.

[oszoloom.z.rm]

bo sporo w kościele jest sbckich agentów..

[pocoo]

oszoloom.z.rm napisał:

> bo sporo w kościele jest sbckich agentów

Wśród kleru.
A ekskomunika, to "abrakadabra hokus- pokus"? Jakieś klątwy, jakieś czary i tym chcą straszyć ludzi obecnie?
Zryło im na pewno te piuski jak berety.

[kociak40]

"> bo sporo w kościele jest sbckich agentów" - oszołom

Twierdzi, że geje i pedofile wśród kleru, to nasłani specjalnie ageńci
dla rozwalania KK od środka. Podawał również, że tym kierował nasz
Urban. Biorą pod uwagę, że KK upada na wszystkich kontynentach,
Urbanowi należy się postawić w przyszłości pomnik, i to wyższy od
pomnika Chrystusa. Zawsze ceniłam Urbana za jego inteligencję,
ale nie podejrzewałem takiej skuteczności w działaniu. Jeden człowiek
kierując esbekami rozpieprza Kościół katolicki na całym świecie.
To ogromny sukces dla tego człowieka. Należy mu się za to ogromne uznanie.

[wariant_b]

oszoloom.z.rm napisał:

> bo sporo w kościele jest sbckich agentów..

I co? - nie chcą się ujawnić?
No to zlustrujcie to towarzystwo.

[edico]

Trzeba by było zlustrować całą tradycyjną i historyczną spuściznę tego towarzystwa. Ale skoro do dzisiaj nie wiele się zmienia w tym zakresie, to i lustracja jest raczej wątpliwa. Przyczyn tego jest wiele niezależnie od brykających krasnali w głowie oszołoma.

Wystarczy wziąć pod uwagę najnowsze czasy.

Nawet jeżeli papież Polak zlikwidował urząd tzw. „Adwokata diabła" — jak powszechnie nazywa się Kongregację Spraw Kanonizacyjnych i to również w kuluarach watykańskich — aby przyśpieszyć procesy kanonizacyjne i pracę „Fabryki świętych" nie uciszyło go. Rolę adwokata diabła przejęła prasa. Jak widać dziennikarze - nawet katoliccy - nie wahają się przypominać o grzechach tego najświętszego ze świętych.

Np. oskarżenia przeciwko katolickiemu prezbiterowi z Meksyku po raz pierwszy zostały wysunięte już w 1948 r. W 1978 r. o pedofilię oskarżał go były prezydent Legionu Chrystusa w USA Juan Vaca (i jedna z jego ofiar) w liście skierowanym do nowego papieża Polaka Jana Pawła II. Pisał także do Jego świątobliwości w 1989 r. — bez odpowiedzi i bez skutku.

W końcu — widząc bezkarność Marciala Maciel Degollado, który przez dziesięciolecia molestował wielokrotnie ponad 30 nieletnich uczniów Legionu — w 1997 r. ośmiu byłych Legionistów ujawniło seksualne przestępstwa swojego zwierzchnika na łamach dziennika „The Hartford Courant". Wtedy po raz pierwszy wybuchł skandal, bo szczegóły były rzeczywiście wstrząsające.

Karol Wojtyła był już wtedy chory na parkinsona — zajmował się tylko najważniejszymi sprawami Kościoła i problemy natury administracyjnej delegował swoim najbliższym współpracownikom:
- sekretarzowi stanu — kard. Angelo Sodano,
- osobistemu sekretarzowi — abp. Stanisławowi Dziwiszowi oraz
- prefektowi Kongregacji Doktryny Wiary — kard. Josephowi Ratzingerowi.

Tylko tyle i aż tyle, i to bez przypisywania Dziwiszowi agentury SB :)

[edico]

Emeryci SB dorabiają teraz na emeryturze w kościele?

[oszoloom.z.rm]

to oczywista oczywistość. nie mozna popierać zbrodni. Aborcja to zbrodnia morderstwo koniec kropka

[wariant_b]

oszoloom.z.rm napisał:

> to oczywista oczywistość. nie mozna popierać zbrodni. Aborcja to zbrodnia
> morderstwo koniec kropka

A mógłbyś nam wskazać, gdzie to przeczytałeś?

Ja rozumiem - zbrodnią może być niezapłodnienie wdowy po zmarłym bracie,
i za to Bóg karze śmiercią, ale zabicie płodu? - przecież tylko grzywna za to grozi.

[kalllka]

Cześć abwariancie.
oszołom jak to oszołom, po swojemu, wierzy.
Prawo boskie mierząc czyny człowieka wiedzącego własnym kodeksem aborcje, uznaje za morderstwo i rzeczywiście w tym względzie, żaden adwokat nie ma nic do roboty. i więc jest i koniec i kropka.
Tym samym, w/w czyn, nie podlega karze grzywny.
;/

[kociak40]

"oszołom jak to oszołom, po swojemu, wierzy." - kaIIIka

Jak jego jest nie stać, może zamiast na Duży Wóz popatrzeć na Mały

[pocoo]

wariant_b napisał:

> Ja rozumiem - zbrodnią może być niezapłodnienie wdowy po zmarłym bracie,
> i za to Bóg karze śmiercią...

Wszystkie dzieci są nasze.

> ale zabicie płodu?

Dawniej to było "spędzanie płodu", a na dodatek bezkarne. Nawet bóg za to nie karał. Ech, to boskie widzimisię ma zwolenników. Raz tak, innym razem siak, ponieważ bogu wszystko wolno. A to ci dopiero wszechwiedzący.

[kociak40]

"nie można popierać zbrodni." - oszołom

Moce piekielne nie sięgają nawet do pięt mocom niebieskim.

[kociak40]

"Aborcja to zbrodnia morderstwo koniec kropka" - oszołom

Przy pomocy samej miotły zakazów się nie utrzyma.