Śmierć Prezydenta RP

[twilight.pl]

W kontekście tego tragicznego zdarzenia zastanawia mnie jeden fakt.
Dlaczego Polacy którzy w większości sa katolikami nie obwiniają za to tragiczne zdarzenie swojego Boga.
Wszędzie widzimy odprawiane msze i nabożeństwa a to przecież szef tych ziemnskich przedstawicieli maczał w tym palce.
To do nich powinny być w pierwszej kolejności skierowane pretensje, po cóż wyjasniać przyczyny katastrofy skoro On tak chciał.
Moim zdaniem przedstawiciele kościoła katolickiego powinni w ogóle być wyłączeni z jakichkolwiek uroczystości.
I dlaczego w tym przypadku działanie Maryji Królowej Polski w porozumieniu z JP II okazało się tak słabe.

[jatoty]

twilight.pl napisał:

> W kontekście tego tragicznego zdarzenia zastanawia mnie jeden fakt.
> Dlaczego Polacy którzy w większości sa katolikami nie obwiniają za
to tragiczne
> zdarzenie swojego Boga.
> Wszędzie widzimy odprawiane msze i nabożeństwa a to przecież szef
tych ziemnski
> ch przedstawicieli maczał w tym palce.
> To do nich powinny być w pierwszej kolejności skierowane
pretensje, po cóż wyja
> sniać przyczyny katastrofy skoro On tak chciał.
> Moim zdaniem przedstawiciele kościoła katolickiego powinni w ogóle
być wyłączen
> i z jakichkolwiek uroczystości.
> I dlaczego w tym przypadku działanie Maryji Królowej Polski w
porozumieniu z J
> P II okazało się tak słabe.

*

Monika Olejnik zadała to pytanie
Lechowi Wałęsie, ale ją zbył.
Widać nie przemyślał tego, a szkoda.

pozdrawiam
jatoty

[awanturka]

> W kontekście tego tragicznego zdarzenia zastanawia mnie jeden fakt.

Dobrze by było gdybyś miał jakąś elemantarną wiedzę o chrześcijaństwie zanim zaczniesz nad czymkolwiek się zastanawiać (i pisać)

[twilight.pl]

Dobrze.
Będąc więc wykładnią w kwestii religii chrześcijańskiej wytłumacz proszę mnie,głupiemu ateiście, czym kierował się Bóg pozwalając aby samolot żarliwego katolika i prezydenta katolickiego kraju spadł.

[kolter-x]

twilight.pl napisał:

> Dobrze.
> Będąc więc wykładnią w kwestii religii chrześcijańskiej wytłumacz proszę mnie,g
> łupiemu ateiście, czym kierował się Bóg pozwalając aby samolot żarliwego katoli
> ka i prezydenta katolickiego kraju spadł.

Zapomniałeś dodać o kilku tzw duchownych i bogobojnych posłach z PIS czy PSL .

[chasyd_666]

twilight.pl napisał:

> Dobrze.
> Będąc więc wykładnią w kwestii religii chrześcijańskiej wytłumacz
proszę mnie,g
> łupiemu ateiście, czym kierował się Bóg pozwalając aby samolot
żarliwego katoli
> ka i prezydenta katolickiego kraju spadł.

Ma się wypowiadać w imieniu Boga ??...
Lepiej sam Go zapytaj...

Masz wolną wole

[mmujer]

Bo Bóg dał człowiekowi wolną wole i szanuje jego decyzje do końca.
Możesz czynić dobrze i żle, ale konsekwencjami naszej działalności
tu na ziemi nie obciążaj Boga.

[karbat]

mmujer napisał:

> Bo Bóg dał człowiekowi wolną wole i szanuje jego decyzje do końca.
> Możesz czynić dobrze i żle, ale konsekwencjami naszej działalności
> tu na ziemi nie obciążaj Boga.

skoro Bog jest wszechmocny , wszechwiedzacy - tzn ., ze on wie
wszystko z gory , do przodu , przewiduje ... dlaczego w tym wypadku
Bog musi non stop zmieniac swa wiedze, zmieniac swoje zdanie ...
zgodnie z wolna wola czlowieka .

tzn. bog nie jest wszechwiedzacy - czlowiek posiada wolna wole ,
lub bog jest wszechwiedzacy i czlowiek nie posiada wolnej woli .

Jestes zwolennikiem pierwszej wersji :o
Wierzyc to nie znaczy myslec ,zauwazono to juz przed wiekami ,
fakt .

[jatoty]

awanturka napisała:

> > W kontekście tego tragicznego zdarzenia zastanawia mnie jeden
fakt.
>
> Dobrze by było gdybyś miał jakąś elemantarną wiedzę o
chrześcijaństwie zanim za
> czniesz nad czymkolwiek się zastanawiać (i pisać)

*

A Tobie o co chodzi właściwie ?
Chrześcijaństwo nie lubi prawdy ?
I trudnych pytań ?
Ale właściwie całe chrześciujaństwo,
czy wszczególnie jeden kosciół ?

pozdrawiam
jatoty

Ps. Pytanie o to, co porabiał Bóg Wszechmogący,
kiedy samolot z prawie całym polskim rządem walił się
na glebę pod Smoleńskiem, jest jak najbardziej na miejscu.
W każdym razie lepszej okazji może już nie być do końca świata.

[chasyd_666]

> Chrześcijaństwo nie lubi prawdy ?
> I trudnych pytań ?

Nie lubi ignorancji i głupoty...

[kolter-x]

awanturka napisała:

> > W kontekście tego tragicznego zdarzenia zastanawia mnie jeden fakt.
>
> Dobrze by było gdybyś miał jakąś elemantarną wiedzę o chrześcijaństwie zanim za
> czniesz nad czymkolwiek się zastanawiać (i pisać)

To podziel się swoją wiedzą na ten temat ?

[grgkh]

twilight.pl napisał:

> Dlaczego Polacy którzy w większości sa
> katolikami nie obwiniają za to tragiczne
> zdarzenie swojego Boga.

To proste.

Zrobiono założenie, że bóg jest bogiem dobra. Ale ono jest fałszywe. W
rzeczywistości bóg jest bogiem zła i autorem wszystkiego złego, co się na
świecie zdarza. Gdyby tego złą nie było, pozostałoby samo dobro. To jest logiczne.

[jatoty]

grgkh napisał:

> twilight.pl napisał:
>
> > Dlaczego Polacy którzy w większości sa
> > katolikami nie obwiniają za to tragiczne
> > zdarzenie swojego Boga.
>
> To proste.
>
> Zrobiono założenie, że bóg jest bogiem dobra.
> Ale ono jest fałszywe.

*

Nie sądzę, w każdym razie są inne wytłumaczenia.
Oczywiście wszechmoc odpada.
Nawet przy załozeniu, że miał moc jedynie nad
tym samolotem, jego dobroć staje pod wielkim znakiem
zapytania i praktycznie tak samo upada na glebę
jak ten samolot.

pozdrawiam
jatoty

[kiwaczek11]

<<<
W rzeczywistości bóg jest bogiem zła i autorem wszystkiego złego, co się
na świecie zdarza.
>>>

A wiec jednak istnieje? :)

[chasyd_666]

kiwaczek11 napisał:

> <<<
> W rzeczywistości bóg jest bogiem zła i autorem wszystkiego
złego, co się
> na świecie zdarza.
> >>>
>
> A wiec jednak istnieje? :)

No właśnie ... :)

[piwi77]

Dużo wszędzie górnolotnych i przesadnych słów związanych z tragedią.
Dziennikarze będący na wizji, z różnym skutkiem, ale bardzo się
starają, aby łamał im się głos. Wszyscy wysilają swe mniej lub
bardziej religijne mózgownice nad poszukiwaniem Sensu i Przyczyny. A
prawda jest taka, że na lotnisku gdzie granicą bezpiecznego
lądowania jest minimum 1000 m widoczności, przy 400 metrach się nie
ląduje. Sądziłem, że ta zasada powinna być jasna elicie, która
wsiadła do tego samolotu. Nie była i skończyło się źle. To cała
tajemnica tego wydarzenia i nie ma sensu mieszać w to sił
nadprzyrodzonych, bogów wszelkiej maści, czy innych złych mocy.

[jatoty]

piwi77 napisał:

> Dużo wszędzie górnolotnych i przesadnych słów związanych z
tragedią.
> Dziennikarze będący na wizji, z różnym skutkiem, ale bardzo się
> starają, aby łamał im się głos. Wszyscy wysilają swe mniej lub
> bardziej religijne mózgownice nad poszukiwaniem Sensu i Przyczyny.
A
> prawda jest taka, że na lotnisku gdzie granicą bezpiecznego
> lądowania jest minimum 1000 m widoczności, przy 400 metrach się
nie
> ląduje.

*

Czy to pewne, że było 400m ?
No i że się nie ląduje. Nie ma jakichś
urządzeń wspomagających ?

pozdrawiam
jatoty

[piwi77]

Na tym lotnisku oczywiście znajdują sie urządzenia, ale zgodnie z
tym co twierdził kontroler lotów tego lotniska, 1000 m widoczności
to minimum, aby bezpiecznie lądować. Jakoś, jego zdanie było
wiarygodne dla samolotu, co przerwał lądowanie 15 min. przed polskim
TU154, tylko Polacy okazali się mądrzejsi.

[jatoty]

piwi77 napisał:

> Na tym lotnisku oczywiście znajdują sie urządzenia, ale zgodnie z
> tym co twierdził kontroler lotów tego lotniska, 1000 m widoczności
> to minimum, aby bezpiecznie lądować. Jakoś, jego zdanie było
> wiarygodne dla samolotu, co przerwał lądowanie 15 min. przed
polskim
> TU154, tylko Polacy okazali się mądrzejsi.

*

Polacy to jednak ułanie, czyli gorąca krew...
Nie po to to mówię, by kogoś obwiniać, widocznie
kapitan wiedział, co robi. Prawdopodobnie wielokrotnie
lądował w gorszych warunkach, innego wyjaśnienia
nie znajduję.

pozdrawiam
jatoty

[chasyd_666]

Wszyscy wysilają swe mniej lub
> bardziej religijne mózgownice nad poszukiwaniem Sensu i Przyczyny.
A
> prawda jest taka, że na lotnisku gdzie granicą bezpiecznego
> lądowania jest minimum 1000 m widoczności, przy 400 metrach się
nie
> ląduje. Sądziłem, że ta zasada powinna być jasna elicie, która
> wsiadła do tego samolotu. Nie była i skończyło się źle. To cała
> tajemnica tego wydarzenia i nie ma sensu mieszać w to sił
> nadprzyrodzonych, bogów wszelkiej maści, czy innych złych mocy

Jak rzadko, tu mogę się z Tobą zgodzić...

Odezwa

[alberto4]

Bladzicie nie bedac powiadomieni madrosci ani mocy Bozej, gdyz Bog, nie da sie z siebie nasmiewac. Pan Prezydent byl "do bolu" katolicki i (chyba) nie-obce byly mu - "zdrowaski". Jak glos wolajacego na puszczy tak i ja probuje obudzic narod ODEZWO - alberto.pl/polityka.php ukazujaco negatywne skutki odrzucenia Boskiego autorytetu

[luna67]

Twilight,...

Lato 2008 rok, radzieckie oddzialy na Gruzje zjechaly.....
Prezydent Kaczynski z prezydentem Litwy i Estlandi (?) polskim samolotem
lecieli do Gruzji zeby wesprzec...

Tamtejszy pilot sprzeciwil sie Kaczynkiemu, zeby leciec bezposrednio do celu, i
polecial do Azerbejdzanu. Kaczynski musial dalsza podroz jechac autem do Tiflis.
I wygarnol pilotowi nie wypelnienie polecen, ktorego minister obrony Bogdyn
Klich wziol w obrone (bo byl by (pilot) na zawsze zwolniony z posady:-(

Jestem pewna, ze terazniejszy pilot nie mial tyle reputy, zeby sprzeciwic sie
tym razem prezydentowi:-((( Szkoda:-((((((((, widac, Bog nie lubi ludzi nie
rozsadnych:-( i pewnych siebie:-(

[cracken001]

Jezeli bog naprawde maczal w tym palce,to musze swierdzic,ze jednak jest
DOBY,nawet bardzo dobry-oszczedzil Polakom dalszego cyrku w wykonaniu prezydenta
i jego zausznikow.Chyba zaczne wierzyc w to "milosierdzie" boskie i odpie...c
zrowaski

[winifredagreen]

Ci co zginęli są już po innej stronie i sa napewno szczęsliwi że są
blisko Boga.Życie na świecie to tylko próba.Przekonacie sie o tym
ateiści.

[kolter-x]

winifredagreen napisała:

> Ci co zginęli są już po innej stronie i sa napewno szczęsliwi że są
> blisko Boga.Życie na świecie to tylko próba.Przekonacie sie o tym
> ateiści.

Jak blisko boga oni są ?

Koh 3,19-20
19 Los bowiem synów ludzkich jest ten sam,
co i los zwierząt;
los ich jest jeden:
jaka śmierć jednego, taka śmierć drugiego,
i oddech życia ten sam.
W niczym więc człowiek nie przewyższa zwierząt,
bo wszystko jest marnością.
20 Wszystko idzie na jedno miejsce:
powstało wszystko z prochu
i wszystko do prochu znów wraca.

Koh 9
4 Bo któż stanowi wyjątek?
Wszyscy żyjący mogą jeszcze mieć nadzieję -
bo lepszy jest żywy pies
niż lew nieżywy -
5 ponieważ żyjący wiedzą, że umrą,
a zmarli niczego zgoła nie wiedzą,
zapłaty też więcej już żadnej nie mają,
bo pamięć o nich idzie w zapomnienie.
6 Tak samo ich miłość,
jak również ich nienawiść, jak też ich zazdrość - już dawno zanikły,
i już nigdy więcej udziału nie mają żadnego
we wszystkim, cokolwiek się dzieje pod słońcem.

[luna67]

Kolter piszesz nowa Biblie? ilu masz juz zwolennikow:-)?

EKL 3, 19-20__________________

"przeto jednaki jest koniec czlowieka i bydlat i rowny stan obojga; jak umiera
czlowiek tak i one umieraja i jednakie tchnienie maja wszystkie i nie ma
czlowiek nic wiecej nad bydle: wszystko podlega marnosci, i wszystko idzie na
jedno miejsce: z ziemi sa uczynione i do ziemi sie jednako wracaja. Ktoz wie,
czy duch synow Adamowych wstepuje w gore i czy duch byldalt wstepuje w dol?"

Widzisz roznice? jezeli nie, to nie czytaj dalej, bo i tak tego nie zrozumiesz:-)

Otoz w org. urywku (orginale! a nie przeinaczonym na swoje widzimisie) jest mowa
nie o duszy duchowej, niesmiertelnej, lecz o TCHNIENIU!!!!, wspolnym czlowiekowi
i zwierzeciu!!!!!!!

Naszymi materialnymi oczyma widzimy co naziemne, nie widzimy nic pozatym,
widzimy marnosc ciala obracajacego sie w proch; zwierzecia i czlowieka zarazem.

Wedlug pojec Izraelitow, tchnienia tego Bog udziela tak czlowiekowi jak i
zwiereciu. Gdy je Bog zabiera, czlowiek i zwierze traca zycie fizyczne. Kapito?
Pod tym wiec wzgledem nie ma zadnej roznicy miedzy czlowiekiem a bydleciem;
zwierze umiera (mam racje? tak!), a czlowiek tez!!!: zwierze rozspuje sie w
proch, czlowiek podobnie: NO ZAPRZECZ, ze tak nie jest!!!!!

Lecz na tym konczy sie podobienstwo, ktore mimo wszystko nie jest zupelna.
Dowiadujemy sie o tym z rozdz. 12, w.7:
"I wroci sie proch do ziemi tak, jak nia byl, a duch powroci do Boga, ktory go dal".

Dodaje, ze w Starym Testamencie jeszcze nie ma jasno sformulowanej nauki o
niesmiertelnosc duszy. I nie trzeba sie temu dziwic. Pismo Sw. bowiem mowi, ze
Stary Testament byl glownie: "cieniem przyszlych dobr) Hbr 10.1/, a nie pelnia
swiatla...............

[kolter-x]

luna67 napisała:

> Otoz w org. urywku (orginale! a nie przeinaczonym na swoje widzimisie) jest mowa
> nie o duszy duchowej, niesmiertelnej, lecz o TCHNIENIU!!!!, wspolnym czlowiekowi
> i zwierzeciu!!!!!!!

Duszę nieśmiertelną wymyślili greccy a on Kohelet po prostu zadaje pytanie, nie
widzisz tego ?Jak każdy ma rozterki po co żyć skoro to tak nagle bez sensu jest
przerwane ,ale w biblii nie ma nauki o duszy nieśmiertelnej .

> Naszymi materialnymi oczyma widzimy co naziemne, nie widzimy nic pozatym,
> widzimy marnosc ciala obracajacego sie w proch; zwierzecia i czlowieka zarazem.

Gdyby jakiś bóg chciał nam coś więcej pokazać to zrobiłby to choćby za
pośrednictwem biblii .

> Wedlug pojec Izraelitow, tchnienia tego Bog udziela tak czlowiekowi jak i
zwiereciu. Gdy je Bog zabiera, czlowiek i zwierze traca zycie fizyczne. Kapito?

Masz dostęp do biblii gdańskiej ? tam zamiast człowiek , osoba czy zwierze
zapisano po prostu dusza i nie dotyczy to duszy nieśmiertelnej ;Rdz 1,20-24 (BG)
) I rzekł Bóg: Niech hojnie wywiodą wody płaz duszy żywiącej; a ptactwo niech
lata nad ziemią, pod rozpostarciem niebieskim. (21) I stworzył Bóg wieloryby
wielkie, i wszelką duszę żywiącą płazającą się, którą hojnie wywiodły wody,
według rodzaju ich; i wszelkie ptactwo skrzydlaste, według rodzaju ich; i
widział Bóg, że to było dobre. (22) Błogosławił im tedy Bóg, mówiąc:
Rozradzajcie się, i rozmnażajcie się, a napełniajcie wody morskie; i ptactwo
niech się rozmnaża na ziemi. (23) I stał się wieczór, i stał się zaranek, dzień
piąty. (24) Rzekł też Bóg: Niech wyda ziemia duszę żywiącą według rodzaju swego;
bydło i płaz, i zwierz ziemski, według rodzaju swego; i stało się tak.

Nawet w katolickiej tysiąclatce w przypisie do wersetu z księgi Ezechiela
18,4jest takie stwierdzenie ;Oto wszystkie osoby są moje: tak osoba ojca, jak
osoba syna. Są moje. Umrze tylko ta osoba, która zgrzeszyła.

" 18,4 "Umrze" - przedwcześnie; "osoba" - dosł. "dusza". "

Oto dusze wszystkie moje są, jako dusza
ojcowska tak i dusza synowska moje są; dusza, która grzeszy, ta umrze. (Ez 18,4)BG.

> Pod tym wiec wzgledem nie ma zadnej roznicy miedzy czlowiekiem a bydleciem;
> zwierze umiera (mam racje? tak!), a czlowiek tez!!!: zwierze rozspuje sie w
proch, czlowiek podobnie: NO ZAPRZECZ, ze tak nie jest!!!!!
>
> Lecz na tym konczy sie podobienstwo, ktore mimo wszystko nie jest zupelna.
> Dowiadujemy sie o tym z rozdz. 12, w.7:
> "I wroci sie proch do ziemi tak, jak nia byl, a duch powroci do Boga, ktory go
dal".

Duch czy dusza ?to tchnienie dane od boga czy dusza nieśmiertelna ?

> Dodaje, ze w Starym Testamencie jeszcze nie ma jasno sformulowanej nauki o
> niesmiertelnosc duszy.

W ogóle jej nie ma w starym czy nowym testamencie .A jeżeli cokolwiek takiego
tam jest zawdzięczacie to nie pisarzom ewangelii nie skażonych hellenizmem ,a
fałszerzom z wieków późniejszych. bo gdyby dobra bozia ciała by takich rzeczy
nauczać TO WYRAZNIE BY TO ZAPISANO A NIE JAKIMIS PÓŁSŁOWKAMI .

I nie trzeba sie temu dziwic. Pismo Sw. bowiem mowi, ze
> Stary Testament byl glownie: "cieniem przyszlych dobr) Hbr 10.1/, a nie pelnia
> swiatla...............

No tak ST ukończono spisywać trochę prędzej niż grecy wpłynęli na nauki choćby
Żydów w z II wieku przed Jezusem, skażając nauki żydów hellenizmem czyli duszami
, triadami bogów i innymi .

[chasyd_666]

twilight.pl napisał:

> skoro On tak chciał.

Między 'chciał' a 'dopuścił' jest duża różnica.
Szkoda, że tego nie rozumiesz...

[obrazy.uczuc.religijnych]

A dlaczego ten cwaniaczek zechciał dopuścić do tego co się stało?

[jar.perseusz]

obrazy.uczuc.religijnych napisał:

> A dlaczego ten cwaniaczek zechciał dopuścić do tego co się stało?

*

Może nie mógł. Nie przyszło Ci to nigdy do serca ?
Może Jezusa też nie potrafił uratować,
bo że chciał to pewne, o ile jest dobrym Ojcem, tak ?

pozdrawiam
jar

[chasyd_666]

obrazy.uczuc.religijnych napisał:

> A dlaczego ten cwaniaczek zechciał dopuścić do tego co się stało?

Skoro uważasz Go za cwaniaczka, to nie poznasz odpowiedzi...

ci co traktowali powaznie

[calun_torunski]

wlasnie poznali odpowiedz

[tess77]

„A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga i nie dosięgnie ich męka. Zdało
się oczom głupich, że pomarli, zejście ich poczytano za nieszczęście i
odejście od nas za unicestwienie, a oni trwają w pokoju. Choć nawet w
ludzkim rozumieniu doznali kaźni, nadzieja ich pełna jest
nieśmiertelności. Po nieznacznym skarceniu dostąpią dóbr wielkich, Bóg
ich bowiem doświadczył i znalazł ich godnymi siebie." (Mdr 3,1-5)

ci co traktowali powaznie

[calun_torunski]

to sa tylko i wylacznie pobozne zyczenia

jak jest naprawde - nie wie nikt

[jar.perseusz]

calun_torunski napisał:

> to sa tylko i wylacznie pobozne zyczenia
>
> jak jest naprawde - nie wie nikt

*
Owszem, to wiemy z całą pewnością,
choćby nawet sam Sokrates zaprzeczał,
że mianowicie samolot zwalił się na glebę
i nikt nie przeżył, co jest bardzo zastanawiające.

pozdrawiam
jar

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:

> wlasnie poznali odpowiedz
>

Czyli ?...

ci co traktowali powaznie

[calun_torunski]

za jak przychodzi co do czego - to jest tylko gluchy trzask, bol i
wszystko znika

zadne paciorki nie pomoga

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:

> za jak przychodzi co do czego - to jest tylko gluchy trzask, bol i
> wszystko znika
>
> zadne paciorki nie pomoga

Jak Ty wszystko "wiesz"... Jesteś Duchem Świętym ? :))

[pisan22]

Bo Bóg czyni tylko dobro, a całe zło winą jest człowieka i szatana.
--
test

[jar.perseusz]

pisan22 napisał:

> Bo Bóg czyni tylko dobro, a całe zło winą jest człowieka i szatana.

Czyli to jednak Szatan zwalił ten samolot na glebę ?

pozdrawiam
jar

[mala.mi74]

Moze dlatego,ze nie Bóg siedział za sterami tego samolotu.
Równie dobrze za wypadek można obwinić Ciebie.

[anatemka]

o, dokładnie, Bóg ma taki sam wpływ na to co sie dzieje jak każdy
człowiek.

[kolter-x]

anatemka napisała:

> o, dokładnie, Bóg ma taki sam wpływ na to co sie dzieje jak każdy
> człowiek.

Pieprzenie w bambus! z jednej strony mówią o wolnej woli człowieka i świadomym
wyborze a z drugiej strony biblia mówi o tym ze ;Wiem, Panie, że nie człowiek
wyznacza swą drogę, i nie w jego mocy leży kierować swoimi krokami, gdy
idzie."Jer 10,23)

[strikemaster]

> I dlaczego w tym przypadku działanie Maryji Królowej Polski w porozumieniu z J
> P II okazało się tak słabe.

jak słabe? Przecież spadł jeden z najbezpieczniejszych (mimo, że w krajach, w których się go używało kultura obsługi naziemnej nie była zbyt wysoka) samolotów świata. Czego by nie mówić, to jest osiągnięcie.

[karbat]

kolter-x napisał:
> anatemka napisała:
>
> > o, dokładnie, Bóg ma taki sam wpływ na to co sie dzieje jak każdy
> > człowiek.

> Pieprzenie w bambus! z jednej strony mówią o wolnej woli człowieka
>i świadomym wyborze a z drugiej strony biblia mówi o tym ze ;Wiem,
>Panie, że nie człowiek wyznacza swą drogę, i nie w jego mocy leży
>kierować swoimi krokami, gdy idzie."Jer 10,23)

dokladnie ,
wielebne bredziaki karmia swe stado textami jakie im w danym
momencie pasuja .
Raz o wszchmocnym bogu , innym razem o wolnej woli czlowieka .

[karbat]

mmujer napisał:

> Bo Bóg dał człowiekowi wolną wole i szanuje jego decyzje do końca.
> Możesz czynić dobrze i żle, ale konsekwencjami naszej działalności
> tu na ziemi nie obciążaj Boga.

skoro Bog jest wszechmocny , wszechwiedzacy - tzn ., ze on wie
wszystko z gory , do przodu , przewiduje ... dlaczego w tym wypadku
Bog musi non stop zmieniac swa wiedze, zmieniac swoje zdanie ...
zgodnie z wolna wola czlowieka .

tzn. bog nie jest wszechwiedzacy - czlowiek posiada wolna wole ,
lub bog jest wszechwiedzacy i czlowiek nie posiada wolnej woli .

Jestes zwolennikiem pierwszej wersji... robisz z boga postac nie
wszechwiedzaca .
Wierzyc to nie znaczy myslec ,zauwazono to juz przed wiekami ,
fakt .

w ktorym miejscu sie myle ? , pisze nie prawde .