aeki 03.06.11, 14:05 Czy dobry chrześcijanin ( innych pewno nie ma ) wierzy : że był potop ,plagi egipskie ?? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
0golone_jajka Re: Potop ?? 03.06.11, 20:10 Zgodnie z najnowszymi trendami, Biblii nie należy interpretować dosłownie, bo się okaże że to stek bzdur. Ale jeśli przyjąć, że to wszystko są przenośnie albo podkolorowane historyjki, to wówczas generalnie można uwierzyć, że gdzieś tam była powódź albo że przyleciała szarańcza i zjadła plony w okolicy. Byle nie rozszerzać tego na cay świat. Odpowiedz Link Zgłoś
a000000 Re: Potop ?? 03.06.11, 20:19 NAUKA potwierdza tezę potopów, w różnych zakątkach świata. Dziś wiemy, że to był zakątek - wówczas mieszkańcy byli pewni, że to cały świat. Odpowiedz Link Zgłoś
0golone_jajka Re: Potop ?? 03.06.11, 21:47 Dokładnie. Oni też byli pewni, że Jezus zmartwychwstał itp. Trzeba to traktować z dystansem, bo to prości ludzie byli. Często dzisiejsze kilkulatki mają większą wiedzę o świecie. Odpowiedz Link Zgłoś
aeki Re: Potop ?? 04.06.11, 16:07 No i właśnie to jest śmieszne. Wszak biblia została napisana pod natchnieniem Ducha św. Zgodnie z najnowszymi trendami, Biblii nie należy interpretować dosłownie, bo s > ię okaże że to stek bzdur. ŚJ są bardziej uczciwi bo twierdzą że jak tak napisano to tak było i basta. Idąc dalej można nowsze trendy znaleźć . Nowy stek bzdur. Albo wierzymy w pismo, albo......... do dupy to całe pismo pierwszy Katol który w Berlinie mieszka pewno zdania nie ma , albo filozoficzną odpowiedź da. Odpowiedz Link Zgłoś
0golone_jajka Re: Potop ?? 04.06.11, 17:15 Biblia jest chyba najczęściej i najróżniej interpretowaną książką świata. Jest taka strona z cytatami biblijnymi, można na niej znaleźć bardzo ciekawe cytaty i ich interpretacje. Oczywiście zaraz Azerka powie, że DZIŚ to już się nie liczy, bo tak KIEDYŚ BYŁO, a więc trzeba na to patrzeć z perspektywy czasu i odpowiednio ZINTERPRETOWAĆ. Problem w tym, że co i rusz powstają nowe wykładnie i interpretacje. I nikt już nie wie która jest słuszna. Poza tym, że każdy interpretator uważa swoją wersję za słuszną. Przykładowy cytat i wniosek z niego wypływający: Kpł 21, 17-23 " 17 Tak mów do Aarona: Ktokolwiek z potomków twoich według ich przyszłych pokoleń będzie miał jakąś skazę, nie będzie mógł się zbliżyć, aby ofiarować pokarm swego Boga. 18 Żaden człowiek, który ma skazę, nie może się zbliżać - ani niewidomy, ani chromy, ani mający zniekształconą twarz, ani kaleka, 19 ani ten, który ma złamaną nogę albo rękę, 20 ani garbaty, ani niedorozwinięty, ani ten, kto ma bielmo na oku, ani chory na świerzb, ani okryty liszajami, ani ten, kto ma zgniecione jądra. 21 Żaden z potomków kapłana Aarona, mający jakąś skazę, nie będzie się zbliżał, aby złożyć spalaną ofiarę Panu. On ma skazę - nie będzie się zbliżał, aby ofiarować pokarm swego Boga. 22 Jednakże wolno mu jeść pokarm swego Boga, zarówno święty, jak i najświętszy. 23 Tylko nie będzie podchodził do zasłony i nie będzie się zbliżał do ołtarza, bo ma skazę. Nie będzie bezcześcił moich świętości, bo Ja, Pan, jestem tym, który je uświęca! " Czego uczy nas Słowo Boże: Pan Bóg nie lubi swoich nieudanych eksperymentów stworzenia. Jeśli człowiek nie wyszedł mu w pełni funkcjonalny, nigdy nie dostąpi Królestwa Niebieskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
z2006 Re: Potop ?? 05.06.11, 11:08 To jest problem raczej krytycznoliteracki niż filozoficzny... Odpowiedz Link Zgłoś
aeki Re: Potop ?? 05.06.11, 19:04 z2006 napisał: > To jest problem raczej krytycznoliteracki niż filozoficzny... bardzo mocna i rozsądna odpowiedź, lepsza od pierwszego katola który w Berlinie mieszka . Katol nr 1 się obraził i pisał nie będzie. Jest lepszy. forum.gazeta.pl/forum/w,92767,125561378,125831689,Jak_sama_z_pewnoscia_zauwazylas_.html?wv.x=1 Pytanie proste był potop , można wierzyć biblii czy nie ?????????????????? Odpowiedz Link Zgłoś
z2006 Re: Potop ?? 05.06.11, 19:47 aeki napisał: > [b]Pytanie proste był potop , można wierzyć biblii czy nie ??????????????????[/ > b] Biblia nie jest podręcznikiem geologii, historii itp., tylko zapisem objawiania się Boga ludziom. Odpowiedz Link Zgłoś
0golone_jajka Re: Potop ?? 05.06.11, 20:17 Czyli jeśli w Biblii jest napisane, że wody zalały całą ziemię i zginęło wszystko co nie zmieściło się w łodzi Noego, to nie znaczy, że tak było? Odpowiedz Link Zgłoś
a000000 Re: Potop ?? 06.06.11, 10:48 Ogolone_jajka napisał: > Czyli jeśli w Biblii jest napisane, że wody zalały całą ziemię i zginęło wszyst > ko co nie zmieściło się w łodzi Noego, to nie znaczy, że tak było? nauka twierdzi, że było. Prawdopodobnie w rejonie morza Kaspijskiego - Czarnego - Śródziemnego było silne trzęsienie ziemi które zmieniło ukształtowanie terenu - olbrzymie połacie zostały zalane. W przekazach ustnych opowieść przetrwała do czasów gdy biblista opisywał pradzieje. Wówczas JEDYNĄ siłą stojącą za czymkolwiek był BÓG (nawet wojnę zwycięską Bóg wygrywał!!!). A więc narrator opisał tak, jak rozumiał. Na pewno w TAMTYM miejscu był to cały znany świat. I wszystko poza łodzią - zginęło. Jeden z naszych Starszych też powiedział, że tsunami to kara Boska. I pewnie ma rację. Bo jeśli kogo Bóg chce ukarać, to mu rozum odbiera. Nauka od dawna TRĄBI, że podmorskie trzęsienie ziemi powoduje fale tsunami.... niech ludzie zaczną mieć na względzie dorobek naukowy! Lekceważą? a więc sami są winni nieszczęść. Tereny sejsmiczne, tereny zalewowe - powinny być terenami specjalnej troski. A ludzie liczą na cud. Niestety. dał Bóg ROZUM? dał! więc należy z niego korzystać. Odpowiedz Link Zgłoś
aeki Re: Potop ?? 06.06.11, 11:07 Nauka od dawna TRĄBI, że podmorskie trzęsienie ziemi powoduje fale tsunami.... niech ludzie zaczną mieć na względzie dorobek naukowy! Lekceważą? a więc sami są winni nieszczęść. Tereny sejsmiczne, tereny zalewowe - powinny być terenami specjalnej troski. A ludzie liczą na cud. Niestety. dał Bóg ROZUM? dał! więc należy z niego korzystać. (31) A Bóg widział, że wszystko, co uczynił, było bardzo dobre. I tak upłynął wieczór i poranek - dzień szósty. ks rodz (23) I tak Bóg wygubił doszczętnie wszystko, co istniało na ziemi, od człowieka do bydła, zwierząt pełzających i ptactwa powietrznego; wszystko zostało doszczętnie wytępione z ziemi. Pozostał tylko Noe i to, co z nim było w arce. (24) A wody stale się podnosiły na ziemi przez sto pięćdziesiąt dni. (Ks. Rodzaju 7:1-24, Biblia Tysiąclecia) Miłosierny Odpowiedz Link Zgłoś
0golone_jajka Re: Potop ?? 06.06.11, 11:14 Jak już wcześniej pisałem, na co chyba tak strasznie obruszył się lotak, świadomość ludzi w tamtym okresie była na poziomie dzisiejszego kilkulatka. Trudno więc poważnie traktować, to co oni nawymyślali. Ziarno prawdy w tym jest, ale w takim otoczeniu baśni, legend i fantazji, że doprawdy trudno cokolwiek brać na serio i trzeba to porządnie odfiltrować. Nauka przychodzi tu z pomocą i pozwala na choćby częściową weryfikację tych rewelacji. Gorzej, gdy rewelacje nie mogą być zweryfikowane przez naukę, bo nie dotyczą dziedzin, którymi ta się zajmuje. Wówczas, najczęściej przyjmuje się dosłowne rozumienie Biblii. I to jest problem. To co da się podważyć naukowo, należy traktować jako przenośnię, alegorię, paralelę czy też zrzucić na karb niskiego poziomu intelektualnego ówczesnych ludzi, tymczasem to do czego nauka dotknąć się nie może, traktuje się jako święte. To bez sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
0golone_jajka Re: Potop ?? 06.06.11, 16:50 W każdej baśni jest ziarno prawdy i tak też trzeba Biblię, moim zdaniem, traktować. Podobnie jak sporo prawdy jest w wielu innych tekstach religijno-filozoficznych. Jednak dosłowne ich odbieranie jest, moim zdaniem, błędem. Odpowiedz Link Zgłoś
a000000 Re: Potop ?? 06.06.11, 17:59 0golone_jajka napisał: >Jednak dosłowne ich odbieranie jest, moim zdaniem, błędem. dlatego opisów starobiblijnych katolicy dosłownie nie odbierają. Czynią to inne denominacje, te bardzo ortodoksyjne. Biblia to NIE JEST HISTORIA, która opisuje fakty. Odpowiedz Link Zgłoś