Kto zabił Jezusa?

[etykietka]

Wbrew pierwszemu wrażeniu to pytanie i odpowiedź na nie jest polityczne.

[godz-0800]

etykietka napisała:

> Wbrew pierwszemu wrażeniu to pytanie i odpowiedź na nie jest polityczne.

Może i nie jest, ale pytanie o historyczność osoby Jezusa jest jak najbardziej nie polityczne.

[etykietka]

godz-0800 napisał:

> Może i nie jest, ale pytanie o historyczność osoby Jezusa jest jak najbardziej
> nie polityczne.
>

Napisałam,że jak najbardziej JEST POLITYCZNE. Nie zrozumieliśmy się

Ja!

[zapijaczony_ryj]

[etykietka]

Możesz,zabić ale tylko wiarę w sobie . Temat ten ostatnio rozwinął Lisicki w książce. Ktoś czytał?

[pies_na_czarnych]

etykietka napisała:

> Wbrew pierwszemu wrażeniu to pytanie i odpowiedź na nie jest polityczne.

Rzymianie jak Biblia głosi.

[godz-0800]

pies_na_czarnych napisała:

> etykietka napisała:
>
> > Wbrew pierwszemu wrażeniu to pytanie i odpowiedź na nie jest polit
> yczne.
>
> Rzymianie jak Biblia głosi.


Jesteś tego pewien?

[pies_na_czarnych]

> Jesteś tego pewien?

a ty nie? Ja jestem tego pewien.

[godz-0800]

pies_na_czarnych napisała:

> > Jesteś tego pewien?
>
> a ty nie? Ja jestem tego pewien.
>

Że Jezusa zabili Rzymianie?

[pies_na_czarnych]

godz-0800 napisał:

> pies_na_czarnych napisała:
>
> > > Jesteś tego pewien?
> >
> > a ty nie? Ja jestem tego pewien.
> >
>
> Że Jezusa zabili Rzymianie?
>
>
>

Tak matoleczku. Przybijanie do krzyza to byla ich specjalnosc.

[godz-0800]

pies_na_czarnych napisała:

> godz-0800 napisał:
>
> > pies_na_czarnych napisała:
> >
> > > > Jesteś tego pewien?
> > >
> > > a ty nie? Ja jestem tego pewien.
> > >
> >
> > Że Jezusa zabili Rzymianie?
> >
> >
> >
>
> Tak matoleczku. Przybijanie do krzyza to byla ich specjalnosc.



Rozumiem matołeczku....
Kto wydał wyrok na Jezusa?

[etykietka]

Piłat! :D

[godz-0800]

etykietka napisała:

> Piłat! :D


Tak cię nauczono?

[etykietka]

Podważasz ewangelię ?:)

[godz-0800]

etykietka napisała:

> Podważasz ewangelię ?:)

Oczywiście... a czym jest Ewangelia?

[etykietka]

Dla mnie opowiadaniem, ale ja użyłam małej litery

[godz-0800]

etykietka napisała:

> Dla mnie opowiadaniem, ale ja użyłam małej litery


Ja użyłem dużej? ...no i poprawnie bo to jest tytuł.
Dla mnie Ewangelie nie są żadnym dowodem historycznym.

[etykietka]

To załóżmy ,że omawiamy dzieło literackie, które może być równie dobrze oparte na faktach jak i fikcyjne. Szczególnie ,że istnieją rozbieżności.

[sclavus]

... wyjaśnij może najpierw, skąd autorzy mieli nagrania Jezusa, boga i postronnych...
***
Aaaa... wyjaśnij jeszcze dlaczego te nagrania, tak różnią się między sobą :D

[pies_na_czarnych]

godz-0800 napisał:


>
> Rozumiem matołeczku....
> Kto wydał wyrok na Jezusa?
>
>
>

Oczywiscie, ze wyrok zostal wydany przez Rzymian. Zydzi, bo oczywiscie o nich tobie chodzi wydali go Rzymianom.

[pies_na_czarnych]

pies_na_czarnych napisała:

> godz-0800 napisał:
>
>
> >
> > Rozumiem matołeczku....
> > Kto wydał wyrok na Jezusa?
> >
> >
> >
>
> Oczywiscie, ze wyrok zostal wydany przez Rzymian. Zydzi, bo oczywiscie o nich t
> obie chodzi wydali go Rzymianom.
>
>

Nie zapomnij jednak, ze Zydzi wydali "swojaka", wiec wlasciwie o co ten caly raban :)))

[godz-0800]

> Oczywiscie, ze wyrok zostal wydany przez Rzymian. Zydzi, bo oczywiscie o nich t
> obie chodzi wydali go Rzymianom

Czy wiesz matołeczku kto rządził wtedy Judeą? i kto miał prawo do wydawania wyroków śmierci?

[etykietka]

Piłat:) Namiestnik rzymski

[godz-0800]

etykietka napisała:

> Piłat:) Namiestnik rzymski



Tak cię nauczono....
A dlaczego Piłat umył ręce?

[pies_na_czarnych]

godz-0800 napisał:

> etykietka napisała:
>
> > Piłat:) Namiestnik rzymski
>
>
>
> Tak cię nauczono....
> A dlaczego Piłat umył ręce?
>
>
>

Placzesz sie w zeznaniach matoleczku :o)

[pies_na_czarnych]

godz-0800 napisał:

> pies_na_czarnych napisała:
>
> > > Jesteś tego pewien?
> >
> > a ty nie? Ja jestem tego pewien.
> >
>
> Że Jezusa zabili Rzymianie?
>
>
>

[etykietka]

A Ty jak sądzisz?

[godz-0800]

etykietka napisała:

> A Ty jak sądzisz?

Ja, nie sądzę...ja czytałem różnych autorów,jedni mówią,że Jezusa zabili Rzymianie, inni mówią,że Żydzi...jeszcze inni wątpią w historyczność Jezusa.
Nie wiem.....

[pies_na_czarnych]

godz-0800 napisał:

> etykietka napisała:
>
> > A Ty jak sądzisz?
>
> Ja, nie sądzę...ja czytałem różnych autorów,jedni mówią,że Jezusa zabili Rzymia
> nie, inni mówią,że Żydzi...jeszcze inni wątpią w historyczność Jezusa.
> Nie wiem.....
>
>

Nie wiesz? A co twoj pleban na to? :-))

[godz-0800]

pies_na_czarnych napisała:

> godz-0800 napisał:
>
> > etykietka napisała:
> >
> > > A Ty jak sądzisz?
> >
> > Ja, nie sądzę...ja czytałem różnych autorów,jedni mówią,że Jezusa zabili
> Rzymia
> > nie, inni mówią,że Żydzi...jeszcze inni wątpią w historyczność Jezusa.
> > Nie wiem.....
> >
> >
>
> Nie wiesz? A co twoj pleban na to? :-))


Czy ty wiesz jak się nazywa idiota np. w jidisz? czy wolisz po włosku?

[etykietka]

Hmmmm...:)Agnostyk!

[godz-0800]

etykietka napisała:

> Hmmmm...:)Agnostyk!


Ja?

[etykietka]

No, ja nie pisałam ,że w sumie to niewiadomo:)

[pies_na_czarnych]

godz-0800 napisał:

> etykietka napisała:
>
> > A Ty jak sądzisz?
>
> Ja, nie sądzę...ja czytałem różnych autorów,jedni mówią,że Jezusa zabili Rzymia
> nie, inni mówią,że Żydzi...jeszcze inni wątpią w historyczność Jezusa.
> Nie wiem.....
>
>

Tylko Rzymianie uzywali krzyz jako narzedzie tortur. Wystarczy Biblie poczytac aby o tym wiedziec. :p

[godz-0800]

Tylko Rzymianie uzywali krzyz jako narzedzie tortur. Wystarczy Biblie poczytac aby o tym wiedziec. :p

Nie czytaj Bibbli matołeczku, czytaj historię.

Oczywiście,że tylko Rzymianie mogli wydać taki wyrok, co nie znaczy,że wydali go ze względów religijnych...matołeczku.

[etykietka]

Używając tego matołeczku wystawiasz tabliczkę sobie samemu, a rozmowę sprowadzasz do kpin, więc nie rób tego , proszę

[godz-0800]

etykietka napisała:

> Używając tego matołeczku wystawiasz tabliczkę sobie samemu, a rozmowę sprowadza
> sz do kpin, więc nie rób tego , proszę

Matołeczkiem nazwał mnie czarna pies....ja zaś jestem z tych, którzy nie pozwalają się bezkarnie obrażać.
Chcesz mnie obrazić?

[pies_na_czarnych]

godz-0800 napisał:

> Tylko Rzymianie uzywali krzyz jako narzedzie tortur. Wystarczy Biblie po
> czytac aby o tym wiedziec. :p
>
> Nie czytaj Bibbli matołeczku, czytaj historię.
>
> Oczywiście,że tylko Rzymianie mogli wydać taki wyrok, co nie znaczy,że wydali g
> o ze względów religijnych...matołeczku.
>
>

Napisalem "wystarczy" matoleczku. Ty jako znawca historii powinienes lepiej wiedziec.
Nie sluchaj plebana. Czytaj Biblie matoleczku :p

[godz-0800]

Napisalem "wystarczy" matoleczku. Ty jako znawca historii powinienes lepiej wiedziec.
Nie sluchaj plebana. Czytaj Biblie matoleczku :p

Ty matołeczku czytałeś tę Biblię|?
Tam pisze matołeczku,że Jezusa zabił Piłat?

W Biblii?

Jezusa zabił Bóg :-)

[palnick]

Oczywiście na ziemi zabili go Rzymianie, jako jednego z wielu wichrzycieli w tamtym czasie, a każdy z nich uważany był za wroga Imperium. Jedynie oni mieli prawne umocowanie, środki i zasoby, żeby to wykonać.
Tylko w ewangelii Mateusza, w której następuje ukoronowanie antyżydowskiego klimatu opisu procesu Jezusa (widocznego też u innych); występuje twarde wskazanie na winę Żydów.
Powyzsza tendencja znajduje swoje zwieńczenie w nastepujacym zaraz po scenie oczyszczenia sie przez Pilata, a wystepująca jedynie u Mateusza. Chodzi o samoprzeklenstwo, jakie wypowiedzial narod zydowski, biorac na siebie wine za zamordowanie Jezusa.
Mt 27 “(25) A cały lud (laos) zawołał: Krew Jego na nas i na dzieci nasze.”
Używa tu slowa „laos” na okreslenie ludu zydowskiego a przyjelo sie uzywac slowa “laos” dla podkreslenia szczegolnej roli narodu zydowskiego jako ludu wybranego- uzycie tego slowa oznacza, ze caly Izrael, jako wybrany przez Boga lud, bierze na siebie i na przyszle generacje, wine za smierc Jezusa.
I choc to Pilat wydal rozkaz o ukrzyzowaniu Jezusa, to wina spada wylacznie na Zydow, przez co traca oni bezpowrotnie swoja szczegolna, religijna role.
Zydzi musza, wg. Mateusza, tej perspektywie przytaknac, poniewaz przekonani o winie Jezusa, wydali na siebie uwarunkowane przeklenstwo. Z drugiej strony ponieważ jednak Jezus jest niewinny, musza oni w pelni odpowiedziec za skutki, a krew Jezusa spadnie na nich i na ich potomstwo- zgodnie z przeklenstwem, ktore wypowiedzieli w przekonaniu o winie Jezusa.(wartosc historyczna przekazu rowna zero) - brak jakichkolwiek potwierdzeń z innych źródeł.

Zadne inne antyjudaistyczne sformuowanie w Nowym Testamencie nie spowodowalo
tyle cierpienia i nedzy, nie bylo powodem tylu zbrodni, co wlasnie to.

Nawiasem mówiąc to Bóg zesłał Jezusa na Ziemię z zamiarem ofiarowania go (zabicia) za grzechy ludzi. Każdy kto się do tego przyczynił działał z woli Najwyższego (Piłat jest świętym w niektórych odłamach chrześcijaństwa).

Jak można było uniknąć woli Boga?

[godz-0800]

Oczywiście na ziemi zabili go Rzymianie, jako jednego z wielu wichrzycieli w tamtym czasie, a każdy z nich uważany był za wroga Imperium. Jedynie oni mieli prawne umocowanie, środki i zasoby, żeby to wykonać.

Oczywiście masz rację, ale ten matołeczek czarna pies dowodzi,że jest to zapisane w Biblii.

[sclavus]

... gdyby ateizm był już sformułowany wtedy ... - to kto wie?
:D:D

[wanda43]

Jesli przyjąc to, co w ewangeliach NT, to byla robota Rzymian, ale..... wiele wskazuje, ze zywy zostal zdjety z krzyza, zlozony w jaskini i wyleczony z szoku jakiego mimo wszystko doznal oraz z ran, glownie powierzchownych. Zaden Zyd w szabat nie dotknął by nieboszczyka, co innego rannego, ale zywego. Nastepnie udal sie z rodzina do Swiątyni Onaniasza w Egipcie,w pewnych okresach nie mniej waznej, niz jerozolimska, a potem osiedlil sie w okolicach Lyonu. Osiedlila sie tam duza grupa Zydow, a ich rabbe wywodzil sie z rodu Dawida. W jednym z kosciolow znaleziono tam tzw. testament Jezusa, z ktorego wynika, ze zyl co najmniej go 45 n.e.

[sclavus]

A to któś taki, jak ten któś opisany w tych śfientych ksiengach, istniał historycznie?
... są jakieś poważne perzesłanki (nie będące tymi biblijnymi!), żeby wierzyć w to istnienie???

[wanda43]

zyc raczej zyl, ale byl tylko jednym z wielu zwanych wowczas prorokami, ktorzy znali pewne tajemnice, potrafili uzdrawiac i po spelnieniu pewnego misterium - inkubacji-podrozowac do pozaswiata, czyli rownoleglego z naszym swiata umarlych.

[ossey]

zabil

[kolter-xl]

Nie wiesz ?? twoje grzechy !!

[billy.the.kid]

no,beżpośrfenim wykonawcą byli CYGANIE.

Sam się zabił

[grgkh]

Przecież to on zaplanował to zdarzenie. Bo bez niego nie byłoby możliwe jakieś tam zbawienie czy odpuszczenie jakiegoś grzechu... Tak się wmawia to katolikom.

[qqww1122]

grgkh napisał:

> Przecież to on zaplanował to zdarzenie.

I uzupełniając , bog nie mógł umrzeć , bo bóg jest wieczny i nieskończenie potężny.
Gdyby jezusik umarł , to oznacza , że boga nie było przez trzy dni ....
NONSENS.


Dlaczego w ewangeliach nic nie napisano o całunie , który się okazał 2000 lat potem
najważniejszą relikwią katoprzygłupów?

Który katol odpowie , czemu jezus nic w swych naukach nie mówił o ewie w raju ,
o Noem , Dawidzie , Goliacie , o Mojżeszu ?

[pocoo]

qqww1122 napisał(a):


> Dlaczego w ewangeliach nic nie napisano o całunie , który się okazał 2000 lat p
> otem
> najważniejszą relikwią katoprzygłupów?

A no dlatego,że inne wtedy były zwyczaje pogrzebowe.
Na dodatek robią z ludzi debilnych ślepców wmawiając im,że "autentyczna" twarz z całunu Turyńskiego jest taka sama ,jak "autentyczna" z całunu z Manopello.

> Który katol odpowie , czemu jezus nic w swych naukach nie mówił o ewie w raju ,
> o Noem , Dawidzie , Goliacie , o Mojżeszu ?

Gdyby ktoś Jezusowi o tym powiedział,to by wiedział.

[karbat]

bog tak chcial , tak postanowil .... tak zrobiono,
taka wola nieba. z nia sie zgadzac trzeba ...

zawsze i wszedzie ( Palestyna nie jest zadnym wyjatkiem ) .... wowczas z zydami,
ktorzy mieli roszczenia do zydowskiego tronu robiono krotki proces .
dzisiaj takiego co sie oglasza np. prezydentem Polski, zamyka sie przejsciowo
i daje mu pigulki .
trzeba tu uwzglednic, ze minelo juz ca. 2 000 zdobywania wiedzy, POMIMO obowiazujacej jedynej prawdy, pomimo zydowskich ,- judeo- chrzescijanskich wierzen, obowiazujacych przez wieki w naszym obszarze kulturowym .

[pocoo]

karbat napisał:

> bog tak chcial , tak postanowil .... tak zrobiono,
> taka wola nieba. z nia sie zgadzac trzeba ...

No i krótka piłka.Amen
Na dodatek katolicy jeszcze coś tam pierdzą o samoofierze swojego boga.Wola nieba,wola nieba...tylko po jaki ...

[karbat]

pocoo napisała:
> Na dodatek katolicy jeszcze coś tam pierdzą o samoofierze swojego boga.Wola nie
> ba,wola nieba...tylko po jaki ...

no ... pocoo ... po co sie samoofiarowal .

co sie zmienilo na ziemskim padole po tej samoofiarze boga ? ,
samoofiara dla samoofiary ?. sztuka dla sztuki ? .

nikt NICZEGO istotnego od tej samoofiary nie zauwazyl, no chyba tylko to ,
ze jedna kasta szamanow zostala zamieniona na inna .

czyli tak jak bylo od zawsze, od wieki wiekow amen .
nic nowego, nic ciekawego, nic istotnego . nic ... czyli ... zero .
l

[pocoo]

karbat napisał:

> no ... pocoo ... po co sie samoofiarowal .

Ja tu tylko sprzątam.Zobacz ,"samoofiara boga wymyślonego" jak to wzniośle po katolicku brzmi.


> samoofiara dla samoofiary ?. sztuka dla sztuki ? .

Dzieki temu( nic "mondrzejszego" nie wymyślili) ,jak sobie zasłużą to będą się w nieskończoność na golasa(bez seksu) wałęsać.To najgorsza kara dla człowieka .Tylko za co? Za durnotę.

> czyli tak jak bylo od zawsze, od wieki wiekow amen .
> nic nowego, nic ciekawego, nic istotnego . nic ... czyli ... zero .

A jak? Ale to głupkom wystarcza.