bioslawek
14.05.15, 19:35
Fragment dyskutowanego wpisu:
********************************************************************
redoctobermsz.wordpress.com/2014/04/13/793/#respond
'Powyższe zdjęcie przedstawia wcześniej nieodczytany egipski papirus z 1000 r. pne. przedstawiający modlitwę Echnatona czyli tzw. „modlitwę ślepca”. Papirus znajduje się w Britich Museum w Londynie a odczytano go dopiero w 2002 roku.A to już przetłumaczona treść przeze mnie z filmu www.youtube.com/watch?v=A57IdcBKaPg :
Ojcze nasz nieosiągalny naszą wiedzą, ale istniejący, niech się święci imię Twoje, niech przyjdzie twoje prawo , dające światło światu gwiazd i naszemu życiu. Tego dnia ty nakarm nas chlebem i wybacz nam śmiertelne długi jak i my wybaczamy je przed niebem, ale nas chroń od pokusy i zła.
dla porównania cytuję Mateusza 6:
(9) Ojcze nasz, który jesteś w niebie, niech się święci imię Twoje! (10) Niech przyjdzie królestwo Twoje; niech Twoja wola spełnia się na ziemi, tak jak i w niebie. (11) Chleba naszego powszedniego daj nam dzisiaj; (12) i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili; (13) i nie dopuść, abyśmy ulegli pokusie, ale nas zachowaj od złego!
Jaki wniosek?
Słynna „Modlitwa Panska” jest prawie identyczna z …..egipską modlitwą Echnatona z okresu 1000 lat przed narodzinami Isusa, czyli co sie stało. Modlitwa egipska została „dostosowana” do potrzeb jak juz wiemy stronnictwa Pawła ktore wygrało batalię o kształt Nowego Testamentu. Wzorcem dla tw. Modlitwy Panskiej była modlitwa…..egipska. W ten sposób diabelskie korzenie zasadzono na gruncie „Pawłowego” chrześcijaństwa.
********************************************************************
Te wnioski oparte są na pozanaukowych przesłankach. To, że jakiś starożytny rękopis jest umieszczony w brytyjskim muzeum wcale nie oznacza, że ma wagę, jaką mu się przypisuje. Z uwagi na całkowity brak dowodów naukowych jego autentyczności oraz niemożliwość wiarogodnego datowania równie dobrze można twierdzić, że spisano go już po śmierci Jezusa i rozprzestrzenieniu się na teren Egiptu jego nauki. Można zaproponować hipotezę, że autor zaadaptował Modlitwę Pańską 'Ojczenasz' do własnych celów związanych z jakimś fałszywym kultem, lub jest to jakaś ironia przeciwko teologii rozwijającego się na tych terenach Kościoła Koptyjskiego. Problemy z tym tekstem są podobne, jak w przypadku genezy modlitwy 'Pod twoją obronę';
bioslawekblog.wordpress.com/2014/12/20/pod-twoja-obrone/
'[....] Datowania nie są pewne. Rozbieżności jakie znalazłem wahają się między 3-4 wiekiem ne. Tekst został znaleziony dawno i wówczas nie było jeszcze wiarogodnych i rzetelnych metod datowania. Okres II wiek ne. dobrze się przyjął, ponieważ pasuje katolikom do ideologii.
Niestety materiał naukowy nie może już posłużyć do ponownej analizy. Więc albo się w to wierzy, albo nie. Pozostała jeszcze metoda datowania radiowęglowego C-14, ale niestety bez innych punktów odniesienia (np. dendrochronologii) teraz nic nie pomoże. W czasie, gdy dokonano znaleziska ta metoda nie była znana. Odkrycia dokonano w roku 1917, a metodę radiowęglowego datowania wynaleziono w 1949 A więc wątpliwości co, do tego tekstu są w wysokim stopniu uzasadnione. Poza tym znalezisko to świadczy jedynie o tym, ze kult „Świętej Matki Bożej” ROZWIJAŁ SIĘ RÓWNOLEGLE w różnych sektach tworzonych przez nominalnych chrześcijan. Nie był on znany uczestnikom sobory Efeskiego.'
Bardzo bym chciał przeczytać jakiś artykuł naukowy na temat tego znaleziska, w jakimś renomowanym czasopiśmie archeologicznym, gdzie wymieniono wszystkie narzędzia, jakimi się posłużono w celu ustalania wartości historycznej tego materiału. To znaczy na jakich zasadach przeprowadzono korelacje mające na celu ustalenie jego wieku. Chodzi zarówno o metodę radiometryczną skorelowaną z dendrochronologiczną i innymi, jaki filologiczną,na przykład odnoszącą do twórczości znanej z tego okresu. Jak na razie wszystko to nie trzyma się kupy, ponieważ nie jest sformułowane z naukową rzetelnością. Już wiele apokryfów uznano za spisane za życia Jezusa, lub tuż po jego śmierci. Jak się okazało pochodzą z 2 lub 3 wieku naszej ery. Jak inne koptyjskie pismo określone mianem 'Ewangelii Judasza'; pl.wikipedia.org/wiki/Ewangelia_Judasza#Historia_dokumentu
www.kosciol.pl/article.php/20070129232607667
'Problem z "Modlitwą ślepca" (zgodnie z tezami Llogari Pujol ma ona zawierać w sobie elementy z Modlitwy Pańskiej a także teksty związane z ośmioma błogosławieństwami) budzi poważne zastrzeżenia bibliograficzne. Dzieło jest nieznane w podstawowej literaturze przedmiotu i próżno choćby szukać jego przekładów w internecie. Niestety książka, której współautorem jest Llogari Pujol także nie udziela odpowiedzi na to pytanie. Nie pojawia się w niej ani tekst, ani nawet jakiekolwiek bezpośrednie odwołanie do "Modlitwy ślepca". Oczywiście temat tekstu Modlitwy Pańskiej jest poruszany - okazuje się, że istnieją dwa teksty w których faraon zwraca się do Ozyrysa jako do ojca. Czy jednak jest to naprawdę istotna zbieżność? Sam zwrot może być charakterystyczny dla każdej religii uznającej występującej w jakiejś formie ojcostwo bóstwo. W książce poruszany jest także temat egipskiej inspiracji błogosławieństw, ale jak się okazuje mamy do czynienia z nie jednolitym tekstem, lecz z wyborem różnych cytatów z pism starożytnego Egiptu. Autorzy wybierają te, które zdają się odzwierciedlać te same myśli, które pojawiają się w Kazaniu na Górze. Wymienione podobieństwa ograniczają w zasadzie do tego, że nie będzie już różnicy między bogatym i biednym, że głodni będą nakarmieni, że płaczącym otrze się łzy oraz, że dobrzy ludzie będą wynagrodzeni. Te jednak elementy wcale nie muszą świadczyć o tym, że istnieje jakiś związek pomiędzy rozwojem chrześcijaństwa a religią starożytnego Egiptu, gdyż są wspólne wielu tradycjom etycznym.'
