Dodaj do ulubionych

Siedem typów ateizmu

29.12.20, 10:48
Ateizm jako antidotum na świat bez boga?

Ciekawa książka:

Zwolennicy religii kontra ateiści! Czy na ten rytualny spór można spojrzeć inaczej? Wybitny brytyjski filozof polityki, John Gray, przekonuje, że tak. „Siedem typów ateizmu” to brawurowa podróż intelektualna po europejskiej tradycji ateistycznej. Gray domaga się ateizmu ambitnego, na miarę XXI wieku. Znakomity esej pozwala ujrzeć w nowym świetle polskie spory o miejsce religii w państwie. I pokazuje, że ateizm to nie nihilizm.„Współczesny ateizm jest ucieczką od świata pozbawionego Boga. Żeby jakoś uciec od tej wizji, ateiści wiarę w boską opatrzność wymienili na wiarę w postęp. Ateizm jednak nie zawsze tak właśnie wygląda. Choć wielu szuka namiastki bóstwa, żeby zapełnić pustkę po Bogu, który odszedł, inni całkiem porzucają monoteistyczne myślenie i w ten sposób osiągają poczucie wolności i spełnienia. Nie szukają kosmicznej głębi; zadowala ich zwykły świat.”
John Gray

John Gray, filozof polityki, wykładowca m.in. Uniwersytetu Oksfordzkiego, emerytowany profesor myśli europejskiej w London School of Economics and Political Science. Autor kilkunastu książek. Po polsku ukazały się m.in.: „Liberalizm”, „Po liberalizmie. Eseje wybrane”, „Al-Kaida i korzenie nowoczesności”, „Dwie twarze liberalizmu”, „Czarna msza. Apokaliptyczna religia i śmierć utopii”.

Tu link:

www.swiatksiazki.pl/siedem-typow-ateizmu-6717893-ksiazka.html
Obserwuj wątek
    • krzy-czy Re: Siedem typów ateizmu 29.12.20, 11:57
      ateistą jestem od 60 lat.
      nigdy nie zastanawiałem się nad typem mojego ateizmu.
      jakiekolwiek pomyślenie o tym pojawiało się li tylko w momencie NARZUCANIA
      tego tematu przez wierców. chcących mnie nawracać.
      ździ8ebko ich wyśmiewałem,m ale nie było to żadnym punktem w moim myśleniu.
      nigdy nie trtaktowałem siebie jako coś MĄDRZEJSZEGO.
      chcecie oddawać hołdy kapciowi powieszonemu na ścianie- wasza sprawa.
      budziło to tylko we mnie uśmiech.
      • wawrzanka Re: Siedem typów ateizmu 30.12.20, 10:51
        krzy-czy napisał:

        > ateistą jestem od 60 lat.

        A ile masz, jeśli mogę zapytać? Co innego, jeśli wychowałeś się w ateistycznym domu. Ja niestety wręcz przeciwnie, w domu bardzo religijnym. Indoktrynacja w dzieciństwie utrudnia rozwój osobisty w późniejszym wieku. Wiele zależy od osobowości, ale ja byłam wrażliwą dziewczynką (jak to dziewczynka) i płakałam po Matce Boskiej zamiast układać sobie życie stosownie do rzeczywistości.
      • n4rmoorr Re: Siedem typów ateizmu 10.12.21, 20:06
        Jeszcze jeden co się obnosi ze swoją starością .Super wątek .I jaki wzniosły . Tu na forum to taka tradycja .Kogoś ośmieszyć i ubliżyć.Brawo Ty
        .
    • awariant Re: Siedem typów ateizmu 29.12.20, 13:44
      Niecierpliwym streszczę pracę, cytując fragment Wstępu dostępny w Internecie:

      Zastosuję metodę Empsona, żeby przyjrzeć się siedmiu rodzajom ateizmu.
      Pierwszy z nich, tak zwany nowy ateizm, nie reprezentuje niczego szczególnie nowatorskiego
      lub ciekawego. Omówię go w pierwszym rozdziale i nie będę do niego wracać.
      Drugi rodzaj to świecki humanizm, czyli wyjałowiona wersja chrześcijańskiej wiary w historię
      jako drogę do zbawienia.
      W trzecim rozdziale zajmę się ateizmem czyniącym religię z nauki – kategoria ta obejmuje
      humanizm ewolucyjny, mesmeryzm, materializm dialektyczny oraz współczesny transhumanizm.
      Czwarta grupa obejmie religie polityczne, począwszy od jakobinizmu, poprzez komunizm i nazizm,
      aż po dzisiejszy żarliwy liberalizm.
      Do piątej będą należeli ateiści nienawidzący Boga, tacy jak markiz de Sade, Iwan Karamazow
      z powieści Dostojewskiego czy sam William Empson.
      W szóstym rozdziale zajmę się ateizmem George’a Santayany i Josepha Conrada, którzy odrzucają koncepcję Boga Stworzyciela, a zarazem w żaden sposób nie wysławiają „ludzkości”.
      W rozdziale siódmym i ostatnim znajdą się: mistyczny ateizm Arthura Schopenhauera oraz teologie negatywne Barucha Spinozy i Lwa Szestowa (tworzącego na początku XX wieku rosyjskiego fideisty żydowskiego pochodzenia).
      Wszystkie one na różne sposoby wskazują, że pojęcie Boga przekracza granice ludzkiego rozumu.

      Nie zamierzam nikogo przekonywać, żeby przyjął lub odrzucił którąkolwiek z tych odmian ateizmu,
      moje własne preferencje będą jednak jasne. Pierwszych pięć kategorii zdecydowanie mnie odpycha,
      pociągają mnie natomiast dwie ostatnie – w tych odmianach ateizmu człowiek chętnie godzi się
      na życie w świecie, w którym Boga nie ma lub nie da się o nim niczego powiedzieć.


      Osobiście należę do ósmej kategorii. A wy?
      • awariant Re: Siedem typów ateizmu 29.12.20, 13:54
        Jeszcze jeden link ze streszczeniem - tym razem wywiad z Piotrem Kieżunem do posłuchania:
        www.polskieradio24.pl/130/5557/Artykul/2649055,Czym-jest-ateizm-wedlug-Johna-Graya
      • krzy-czy Re: Siedem typów ateizmu 29.12.20, 15:32
        wszystkie te kategorię traktują ateizm jako taką smieszną odmianę religianctwa.
        żadna nie odwołuje się do hasła-A CO MNIE TO OBCHODZI ?
        Tak więc mój ateizm jest w 24,5 odmianie.
      • wawrzanka Re: Siedem typów ateizmu 30.12.20, 10:47
        awariant napisał:

        > Osobiście należę do ósmej kategorii. A wy?

        Dzięki za to streszczenie. Utwierdziło mnie w przekonaniu, że nie sięgnę po tę książkę. Nie dlatego, że jest słaba (pewnie nie jest), ale dlatego, że raczej będzie dla mnie nudna. Dobrze, że takie książki powstają, choć.... sama należę do kategorii dziewiątej. Awariant, możesz streścić kategorię ósmą?
        • awariant Re: Siedem typów ateizmu 30.12.20, 21:37
          wawrzanka napisała:

          >> Osobiście należę do ósmej kategorii. A wy?
          > Awariant, możesz streścić kategorię ósmą?

          Ciężko będzie streścić pojęcie zbioru pustego.
          Mamy tylko aksjomat istnienia - nawet jego definicja jest pusta.
          Przyjmuje się że istnieje, ale nie można go wskazać.
          W matematyce zbiór pusty zwykle określa się symbolem ∅

          Bóg ma dokładnie te same właściwości.
          Zresztą porównaj sama:
          pl.wikipedia.org/wiki/Zbi%C3%B3r_pusty
          • wawrzanka Re: Siedem typów ateizmu 01.01.21, 10:14
            Idąc dalej w tych rozważaniach należałoby podważyć tytuł książki. Autor nie opisuje typów ateizmu. Przedstawia filozofie życiowe znanych ateistów.
    • suender Re: Siedem typów ateizmu 29.12.20, 16:33
      jeepwdyzlu 29.12.20, 10:48

      > Siedem typów ateizmu

      Od dosyć dawana wiadomo, że środowisko ateistów jest podzielone.
      Mało jednak kto tu z tych niby ateistów piszących wie, że istnieją także głębokie podziały wewnątrz tego środowiska dotyczące różnic DOGMATYKI ateismu.
      Za to ich nieszczęście próbują oni teraz obwiniać Chrześcijan w tym też Katolików (patrz: Krzy-czy). To na krótką metę metoda skuteczna i nośna, bo jest rzeczywiście piękną metodą spiskową.

      W j. polskim wprawdzie niewiele jest na ten temat do znalezienia, ale w bardzie świtowych, - to i owszem.
      Tym nie mniej też mi się udało coś znaleźć w języku Polan:
      Zachęcam do lektury. Rewelacji tam wielkich nie ma, ale rodzynki się znajdą:

      Oto przed Państwem: "Ateizm Płaski"
      rcin.org.pl/Content/66974/WA248_86931_P-I-2524_wrobel-adeizmu_o.pdf
      Wasz Suender.

      P.S.: Dziś zrobiłem wyjątek, - a to się nie liczy.
      • krzy-czy Re: Siedem typów ateizmu 29.12.20, 17:46
        siema wyniesiony KArTOfLU.
        już myślałem że umarłeś na covida, ale odetchnąłem zyjesz mój ulubieńcu.
        i jak zwykle nawijasz głupoty.
        z ich treścią jakoś nie chce mi się polemizować.
        no bo jak można polemizować z głupotami ??
        • suender Re: Siedem typów ateizmu 30.12.20, 19:05
          krzy-czy

          > z ich treścią jakoś nie chce mi się polemizować.

          Ależ mocno ugodził przecudnej urody termin "Ateizm Płaski", żeś spadł z pantałyku z hukiem.
          Fakt, - to boli, ---> ma boleć, - ha, ha, ha, ha, ha, ....
          Teraz idź wypłakać się w rękaw do autora tej pracy, co to określenie misternie wyłuskał przeprowadzając stosowne badania naukowe, - a mnie do tego nie mieszaj, - Kapito!.
          Oto on: Szymon Wróbel

          Wasz Suender
          • krzy-czy Re: Siedem typów ateizmu 30.12.20, 19:16
            no coś ty ,gupi ?
            nie rozumiesz po polsku ?
            z twoim idiotyzmem nie będę dyszkursować, a nie z innym kretynem wróblem.
            z nim zresztą treż.
            nie wyobrażaj sobie że przeczytałem te głupoty.
            ale nadal cię lubię.
            taki zgrywuśny jesteś.
            • suender Re: Siedem typów ateizmu 31.12.20, 18:22
              krzy-czy:

              > z nim zresztą treż.

              Łomatko!
              Zgrywuśny termin "Ateizm Płaski" dalej Krzykacza gnębi jak wrzód na tyłku, - że aż zaczął się jąkać (treż).
              A trzeba tego blamażu było sobie narobić szybszym pisaniem niż myślenie, - hi. hi. hi, hi, hi, ........

              Wasz Suender.
              • krzy-czy Re: Siedem typów ateizmu 31.12.20, 19:42
                cóż,nie wiesz kretynie co oznacza słówko ATEIZM.
                no będę cię uczył, jeśli twój pleban cię nie nauczył.
                • suender Re: Siedem typów ateizmu 01.01.21, 18:47
                  krzy-czy:

                  > ,nie wiesz kretynie

                  Tego tylko forumowicze potrzebowali!:
                  Kolejne użycie wobec mnie epitetu jasno dowidzi KAPITULACJIĘ krzykacza i demonstrację jego zacofania kulturalnego i słabości nerwowej.
                  Co za "miłe" zaskoczenie?, - hi, hi, hi, hi, hi, hi,

                  Was Suender.
                  • krzy-czy Re: Siedem typów ateizmu 01.01.21, 20:25
                    wow.
                  • awariant Re: Siedem typów ateizmu 01.01.21, 20:48
                    suender napisał:
                    >> nie wiesz kretynie
                    > Tego tylko forumowicze potrzebowali!

                    Może potrzebowali także i tego
    • bardzo.dobry.czlowiek Re: Siedem typów ateizmu 29.12.20, 21:23
      Ateizm - brak teizmu. Przecież brak teizmu trzeba jakoś nazwać.

      Czy brak czegoś ma jakieś cechy? Nie sądzę. Logika na to nie pozwala.
      • suender Re: Siedem typów ateizmu 31.12.20, 19:02
        bardzo dobry:

        > Logika na to nie pozwala.

        Fakt: Logika w tych ca. 10% jest ułomna, ale nie aż do takiego stopnia, że na to nie pozwala.
        Skoro pozwala, na określnie skrzatów (co niby nie istnieją) w różnych typoszeregach, np.:

        skrzaty ogrodowe
        skrzaty parkowe
        skrzaty leśne.


        Co mieszkają pod grzybkami, - Och!

        Podobnie pozwala na grupowanie na b. szeroki wachlarz "Czajniczków Pierdella" (co niby nie istnieją):

        Np.: z gorącą herbatą, ciepła i zimną. He, he, he, he, he, ....

        Wasz Suender.
    • snajper55 A teraz czekamy na pracę 29.12.20, 23:22
      A teraz czekamy na pracę pod tytułem "Piętnaście rodzajów braku wiary w istnienie krasnoludków". Która będzie intersująca jedynie dla tych, którzy wierzą w istnienie krasnoludków.

      S.
      -
      ***** ***
      • kociak40 Re: A teraz czekamy na pracę 30.12.20, 19:51

        " ... wiary w istnienie krasnoludków". " - snajper55

        Nie każda persona non grata jest niemile widziana.
    • edico Re: Siedem typów ateizmu 02.01.21, 14:18
      Jakoś w tej typizacji Johna Gray'a niczego sensownego nie znajduję a ewaluowanie czyichś meandrów myślowych nie należy leży w moich zainteresowaniach. Wolę już bardziej zrozumiałe i bardziej praktyczne podejście do takiej typizacji, np:
      Poziomy katolicyzmu :)
      - ochrzczony
      - skomunizowany
      - wybierzmowany
      - zministrantowany
      - wyświęcony
      - poświęcony
      - wyniesiony
      • pocoo Re: Siedem typów ateizmu 02.01.21, 17:47
        edico napisał:


        > Wolę już bardziej zrozumiałe i bardziej praktyczne podejście do takiej typizacji, np:
        > Poziomy katolicyzmu :)
        > - ochrzczony
        ...............
        > - wyniesiony
        >
        Mój "katolicyzm" według suendera.
        • kociak40 Re: Siedem typów ateizmu 02.01.21, 18:12

          "Mój "katolicyzm" według suendera." - poco

          Duchowni na mszy piją wino. Dają dobry przykład, że alkohol - to uduchowiona materia.
          • privus Re: Siedem typów ateizmu 16.12.21, 04:14
            I dla tego fantazji w kreowaniu legend im nie brakuje. C2H5OH od tysiącleci jest źródłem filozofowania :)
    • privus Re: Siedem typów ateizmu 16.12.21, 04:11
      Można rozważać, czy rodzajowe intencje wyodrębniania chorszego z chorych, których i tak trzeba leczyć, ma jakiś sens. Zapewne można wyodrębniać typy ateizmu, anty religijności jak i samej religijności. Poza wpływem na sekciarsko pożądane kreowanie stosunków społecznych nie ma to absolutnie żadnego znaczenia dla efektów wciąż postępującego rozwoju cywilizacyjnego i nauki. Pomijam tu oczywiście blokadę czasową. Ta niby słusznie realizowana zasada jedynie słusznej i jedynej racji zablokowała kopernikański system głoszony już w dawnej Persji. Jedynie słuszną rację Lenina wdrażał też Stalin. Poza opóźnieniem rozwoju niczego dobrego to nie przyniosło. Co dobrego może przynieść religijna taktyka divide et impera oprócz tego, co już od dawna znamy?
      Czy nie kłaniają się czasem zbiory biblioteki Aleksandra Wielkiego?
      • wawrzanka Re: Siedem typów ateizmu 16.12.21, 14:45
        privus napisał:

        > Można rozważać, czy rodzajowe intencje wyodrębniania chorszego z chorych,
        których i tak trzeba leczyć, ma jakiś sens.

        Pewnie, że ma i to wszędzie, od wieków, a ostatnio choćby przy okazji pandemii. Ale nie wiem skąd to porównanie do chorych. Uważasz każdą osobę wierzącą za chorą? Wierzyć to nie znaczy zawsze to samo.

        Podam taki przykład: może masz w swoim domu radio starego typu. Nie głośnik, do którego podłączasz zdalnie telefon, ale stare radio, w którym są układy scalone i kabelki. Małe dziecko może się zastanawiać jak to jest, że z radia słychać ludzki głos.

        No więc dorosły rozbiera radio na części pierwsze i pokazuje dziecku kabelki i układy scalone. Ludzika wprawdzie w środku nie ma, ale to nie oznacza, że głos powstał w kabelkach sam z siebie. Chyba nikt tego tak dziecku nie wytłumaczy. I nie oznacza to, że ten ktoś jest chory. Dziecko musi dorosłemu wierzyć na słowo, że ten ludzik gdzieś tam jednak jest.

        Nie znam dorosłego, który usiłowałoby wmówić dziecku, że źródłem głosu są kabelki i układy scalone. Każdy rozsądny dorosły wytłumaczy, że one są tylko źródłem dźwięku, a prawdziwy głos powstaje w krtani spikera.

        - Tato, a co to jest krtań i skąd się wzięła? I tak dalej, aż do źródła niewiedzy.
      • kociak40 Re: Siedem typów ateizmu 16.12.21, 18:02

        " których i tak trzeba leczyć, ma jakiś sens." - privus

        Dobry lekarz to taki, który wcześniej umiera od pacjenta.
        • n4rmoorr Re: Siedem typów ateizmu 16.12.21, 19:26
          Jedynie słuszną rację Lenina wdrażał też Stalin Były seminarzysta .Faktycznie wszystkich wierzących katolików to do łagrów i kula w łeb.Po co się więcej wysilać .

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka