Czy chrześcijan obowiązuje sabat?

[tessa18]

Jezus powiedział;
"Nie myślcie ,że przyszedłem zniweczyć Prawo lub proroków .Nie przyszedłem
zniweczyć lecz spełnić,bo zaprawdę wam mówie że prędzej przeminęłyby niebo i
ziemia niżby w jakiś sposób przeminęłą jedna najmniejsza litera lub jedna
cząska w Prawie i nie wszystko się stało." Mateusza 5:17,18
W podobnym duchu pisał Paweł w Rzymian 3:31
"Czy więc swoją wiarą znosimy Prawo? Przenigdy!Wprost przeciwnie prawo
ugruntowujemy"
Jak wiadomo w 10 przykazaniach w Prawie był nakaz obchodzenia sabatu.
Wyjścia 20:8-11
Czy w takim razie chrześcijan obowiązuje sabat?

[tessa18]

Jezus przyszedł spełnić Prawo.Co to oznacza?
Ma to dwa znaczenia.Pierwsze jest takie,że doskonale wypełnił Prawo.Będąc Żydem
podlegał Prawu Mojżeszowemu.
Galatów 4:4
"Ale gdy dopełnił się czas Bóg posłał swego Syna ,który się urodził z niewiasty
i który się urodził pod prawem żeby przez nabycie uwolnić tych pod prawem
abyśmy my z kolei dostąpili usynowienia".
Zatem Jezus podlegał Prawu,bo Prawo wtedy jeszcze obowiązywało.Doskonale
spełnił Prawo,był mu posłuszny w sposób doskonały.W odróżnieniu od
niedoskonałych ludzi którzy nie byli w stanie spełnić Prawa.
Rzymian 7:7,15-16
Po drugie właśnie o Jezusie mówiły wszystkie proroctwa.I Piotra 1:10,11
Zapowiadały pojawienie się nasienia,potomka którym okazał się Jezus.Galatów 3:16
Sam Jezus powiedział ,że właśnie na nim spełniły się słowa Pisma.
Po odczytaniu proroctwa Izajasza 61:1 powiedział:
"Dzisiaj spełnił się ten fragment Pisma któryście właśnie słyszeli".
Jezus okazał się obiecanym Mesjaszem -Zbawicielem oczekiwanym przez Żydów.
Jakie proroctwa spełniły się na Jezusie?
Kto ma cierpliwość niech sprawdzi:
Urodzony w plemieniu Judy Rodzaju 49:10 Łukasza 3:23-33
Urodzony przez dziewicę Izajasza 7:14 Mateusza 1:18-25
Pochodził z rodu Dawida Izajasza 9:7 Mateusza 1:1,6-17
Uznany przez Jehowę za Syna Psalm 2:7 Mateusza 3:17
Nie uwierzono w niego Izajasza 53:1 Jana 12:37,38
Wjechał na oślęciu do Jerozolimy Zachariasza 9:9 Mateusza 21:1-9
Zdradzony przez współtowarzysza Psalm 41:9 Jana 13:18,21-30
Wydany za 30 srebrników Zachariasza 11:12 Mateusza 26:14-16
Gdy był oskarżany milczał Izajasza 53:7 Mateusza 27:11-14
O jego szaty rzucano losy Psalm 22:18 Mateusza 27:35
Kidy wisiał na palu był
znieważany Psalm 22:7,8 Mateusza 27:39-43
Nie złamano mu żadnej kości Psalm 34:20 Jana 19:33,36
Pochowany wśród bogaczy Izajasza 53:9 Mateusza 27:57-60
Wskrzeszony zanim jego ciało
uległo rozkładowi Psalm 16:10 Dzieje 2:24,27
Wyniesiony na wysokie
stanowisko po prawicy Boga Psalm 110:1 Dzieje 7:56

Jak widać na Jezusie spełniło się całe PISMO to znaczy wszystkie proroctwa
dotyczące obiecanego Mesjasza .Po tych proroctwach Żydzi i inni ludzie mogli
bezbłędnie poznać ,że Jezus jest obiecanym Mesjaszem.W ten sposób spełnił to co
napisano w prawie i u proroków.

[ewiak.r]

Tesso, dyskutowaliśmy już na ten temat. Z Biblii wynika, że obrzezanych nadal
obowiązuje całe Prawo Mojżeszowe, natomiast chrześcijan – nie (por. Dz.21:17-
25; por. Rdz.17:13,14). Przed przyjściem Chrystusa człowiek z narodów, by mógł
wejść w przymierze z Bogiem musiał się obrzezać, i co za tym idzie przestrzegać
wszystkie przepisy Prawa (por. Wj.12:43-45,48). Przyjście Chrystusa oznacza dla
ludzi z narodów koniec Prawa. Teraz do nawiązania więzi z Bogiem wystarczy im
wiara w Chrystusa. Muszą też oczywiście przestrzegać Prawo Chrystusowe. Gdyby
jednak człowiek z narodów poddał się obrzezaniu, musiałby przestrzegać całe
Prawo Mojżeszowe (Ga.5:3). Gdyby Prawo to zostało przez Chrystusa rozwiązane,
obrzezanie nie miałoby żadnego znaczenia.

Po co Prawo?

[tessa18]

Czy obecnie musimy być posłuszni Prawu Mojżeszowemu?
Prawo Mojżeszowe zostało dane TYLKO Izraelitom w specjalnym celu.
Nie całej ludzkości.

Chrystus jest końcem Prawa

[tessa18]

Oczywiście tym obiecanym Zbawicielem był Jezus.Co się zatem stało z Prawem gdy
Jezus przyszedł i złożył w ofierze swe doskonałe życie?
Zostało usunięte.
"Nie podlegamy wychowawcy" oświadczył Paweł.Te słowa kierował do chrześcijan
pochodzenia Żydowskiego,bo TYLKO oni podlegali wcześniej Prawu.
Usunięcie Prawa przyniosło ulgę izraelitom,gdyż podlegając Prawu byli
grzesznikami.Nikt z nich nie potrafił doskonale przestrzegać Prawa.
Dlatego Paweł pisał do Żydów którzy stali się chrześcijanami:
"Chrystus przez kupno uwolnił nas od przekleństwa Prawa"..
Dlatego też oświadczył:
"Chrystus jest końcem Prawa".
Rzymian 10:4,6:14
Galatów 3:10-14
Zatem Prawo zostało zniesione przez Jezusa,on jest KOŃCEM PRAWA.

[ewiak.r]

Słowa skierowane do ludzi z narodów, odnosisz do Żydów. Towarzystwo Strażnica
karmi ludzi kaszanką duchową. Zachęca nawet do stosowania akupunktury i
homeopatii. Tego nawet Jezebel z Księgi Objawienia nie czyniła (Ap.3:20-23).

[tessa18]

Po co ludziom z narodów były takie słowa o Prawie? Oni nie podlegali nigdy
Prawu Mojżeszowemu.Te słowa kierował Paweł do Żydów podlegających Prawu
Mojżeszowemu a którzy stali się chrześcijanami.

[jonesku]

wydaje mi sie, że chodziło o uświadomienie Żydom wierzacym w Jezusa, by nie
nakładali na wierzacych z pogan jarzma prawa, które dotyczyło tylko Żydów

[tessa18]

Skoro Żydzi mieli dalej nosić jarzmo Prawa to dlaczego dziś nie składają ofiar
ze zwierząt w świątyni jak to nakazuje Prawo?
Świątynia Jerozolimska nie istnieje od 70 roku nasze ery.

Dlaczego Żydzi nie składają ofiar?

[ewiak.r]

Czyżbyś nigdy Tesso nie czytała ostatnich rozdziałów Księgi Ezechiela? Jest tu
wyraźnie mowa o tym, że po nawróceniu się, i odbudowie świątyni, znów będą je
składać (Ez.43:10,11; 44:9; 45:18-20).

[ewiak.r]

Poza tym w czasach starożytnych, po zburzeniu świątyni przez Babilończyków,
także przez wiele lat nie składano ofiar. Czy to jednak oznacza, że w tym
czasie Prawo przestało obowiązywać? Kiedy wreszcie zaczniesz logicznie myśleć?

[jonesku]

właściwie Tessa sama sobie odpowiedziała
Żydzi nie składaja ofiar, bo nie ma świątynie w której by mogli tego dokonywać

Dlaczego Paweł pisał do pogan o Prawie?

[ewiak.r]

Pytasz Tesso: "Po co ludziom z narodów były takie słowa o Prawie?". Czyżbyś
nigdy nie czytała, jakie poglądy w tym czasie głosili niektórzy nawróceni
Żydzi? (por. Dz.15:1).

[tessa18]

Z kolei ja ciebie zapytam:dlaczego Paweł ,Żyd podlegający Prawu ,powiedział,że
jego Prawem jest Prawo Chrystusowe a nie Mojżeszowe?
Dlaczego pisał do Rzymian 6:14 :
"Grzech bowiem nie ma nad wami panować ,skoro nie jesteście pod Prawem,lecz pod
życzliwością niezasłużoną".
A w liście do Galatów 5:18 pisał :
"Co więcej jeśli was duch prowadzi to nie jesteście pod prawem".
Czy dotyczyło to wszystkich chrześcijan niezależnie od pochodzenia?
Według mnie tak.Gdyż w innym miejscu napisał,że nie ma Żyda i Greka ale wszyscy
są jednością w Jezusie.Paweł nie robił różnicy między Żydami i Grekami.Wszyscy
oni byli takimi samymi chrześcijanami.
Owszem wynikł spór które wymagania Prawa mają przestrzegać poganie,i czy
poganie mają się obrzezywać.Wynikło to z tego,że pewni chrześcijanie
pochodzenia żydowskiego nauczali,że i poganie mają się obrzezywać zgodnie z
wymaganiami prawa.Ale ten spór został rozwiązany przez apostołów którzy pod
wpływem ducha Bożego postanowili ,że poganie mają się powstrzymywać od
krwi,tego co uduszone/i nie wykrwawione/,od nierządu .Spór więc został
rozstrzygnięty.Chrześcijanie nie mieli w obowiązku się obrzezywać-zarówno
pochodzenia pogańskiego jak i żydowskiego.
Paweł tak to wyraził w liście do Rzymian 2:25-29,Galacjan 5:1-4

Paweł nie pisał do pogan tylko do chrześcijan

[tessa18]

Prawo było w gruncie barierą albo "ścianą " między Izraelitami a innymi ludami
które Prawu nie podlegały.Jednak dzięki ofierze Jezus
"zniósł ..Prawo przykazań
złożone z dekretów aby w jedności ze sobą dwa ludy [Izraelici i poganie]
przetworzyć w jednego człowieka" Efezjan 2:11-18
Sam Bóg wymazał Prawo.
Czytamy o tym w Kolosan 2:13-14
"Łaskawie przebaczył nam wszystkie nasze wykroczenia i wymazał odręcznie
spisany przeciwko nam dokument który się składał z dekretów [włącznie z 10
przykazań]i który przeciwstawiał się nam [z uwagi na potępienie Izraelitów jako
grzeszników]i usunął go z drogi przez przybicie go do pala męki".
Tak więc dzięki doskonałej ofierze Jezusa Chrystusa Prawo zostało zniesione.

Paweł przestrzegał Prawo i nauki Chrystusa

[ewiak.r]

Pytasz Tesso: "Z kolei ja ciebie zapytam: dlaczego Paweł, Żyd podlegający
Prawu, powiedział, że jego Prawem jest Prawo Chrystusowe, a nie Mojżeszowe?".
Widzę, że nie zastanawiałaś się nad słowami z 1 Listu do Koryntian 9:21. Paweł
stwierdza tu, że nie jest wolny od Prawa Mojżeszowego [Boga], a nadto podlega
Prawu Chrystusowemu. Nie docierają do Ciebie także wypowiedzi z Księgi Dziejów
Apostolskich, z których jednoznacznie wynika, iż Paweł przestrzegał także Prawo
Mojżeszowe (21:20-24). Nie jesteś w stanie zrozumieć prawdy. Jonesku, który
dopiero od niedawna analizuje treść Biblii, potrafi wyciągać logiczne wnioski,
Ty – nie. Gdybyś nawet w końcu zorientowała się, że Twoi przewodnicy są
zwodzicielami, to i tak dalej byś błądziła. Żeby pójść za Chrystusem, trzeba
umieć logicznie myśleć.

[tessa18]

I Koryntian 9:21 brzmi:
"Dla tych bez prawa stałem się jakbym był bez prawa ,lecz podlegam prawu
względem Chrystusa aby pozyskać tych bez prawa".
Tu wyrażnie Paweł mówi,że podlaga prawu Chrystusowemu nie Mojżeszowemu.
Paweł nie mógł podlegać dwom prawom Mojżeszowemu i Chrystusowemu.Sam głosił że
jest to niemożliwe.
Galatów 3:13
"Chrystus przez nabycie UWOLNIŁ NAS od przekleństwa prawa".....
Pisze wyrażnie że Jezus uwolnił nas czyli jego i innych chrześcijan pochodzenia
żydowskiego od przekleństwa prawa Mojżeszowego.
W innym miejscu głosi,że Tytusa 2;14 że Jezus dał siebie samego by nas wyzwolić
od wszelkiego bezprawia i oczyścić.Zaś wcześniej pisze,że prawo wykazało ,że
Żydzi są grzesznikami.Dlatego prawo było dla nich przekleństwem.Od tego
przekleństwa prawa Jezus ich wyzwolił.
Czy więc głosząc te nauki Paweł mógł dalej podlegać prawu Mojżeszowemu?
Nie.

[ewiak.r]

Dlaczego cytując tekst z 1 Koryntian 9:21, zniekształciłaś go, wyrzucając z
niego cały niewygodny dla Ciebie środek? Czyżbyś myślała, że nikt tego nie
zauważy?

[ewiak.r]

Pisząc: "Paweł nie pisał do pogan tylko do chrześcijan", wykrzywiasz też moje
wypowiedzi. Mówiąc o "poganach" miałem na myśli chrześcijan z narodów
pogańskich. Czyżby to też było nie do zrozumienia dla Ciebie?

[tessa18]

Paweł nie dzielił chrześcijan na pochodzenia pogańskiego i żydowskiego.Sam
głosił,że "Doprawdy wszyscy jesteście synami Bożymi przez wiarę w Chrystusa.Bo
wy wszyscy jesteście ochrzczeni w Chrystusie przyoblekliście się w
Chrystusa.Nie ma Żyda i Greka nie ma niewolnika .....wy WSZYSCY jesteście jedną
osobą w jedności z Chrystusem".Galatów 3:26-7
Dlaczego więc ty dzielisz chrześcijan na tych pochodzenia żydowskiego i tych
pochodzenia pogańskiego????
Paweł to potępiał!!!!!
Galatów 2:11-14

[ewiak.r]

Tekst, który próbujesz tu wykrzywić, brzmi: "Nie ma już Żyda ani poganina, nie
ma już niewolnika ani człowieka wolnego, nie ma już mężczyzny ani kobiety,
wszyscy bowiem jesteście kimś jednym w Chrystusie Jezusie" (Ga.3:28, BT).
Czyżbyś uważała, że jest to dowód na to, że Paweł nie odróżniał także kobiety
od mężczyzny? Czy to, że ktoś potrafi odróżnić mężczyznę od kobiety, oznacza,
że dzieli chrześcijan na mężczyzn i kobiety? Twoje zarzuty są zupełnie
absurdalne. Paweł potrafił odróżnić nie tylko mężczyznę od kobiety, lecz także
Żyda od człowieka z narodów (por. Galatów 2:12). Ten zarzut świadczy o braku
trzeźwego myślenia.

[tessa18]

Paweł jednakowo traktował wszystkich chrześcijan niezależnie od ich
pochodzenia.Taki jest sens tej wypowiedzi.Wszystkich obowiązywało to samo
prawo,Prawo Chrystusowe.Pisząc list do Galatów ,gdzie w zborze byli ci z pogan
i ci z Żydów napisał:
Jedni drugich brzemiona noście i w ten sposób spełnijcie prawo Chrystusowe.".
Galatów 6:2
Nie uczył Żydów,że dalej ich obowiązuje prawo Mojżeszowe ,gdyż zaprzeczałby sam
sobie.W liście do Hebrajczyków jasno wykazał,że prawo Mojżeszowe zostało
zastąpione nowym prawem opartym na nowym przymierzu.Hebrajczyków 8:7-13
Nie można było podlegać jednocześnie obu prawom,gdyż prawo Mojżeszowe
nakazywało składać ofiary ze zwierząt,zaś prawo Chrystusowe uczyło,że Chrystus
złożył jedną ofiarę,doskonałą ofiarę swego ciała i krwi która całkowicie
wystarcza na odpuszczenie grzechów.Hebrajczyków 9:11-28

Patrzeć będziecie, a nie zobaczycie

[ewiak.r]

Uparcie wbrew jednoznacznym tekstom biblijnym twierdzisz, że Paweł: "Nie uczył
Żydów, że dalej ich obowiązuje Prawo Mojżeszowe, gdyż zaprzeczałby sam sobie".
Jeszcze wcześniej cytowałaś słowa Pawła z Rzymian 3:31: "Czy więc swoją wiarą
znosimy prawo? Przenigdy! Wprost przeciwnie prawo ugruntowujemy". Cytujesz, ale
nic z tego nie rozumiesz (por. Rz.2:25).

Czyż jesteś aż tak mocno zaślepiona, że nie jesteś w stanie dostrzec także
sensu jednoznacznego tekstu z Księgi Dziejów Apostolskich 21:18-24?

Dalej twierdzisz: "W liście do Hebrajczyków [Paweł] jasno wykazał, że prawo
Mojżeszowe zostało zastąpione nowym prawem opartym na nowym przymierzu.
Hebrajczyków 8:7-13".

Czyżbyś nie potrafiła odróżnić prawa od przymierza? W tekście, na który się
powołujesz, Paweł nie pisze o Prawie, ale o przymierzu. Bóg obiecuje tu, że tym
razem prawa (liczba mnoga) swe wypisze na sercach Żydów (He.8:10). Nie mówi o
tym, że rozwiąże je, ale zapisze na sercach.

Dlaczego nie widzisz?

[tessa18]

Aby znać prawdę trzeba czytać wszystkie wersety.W Hebrajczyków 8:7 pisze:
"Bo gdyby tamto pierwsze przymierze było bez wady nie szukano by miejsca na
drugie".
Prawo Mojżeszowe było ustanowione na podstawie przymierza zawartego z Mojżeszem.
Skro więc uznano poprzednie przymierze za przedawnione ,to razem z przymierzem
stracio swą moc i prawo.Hebrajczyków 8:13
W liście do Efezjan 2:14 Paweł pisze,że Jezus zburzył mur który odgradzał pogan
od Żydów.Tym murem było Prawo Mojżeszowe.A w Kolosan 2:14 pisze,że Bóg wymazał
dokument spisany ręcznie składający się z postanowień.
O jaki dokument chodzi?O dziesięć przykazań które Jehowa własną ręką napisał na
kamiennych tablicach.Dalej pisze,że usunął je z drogi.Skoro sam Bóg usunął
Prawo to czemu się upierasz,że obowiązuje ono dalej chrześcijan?
Prawo Mojżeszowe Bóg zastąpił doskonalszym Prawem Chrystusowym.Galatów 6:2
Nie znaczy to,że chrześcijan nie obowiązują prawa takie jak :"Nie zabijaj","Nie
kradnij","nie cudzołóż".....itd .Wszystkie te prawa znajdują się w Prawie
Chrystusowym.
I Jana 3:10-15
Galatów 4:28
Mateusza 5:27-28
W ten sposób Jezus zastąpił Prawo Mojżeszowe czymś doskonalszym.
I choć Prawo Mojżeszowe nikogo nie doprowadziło do doskonałości,to prawo
Chrystusowe sprawiło,że Bóg uznał za prawych pewnych ludzi.I Piotra 9-10
Okazał im miłosierdzie nie na podstawie uczynków Prawa lecz na podstawie wiary
w Jezusa Chrystusa.Bo z uczynków Prawa nikt nie jest
usprawiedliwiony.Hebrajczyków 10:16-18

troche z inne beczki

[jonesku]

ja troche z inne beczki
Tesso wspomniałaś o 10 przykazaniach

skad wiadomo, że było 10 przykazań?

[ewiak.r]

Dlaczego nie zwracasz uwagę na kontekst? W Liście do Efezjan Paweł wyjaśnia, że
wcześniej ludzie z narodów byli odsunięci od Izraela, obcy przymierzom
obietnicy, i bez Boga (2:12). Wcześniej każdy człowiek z narodów, który chciał
nawiązać bliską więź z Bogiem, musiał obrzezać się i przestrzegać Prawo. Teraz
dzięki krwi Chrystusa nie jest to potrzebne (2:14-18). Nie oznacza to jednak,
że Żydów Prawo przestało obowiązywać (Dz.21:18-25). Tego Ty jednak nie jesteś w
stanie zrozumieć.

[tessa18]

Skoro jak sądzisz że Żydów nie przestało obowiązywać Prawo Mojżeszowe,to
dlaczego Paweł pisał,że Prawo było wychowawcą prowadzącym do Jezusa naród
żydowski i że obecnie nie podlagamy wychowawcy?Pisał to do Żydów bo tylko oni
podlegali Prawu.
Galatów 3:24-25
"Toteż Prawo stało się naszym wychowawcą prowadzącym do Chrystusa
abyśmy dzięki wierze zostali uznani za prawych.
Ale skoro wiara nadeszła NIE PODLEGAMY już wychowawcy".
Prawo Mojżeszowe było dane TYLKO narodowi wybranemu-Izraelowi a nie całej
ludzkości.Miało ono spełnić pewną rolę.Miało doprowadzić naród do stanu ducha
takiego by mógł uznać i przyjąć Mesjasza.Tym Mesjaszem okazał się Jezus
Chrystus.
Gdy więc Prawo spełniło swą rolę okazało się niewystarczające .
Dlaczego?
Ponieważ nie potrafiło nikogo doprowadzić do doskonałości.Przez Prawo Żydzi
mieli tylko świadomość własnej grzeszności.Nikt na podstawie Prawa nie został
uznany za prawego wobec Boga.Rzymian 3:10-11
Dopiero wiara w Jezusa otwarła taką możliwość,że Bóg uznał za prawych ludzi nie
na podstawie uczynków Prawa ,lecz na podstawie wiary ,Rzymian 3:21-31
Dlatego też Paweł wyrażnie głosi,że Bóg uznaje obrzezanych za prawych na
podstawie wiary.Rzymian 3:31
"...skoro istnieje jeden Bóg ,który obrzezanych uzna za prawych na podstawie
wiary a nieobrzezanych dzięki ich wierze.Czy więc swą wiarą znosimy prawo?
Przenigdy!Wprost przeciwnie prawo ugruntowujemy!"
Więc i chrześcijan obowiązuje Prawo Boże.Tylko Prawo Chrystusowe a nie
Mojżeszowe.
Galatów 6:2
"jedni drugich brzemiona noście i w ten sposób spełnicie Prawo Chrystusowe."

Skoro jak sądzisz chrześcijan pochodzenia żydowskiego dalej obowiązuje Prawo
Mojżeszowe to czy oni dalej składają ofiary ze zwierząt wymagane przez Prawo
Mojżeszowe?
Odpowiedz mi na to pytanie.

[ewiak.r]

Jest różnica pomiędzy szukaniem usprawiedliwienia w Prawie, a samym obowiązkiem
przestrzegania go. Nikt z obrzezanych nie dostąpi usprawiedliwienia jedynie na
podstawie tego, że przestrzega Prawo. To, że np. ktoś nie kradnie, nie morduje,
nie cudzołoży, itp., nie usprawiedliwia go w oczach Boga (por. Rz.3:20). Do
tego potrzebna jest wiara w Chrystusa (por. Rz.3:28-31). Wcześniej można było
być uznanym za prawego na podstawie przestrzegania Prawa, teraz po przyjściu
Chrystusa, na podstawie wiary. Oczywiście sama wiara nie wystarczy. Każdy
obrzezany, który pragnie być uznany za prawego w oczach Boga musi teraz poddać
się pod wpływ Chrystusa (Ga.3:24,25). Dla obrzezanego oznacza to przestrzeganie
nie tylko dotychczasowych przepisów, ale także pouczeń Chrystusa (por.
Pwt.18:18,19).

Sugerujesz też po raz kolejny, że fakt, iż Żydzi nie składają ofiar świadczy,
że nie obowiązuje ich już Prawo. Pisałem już wielokrotnie, że po inwazji
Nebukadneccara, przebywający w niewoli Żydzi też nie składali żadnych ofiar. To
wcale jednak nie oznaczało, że Prawo przestało ich obowiązywać (por. Da.1:8).

Ważna tylko ofiara Jezusa

[tessa18]

Wcześniej sugerowałeś ,że Żydów obowiązuje całe Prawo Mojżeszowe a nie tylko
jego część.Powiedziałeś ,że każdy Żyd jest prawy gdy wypełni całe Prawo.W skład
tego Prawa wchodziło też składanie ofiar ze zwierząt i sabat.
Okres niewoli babilońskiej był szczególnym okresem gdy nie składano ofiar ze
zwierząt.Po prostu dlatego,że Żydzi nie mieli świątyni.Gdy jednak ten okres
minął wznowili tą czynność odbudowując świątynię .
Chrześcijanie mieli dostęp do świątyni lecz nie składali ofiar ze zwierząt,nie
dlatego że nie mogli tego robić,tylko dlatego ,że ofiara Jezusa zastąpiła
ofiary ze zwierząt.Hebrajczyków 7:27

Żydzi i Prawo

[ewiak.r]

Twierdzisz Tesso: "Wcześniej sugerowałeś, [...] że każdy Żyd jest prawy, gdy
wypełni całe Prawo". Nie jesteś w stanie Tesso zrozumieć, ani Pawła, ani mnie.
Nie pisałem, że każdy Żyd jest prawy, gdy wypełni całe Prawo, lecz: "Wcześniej
można było być uznanym za prawego na podstawie przestrzegania Prawa, teraz po
przyjściu Chrystusa, na podstawie wiary". Każdy potrafiący logicznie myśleć
zauważy, że nie jest to jedno i to samo.

Dalej twierdzisz: "Chrześcijanie mieli dostęp do świątyni, lecz nie składali
ofiar ze zwierząt".
Gdybyś była bardziej wnikliwa zwróciłabyś uwagę na tekst z Księgi Dziejów
Apostolskich 21:26. Tu jest mowa o tym, że jednak chrześcijanie pochodzenia
żydowskiego składali ofiary. Nie wynikało to z braku zrozumienia. Paweł
przecież to poparł. Kontekst mówi wyraźnie, dlaczego to zrobił (Dz.21:24).
Chrześcijanie ci postąpili zgodnie z Prawem, które według Ciebie nie
obowiązywało ich (por. Liczb 6:13-20). Czyżby Jakub, Paweł i starsi z
Jerozolimy nie rozumieli, jaka jest wola Boża? Czyżby Twoi przywódcy lepiej od
nich rozumieli te sprawy? Po co w Biblii zamieszczono to sprawozdanie?
(Dz.21:20,21). Nie ma w tym sprawozdaniu żadnych dwuznacznych wypowiedzi.
Sprawozdanie to wyraźnie wskazuje, że wielu chrześcijan miało problemy ze
zrozumieniem wypowiedzi Pawła (por. 2 Piotra 3:15,16). Potrzebne, więc było
jednoznaczne wyjaśnienie.

[tessa18]

A czy ty zwróciłeś uwagę o co chodziło w Dziejach 21:20-26?
Czy ty odróżniasz nazireat od innych ofiar składanych zgodnie z Prawem?
Nazirejczyk to człowiek który poświęcił się Bogu na służbę ,miał zgodnie z
Prawem dokonać oczyszczenia ceremonialnego i złożyć ofiarę.
Nie były to jednak ofiary za grzech przewidziane w Prawie.O tych ofiarach Paweł
pisze w liście do Hebrajczyków:
Hebrajczyków 10:4
"bo jest niemożliwe by krew byków i kozłów usuwała grzechy".
Czy złożenie tej ofiary oczyszczenia zgodnie z Prawem wskazuje,że Paweł
podlegał Prawu Mojżeszowemu? Wcale nie.Sam pisze,że nie podlega już wychowawcy
i że Jezus jest końcem Prawa.Galatów 3:25,
Paweł pisze o starym Prawie ,że było to prawo grzechu i śmierci zaś nowe prawo
Chrystusowe jest prawem ducha i daje życie.Rzymian 8:1-2
Zatem żaden chrześcjanin będący Żydem nie mógł już podlegać staremu prawu
śmierci.Gdyby podlegał skazany by został przez Boga na śmierć.
Chrześcijanie wierzą w ofiarę Jezusa i Bóg przebaczył im ich wykroczenia.
Hebrajczyków 10:17,18
"Gdzie zaś jest przebaczenie tam już nie ma daru ofiarnego za grzech".
Więc Paweł z pewnością nie składał takiego daru ofiarnego za grzech.

[ewiak.r]

Piszesz Tesso: "Zatem żaden chrześcijanin będący Żydem nie mógł już podlegać
staremu prawu śmierci. Gdyby podlegał skazany by został przez Boga na śmierć".
Czyżbyś uważała, że np. Józef (mąż Marii), albo Jan Chrzciciel przez to, że
podlegali Prawu, zostali przez Boga skazani na śmierć?

[tessa18]

Udajesz niezorientowanego:)
Jan Chrzciciel umarł przed śmiercią Jezusa i nigdy nie został
chrześcijaninem.Ma on nadzieję zmartwychwstania.Uczniowie Jezusa głosili dobrą
nowinę i szczerzy Żydzi przyłączali się do zboru chrześcijańskiego.Co stało się
z Żydami którzy nie opuścili Jerozolimy w 66 rne i nie uciekli w góry ,jak to
zrobili chrześcijanie słuchając słów Jezusa "uciekajcie w góry"?

[ewiak.r]

Nie udaję niezorientowanego. Stwierdziłaś wcześniej: "Zatem żaden chrześcijanin
będący Żydem nie mógł już podlegać staremu prawu śmierci. Gdyby podlegał
skazany by został przez Boga na śmierć". Nieprzypadkowo zwróciłem uwagę na
postać Jana Chrzciciela. Oczywisty jest fakt, że człowiek ten był wielki w
oczach Boga. Tak jak słusznie zauważyłaś, Jan Chrzciciel umarł przed śmiercią
Jezusa i nigdy nie został chrześcijaninem. Podlegał niewątpliwie Prawu. Ty
stwierdziłaś, że podleganie Prawu jest równoznaczne ze skazaniem na śmierć.
Przytoczyłem ten przykład, aby wykazać, że Twoje stwierdzenie pozbawione jest
podstaw.

Przykład z rokiem 66 n.e. nie ma nic wspólnego z kwestią, czy chrześcijanie
pochodzenia żydowskiego nadal podlegają Prawu. Ci, którzy wtedy zginęli,
zginęli, nie dlatego, że przestrzegali Prawo, lecz dlatego, że zlekceważyli
ostrzeżenie Jezusa.

Nowy naród

[tessa18]

To jest tożsame.Ci,którzy dalej przestrzegali Prawo polegali na
usprawiedliwieniu z Prawa.
Rzymian 3:21-24,3:28
Galatów 2:15-16,3:13,5:1,2
Galatów 5:4
"Odłączeni jesteście od Chrystusa wy,którzy próbujecie zostać uznani za prawych
na podstawie prawa,odpadliście od jego niezasłużonej życzliwości".
I tak naprawdę nie wierzyli w miłosierdzie Boże.
Bóg powiedział o chrześcijanach:
"Włożę w nich moje prawo i napiszę je na ich sercu".Jeremiasza 31:3
Poprzednie Prawo było napisane na kamiennych tablicach i dane Mojżeszowi.Pewien
uczony tak się wypowiedział o tym Prawie :"Żaden system etyczny stworzony przez
człowieka /../nawet nie zbliża się swym poziomem do tych dziesięciu słów żeby
im dorównać albo ich przewyższyć".
Jednak Bóg przygotował nam coś wyższego:Prawo Chrystusowe które etyką
przewyższa Prawo Mojżeszowe.Sam to stwierdziłeś.Poza tym to nowe prawo jest
wypisane w sercach ludzi a nie na kamiennych tablicach.Jezus pośrednik nowego
przymierza nie dał nam żadnego kodeksu,tylko swymi wypowiedziami i czynami
wszczepił prawo Jehowy w serca i umysły wierzących w niego ludzi.Poza tym prawo
Chrystusowe nie zostało dane cielesnemu Izraelowi,tylko "Izraelowi Bożemu".
Galatów 6:2,16
Rzymian 2:28,29
W skład tego narodu wchodzą chrześcijańscy pomazańcy.Z czasem do nich dołączyła
wielka rzesza ze wszystkich narodów która też pragnie wielbić Jehowę Boga.Obie
te grupy stanowią jedną trzodę podległą jednemu pasterzowi Jezusowi i we
wszystkich poczynaniach kirują się Prawem Chrystusowym.
Dlatego nie zostali uczniami Jezusa i dlatego zginęli.Natomiast uczniowie
Jezusa nie podlegali Prawu Mojżeszowemu tylko Prawu Chrystusowemu.Wierzyli w
Boga i w słowa Jezusa dlatego ocaleli.

Wielka rzesza zwiedzionych

[ewiak.r]

Jesteś przekonana Tesso, że w skład organizacji SJ wchodzą chrześcijańscy
pomazańcy. Już wiele razy wypowiadałem się na ten temat. Po pierwsze nie ma
dziś na ziemi pomazańców (por. Mt.24:4,5). Po drugie Twoja organizacja trwa w
kłamstwach i w spirytyzmie (wcześniej przedstawiłem na to dowody). To zupełnie
dyskwalifikuje w oczach Boga (por. Ap.14:5; 1Jana 3:8). Ta wielka rzesza, to
raczej ci, których udało im się zwieść, co zresztą zostało zapowiedziane przez
Jezusa (Mt.24:5b).

[tessa18]

Ty jesteś największym zwiedzionym ale przez odstępców.

[ewiak.r]

Dla mnie jedynymi autorytetami są Bóg i Chrystus. Ja podążam za Nimi, a nie za
symbolicznymi kobietami (Ap.14:4).

[tessa18]

Mówisz,że nie podążasz za symbolicznymi kobietami.Czy rzeczywiście?
Kto decyduje w co masz wierzyć a w co nie?Czy nie jest tak,że to ktoś za ciebie
o tym decyduje i że ta osoba nie opiera się na całym Piśmie Świętym ,tylko na
wyrwanych z kontekstu wersetach.Skąd zdobyłeś obecną wiedzę biblijną?
Czy sam do tego doszedłeś czy też ktoś ci wskazał drogę?
Czy był to niewolik wierny czy sługa zły który bije swych poprzednich
towarzyszy?

Sabat który obowiązuje chrześcijan

[tessa18]

Prawo co do sabatu podkreślało jak ważne są sprawy duchowe.Izraelici zbierali
mannę przez sześć dni w tygodniu a siódmego dnia obchodzili sabat.Dzień ten był
świętym sabatem dla Jehowy.Wyjścia 16:13-30,31:12-17
Prawo zabraniało w ten dzień wszelkiej pracy a łamanie tego nakazu karano
śmiercią.
Ewiak uczy,że obrzezanych dalej obowiązuje Prawo Mojżeszowe ,więc jest chyba
zwolennikiem zabijania tych którzy nie świętują sabatu:)
Prawo sabatu stanowiło wyraz troski o fizyczną i duchową pomyślność ludu Bożego.
Jednak Żydzi dołożyli do tego prawa wiele uciążliwych przepisów które
ograniczały wolność ludu Bożego.Zaś Jezus powiedział:"sabat powstał przez
wzgląd na człowieka" Marka 2:27
Sabat umożliwiał Żydom odpocząć i zbliżyć się do Stwórcy oraz okazać Mu miłość.
Powtórzonego Prawa 5:12
Dzień ten należało poświęcić sprawom duchowym-wielbieniu Boga w gronie rodziny
oraz modlitwie i rozmyślaniu nad jego Prawem.Chroniło to Izraelitów przed
poświęcaniem całego czasu na sprawy materialne.Sabat przypominał,że
najważniejsza jest więż duchowa z Bogiem.Tą stałą zasadę wypowiedział Jezus:
"Nie samym chlebem ma żyć człowiek ,lecz każdą wypowiedzią ,która przechodzi
przez usta Jehowy".
Obecnie prawdziwi chrześcijanie nie muszą świętować literalnego 24 godzinnego
sabatu,ale nakaz obchodzenia sabatu jest czymś więcej niż ciekawostką
historyczną.Kolosan 2:16,17
Sabat jest "cieniem rzeczy przyszłych" więc przypomina nam,że musimy stawiać
sprawy duchowe na pierwszym miejscu w życiu.Nie mogą ich przesłonić takie
rzeczy jak cele materialistyczne i rozrywka.Hebrajczyków 4:9,10