Dodaj do ulubionych

komornik za alimenty - prosze, pomozcie

11.06.13, 16:53
Jestem osoba dlugotrwale bezrobotna, mam kilkuletnie dziecko i meza, ktory ma dziecko z poprzedniego zwiazku. Ostatnio mamy ogromne problemy finansowe, zaleglosci w spoldzieni, w splacaniu kredytow (m.in. hipotecznego), ciagnie sie to od wielu miesiecy i jest coraz gorzej. Ja dorabiam na czarno, w miesiacu wychodzi mi ze 300-400zl, maz pracuje dorywczo,latamy dziury w budzecie jak mozemy. Jednak maz ma zasadzone wysokie alimenty, ktorych nie daje rady splacac. Kiedys nie mial z tym problemu, bylismy w dosc dobrej sytuacji finansowej, przede wszystkim stabilnej bo obydwoje pracowalismy i nie mielismy jeszcze dziecka.

Dzis z konta zniknely wszystkie pieniadze, jakie mial maz, m.in. na leczenie naszego dziecka, ktore ma sie rozpoczac w tym miesiacu. Oprocz tego jest blokada na niewyobrazalna dla nas sume 7000zl!!! Nie mamy z czego zyc! W portfelu jakies 20zl, nie wiemy kiedy cokolwiek zarobimy :( Jak to mozliwe, ze bez zadnego powiadomienia komornik zabiera wszystko jedynemu zywicielowi rodziny? Co robic? Czy w ogole jest szansa zeby nam zostawil jakies pieniadze na jdzenie? Mamy male dziecko przeciez... Ex-zona ma stala, dobrze platna prace, nowego partnera, dyrektora jakiejs firmy, zyje jak krolowa, zmienia samochody, podrozuje a my chyba umrzemy z glodu :( Nie wiedzelismy, ze zamierza zalozyc jakas sprawe.

Prosze o pomoc, co moge zrobic? Maz placil alimenty nieregularnie, wplacal rozne kwoty, czesto za to bral dziecko do nas, niedawno nawet pozyczyl od znajomych pieniadze aby wziac dziecko na ferie w gory (ja zostalam wtedy z mlodszym w domu) oraz pozyczyl na dosc drogi prezent urodzinowy kosztem tego, ze znowu nie zaplacilismy rachunkow i wylaczyli nam wtedy prad. Przepraszam za chaos ale jestem bardzo zdenerwowana.
Obserwuj wątek
    • tadusz03 Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie 11.06.13, 19:41
      Proszę pani po pierwsze trzeba zgłosić się z tym do oddziału funduszu alimentacyjnego i opisać sytuację to pompgą uzyskać w sądzie zmianę zasądzonych alimentów. po drugie pieniążki męża muszą być oddzielone. po trzecie komornikowi trzeba zgosić jaka jest. wasza sytuacja zwłaszcza że w orzeczeniu sądu jest wskazane ile przy mniejszej wypłacie ma pozostać dla pani męża. proszę komornikowi nic o wycie zkacch nie mówić i narazie koniec z wycieczkami. nap
      Tadusz03
      • tadusz03 Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie cd. 11.06.13, 19:50
        Narazie koniec z wy ieczkami. proszę mi na mojego maila napisać gdzie mieszkacie, nr tel. będę z wami w kontakcie i sprubujemy razem zaradzić tej sytuacji. Na forum tel nie podawajcie
    • komornica0 Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie 11.06.13, 20:08
      Proszę jak najszybciej złożyć do sądu pozew o obniżenie zasądzonych alimentów przedstawiając swoją aktualną sytuację finansową. Jeżeli znacząco uległa ona zmianie od czasu wydania wyroku zasądzającego alimenty, sąd powinien tę zmianę uwzględnić i obniżyć ich wysokość. Nie mniej jednak, zaległe alimenty trzeba będzie spłacić. Komornik nie musi w jakiś szczególny sposób uprzedzać o zamiarze zajęcia konta, zawiadamia jedynie o wszczęciu egzekucji i wysyła do dłużnika odpis zajęcia. Ponieważ jedyną możliwością odblokowania zajętego rachunku bankowego jest splata całości zadłużenia lub wniosek wierzyciela, proponuję dogadać się z wierzycielem lub zmienić konto. A na przyszłość, zamiast kupowania drogich prezentów, czy fundowania dziecku ferii w górach radzę regularnie płacić alimenty i zbierać dowody wszystkich wpłat.
      • Gość: Barbara Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie IP: *.dip0.t-ipconnect.de 11.06.13, 20:27
        Bardzo madra porada,drogie prezenyty,wycieczki robi sie jak sa mozliwosci, a nie bezrobocie i zadluzenia.
      • Gość: Answerto komornica Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie IP: *.cg.shawcable.net 28.07.13, 10:42
        Biedne i indolenckie to polskie sadownictwo ,adwokatora ,komornicy i wszyscy do kupy wzieci !...
        Juz starozytni Rzymianie wiedzieli ,ze w takich sytuacjach najlepszym rozwiazaniem jest zastosowanie metody przyslowiowej paly . Tak wiec : Kase nalezy trzymac w domu a madremu komornikowi w ogledny sposob dac do zrozumienia ,ze w domu ma sie dubeltowke . Dzis kazdy pitheckanthropus -dodam erectus - wie o tym doskonale ,ze najlepszym sposobem inwigilacji czlowieka sa media, a wnich durne i pozbawione sensu reklamy . Zabawa przypomina mi lowienie ryb na pusty haczyk . Podaj tylko swoje dane a my oferujemy ci ZUPELNIE ZA DARMO to i owo ... itd. Dzis kazdy nieuk z wyksztalceniem ukonczonego przedszkola , wie i zdaje sobie sprawe z tego ,ze ZUPELNIE ZA DARMO to mozna dostac... w leb! W opisanej sytuacji interesuje mnie jednak co bylo powodem rozwodu w/w pary i tym samym przysadzonych alimentow , bowiem w uczciwosc i sprawiedliwosc polskiego sadownictwa jakos nie bardzo wierze . Dodam rowniez ,ze od lat zarania,bez wzgledu na panujacy system , byla klasa posiadajaca / czytaj zerujaca / oraz biedni, ktorzy glupimi i wyimaginowanymi przepisami dostaja w przyslowiowe cztery litery .Pozdrawiam wszystkich asertywnych i logicznie rozumujacych .
    • papuga-ara Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie 12.06.13, 08:25
      Dziekuje za odpowiedzi.
      Na dzien dzisiejszy nie mam zadnego pisma od komornika, nawet nie wiem ktory to i nie mam mozliwosci sie z nim skontaktowac. Bank (mBank) ma w ciagu 7 dni nam udzielic informacji. Co do wynagrodzenia meza to z tego co sie zdazylam zorientowac, jezeli nie ma umowy o prace to zadne wolne srodki nie musza pozostac na koncie.
      Ex-zona nie odbiera telefonu, maz chcial z nia porozmawiac ale ona nawet dziecku zabronila kontaktu z nim.
      Wiem, ze alimenty trzeba placic a nie fundowac wycieczki, prezenty. Maz gdy tylko mial pieniadze to wysylal swojej bylej ale wiedzial tez, ze te kwoty nie sa wydawane na potrzeby dziecka tylko mamy - typu rosnaca kolekcja toreb Kazara w sytuacji gdy dziecko ma za male buty, podarte spodnie, niezaplacone obiady w szkole - do niego szkola dzwonila po pieniadze a nie do matki. Nawet gdy placil regularnie, dziecko chodzilo brudne i obdarte, za kazdym razem musial kupowac a to buty a to kurtke bo nie mogl na to patrzec. Chore to wszystko bylo od poczatku, teraz zapowiada sie walka w sadzie a ona na mniejsze alimenty sie nie zgodzi, dziecku zabroni kontaktu z ojcem i tego maz sie obawia najbardziej. Bo nawet gdy nie mial pieniedzy to na inne sposoby staral sie dzicku zapewnic co tyko mogl.
    • papuga-ara Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie 12.06.13, 08:56
      Czy jest mozliwosc zeby komornik chociaz czesc zajetych srodkow, ktore byly na koncie nam odblokowal? Nie mamy z czego zyc...
      • mordimer.madderdin Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie 12.06.13, 11:12
        Tylko za zgodą wierzyciela.
      • papuga-ara Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie 13.06.13, 19:19
        Mam informacje - ex-zona podala, ze maz jej nie placil od 3 lat alimentow, podczas gdy mamy potwierdzenia przelewu na 1/3 wnioskowanej przez nia sumy. Byloby wiecej ale maz niekiedy dawal jej pieniadze do reki, na co oczywiscie pokwitowania nie ma. Czy to, ze ona podala zawyzona sume a my mamy wszystko w historii konta, cos zmienia w naszej sytuacji? Spotkac sie z komonikiem bedziemy mogli dopiero w przyszlym tygodniu bo wyjechal.
        • komornica0 Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie 13.06.13, 20:07
          Jeżeli mąż przedłoży niebudzący wątpliwości dowód na piśmie, że obowiązku względem wierzyciela dopełnił (np. potwierdzenie przelewu, z którego będzie jasno wynikać, że są to alimenty za taki i taki okres), komornik wstrzyma się z czynnościami w zakresie tej uregulowanej kwoty.
          • mordimer.madderdin Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie 14.06.13, 05:25
            komornica0 napisała:
            komornik wstrzyma się z czynnościami w zakresie tej uregulowanej kwoty.


            Wstrzyma się, albo i się nie wstrzyma. Komornik w takim przypadku wzywa wierzyciela do oświadczenia się w tej materii. Jeśli wierzyciel tego nie zrobi, komornik dalej robi swoje, a dłużnikowi pozostaje droga powództwa przeciwegzekucyjnego.
            • komornica0 Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie 14.06.13, 15:29
              Przepis stanowi wprost, że się wstrzyma. Dopiero jeśli wierzyciel potwierdzi, komornik stosownie do wniosku albo umorzy postępowanie, albo je zawiesi. Jeśli wierzyciel nie potwierdzi spełnienia obowiązku dłużnika lub nie złoży oświadczenia, komornik rzeczywiście -tak jak piszesz - dalej robi swoje, a dłużnikowi zostaje powództwo o pozbawienie wyk. tytułu wykonawczego.
              • papuga-ara Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie 16.06.13, 18:41
                A czy wierzyciel musi potwierdzic (lub zaprzeczyc) stawiajac sie osobiscie? Ona mieszka w innym miescie i raczej nie pofatyguje sie do nas w razie jakiegos wezwania. A moze odbywa sie to droga korespondencyjna? Zastanawiam sie, ile taka sytuacja moze trwac, dla nas to sa znaczace kwoty i nie ukrywam, ze pierwszy raz jestem w takiej sytuacji i nie wiem jakie sa procedury i terminy...
        • mordimer.madderdin @papuga-ara 15.06.13, 07:45
          Tak przyszło mi do głowy pewne zagadnienie, które nie zostało tutaj poruszone.

          Wczytajcie się dobrze w pismo od komornika. Przy egzekucji alimentów, ściąga się zaległość + należności za 12 miesięcy naprzód. Może to stąd wrażenie, iż suma jest znacząco zawyżona.
          • papuga-ara Re: @papuga-ara 16.06.13, 18:38
            Niestety, jest wprost napisane, ze zaleglosc to kwota taka i taka a kolejne, biezace alimenty nalezy uiszczac na konto komornika w wysokosci wyzszej o kilkadziesiat zl oplaty...

            Dowiedzialam sie juz skad ta niejasna do tej pory kwota zaleglosci. Podobno o zalegle alimenty mozna sie upominac do 3 lat wstecz. No to wlasnie ex-zona podala rownowartosc 3-letnich rzekomych zaleglosci, nie raczyla najwidoczniej zadac sobie tyle trudu, zeby sprawdzic swoje konto i podliczyc dokladnie. Czy tak mozna robic? Mamy wrazenie, ze stwierdzila, ze idzie na tzw. calosc, bedzie domagac sie maksymalnie ile tylko mozna (czyli 3 lata wstecz) a potem bedzie sie martwic jak wyjdzie na jaw, ze jednak dostawala na konto w tym czasie alimenty.
            • mordimer.madderdin Re: @papuga-ara 16.06.13, 20:48
              Domagać to się może i 30 lat wstecz, tyle, że mąż może się skutecznie obronić, podnosząc zarzut przedawnienia.

              Czy można tak robić? Nie wiem, przynajmniej nie powinno się. Podobnie jak powinno się płacić alimenty, ale nie o taką dyskusję tutaj chodzi.

              IMHO, powinno wystarczyć oświadczenie męża złożone przed komornikiem, że wpłacał takie i takie kwoty w takich i takich datach. Komornik winien to przesłać wierzycielowi, który to potwierdzi / zaprzeczy / zignoruje. Jak najbardziej, może zrobić to w formie pisemnej. W dwóch ostatnich przypadkach, mężowi pozostanie droga powództwa przeciwegzekucyjnego. W takich przypadkach - opornego wierzyciela - warto wziąć adwokata. Jak wierzyciel poniesie jego koszty - a w przypadku przegranej poniesie - nauczy się na przyszłość trochę pokory i szacunku dla prawa.

              Ale może ktoś jeszcze się tutaj wypowie, np. komornica.
              • komornica0 Re: @papuga-ara 17.06.13, 20:52
                Moim zdaniem samo oświadczenie dłużnika nie wystarczy. Dłużnik powinien złożyć do akt dowód wpłaty, z którego jednoznacznie wynika z jakiego tytułu jest to wpłata, np. "tytułem alimenty za maj 2013 r." Ale co kancelaria to obyczaj, można spróbować - a nuż widelec tamtemu komornikowi to wystarczy.
                Forma pisemna jak najbardziej wskazana.
              • Gość: alimenciarz Re: @papuga-ara IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.10.13, 19:36
                Niestety może tak robić, bo pozwala na to nasze kochane prawo. Byłem w podobnej sytuacji, kiedy się rozchorowałem i wylądowałem w szpitalu. Po wyjściu zajęte konto, pensja, zero środków do zycia...potwierdzenia wpłaty alimentów. I co? I nic. Okazuje się że ex zona zawsze może pośc do komornika i stwierdzić że nie płaciłeś alimentów a ty potem człowieku udowadniaj wszystkim że płaciłeś. Z tym że wszyscy i komornik i instytucje mają to gdzieś, zwłaszcza komornicy których alimenciarze utrzymują. Najlepsza rada: spakowac wszystko, wyjechac za granicę i więcej tu nie wracac
    • alpepe Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie 14.06.13, 16:19
      co do wycieczek i ubrań, to jak najbardziej to możesz zaliczyć na konto alimentów, ale musisz mieć rachunki, dowody, że to było zapłacone przez was.
      • komornica0 Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie 14.06.13, 17:43
        I komu te rachunki mieliby pokazać?
        • mordimer.madderdin Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie 14.06.13, 23:18
          komornica0 napisała:
          > I komu te rachunki mieliby pokazać?


          Alpepe - jak mniemam :P
    • papuga-ara Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie 18.06.13, 17:08
      Po dzisiejszym spotkaniu z komornikiem moge stwierdzic tylko jedno - katastrofa!

      Poinformowal nas tylko, ze w sprawie zlozonych przez nas potwierdzen przelewow, wysle pismo do wierzycielki i za jakies 3 tygodnie (!) kazal sie dowiadywac czy ona je potwierdzi czy nie. Zaloze sie, ze nie potwierdzi. Prosilismy go o to zeby nam jednak jakies srodki udostepnil, np sugerowalismy odblokowanie konta, rozlozenie pozostalych zaleglosci na raty, przedstawilismy sytuacje tzn. ze jestem bezrobotna, w domu jest male dziecko, nie mamy zadnych pieniedzy itd. - ale komornik byl niewzruszony i powiedzial, ze nic nie zrobi dopoki cala zaleglosc nie zostanie uregulowana i dodatkowo mamy jeszcze wplacic mu biezace alimenty. Nie mamy skad wziac takiej kwoty, oba zrodla (sporadycznych) dochodow sa juz zajete, konto zablokowane - czyli lezymy.

      Tak wiec chyba zakoncze ten watek, nic z tego nie bedzie, jestesmy zalatwieni tym sposobem raczej do konca zycia, ktore pewnie i tak moze byc juz krotkie bo poumieramy z glodu i stresu.

      Dziekuje za poswiecony czas.
      • komornica0 Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie 18.06.13, 19:06
        Pisałam już - u komornika nic nie wskóracie bo komornik nawet gdyby chciał to nie może odblokować wam konta bez wniosku wierzyciela. Także pukacie do nieodpowiednich drzwi. Możecie spróbować dogadać się z wierzycielką, a jednocześnie złożyć pozew o obniżenie alimentów, albo użalać się nad sobą i "poumierać z głodu".
        • papuga-ara Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie 19.06.13, 13:30
          Niestety, o dogadaniu sie nie ma mowy. Od wielu dni maz probowal sie dodzwonic do swojej bylej ale odrzucala polaczenia abo nie odbierala wcale. W koncu wczoraj odebrala i z szyderczym smiechem powiedziala mu tylko "nareszcie cie zalatwilam". Dziecku zabronila kontaktu z ojcem, chyba zabrala telefon bo dodzwonic sie nie mozna a mogla sie zorientowac, ze podczas jej nieobecnosci rozmawiaja ze soba.
          Pozew o obnizenie alimentow zlozymy w nastepnym tygodniu tylko to tez wyprawa i koszty bo ona mieszka w innym miescie. Ech...
          • mordimer.madderdin Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie 19.06.13, 20:44
            Mąż może złożyć wniosek o to, by przesłuchiwany był w "swoim" sądzie rejonowym. Oczywiście, trzeba to odpowiednio uzasadnić i zmniejsza możliwości polemizowania z argumentami strony przeciwnej.
            • papuga-ara Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie 20.06.13, 20:14
              Wczoraj dostalismy tajna infomacje od dziecka mojego meza, ze cala rodzina wyjezdzaja na zagraniczne wakacje na 2 tygodnie. Juz jasne na co potrzebne byly pieniadze.
              Nadal nie moge sie pogodzic z tym, ze kwota zajecia jest wyssana z palca a my pomimo dowodow wplat, nic nie mozemy zrobic. Do tej pory myslalam, ze dowod na papierze znaczy wiecej niz czyjes slowo a raczej klamstwo :( Do tego te koszty komornika - gwozdz do trumny. Zanim to wszystko sie wyjasni mina jeszcze dlugie miesiace a nam sie konczy wszystko od pasty do zebow po herbate i jeszcze leczenie dziecka nam sie opoznia w czasie. Z pustego i Salomon nie naleje, tymczasem na czarno zarobie do konca miesiaca ok. 200zl i bede musiala oddac prawnikowi ;( a co dac jesc dziecku? przedszkole ma tylko do konca czerwca.
    • Gość: m. Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie IP: *.dynamic.mm.pl 18.06.13, 19:55
      Teoretycznie komornik ma obowiązek zostawić kwotę na przeżycie. W praktyce komornicy prawo mają w d*pie i trzeba iść do sądu.
    • Gość: amina Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie IP: *.walbrzych.vectranet.pl 22.06.13, 20:37
      Po pierwsze , szybko wnosić o zasądzenie alimentów na własne dziecko , w razie egzekucji kwota będzie dzielona, więc część zostanie w rodzinie. Po drugie , nie można mieć wspólnego konta - wszystkie pieniądze powinny być tylko na twoim koncie , mąż może co najwyżej być pełnomocnikiem.Wtedy nic nie zabiorą. Rada na przyszłość - skorzystać z porady prawnika przed wystąpieniem problemów a nie po. Jest wiele możliwości w waszym przypadku załatwienia sprawy ...
    • papuga-ara Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie 11.07.13, 15:05
      Komornik przedstawil wierzycielce nasze dowody wplat ale odpisala mu, ze nie uznaje, wiec chyba pozostaje nam droga sadowa? Co gorsze, napisala tez, ze zada odsetek 13% rocznie. Komornik mowi, ze nic nie moze zrobic :( Jego zdaniem trafilismy na wyjatkowa zolze, mowil, ze sporadycznie mu sie zdarzaly takie przypadki. My juz nie mamy skad pozyczac na zycie, dziecka nie leczymy chociaz czekalismy na to dlugo. Jedyne co sie udalo to zlozylismy pozew o obnizenie alimentow ale terminu sprawy nie mamy wiec nie wiem jak dlugo to sie jeszcze bedzie ciagnac. Biezace alimenty mamy zaplacic w ciagu tygodnia, oczywiscie nie mamy najmniejszej mozliwosci. Na dodatek drugi komornik juz zablokowal karte kredytowa bo nie splacilismy 3 rat w terminie. Maz wzial jakies zlecenie ale musielismy zrobic zakupy i oddac sasiadowi pozyczone wczesniej pieniadze...
      • tadusz03 Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie 11.07.13, 15:34
        pani moją propozycje pomocy zlekceważyła, a mineło dużo czasu. Dlaczego te osoby, które tyle pani napisały, nie pomogły wcale? Jakie mądre profesorskie wypowiedzi były. Szkoda tylko,że nie adekwatne do opisanej przez panią sytuacji.
        Tadusz03
        • papuga-ara Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie 11.07.13, 16:23
          Przepraszam ale piszac na forum mam poczucie anonimowosci (pewnie zludne) i nie wiem dlaczego ale wole w ten sposob szukac jakiegos rozwiazania
          • Gość: aska Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie IP: *.dynamic.chello.pl 15.08.13, 20:28
            dlaczego zolzą jest ex żona?dlatego,że domaga się alimentów na dziecko?ex żona nie jest winna pani sytuacji finansowej,mąż ma obowiazek łożyć na swoje dziecko,nie wiedziała pani ,że ma dziecko?swoja drogą ile to jest duża suma alimentów i na jak duże dziecko?
    • Gość: aqq Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie IP: *.dab.02.net 08.10.13, 15:29
      To, ze konto zablokowane to nic. Kwota wolna od zajecia to ok. 11000 zl. Maz w kazdej chwili moze wyplacic srodki do tej kwoty. Limit raz wyczerpany sie nie odnawia i dopiero wtedy komornik zabierze wszystko co na koncie. Jesli nie byl wykorzystany wczesniej to bank ma obowiazek wyplacic pieniadze.
      Od teraz nie macie konta wspolnego a TYLKO Twoje.
      To po pierwsze.
      Po drugie niech maz wplaca tyle ile moze, byle w kazdym miesiacu byla wplata.
      Pamietajcie, ze za nie placenie alimentow mozna pojsc za ####.

      A ogolnie to nie ma wyjscia - alimenty nalezy placic, w koncu sa dla dziecka.
      i koniecznie do sadu a nie dyskutowac z komornikiem czy z byla zona - oni nie sa od tego. Komornik bedzie na Was zerowal bo z tego zyje.
      Walczcie w sadzie udowadniajac wszystkie wydatki i przelewy - da sie tylko trzeba ruszyc cztery litery.
      • Gość: asertywny Re: komornik za alimenty - prosze, pomozcie IP: 68.147.31.* 08.10.13, 16:57

        ..".A ogolnie to nie ma wyjscia - alimenty nalezy placic, w koncu sa dla dziecka." .... Hola ,hola , mosci panie indolencie , podobnie jak nasze sadownictwo . Widze ,dumam i kontempluje / nie myslic z katem spluwaniem /, ze wasc prokurator, lub co najmniej Jego Wyskosc wielce wyszkolony sedzia ,ktoremu to w okresie edukacji mocno wpojono do glowy ,ze alimenty "wkoncu sa dla dziecka " . A co powiesz szanowny panie /i/ jesli" pozytywnie "wyemancypowana" ex- zona wydaje cala otrzymana kase na dziecko na swoje dobroci doczesne , tance ,hulanki i swawole ? Czy aby zastanowiles sie w jakim to zgnilym i otoczonym durnymi przepisami systemie naszego sadownictwa zyjemy ? Dziecko sluzace za prawna zaslonke niejednokrotnie jest glodzone ,a Wy niczym mlotem gumowym wciskacie nam ciemnote do glowy w oparciu o Wasze durne przepisy prawa !W sytuacji takiej jest tylko jedno sensowne rozwiazanie sprawy : Zakupienie taczek , by cale to gremium i podobnie myslacych ludzi jak Ty ..... po prostu wywiezc na smietnik ! " Cztery litery " to mozesz ruszyc Ty aby klientowi zakupic znaczek na wysylke stosow biurokratycznych pism w tym materialistycznnie otaczajacym nas swiecie - bowiem tylko to potraficie !!!
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka