Nakaz zapłaty w postępowaniu upominawczym

[Gość: Rewe]

Witam !!!!
Własnie odebrałem 'Nakaz zapłaty w postępowaniu upominawczym" z Sądu
rejonowego w Bydgoszczy. Pozew wniósł EGB INVESTMENTS. Są to
niezapłacone faktury dla IDEI ze stycznia, lutego i marca 2001.

Czy nie ulegly one przedawnieniu ???? Czy mogę coś w tej sprawie
zrobić czy czekać na komorusa ???? Akurat tego ostatniego się nie
boję ponieważ mam zajęte wszystko co jest możliwe na poczet
alimentów i ZUS a więc komornik nie ma czego u mnie
szukać........:)))

Pozdrawiam.

[andreas077]

Gość portalu: Rewe napisał(a):

> ... Akurat tego ostatniego się nie
> boję ponieważ mam zajęte wszystko co jest możliwe na poczet
> alimentów i ZUS a więc komornik nie ma czego u mnie
> szukać........:)))
>
> Pozdrawiam.

Pewnie masz też określone terminy na różne ewentualności, ale pamiętaj, że za
niepłacenie alimentów mogą kazać Cię zamknąć, strach to pojęcie względne ...

[Gość: Rewe]

Akurat z alimentami załatwiam sprawy na bieżąco.....:)) Chodzi mi o
to, czy od 2001 roku nie nastąpiło przedawnienie tej sprawy. Dług
dotyczy firmowych usług telekomunikacyjnych.Firma EGB przysyłała mi
od lat pisemka z groźbami ( list zwykły bez potwierdzenia odbioru) a
teraz pismo z sądu.

[andreas077]

jak czujesz się sztywny to i kwit ze sądu możesz olać, ale niechaj raczej
wypowiedzą się w tym temacie eksperci, ja tylko znam życie





trochę;)))

[aniol_stroz1]

Jeżeli od ponad 3 lat nie wpłacałeś centa na poczet tych zobowiązań,
nie prowadziłeś korespondencji, z ktorych wynikało, że uznajesz
dług, to musisz naprędce podnieść zarzut przedawnienia. Masz z tego
co pamiętam tydzień na odwołanie. Więc do dzieła. Był tutaj kiedys
wzór jak to napisać, ale nie mogę znależć. Pamiętam to był post
Majkela, więc może on Tobie pomoże.

Pozdrawiam

[Gość: mikrob]

Do wypowiedzi aniola stroza dorzuce tylko ,ze jesli pozew byl na formularzu
urzedowym, to i sprzeciw musi miec taka sama postac. Zreszta, jest to opisane w
pismie z sadu, ktore otrzymales, wiec tylko dokladnie przeczytaj.

[Gość: Rewe]

Serdeczne dzięki za wszystkie uwagi i rady. wczytałem się dokładnie
i faktycznie jest napisane :"pismo zawierające sprzeciw
(wytłuszczone) od nakazu zapłaty wnosi się do sądu , który wydał
nakaz zapłaty ,w terminie dwóch tygodni od doręczenia nakazu.....").
Muszę tylko gdzieś znależć odpowiedni paragraf na to przedawnienie
no i wzór pisemka.
..................a może ktoś pomoże ??????

pozdrawiam serdecznie.

[Gość: M.]

par.118 kc.
Jak masz parę złotych i stać cię na zamrożenie pieniędzy na kilka miesięcy, to
idź do radcy prawnego - zrobi to lepiej, szybciej, nie będziesz musiał latać na
pocztę i ew. rozprawy, a po wygranej sprawie pieniądze wrócą do ciebie w
całości. Tym bardziej, że EGB, gdy wniesiesz o odrzucenie pozwu, wycofa pozew i
będzie się migać od poniesienia kosztów zastępstwa procesowego.
A po przegranej sprawie, EGB, czy też właściwie: IDEA oddaje pieniądze z
oporami: po wygranym przeze mnie procesie, wyrok trafił do egzekucji komorniczej.

[Gość: Gość]

Muszę tylko gdzieś znależć odpowiedni paragraf na to przedawnienie
no i wzór pisemka.
..................a może ktoś pomoże ??????

Podpowiadam, szukaj na forum prawnym, tam dużo życzliwych ludzi tez trafisz

[warzaw_bike_killerz]

Zawsze korespondencje mozna nadrobic w nieformalny sposob, unikajac zarzutu
przedawnienia. Najlepiej niech to beda faksy - wtedy nie udowodni sie, kto
wysylal, skad wysylal i kto to napisal w imieniu dluznika. Jest to normalna i
powszechna procedura, przeciez nie zaplacil, wiec niech nie mataczy, jakby mial
watpliwosci!

[Gość: the guest]

A od kiedy korespondencja przerywa bieg przedawnienia?
Że o faksie nie wspomnę?

Kodeks Cywilny:

Art. 123. § 1. Bieg przedawnienia przerywa się:

1) (37) przez każdą czynność przed sądem lub innym organem powołanym do
rozpoznawania spraw lub egzekwowania roszczeń danego rodzaju albo przed sądem
polubownym, przedsięwziętą bezpośrednio w celu dochodzenia lub ustalenia albo
zaspokojenia lub zabezpieczenia roszczenia;

2) przez uznanie roszczenia przez osobę, przeciwko której roszczenie przysługuje.

[Gość: dokładny]

Uznanie długu wpisane w korespondencję. Par. nr 2.
Wystarczy napisać w imieniu dłużnika, że wie iż nie zapłacił i prosi o cokolwiek.

[Gość: the guest]

To ja w takim razie napiszę w imieniu dłużnika, że dokonał zamachu na prezydenta
Kennedy'ego.
Oczywiście w faksie.
Dopiero będzie miał przesrane :)

[Gość: the guest]

I napiszę jeszcze w imieniu dłużnika, że prosi o powiększenie swojego długu i
jest gotowy sprzątać mi ogródek w każdy piątek.

Będę miał ekstra kasę i czysto przed domem :)
Kocham faksy!

[Gość: ten sam]

Śmiejesz się, ale jest to chyba już powszechnie praktykowane. Do cywilnego
dajesz kopie potwierdzone notarialnie, ale może też za zgodność potwierdzić
adwokat.
Mając do rozpatrzenia 20 pozwów na godzinę, nikt nie wnika w treść,
autentyczność czy cokolwiek. Podpisy masz - z fakury (chyba, że nie wystawiłeś)
z umowy, z czegokolwiek.
Na potrzeby wydania nakazu nie musisz udowadniać, że Twoj dłużnik zabił
Kennedyego. To jego problem, gdy zapuka komornik :))

[Gość: the guest]

No dobra, żeby nie było że tylko sobie jaja robię.

"Wystarczy napisać w imieniu dłużnika, że wie iż nie zapłacił"

Większość dłużników w takiej sytuacji zamiast bawić się w jakieś biadolenie o
fałszowaniu dowodów i narażać rzeczonego przestępcę-fałszerza na nieprzyjemności
z prokuratorem robi coś o wiele prostszego ...kontratakuje faksem jaki dostali z
firmy windykacyjnej, w którym to firma ta deklaruje, że uzna dług za spłacony,
jeśli dłużnik dokonana wpłaty w dowolnej wysokości na poczet Radia Maryja.
Dłużnik następnie dołącza do tego faksu potwierdzenie dokonania w/w wpłaty (na
kwotę powiedzmy paru złotych) oraz kolejny faks z firmy windykacyjnej, w którym
to dana firma wyraża gorące podziękowania z całego serca dla dłużnika, za to że
wspólnie z nim mogła się przyczynić do rozwoju Radiostacji Ojca Dyrektora i
potwierdza, ze dzięki temu dług został w całości spłacony i nie istnieje.
Sąd zawsze w tej sytuacji natychmiast oddala pozew.
A firma windykacyjna czuje się odrobinę zagubiona...

[Gość: dokładny]

Dlatego obecnie schematem jest uprzedzanie działań. Jak ktoś nie zapłacił, to
nie ma znaczenia - nie będzie się bawił w donoszenie na policje, tylko uzna, że
to normalne działania zastraszające. Ale nakaz masz wydany i to jest
najważniejsze w przypadku przedawnienia. Z powodów księgowych, dobrze aby ten
nakaz był jednak po przedawnieniu roszczeń.
Nawet jeśli doniesie - to grzywną się skończy, bo broniłeś swojej krwawicy jak
mogłeś, ale nie skończy. Bo skąd dostałeś fax? Nikt nie dojdzie.

[Gość: the guest]

Gość portalu: dokładny napisał(a):

> Dlatego obecnie schematem jest uprzedzanie działań. Jak ktoś nie zapłacił, to
> nie ma znaczenia - nie będzie się bawił w donoszenie na policje, tylko uzna, że
> to normalne działania zastraszające. Ale nakaz masz wydany i to jest
> najważniejsze w przypadku przedawnienia. Z powodów księgowych, dobrze aby ten
> nakaz był jednak po przedawnieniu roszczeń.
> Nawet jeśli doniesie - to grzywną się skończy, bo broniłeś swojej krwawicy jak
> mogłeś, ale nie skończy. Bo skąd dostałeś fax? Nikt nie dojdzie.

To ja jeszcze raz poproszę.
Ale tym razem poproszę o tekst koherentny i napisany poprawną polszczyzną jeśli
można :)

[Gość: Rewe]

Właśnie Radca prawny napisał mi wniosek o odrzucenie
pozwu.........:)))Nie bedę go chyba brał na zastępstwa procesowe bo
trochę szkoda mi zamrażać 1000 zł. Tym bardziej, że stwierdził, że
sprawa jest przedawniona.........:))

Spytałem się go, jak to jest z tą korespondencją. Powiedział mi, że
odbieranie jakiejkolwiek korespondencji nie przerywa biegu
przedawnienia.
Bedę na bieżąco informował jaki przebieg będzie miała moja sprawa....

pozdrawiam

[Gość: the guest]

Powodzenia!
Swoją drogą ile zapłaciłeś za tą "usługę"?

[Gość: Rewe]

250 zł. Za zastępstwo chcą 800 plus koszty dojazdów na sprawy......

[mr_pope]

Sporo. I w sumie nie wiadomo po co to zastępstwo jeśli podnosisz zarzut
przedawnienia, nie będzie postępowania zwykłego.

[Gość: Rewe]

Jeżeli chodzi o zastępstwo, to zapytałem się tak z ciekawosci. Ten
radca stwierdził, że przedawnienie jest ewidentne.

[sauber1]

Gość portalu: Rewe napisał(a):

> Jeżeli chodzi o zastępstwo, to zapytałem się tak z ciekawosci. Ten
> radca stwierdził, że przedawnienie jest ewidentne.

Na Twoim miejscu nie byłbym taki pewien jeszcze, to zależy czyją stronę weźmie
sąd, a tu może być różnie, skoro przedawnienie ewidentne jak mówisz, to po co te
całe zabiegi???

[mr_pope]

Ale nie wiem czy sam radca jest taki ewidentny. Napisał Ci sprzeciw na urzędowym
formularzu?

[sauber1]

mr_pope napisał:

> Ale nie wiem czy sam radca jest taki ewidentny. Napisał Ci sprzeciw
> na urzędowym formularzu?

Nawet jakby nie, to z czegoś człowiek żyć musi - prawda???

[Gość: Rewe]

A więc tak:
Zostawiłem mu na 5 godzin papierki, ktore dostałem z Sądu i odebrałem
pismo na urzędowym formularzu SP załącznik 5 ( wzór formularza SP -
sprzeciw od wyroku zaocznego, zarzuty od nakazu zaplaty w
postępowaniu nakazowym, sprzeciw od nakazu zapłaty w postępowaniu
upominawczym).
Napisał zarzuty i wnioski pozwanego;
Zarzut nr 1. Pozwany kwestionuje fakt istnienia roszczenia i jego
wysokości.
Zarzut nr 2. Pozwany podnosi, iż powód nie nabył dochodzonej w
niniejszym postępowaniu wierzytelności od przedsiębiorstwa
telekomunikacyjnego PTK Centertel
Zarzut nr 3. Roszczenie objęte pozwem jest w całości przedawnione.

Następnie kazdy z tych punktow szczegółowo opisał. Dopatrzył się
np., że cyt: "przedstawiony przez powoda wyciąg z załącznika do tego
porozumienia nie zawiera podpisów stron umowy przelewu
wierzytelności"

Co do przedawnienia. do 1991 roku sądy z urzędu odrzucały pozwy
przedawnione. Od 1991 ruku trzeba to zgłosić w ciągu 14 dni od
momentu otrzymania nakazu zapłaty.

Qrde - jaki ja się robię specjalista. Może kancelarię
otworzę......:)))))

[Gość: M]

Gość portalu: Rewe napisał(a):
"Dopatrzył się np., że cyt: "przedstawiony przez powoda wyciąg z załącznika do
tego porozumienia nie zawiera podpisów stron umowy przelewu wierzytelności"

No i dlatego pisałem, żeby pofatygować się do kancelarii prawniczej - fachowiec
znajdzie zawsze coś więcej widząc papiery, niż via internet.

Czy w sprzeciwie zawarł też żądanie zwrotu dla Ciebie kosztów pomocy prawnej?

[Gość: Rewe]

Nie będę ukrywał, ze dzięki Tobie do kancelarii się
pofatygowałem...........Myslałem, że taka porada kosztuje duuuzo
więcej. Jak zobaczyłem pisemko, które mi goścuiu przygotował to
stwierdziłem ze warto byloby dać nawet więcej.
Czytając ma się wrażenie masła maślanego ale to typowy język
prawniczy.........
Muszę sprawdzic czy napisał o zwrocie kosztów.

pozdrawiam

[Gość: m]

Cieszę się, że mi przyznałeś rację co do tego, że ma sens wizyta u fachowca i
mam nadzieję, że twoja opinia przekona też innych, że warto. Na forum z natury
rzeczy można uzyskać tylko ogólną poradę.
Powinieneś odzyskać poniesione na pomoc prawną koszty, ale być może prawnik
kombinuje, co czyni zresztą wielu.

Cd historii................

[Gość: Rewe]

Właśnie odebrałem pismo z Sądu w bydgoszczy, informujące o następnej
rozprawie w mojej sprawie (19.03)...:))) Sprzeciw dotarł i będą go
rozpatrywać. Trochę to dziwne, ale mam zadzwonić 20.03 do sądu i
dowiedzieć się, co postanowiono, bo pisma do mnie nie wyslą.

Cd nastąpi..........

[majkel01]

to po prostu idź na rozprawę i się dowiesz od razu. Sąd nie jest instytucją
która wysyła jakieś sterty papierków do osób którym się nie chce przyjśc na
termin rozprawy. Prosta zasada: nie przychodzisz, sam sobie szkodzisz.

[Gość: Rewe]

Pewnie, że bym poszedł.Tylko, że do sądu mam kilkaset
kilometrów...............

[majkel01]

no to czemu sprawa jest kilkaset km od ciebie ? Zgodnie z właściwością miejscową
decyduje miejsce zamieszkania pozwanego - art 27 kpc

[Gość: Rewe]

Miałem niezapłacone rachunki w IDEI. Ta sprzedała dlug do firmy
windykacyjnej z Bydgoszczy. Ta z kolei założyła mi sprawe w
tamtejszym sadzie gospodarczym...............
Czy mogę coś im zarzucić oprócz przedawnienia ?????

[majkel01]

wg. mnie zarzut niewłaściwości miejscowej, ale musiałbyś doczytać. Decyduje
miejsce zamieszkania pozwanego, chociaż nie zawsze.

[Gość: qlka]

w umowie zawrtej z operatorem sieci komorkowej pewnie zawarty jest zapis, ze
ewentualne spory wynikłe na tle ninijszej umowy rozstrzygał bedzie sąd właściwy
dla siedziby Powoda.

[majkel01]

i taki zapis o kant ....stołu można sobie potłuc.

kodeks cywilny art. 385(3)
W razie wątpliwości uważa się, że nie dozwolonymi postanowieniami umownymi są
te, które w szczególności:
......
23) ....... a także narzucają rozpoznanie sprawy przez sąd, który wedle ustawy
nie jest miejscowo właściwy.

Jednym zdaniem. Taki zapis nie ma żadnej mocy wiążącej.

I tak i nie - look at this

[Gość: qlka]

c) Czy strony procesowe mogą wyznaczyć sąd, który normalnie nie jest sądem
właściwym w rozpoznawaniu ich sporów?

Przepisy prawa luksemburskiego dopuszczają ważność „klauzuli o właściwości
sądowej”, w której strony umawiające się wyznaczają określony sąd do
rozstrzygania ich ewentualnego sporu.



Klauzule takie mają szczególne znaczenie, kiedy dochodzi do sporu między
stronami zamieszkałymi lub posiadającymi siedzibę w kilku Państwach
Członkowskich. Umożliwiają one wcześniejsze określenie przed jakim sądem będzie
mógł być rozstrzygany przyszły ewentualny spór. Pomiędzy krajami Unii
Europejskiej, ważność takich klauzul określa rozporządzenie Rady (WE) Nr 44/2001
z dnia 22 grudnia 2001 r.

Strony mogą się również porozumieć w sprawie jurysdykcji dla sporów prowadzonych
wewnątrz kraju. Artykuł 18 nowego Kodeksu postępowania cywilnego przyzwala
stronom na wniesienie do sądu pokoju sporu, co do którego nie posiada on
normalnie kompetencji ze względu na wartość sporu lub zasady właściwości
miejscowej. Porozumienie stron może posiadać charakter wyraźnej zgody, bądź też
być wynikiem stawienia się pozwanego na rozprawę bez sprzeciwu.

Klauzula o właściwości sądu jest prawomocna wyłącznie wtedy, gdy została
przyjęta przez obydwie strony. Istnienie porozumienia należy udowodnić zgodnie z
zasadami prawa powszechnego.

pozdro

[majkel01]

art. 18 kpc na ten temat nic nie mówi chyba że chodziło ci o art. 46 kpc.
NIe ma "nowego kpc" jest jeden i ten sam z 1964 roku, wielokrotnie nowelizowany.
Sądy pokoju były u nas ale przed II wojną.

Następne, wkurzające pisemko.....:))))

[Gość: Rewe]

Właśnie odebrałem polecony z kancelarii radcy prawnego, ktora
reprezentuje powoda.
Cyt."W imieniu powoda, cofam powództwo wniesione przeciwko
pozwanemu .............. w sprawie o sygn.
akt ..........Jednocześnie wnoszę o zwrot połowy uiszczonej opłaty
sądowej zgodnie z art.79 ust. 3lit. a ustawy z dnia 28 lipca 2005 o
kosztach sądowych w sprawach cywilnych (Dz.U. Nr 167, poz 1398 ze
zm.)"
Zwrot uiszczonej opłaty proszę dokonać na konto:................

Co ciekawe - nie podali o jaką kwotę chodzi.
Nie znam się, ale dlaczego mam im zwracć cokolwiek, jeżeli to oni
mnie podali do sadu ????
A może tak oni mi zwrócą koszta jakie poniosłem u "swojego"
radcy??????

[Gość: qlka]

po pierwsze pisemko jakie otrzymałes, najprawdopodobniej nie jest kierowane do
Ciebie tylko do Sadu. Kwotę jak wpłacili - to wpis sadowy i chca aby im połowe
zwrócic. A jesli chodzi o twoje koszty to wnoszac sperzeciw napewno wnioskowałes
o zasądzenie kosztów od powoda na rzecz pozwanego ?- tak myśle, poniewaz pisał
Ci sprzeciw profesjonalista zatem powinien to umiescic. Teraz tylko czekac na
postanowienie Sądu pozdro

[Gość: Rewe]

No tak, qlka - masz racje. Pisemko jest do sadu a jako strona też go
otrzymałem.......Ech te emocje. Ale co się dziwić - walczę o ponad 8
tys !!!!!!!!

Ps.Po tych wszystkich "przejściach" jaki bedę mądry - może
kancelarię otworzę.......he, he, he

[Gość: m]

Witaj, Rewe.
Z pewną satysfakcją stwierdzam, że sprawdził się scenariusz o którym pisałem na
początku tego wątku.
Życzę powodzenia w dalszych zmaganiach.

[Gość: Rewe]

Dzięki - jak już pisałem będę na bieżąco informował o
przebiegu "procesu"............

pozdrawiam

Finał...........................

[Gość: Rewe]

otrzymałem postanowienie Sądu o umorzeniu postępowania.........:))))

Zastanawia mnie tylko dopisek: sąd postanawia zwrócić powodowi ze
Skarbu Państwa - kasy Sądu rejonowego połowę uiszczonej opłaty.

Z jakiej to parafi podatnicy mają płacic za to, że ktoś zakłada
przeterminowaną sprawę w Sądzie a potem ją odwołuje ????

pozdrawiam

[majkel01]

podatnicy nie dołożyli. Opłatę od pozwu wpłaca się na konto nalezące do Skarbu
Państwa. Zatem z tego konta została zwrócona połowa tej opłaty jaką uiścił
powód. Drugie pół zostało się na rachunku Skarbu Państwa i może jakiś biedny
górnik dostanie dzięki temu podwyżkę;)

W ogólnym bilansie podatnicy faktycznie do tej sprawy dopłacili ponieważ koszt
korespondencji z pewnością był wyższy niż te pół wpisu,które się zostało, że o
nakładzie pracy nie wspomnę.

[Gość: qlka]

a wnioskowałeś o koszty? W postanowieniu cos o tym jest?

Do Rewe

[aga2811]

Mam prośbę, podpowiedz, czy w uzasadnieniu skupiałes sie na
przedawnieniu czy pisałes tez o brakach formalnych ze strony powoda?
Mam podobna sytuacje, pisze własnie sprzeciw od nakazu zapłaty, chcę
wnosić o przedawnienie. Nie wiem jak mam uzasanić. Będę wdzięczna za
odpowiedź. Pozdrawiam, Agnieszka.

[monia265]