Kupię łódkę za złotówkę

[qatz]

Serdecznie gratuluję Pani korzystnego zakupu.
ŚMIERĆ FRAJEROM !!!

[Gość: v.h.]

??? jaka smierc? w jaki sposob sad moze mnei zmusic do sprzedazy? w zadne
nabywca ktory sie czuje oszukany ma prawo dochodzic odszkodowania w sadzie -
sprawa cywilna tylko z jednym zastrzezeniem musi udowdnic wymierna strate.
A zgodnie z polskim prawem nikogo nie mozna zmusic do niekorzystnego
rozporzadzania wlasnym majatkiem.
I pisze to jako allegrowicz ktory nigdy nie sprzedawal zadnej rzeczy a nawet
pare razy byl w podobnej sytuacji jak wspomnaiana pani... tyle w temacie -
przykro bo przykro ale poa wyrokiem przyznajacym ze wygralao sie licytacje to
nic wiecej ta pani nie uzyska...

[zdzis1]

Racja. Wszyscy sie podniecaja, ale nic z tej sprzedazy nie bedzie. I nic nie
zmienia, ze gosc zaakceptowal regulamin - nie ma takiego automatu, ze jezeli sie
cos podpisze, to od razu jest to ostateczne. Np. moge podpisac umowe sprzedazy
swojej nerki i taka umowa nie bedzie wazna. Ten przyklad to jest oczywiscie
ekstremalny, ale twierdzenie, ze facet MUSI sprzedac lodke za 1 zl jest
dokladnie tak samo ekstremalne, tylko w druga strone.

Swoja droga dziwi mnie,ze wszyscy tak kibicuja kobiecie, ktora stosujac kruczek
prawny (a byc moze rowniez naiwnosc/glupote innej osoby) chce pozbawic czlowieka
ogromnego majatku, natomiast z czlowieka, ktory ten majatek ma stracic sie szydzi.

Z

[Gość: qatz]

A cóż pozostaje? Współczuć sprzedającemu? - owszem współczuje. Ale jak
zauwazyło to kilka osób, trzeba czytać uważnie zasady i regulaminy (nie tylko
allegro - nieznajomość prawa - jakiegokolwiek - nie jest usprawiedliwieniem). A
za gapiostwo - placi się. Patrz: casus jeepa - ostatni wyrok sadu w tej
sprawie, mówi jasno , ze to jest licytacja ( wtym przypadku elektroniczna),
która konczy się z chwilą zaakceptowania ceny przez sprzedającego. Ten Pan nie
wycofał przedmiotu - a mógł to zrobić. Czyli popełnił błąd i jest gapą - i
pozostaje tylko współczuć.
tak czy inaczej
'śmierć frajerom'

błąd

[paul1981]

Powoła się na błąd co do czynności prawnej. ma jeszcze pół roku. jest co do treści, a 2 strona o błędzie wiedziała lub z łatwością mogła... gdyby jej adwokat poczekał z nagłośnieniem sprawy, facet zapomniałby o możliwości powołania się na błąd. śmierć frajerom??

O rly?

[Gość: Rince]

A ten facet od jeepa to niby też się powołał? Albo jego prawnik nie wiedział?
Identyczna sprawa niemal, tylko kwoty inne.

[kszynka]

jedna podstawowa zasada: za frajerstwo trzeba płacić

Założę się, że łódkę to sobie obejrzy ale na..

[Gość: as]

Zdjęciu. Dziwię się sprzedajacemu, że idzie w "zaparte" Przecież wystarczy
przesłać poczta plastikową łódeczkę i sprawa nabiera już innego wymiaru. Wtedy
mamy sprawę o wprowadzenie w błąd. Dobry prawnik to z palcem w bucie to wygra.
I Pani dostanie nauczkę. Bo co innego, gdyby wygrała po upływie normalnego
czasu, a co innego, gdy wystawiający popełnił błąd. Ludzie! Trochę
wyrozumiałości. Ta Pani, to jakaś niezła su.a. nie człowiek. Bo kto normalny by
próbował wykorzystywać taką sytuację? Jedyna nadzieja, że kiedyś ją Bozia za to
ukara. Z drugiej strony... może miała ciężkie dzieciństwo? Może tatuś i mamusia
nie przytulali?

frajer spanikowal i tyle a wystarczyloby

[Gość: hegemon®]

w tym przypadku zalozyc drugie lipne konto, albo poprosic kolege o przebicie
tej oferty za kwote ktora byloby sie w stanie zaakceptowac czyli minimalna

a potem jesli tego by nikt nie przebil najwyzej sam bym sobie wystawil negatywa

i problemu by niebylo

ALL RIGHTS RESERVED

[Gość: el_triste]

Nie wiem co wy wymyślacie za kombinacje. Przecież na Allegro można zakończyć
aukcję na dwa sposoby: pierwszy z zostawieniem ofert, wtedy najwyższa oferta
wygrywa, i drugi z wycofaniem ofert, trzeba podać powód i oferty zostają
wycofane a aukcja uznana za niebyłą. Jak facet jest analfabetą co nie widzi w co
klika to niech płaci.

[Gość: KK]

Na wstępie oszczędzę czasu tym którzy będą czytać dalej wypowiedzi.
Większość ich jest zamieszczona przez osoby dla których opanowanie zasad
sprzedaży na allegro jest prawdopodobnie jednym z największych osiągnięć w
swojej działalności "biznesowej".
Stąd większość mówi o konieczności zrealizowania transakcji za złotówkę . W
mojej ocenie pomijając moralność tej Pani która jak z opisu wynika nie zhańbiła
się jeszcze w swoim życiu porządną pracą tworząc cośkolwiek cennego dla
społeczeństwa lub w inny sposób pomagając innym np w wolontariacie.
( bogaty tatuś być może były aktywista który wozi się własnymi łódkami i
wychował córeczkę na niezłego matołka )
Oczywiście prawo jest prawem i nie podważam kodeksu cywilnego. Jednak uważam że
sprzedający łódkę powinien założyć drugą sprawę w sądzie o próbę wyłudzenia
kwoty 40 tys zł i panna może czegoś się nauczy w życiu jak zostanie skazana w
zawieszeniu i będzie miała misia w papierach. Przecież sprzedając łódkę za 1zł
nawet urząd skarbowy zakwestionuje tą wartość od której trzeba odprowadzić
podatek.Jeżeli by tak było to by oznaczało że teraz każdy samochód, maszynę czy
dom...itd można sprzedać za 1zł i nie zapłacić ani grosza podatku. Ten sędzia
który wydał poprzedni wyrok w sprawie jeepa stwierdził że aukcja ma znamiona
umowy cywilnej ale jeżeli ma to decydować o prawidłowości całej transakcji to
powinien się on podać do dymisji zanim Ziobro go nie zdejmie ze stanowiska.
Nie jestem prawnikiem ale w mojej opinii sprawa na pewno nie jest taka jednoznaczna.
Pozdrawiam KK

[Gość: prawnik]

To jakies glupoty co piszesz nie masz pojecia o prawie. Zadnego wyludzenia tu
nie ma. Nie ma obowiazku sprzedazy rzeczy wedlug jej wartosci rynkowej. US
mialby tu robote gdyby celem czynnosci prawnej bylo co innego np. ominiecie
przepisow podatkowych. Nie wiem czy slyszales o czyms takim jak wolnosc obrotu
gospodarczego? I jeszcze o jednym - o bezpieczenstwie obrotu gospodarczego -
lipne transakcje na allegro to nie dobry kawal tylko za to kolego trzeba
placic! Teza ze kobieta cos wyludza jest smiechu warta bo jej czyn nie ma
znamion bezprawnosci, ot co!
Moze tylko ten frajer sie nauczyc dwoch rzeczy: szacunku dla bezpieczenstwa
obrotu gospodarczego oraz zasady ignorantia iuris nocet

[Gość: KK]

Jeżeli ty masz być prawnikiem jak się podpisałeś i reprezentować kiedyś firmy i
osoby to ja dziękuję za takie usługi. I proszę czytaj uważnie co napisałem.
Jeżeli dwie osoby się umówią i sprzedadzą sobie np nowe BMW warte 200 000 za
1zł na aukcji z firmy która była jego właścicielem to urząd skarbowy w
podziękowaniu przyniesie im obu jeszcze czekoladki w bombonierce.? A gdzie jest
podatek dochodowy od kwoty 200 000 co jest przychodem dla firmy i z tego 38 000
podatku jaki podatnik ma obowiązek odprowadzić do urzędu. Tobie kolego wolny
obrót gospodarczy pomylił się z ukrainą albo rosją albo może jeszcze z czymś
innym ...
Na twoim miejscu zastanowił bym się czy nie zmienić zawodu póki jeszcze czas
jeżeli rzeczywiscie jesteś prawnikiem.
Pozdrawiam KK

[Gość: zzz]

jak już pisałeś - nie jesteś prawnikiem
towar sprzedała osoba fizyczna, obie strony zgodziły się na tę cenę, choć jedna "nieświadomie"

Latwo przyszlo, latwo poszlo.

[poszeklu]

Co tu rozdzierac szaty. Jakby ten gosc ciezko zapracowal
na te lodke, to potem pomyslalby powaznie przy sprzedazy.
Widac ma lepsza na Adriatyku, a tej sie po prostu pozbyl.

Latwo przyszlo, latwo poszlo.

[poszeklu]

Co tu rozdzierac szaty. Jakby ten gosc ciezko zapracowal
na te lodke, to potem pomyslalby powaznie przy sprzedazy.
Widac ma lepsza na Adriatyku, a tej sie po prostu pozbyl.

[Gość: .]

.

[Gość: jj]

w Polsce jest chyba cos takiego jak podatek od darowizny

[Gość: prawnik]

Nie kompromituj sie jeszcze bardziej bo zrobiles to juz dostatecznie - na twoje
bluzgi nie bede odpowiadal. Istnieje cos takiego jak czynnosc prawna pozorna.
Jezeli 2 osoby umowia sie na sprzedaz rzeczy o wartosci 200 tys. zł za 1 zł bo
beda chcialy ominac przepisy o darowiznie to i tak ta czynnosc prawna uznana
zostanie za darowizne natomiast jezeli pod stolem przekaza sobie wlasciwa kase
to juz nie bedzie to sprzedaz za 1 zł tylko za te wlasciwa kase oraz oszustwo
podatkowe. Twoje chlopskie spojrzenie na prawo to jedynie dowod na to ze moja
branza jest potrzebna, a to ze nieprawnikom sie wydaje ze prawnicy nie sa
potrzebni, no cóż ... ignorantia iuris nocet.

[Gość: KK]

Kilka chwil jakie poświęciłem na napisanie opinii spowodowało że o temacie
merytorycznie wypowiedziało się kilka osób które widać że mają coś do
powiedzenia na sprawę ( patrz wypowiedz "kauzyperda" poniżej )
Zaś z tobą kolego "prawnik" nie będę dyskutował bo szkoda mi czasu.
Jeżeli nawet masz coś wspólnego z prawem to jako człowiek nie potrafisz z innymi
rozmawiać ... Niech inne osoby na forum same ocenią twoją postawę.

Gość portalu: prawnik napisał(a):

> To jakies glupoty co piszesz nie masz pojecia o prawie.

Za to ty masz... pewnie rodziców prawników co cię po znajomości przez studia
przepchnęli (o ile w ogóle jesteś prawnikiem). Sprawę reguluje art. 84 KC.
Sprawa jest inna niż ta o Jeepa bo tam była licytacja tylko sprzedawcy nie
odpowiadała cena. Tu jest ewidentny błąd co do oświadczenia woli, o którym ta
paniusia wie i chce niecnie wykorzystać, stąd dedykuję jej też art. 286 KK i
mam nadzieję że do tej dedykacji przyłączy się prokurator.

Art. 84. § 1. W razie błędu co do treści czynności prawnej można uchylić się od
skutków prawnych swego oświadczenia woli. Jeżeli jednak oświadczenie woli było
złożone innej osobie, uchylenie się od jego skutków prawnych dopuszczalne jest
tylko wtedy, gdy błąd został wywołany przez tę osobę, chociażby bez jej winy,
albo gdy wiedziała ona o błędzie lub mogła z łatwością błąd zauważyć;
ograniczenie to nie dotyczy czynności prawnej nieodpłatnej.
§ 2. Można powoływać się tylko na błąd uzasadniający przypuszczenie, że gdyby
składający oświadczenie woli nie działał pod wpływem błędu i oceniał sprawę
rozsądnie, nie złożyłby oświadczenia tej treści (błąd istotny).

Art. 286. § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną
osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą
wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego
pojmowania przedsiębranego działania,
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

[Gość: adamp]

KK ty jestes pier*****y nie wypowiadaj sie na tematy na ktore sie nie znasz.
sam zreszta piszesz, ze nie jestes prawnikiem, czyli jestes ignorantem, co
zreszta wciaz udowadniasz.

[Gość: eh]

zgadzam sie ze sprzedajacy ma duże szanse sie wymigac za pomoca przepisów o błędzie, to by było logiczne, ten przepis jest wrecz stworzony do takich sytuacji.. inna sparwa ze o wyłudzeniu nie ma co gadać, tu kk sie troche przejechal

[Gość: ironlord]

Nikt tu nie ma mani wyższości. Prawnik ma racje i ani przez moment nie dał
poznać że ma manie wyższości. Jak na razie to ty ekspercie udajesz ze sie znasz
na prawie, dodajac ze ty sie nie znasz na prawie. Zdecyduj sie wreszcie jaka
wybierasz wersje.
Dalej, problem w tym że par 1 art 84 nie ma miejsca, bo kobieta nie wiedziała i
nie mogła wiedzieć że on zamknie aukcje z akceptacją jej oferty.
a paragraf 1 art 286, jest juz kompletnym nieporozumieniem, bo ta pani nie
wprowadzala nikogo do niekorzystnego rozporządzenia własnym mieniem, ten pan
sam to zrobił, bo jest F R A J E R E M !!!. I można mu tylko głęboko wspołczuć.

[Gość: quasi-prawnik]

Nie wystarczy bezmyślnie cytować przepisy prawa, należy je jeszcze rozumieć KK.
Ale to KK to raczej nie skrót od "kodeks karny" po o prawie karnym masz takie
pojęcie jak ja o fizyce kwantowej :/ Kto tu kogo doprowadził do niekorzystnego
rozporządzenia mieniem? Czy ty człowieku rozumiesz w ogóle znamiona tego
przestępstwa ? - zawiadom prokuraturę, licząc na skazanie, a zobaczysz jak
wygląda postanowienie o umorzeniu śledztwa. Heh, dobre sobie...

[Gość: iustitia]

kk, przepros i idz juz sobie

[Gość: Antoś]

KK zatkało,gorące kakao!

[Gość: qq]

A telefony za złotówkę ? pleciesz kolego

[Gość: ironlord]

koleś jak będę chciał sprzedać legalnie najbardziej wypasioną brykę za 1zł to
nawet US może mi skoczyć. Czy tak trudno pojąć że można legalnie sprzedać coś
za ile się chce. Ja wiem że nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie sprzedawać
czegoś za bezcen. A tym przypadku, to te BMW bardziej podlegały by pod
darowiznę.

[Gość: Tom]

Heh,
spróbuj sprzedać "brykę wypasioną" na 1zł a zobaczysz czy użąd skarbowy Ci w to
uwierzy. Tak czy tak zapłacisz podatek od prawdziwej wartości samochodu. A co do
tego Pana od łudki to współczuję życia w takim kraju jak Polska gdzie ludzie
popierają taką naciągaczkę. Wynajmij człowieku dobrego adwokata i jeszcze ją
pociągnij na koszty! A jak nie to załatw sobie za 300zł papier o chwilowej
niepoczytalności w tamtym okresie od rejonowego psychiatry.
Powodzenia

[Gość: quasi-prawnik]

Moja bryka, mam w stosunku do niej tytuł własności - moja sprawa za ile ją
sprzedam. I US-owi nic do tego. A o darowiźnie nie słyszaleś ? Daruj sobie
swoje głupie wywody.

[Gość: nołbady]

TOM
"łudki" pisze się trochę inaczej - sprawdz proszę w słowniku zanim coś jeszcze
palniesz i nie wypowiadaj się lepiej na tematy prawnicze BŁAGAM !!!!

[Gość: qtt3]

Gość portalu: Tom napisał(a):

> współczuję życia w takim kraju jak Polska gdzie ludzie
> popierają taką naciągaczkę.

A ty gdzie mieszkasz?
1. facet sam swiadomie wystawil przedmiot od 1zł i kup teraz na kilkadziesiat
tysiecy
2. facet wystawiajac przedmiot za kazdym razem zgadza sie na warunki
przeprowadzenia aukcji przez allegro.pl
3. ludzie nie popieraja naciagaczki, aczkolwiek sam osobiscie mam dosyc debili
ktorzy z allegro robia sobie anonse ;] jakby tak kilku zaplacilo to zyskala by
na tym tylko społeczność allegro.
4. facet sam i swiadomie zamknal aukcje NIE ODWOŁUJĄC ofert, jest to wyraznie
zaznaczone na stronie zamkniecia aukcji wiec trzeba byc ślepym żeby nie zauważyć.

> A jak nie to załatw sobie za 300zł papier o chwilowej
> niepoczytalności w tamtym okresie od rejonowego psychiatry.

Lubisz dawać w łapkę? Mam tobie współczuć czy sam to zrobisz?

Reasumujac, pani liczy na lodeczke za 1zł, naiwne ale zakonczenie aukcji jest
zawiazaniem umowy cywilnej kupna-sprzedazy. Nie interesuje nas co powie US bo to
nie jest przedmiotem sporu. Mnie osobiscie interesuje zeby wszelkie oferty na
allegro byly traktowane POWAZNIE, wiec pomimo tego ze nie zazdroszcze
wlascicielowi motoroweczki to jestem calkowicie za uznaniem tego jako
pelnoprawnej umowy zawartej miedzy kupujacym a sprzedajacym.

[Gość: jazzgot]

Przy takich transakcjach warto sobie zdac sprawę z jednego:
Wyobrazmy sobie sytuacje w ktorej kupiliśmy niezłe BMW za 1 zł (choć faktycznie
kosztowało nas 50 000).
US i tak naliczy podatek wg wartosci rynkowej.
Jeśli okaże się, że auto to lipa, powypadkowe i ma wady ukryte na np. 10 000 zł
i chcielibyśmy je zwrócić? Zostajemy z ręką w nocniku. I to wydaje mi się
podstawowa przesłanka żeby nie kręcić bo nieswiadomi można samemu sobie narobic
kaszanki.

[Gość: quasi -prawnik]

Pracujesz w US, ze tak bardzo dbasz o interesy fiskalne Skarbu Państwa ? Jeżeli
coś jest moją własnością, to mogę to sprzedać za taką kwotę jaka mi się podoba,
a nawet to darować. O transakcjach za "przysłowiową złotówkę" zapewne też nie
słyszałeś - spytaj się pierwszego lepszego studenta III roku prawa - on ci to
wytłumaczy. A jak nie masz pojęcia o prawie to nie wypisuj głupot. "Prawnik"
zaś ma w 100% rację.

[Gość: as księgowy]

znawca sie znalazł... Od kiedy w Polsce przychody są opodatkowane? Dochód to i
owszem, a różnica między nimi bywa kolosalna. Więc zanim coś napiszesz to
uzupełnij wiedzę. Pozdrawiam.

[Gość: luk]

no... nie tylko pan z aukcji ma problemy z czytaniem ze zrozumieniem...
poczytaj uważnie post wyżej. Urząd się nie przyczepi pod warunkiem, że
odprowadzisz podatek od rzeczywiście zapłaconej kwoty a nie tej co widnieje na
papierze.
To co, salony GSM sprzedające telefony po złotówce też działają na czarno? takie
telefony też nie są za darmo.

art. 84 KC i po sprawie <prawniku> od 7 boleści

[kauzyperda]

Gość portalu: prawnik napisał(a):

> To jakies glupoty co piszesz nie masz pojecia o prawie.

Za to ty masz... pewnie rodziców prawników co cię po znajomości przez studia
przepchnęli (o ile w ogóle jesteś prawnikiem). Sprawę reguluje art. 84 KC.
Sprawa jest inna niż ta o Jeepa bo tam była licytacja tylko sprzedawcy nie
odpowiadała cena. Tu jest ewidentny błąd co do oświadczenia woli, o którym ta
paniusia wie i chce niecnie wykorzystać, stąd dedykuję jej też art. 286 KK i
mam nadzieję że do tej dedykacji przyłączy się prokurator.

Art. 84. § 1. W razie błędu co do treści czynności prawnej można uchylić się od
skutków prawnych swego oświadczenia woli. Jeżeli jednak oświadczenie woli było
złożone innej osobie, uchylenie się od jego skutków prawnych dopuszczalne jest
tylko wtedy, gdy błąd został wywołany przez tę osobę, chociażby bez jej winy,
albo gdy wiedziała ona o błędzie lub mogła z łatwością błąd zauważyć;
ograniczenie to nie dotyczy czynności prawnej nieodpłatnej.
§ 2. Można powoływać się tylko na błąd uzasadniający przypuszczenie, że gdyby
składający oświadczenie woli nie działał pod wpływem błędu i oceniał sprawę
rozsądnie, nie złożyłby oświadczenia tej treści (błąd istotny).

Art. 286. § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną
osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą
wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego
pojmowania przedsiębranego działania,
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

[fastul]

Nie ważne czy gość jest frajerem czy nie - ważne, że każdy normalny człowiek
wychowany na kulturalnego człowieka odróżnający dobro od zła po wygraniu takiej
licytacji napisze maila do "frajera" gdzie stwierdzi że 1zł to pomyłka i smiech
na sali - a jeśli bedzie mu zależało na łódce to zaproponuje "frajerowi" cenę
zbliżona do rynkowej... bo inaczej głupio mu będzie przed znajomymi ze chciał
wycyckać kolesi i wyciagnąć od niego przedmiot wart 40tys za złotówkę -
przecież to oszustwo.

[kauzyperda]

ale jak widac po wpisach większość ludzi to podłe i chciwe indywidua, które
bezwzględnie chcą wykorzystać ewidentny błąd innej osoby. Ciekawe że
jednocześnie 95% z nich to teoretycznie katolicy, większość lubi coś bredzić o
honorze a jako naród bez przerwy mamy pretensje że nas ktoś skrzywdził lub
oszukał. A przecież "śmierć frajerom".

[Gość: Etyka się kłania]

> ale jak widac po wpisach większość ludzi to podłe i chciwe indywidua, które
> bezwzględnie chcą wykorzystać ewidentny błąd innej osoby. Ciekawe że
> jednocześnie 95% z nich to teoretycznie katolicy, większość lubi coś bredzić o
> honorze a jako naród bez przerwy mamy pretensje że nas ktoś skrzywdził lub
> oszukał. A przecież "śmierć frajerom".

Niestety w takim parszywym, pazernym i obłudnym społeczeństwie żyjemy. Widocznie ludzie popierający tę kobietę która "wygrała" licytację (jak dla mnie to zachowała się jak najgorsza szmata), nie mają jakiegokolwiek pojęcia czym jest etyczne zachowanie czy empatia. Taki to właśnie katolicki naród... rzygać się normalnie chce. Najpierw do kościółka zasuwają, a później okradają bliźniego na aukcji :> Gardzę tami stworzeniami.

[Gość: realista]

Niestety w takim parszywym, pazernym i obłudnym społeczeństwie żyjemy.
Widocznie ludzie popierający tę kobietę która "wygrała"
licytację (jak dla mnie to zachowała się jak najgorsza szmata), nie mają
jakiegokolwiek pojęcia czym jest etyczne zachowanie czy
empatia. Taki to właśnie katolicki naród... rzygać się normalnie chce. Najpierw
do kościółka zasuwają, a później okradają
bliźniego na aukcji :> Gardzę tami stworzeniami.


Gościu portalu : " Etyka się kłania " - oskarżasz Bogu ducha winną kobietę
która wygrała licytację bo zaoferowała 1 zł. że jest złodziejką . Wyzywasz tę
kobietę od " najgorszej szmaty " . A przecież ta pani tego pana wcale nie
okradła tylko od niego kupiła tę łódź za 1zł . Ten pan sam , powtarzam sam jej
sprzedał zakańczając licytację .
I szanowny Gościu , za swoje wypowiedzi możesz odpowiadać karnie przed sądem
jeżeli ta pani uzna za stosowne i wniesie p-ko Tobie sprawę , bo namierzyć
Ciebie jest łatwo .
Życzę Ci dobrych snów i czekania na pozew .

[Gość: ironlord]

zgadadzam sie ze to nie jest etyczne, ale "twarde prawo ale prawo". Poza tym co
my tu bedziemy mowic o etyce, jak 95% naszych posłów jej nie ma, a przykład
płynie z góry.

PS. nikt nikogo nie okrada, sam sie gosc pozbawil kasy. I nie bardzo rozumiem
dlaczego wszyscy tak piekla sie na kobitę. Przeciez gosc sam wystawil ta
aukcje, i sam ja zamykal, i sam zaakceptowal oferte tej pani. Wszystko zrobił
sam, to co ta kobieta jest winna ?? Ze chce wyegzekwować to co kupił to źle ??

[Gość: mamut]

Nie sądzę abym był jakimś szczegónie podłym indywiduum ale w 100% popieram tę Panią. Art. 84 KC (o ile taki isnieje) nie dotyczy tej sprawy ponieważ "błąd" nie został spowodowany świadomie przez osobę, która czerpie korzyści z błędu. Dziewczyna usiadła przy komputerze, dała złotówkę jak zwykła to robić na początek i czekała na rozwój wypadków, zaczęła działać dopiero po tym jak dostała potwierdzenie zakończenia transakcji. Jedyną osobą, która popełnila błąd, i to przynajmniej dwukrotnie jest sprzedający. Po pierwsze nie ustalił ceny minimalnej, (jak można tego nie zrobić na Boga). Cena minimalna czyli wywoławcza. Wyobraźcie sobie, że malarz wystawia obraz na aukcji, i cenę wywoławczą ustala na poziomie 0 zł, bo się pomylił. Po drugie, facet zorientowal się, że popełnił błąd i wystarczyło odrzucić ofertę tej pani oczywiście podając rozsądny powód. Allegro jest w tym względzie bardzo elastyczne, nie dość, że można w dowolnym momencie zakończyć transakcję, to można odrzucić każdą oferte licytującego. Ale facet pokazał po raz drugi swoje obycie w świecie internetu. Niestety allegro.pl to nie gra komputerowa, to poważny serwis dla poważnych ludzi, zasady tam obowiązujące są takie same jak na targowisku, giełdzie, centrum handlowym czy każdej innej lycytacji. Jeśli w sklepie z biżuterią sprzedawca się pomyli i powie klientowi, że kolia kosztuje 2000, a w rzeczywistości kosztuje 20 000 zł, bo sprzedawca się pomylił, to klient ma prawo kupić tę kolię za 2000, jeśli tylko udowodni, że taką cenę podał mu sprzedawca. Prawo jest tu bezlitosne, a żyjemy w państwie prawa.
I kolejna sprawa, nie mówcie mi, że pozbawiamy faceta majątku, jak słyszę coś takiego to szlak mnie trafia. Jesli facet ma łódź za 40 000 zł to ile kosztował jego samochód? Ja na jego miejscu szybko i po cichu oddałym Pani tę łódź, żeby kumple się nie dowiedzieli, a tak mamy sprawe medialną, i będzie wstyd, bo sąd zapewne sprawe rozstrzygnie na korzyść Pani.

[kauzyperda]

art. 84 istnieje i przytoczyłem go nawet w moim wpisie - jak widać przeczytanie
go okazało się zbyt trudne. Nie jest natomiast zbyt trudnym dla ciebie
stwierdzenie że nie stosuje się on choć nie tylko nie wiesz jak on brzmi ale
nawet powątpiewasz w jego istnienie.

FYI stosuje się, bo działa on także wtedy gdy druga strona wie o błędzie nawet
jeśli sama weń sprzedawcy nie wprowadziła.

Czemu w ogóle odpisuje na twój post - bo jest on syntezą tego co można wyczytać
na tym forum (i na innych przy podobnych okazjach) a idzie to tak:

- nienawiść do ludzi którzy coś mają - facet jest burżujem bo ma łódź więc
można go bezkarnie okraść,

- brak logiki - dziewczyna waszym zdaniem jest biedna (choć chciała kupić łódź
za paredziesiąt kawałków) i pokrzywdzona (choć jej cała strata z tej sytuacji
to 1 PLN)

- pogarda dla wiedzy - nie ważne czy wiem coś na temat prawa ale będę
komentował zasady działania jego przepisów

- poczucie wyższości wobec "frajera" - fakt że opanowałem sytem aukcji na
allegro (jedno z większych osiągnięć życiowych) czyni mnie lepszym od innych
frajerów którzy nie wiedzą kiedy odhaczyć jakieś okienko

- brak refleksji moralnej - czy słusznym jest że kupuję za 1 PLN przedmiot wart
40 000 razy więcej wiedząc że to nie promocja tylko czyjaś pomyłka?

Będę szczery gardzę indywiduami mającymi taki charakter i poglądy. Pociesza
mnie jednak to, że daleko się z takim podejściem bazarowego cwaniaczka nie
zachodzi (może z wyjątkiem polskiej polityki ;)

[Gość: mamut]

Ja też nie wiem, czy powinienem odpowiadać na Twój post, biorąc pod uwagę poziom Twoich umiejętności intelektualnych połączony z częstą u prawników megalomanią i wiarą we własne umiejetności. Poza tym wydaje mi się, że nie powinenem pozostawac obojetny gdy ktoś próbuje mnie obrażać. Ale do rzeczy, napisałeś:

******
>art. 84 istnieje i przytoczyłem go nawet w moim wpisie - jak widać przeczytanie
> go okazało się zbyt trudne.
******

Skąd wnosisz drogi mędrcze, że nie przeczytałem twojego postu i umeszczonego w nim cytatu litery prawa? Gdybym go nie przeczytał nie wiedziałbym do czego się ustosunkowac. Przeczytałem owszem ale fakt, ze zamieściłeś jakiś tekst podpisując go mianem artykułu z Kodeksu Cywilnego, nie dowodzi, że artykuł ten istnieje naprawdę, sam wszakże moge wymyslić jakiś tekst i stwierdzić, że jest to cytat z kodeksu. Oczywiście, wierzę Ci ze faktycznie taki przepis istnieje, napisałem "jeśli taki przepis istnieje", bo teoretycznie wcale nie mam pewności, że tak jest, a ponieważ mam w sobie wrodzoną przekorę zróciłem Ci uwagę na fakt, ze musimy stosować zasadę ograniczonego zaufania do innych użytkowników foru, tym bardziej, że ja nie mam przy sobie kodeksu. Oczywiście mozna łatwo sprawdzić czy mówisz prawdę, więc ja nie mam powodów, żeb Ci nie wierzyć. Twierdzisz, ze jest taki przepis, niech Ci będzie :) Wierze Ci

*****
>Nie jest natomiast zbyt trudnym dla ciebie
> stwierdzenie że nie stosuje się on choć nie tylko nie wiesz jak on brzmi ale
> nawet powątpiewasz w jego istnienie.(...)FYI stosuje się, bo działa on także >wtedy gdy druga strona wie o błędzie nawet
> jeśli sama weń sprzedawcy nie wprowadziła.
******

Chyba sam nie do końca nie rozumiesz przepisu, który przytoczyłeś. Umowę można unieważnić jeśli druga strona wiedziała o błędzie, nawet jeśli sama nie jest jemu winna. W porzadku, zgadza się ale dotyczy to sytuacji, w której osoba wie o błędzie przed/w trakcie zatwierdzeniem/podpisaniem umowy. Dla przykładu, jeśli zapiszę w umowie że sprzedam ci coś za 1000 zł zamiast 10 000 zł i ty widzisz tę pomyłke, ale z szyderczym uśmiechem podpisujesz umowę wiedząc, że mnie wykiwasz, wówczas w świetle prawa mogę odstąpić od umowy. (Tak wynika z tego co przytoczyłeś) Ale jeśli podpisujesz umowę, nieświadomy tego, że jesteś mocno do przodu, a o błędzie dowiadujesz się np. następnego dnia z artykułu na gazecie.pl ten przepis Cię nie dotyczy. Predzej bowiem czy później o każdym błędzie popełnionym przez druga osobę, siłą rzeczy się dowiesz, więc ten przepis można by stosować do każdej pomyłki i było by to pole do niezłych przekrętów. Ustalmy teraz czy osoba, która kupiła łódź (wierzę że ją kupiła) wiedziała o błędzie przed zawarciem umowy. Otóż nie! Dziewczyna usiadła przy kompie, podała swoją ofertę i poszła na kawę. Po godzinie dowiedziała sie mailem, że właśnie kupiła łódź. I dopiero wtedy, czyli o fakcie dowiedziała się o błędzie i to tez nie bezposrednio, mogła jedynie wnioskować, że facet sie pomylił, bo oferta okazała sie chyba trochę nazbyt atrakcyjna. Oczywiście mozna przypuszczać, że dziewczyna w momencie kiedy zalicytowała swoją złotówkę, juz mogła się zorientować, że cos jest nie tak, bo np. w przypadku gdyby cena minimalna była ustalona powinien pojawić się komunikat, ze cena jest za niska... Ale równie dobrze mogła się nie domyslać. I jak udowodnisz, ze dziewczyna z premedytacją dopuściła do zawiązania umowy wiedząc o błedzie? Udowodnić tego (nawet jeśli tak było) nie sposób. Tak więc przepis, o którym mówisz z technicznego punktu widzenia jest tu zupełnie nie do zastsowania, dla sądu bezwartościowy.

******
> - nienawiść do ludzi którzy coś mają - facet jest burżujem bo ma łódź więc
> można go bezkarnie okraść,
*****

Oj, chyba źle mnie zrozumiałeś, nie uważam, że bogatych mozna okradać. Wręcz przeciwnie, bogaci płacą największe podatki, bogaci rozkręcają koniunkturę, bogaci tworzą miejsca pracy itd. Zdecydowanie bardziej mieszna euczucia żywię do emerytów i bezrobotnych menelów, choć tez daleko mi do nienawiści, co najwyżej pewne zniechęcenie. Stwierdziłem jedynie, że jeśli np. extremalnie biedny emeryt przez przypadek wpakuje się w tarapaty i będzie mi winny kasę, po zapłaceniu której umrze z głodu, mozna zastosować do niego "dobrowolne złagodzenie wyroku", tzn, na przykład wspaniałomyślnie odstąpic od dochodzenia swoich praw. Jeśli ktoś ma łódź motorową, to według mnie nie rości sobie praw to takiego traktowania. Po prostu straci łódź, to wszystko.

*******
> - brak logiki - dziewczyna waszym zdaniem jest biedna (choć chciała kupić łódź
> za paredziesiąt kawałków) i pokrzywdzona (choć jej cała strata z tej sytuacji
> to 1 PLN)
*****

Nie wiem, że dziewczyna jest biedna, mam to w nosie. Prawo wszak jest po jej stronie.

****
> - pogarda dla wiedzy - nie ważne czy wiem coś na temat prawa ale będę
> komentował zasady działania jego przepisów
******

Masz rację, nie wiem nic na temat prawa ale wyrażam mój stosunek do tego fragmentu prawa, który sam zacytowałeś. Jak powiedziałem wcześniej nie mam pewności, ze cytowane przez Ciebie prawo istnieje ale wierzę Ci więc wyrażam swój stosunek do tego co raczyłeś mi wyłożyć. Jeśli wprowadziłeś mnie to błąd to wybacz...

*****
> - poczucie wyższości wobec "frajera" - fakt że opanowałem sytem aukcji na
> allegro (jedno z większych osiągnięć życiowych) czyni mnie lepszym od innych
> frajerów którzy nie wiedzą kiedy odhaczyć jakieś okienko
******

całkowicie mylna refleksja ale nie wiem jak mogę znią polemizować... to po prostu jakas bzdura.

********
> - brak refleksji moralnej - czy słusznym jest że kupuję za 1 PLN przedmiot wart
>
> 40 000 razy więcej wiedząc że to nie promocja tylko czyjaś pomyłka?
****

Proszę, nie mieszaj prawa z moralnością, bo naprawde do niczego nie dojdziemy. Czasem jest tak, ze przekroczysz na pustej autostradzie prędkość o 10km/h i wlepia ci mandat. Niewiele to ma wspólnego z uczciwością i moralnością ale prawo jest prawem, policjant od tego jest żeby mandaty wlepiał.(Trochę może głupi przykład ale myślę, że wiesz o co chodzi)

*********
> Będę szczery gardzę indywiduami mającymi taki charakter i poglądy. Pociesza
> mnie jednak to, że daleko się z takim podejściem bazarowego cwaniaczka nie
> zachodzi (może z wyjątkiem polskiej polityki ;)
********

No cóz, rozumiem że to właśnie takimi jak ja gardzisz. Bardzo mi przykro z tego powodu, ja jednak Toba nie gardzę, bo nie mam w zwyczaju gardzić ludźmi. Nie gardzę nawet tym safandułą, który sam siebie wpędził w tarapaty, mogę podać mu rękę, ale uważam że konsekwencje swojej ekkomyślności powinien ponieść.

Pozdrawiam :)

[Gość: hardy]

To powiedz mi mądralo, kto powiedział: co boskie Bogu, co cesarskie Cezarowi???

Dla ułatwienia dodam, że to jest w Piśmie Świętym.

[Gość: smiercfrajerom]

a juz myslalem ze tutaj nie jest mozliwe okazywanie nienawisci do religii, a
jednak znow sie znalazl, pewnie kolejny stary ministrant molestowany przez
jakiegos ksiedza, ktory ma problem z wlasna tozsamoscia i wylewajacy pretensje
do calego katolickiego swiata. Pewnie w twoim swieckim swiecie zyje ci sie lepiej...

[Gość: Etyka się kłania]

Śmieszny jesteś :) Idź się lepiej przebiegnij do kościółka i pomódl się w intencji okradzenia kolejnej osoby - może pomoże :> Przy okazji - "fajne" masz standardy moralne jak na katolika - ktoś się pomylił, a Ty chcesz taką osobę wykorzystać i zgnoić. Ot, katolicka miłość bliźniego :> Szczerze gratuluję, obłudniku...

[kauzyperda]

> a juz myslalem ze tutaj nie jest mozliwe okazywanie nienawisci do religii, a

A gdzie ja napisałem coś przeciwko katolicyzmowi? Napisałem że ludzie zachowują
się podle choć mienią się katolikami. Czyli tłumacząc (choć pewnie i tak nie
zrozumiesz) stwierdziłem że religia katolicka oferuje standardy etycznego
zachowania a jej teoretyczni wyznawcy ich nie przestrzegają. Inna sprawa że
równie typowym jak chciwość i chęć taniego przekrętu jest powoływanie się na
obrazę religii gdy ktoś wytknie takiemu osobistą podłość i przywary.

popieram

[Gość: defetysta]

krótko, ale mam nadzieję treściwie:
popieram w 100% zdanie kauzperdy!
we wszystkich postach (a przynajmniej tych, które przeczytałem) ;D

popieram

[Gość: defetysta]

popieram w 100% zdanie kauzyperdy!!

porównywanie sprawy łódki i jeepa nie ma sensu, to jest dowód na to, że każdą
sprawę trzeba rozpatrzyć indywidualnie. tam koleś przyznał się, że zrobił taką
aukcję celowo, tutaj widać, że mamy do czynienia z pomyłką. to chyba jak z
morderstwem i nieumyślnym zabójstwem

[Gość: quasi-prawnik]

Ludzka natura niestety jest ułomna, większość ludzi chciałaby się wzbogacić jak
najmniejszym kosztem, niekoniecznie zgodnie z prawem. A do stwierdzenia takiej
oczywistości nie doprowadziły mnie bynajmniej twoje "błyskotliwe" wywody. A to
że ktoś jest kompletnym idiotą i nie potrafi korzystać z niezbyt
skomplikowanego przecież portalu aukcyjnego (sam z niego korzystam) a inna
osoba tylko to umiejętnie wykorzystuje - dlaczego nie ? Ciekawe jak byś się
zachował gdybyś sam się znalazł w takiej sytuacji, piewco cnót wszelakich ...

[kauzyperda]

A to
> że ktoś jest kompletnym idiotą i nie potrafi korzystać z niezbyt
> skomplikowanego przecież portalu aukcyjnego (sam z niego korzystam) a inna
> osoba tylko to umiejętnie wykorzystuje - dlaczego nie ? Ciekawe jak byś się
> zachował gdybyś sam się znalazł w takiej sytuacji, piewco cnót wszelakich

wow, jesteś niesamowity umiesz korzystać z allegro a ten 'frajer' nie. Masz
rację to czyni cię dużo lepszym człowiekiem od niego.

A poważnie, to nie jestem piewcą cnót tylko nie cierpię taniego bazaroewgo
cwaniactwa, które nie ma nic wspólnego z etyką biznesu w cywilizowanych krajach
i jak obserwuję bardzo utrudnia wielu polskim firmom wypłynięcie na szerokie
wody międzynarodowego biznesu (g...ne oszczędności na wiedzy i pracownikach,
tanie przekręty w pierwszych transakcjach z nowym kontrahentem, próby
naciągania kontrahenta w oparciu o wyrwany z kontekstu fragment umowy etc.).
Sam na ile mogę staram sie nie być bazarowym cwaniakiem, żaden to wyczyn, ale
zdarzyło mi się parę razy jak coś tam kupowałem, że ktoś się mylił w
rozliczeniu na moją korzyść. Fakt kwoty niewielkie góra po kilkaset zotych ale
zawsze coś. I zawsze zapłaciłem to co należne co do grosza. I wiesz, jakoś mi
się dobrze w życiu wiedzie z takim podejściem, śpię nie tylko dobrze ale i
wygodnie. Więc warto.

Tym indywiduum jest raczej GW

[Gość: Pepitka]

która przedstawia sprawę w taki sposób( świadomie jątrzy), że takowe komentarze
są w pewien sposób wymuszone. Czytelnicy zadziałali pod wpływem emocji, ale po
głebszym zastanowieniu każdy myślący człowiek pojął by istotę sprawy.

[Gość: KK]

Na zakończenie rozmowy muszę przyznać że udało się nawiązać pewny dobry poziom
dyskusji jak to na forum o tym problemie. Sam jestem ciekaw kim jest "prawnik" i
"kauzyperda" którzy jedyni wśród tych wszyskich postów zabierali sensownie głos.
Pewnie można by o sprawie podyskutować wśród nas trzech a tym bardziej że mam
pewną sprawę ze sfery bakowośći która w moim odczuciu jest spokojnie do wygrania
ale musiał by się tym ktoś zając.
Ja jestem z bielska na co wskazywało moje IP , kauzyperde -chyba wiem jak
znaleźć .Ale "prawnik" musiałbyś się jakoś ujawnić. Zobaczę jutro na forum
czy coś działamy.
Pozdrawiam KK

[Gość: ironlord]

Panowie nauczcie sie ze jak sie jest doroslym to sie ponosi konsekwencje swoich
czynow, bo jak sie ich nie ponosi to sie robi taki bigos jak w sejmie.
Sprzedał auto za złotówkę i basta. Sam to zrobił, nikt mu tego nie mówił w nocy
do ucha itd. itp.

PS. co za tepy narod.

[Gość: ironlord]

O to chodzi że właśnie nie. Tak rozumując to na alegro połowa aukcji to
oszustwa, bo ktoś sprzedał coś taniej niż komuś innemu się wydaje.

[Gość: mecenas]

przy jakiej wylicytowanej kwocie nie bylby juz to blad oswiadczenia woli,
prosze podac dokladna granice

[kauzyperda]

Właśnie na tym rzecz polega że tu nie trzeba wykazywać granicy - sprawa jest
ewidentna człowiek rozpoczął aukcję i jak zauważył że nie wpisał istotnych
rzeczy do jej parametrów chciał, błędnie, rzecz naprawić. Druga strona o
ewidentnym błędzie musiała wiedzieć - jest oczywistym że ktoś kończy aukcję
przed czasem nie wycofując oferty za 1 PLN bo się pomylił, a nie uznał że cena
go satysfakcjonuje więc kończy aukcję.

W mniej ewidentnych sprawach granicę tę oceni sąd tu podstawą będzie art. 56 KC
i 65 KC.

[typson]

zastosuj mnożenie a nie dodawanie. Wyjdzie Ci, ze cena "wylicytowana" jest 40
tysięcy razy niższa od proponowanej ceny "kup teraz" oraz sredniej ceny rynkowej.

[Gość: prawnik]

jestes zalosny - powiem krotko mamy do czynienia nie z błedem co do tresci
czynnosci tylko co do okolicznosci prawnych a ten jest irrelewantny z pktu
widzenia skutecznosci czynnosci prawnej; po drugie ciekawe na czym polegal czyn
tej pani, rzekome doprowadzenie tego czlowieka do niekorzystnego rozporzadzenia
majatkiem :D ... nawet nie chce mi sie pisac - czy ona zmusila go jakos do
zlozenia oswiadczenia woli? Nie, ona odpowiedziala na oswiadczenie woli,
zastanow sie zanim napiszesz kolejny idiotyzm!

[kauzyperda]

Pominę inwektywy bo widać, że poziom twojej kultury osobistej jest wprost
proporcjonalny do twojej wiedzy prawniczej. Tu nie ma błędu co do okoliczności
prawnych tylko co do treści czynności - błąd faceta polegał na tym, iż uważał
on, że wycofuje ofertę (nie zgadza się sprzedac za 1 zyla) gdy tymczasem nie
znając dobrze funkcji portalu Allegro dokonał czynności prawnej polegającej na
zaakceptowaniu tejże. To czy platforma elektroniczna może służyć skutecznemu
zawarciu umowy czy nie nie ma tu znaczenia. Tyle re 84, poza tym dochodzi
jeszcze art. 56 i 65 KC.

A potencjalnie przestępczy czyn pani naciągaczki polega na tym, że
wykorzystując błąd osoby (ewidentny co do tego nie ma sporu) o którym wie (też
nie ma co do tego sporu), chce ją doprowadzić do niekorzystnego rozporządzenia
mieniem czyli wydania jej za 1 PLN łodzi wartej 40.000 razy więcej - nie
koniecznie musisz być osobą, która wprowadza inną w błąd lub przyczynia się do
tego, żeby popełnić to przestępstwo.

Mam szczerą nadzieję że jesteś co najwyżej początkującym studentem prawa i
podpisujesz się "prawnik" na wyrost. Inaczej moje i tak złe zdanie o tej
profesji tylko się pogorszy...

Myślisz dalej niż na godzinę do przodu 'prawniku'?

[Gość: Rince]

Regulamin Allegro jest jasny - zakończenie aukcji w ten sposób = wygrana tego,
co daje najwięcej. Jeśli sąd uzna, że facet się 'pomylił', następnego dnia od
wyroku takie pomyłki będą standardem, bo to taniej niż cena minimalna.
Pomyślałeś o tym, czy cię to nie obchodzi?

[kauzyperda]

Gość portalu: Rince napisał(a):

> Regulamin Allegro jest jasny - zakończenie aukcji w ten sposób = wygrana tego,
> co daje najwięcej. Jeśli sąd uzna, że facet się 'pomylił', następnego dnia od
> wyroku takie pomyłki będą standardem, bo to taniej niż cena minimalna.
> Pomyślałeś o tym, czy cię to nie obchodzi?

Jeśli sąd uzna że facet się pomylił to uzna że się pomylił i tyle. Jeśli inni
się pomylą to sąd oceni czy się pomylili czy ściemniają. Nie można kontroli
prawnej zastępować jakimiś zero-jedynkowymi nie uwzględniającymi możliwych
sytuacji i stanów faktycznych rozwiązaniami. A relacje sprzedający-kupujący
reguluje więcej aktów normatywnych niż jeden regulamin. Jak sobie powieszę na
drzwiach domu regulamin że jak ktoś do niego wchodzi to go mogę bez powodu obić
po ryju to jak myślisz, jeśli to zrobię sąd mi przyzna rację czy nie?

[Gość: Robi]

Ale taki czy inny wyrok sądu może wprowadzić precedens. I jak - nie daj Boże -
sąd uzna, że gość się pomylił kończąc aukcję, to każdy następny Sprzedawca na
Allegro będzie kończył aukcję przed czasem, jeśli cena mu się nie spodoba, a
potem powoływał się na tą sprawę i mówił że też się "pomylił"... Zresztą wątpię,
by padł taki wyrok, bo przecież jest jeszcze regulamin Allegro. Skoro gość
handlował an Allegro, z punktu widzenia prawa regulamin musiał znać, czyli
wiedział, że zakończenie aukcji przed czasem równa się sprzedaży. A jak
wiedział, to nie ma mowy o "pomyłce".

[Gość: ironlord]

kolejny kwiatek, nauczyłeś kopiować czy to kolega ?

Ignorantia

[Gość: LukasK]

Jestem pewien, że 90% tych ,,wykształconych" prawników, gdyby usłyszała
jakąkolwiek sentencję łacińską niezwiązaną z prawem albo w innym języku (np.
francuskim), poległaby z rumianą twarzą.

[Gość: ironlord]

Dokladnie. Twarde prawo, ale prawo.

[Gość: gg]

Gość portalu: KK napisał(a):
W
> mojej ocenie pomijając moralność tej Pani która jak z opisu wynika nie
zhańbiła
> się jeszcze w swoim życiu porządną pracą tworząc cośkolwiek cennego dla
> społeczeństwa lub w inny sposób pomagając innym np w wolontariacie.
> ( bogaty tatuś być może były aktywista który wozi się własnymi łódkami i
> wychował córeczkę na niezłego matołka )

> Nie jestem prawnikiem ale w mojej opinii sprawa na pewno nie jest taka
jednozna
> czna.

Prawnikiem nie jesteś, ale chamem na pewno.

[Gość: claim]

Czy twój nick tto skrót ood gg...gów...a?

Bzdury piszesz i BARDZO widac, ze o prawie wiesz 0

[Gość: dix]

Gość portalu: KK napisał(a):

> Przecież sprzedając łódkę za 1zł
> nawet urząd skarbowy zakwestionuje tą wartość od której trzeba odprowadzić
> podatek.Jeżeli by tak było to by oznaczało że teraz każdy samochód, maszynę
czy
> dom...itd można sprzedać za 1zł i nie zapłacić ani grosza podatku.

Bzdura. Sprzedac mozesz nawet za 1 zl - podatek odprowadzasz od ceny rynkowej.

> Nie jestem prawnikiem

Oj, widac

PS.
> mojej ocenie pomijając moralność tej Pani która jak z opisu wynika nie
zhańbiła
> się jeszcze w swoim życiu porządną pracą tworząc cośkolwiek cennego dla
> społeczeństwa lub w inny sposób pomagając innym np w wolontariacie.
> ( bogaty tatuś być może były aktywista który wozi się własnymi łódkami i
> wychował córeczkę na niezłego matołka )

... humanista raczej tez nie, skoro tak szybko ferujesz wyroki

[Gość: sprytny inaczej]

No niestety to ty jestes matolek, bo podatek nie ma nic wspolnego z cena
sprzedazy. US i tak nalicza go od ceny RYNKOWEJ a nie od ceny sprzedazy. WG
mnie sad powinien orzec ze ta pani wygrala ta aukcje, skazac tego pana a jako
kare wymierzyc temu panu grzywne na dom dziecka np 1000 zl.
Pan by sie nauczyl ze nie mozna NIE MYSLEC a pani nie dostala by nic po za
satysfakcja ze dala temu tluczkowi nauczke.
A pan widze uwaza sie za wszechwiedzacego ( duzo takich teraz w polsce) wydaje
wyroki.Zdaje mi sie ze wynika to z flustracji ale to juz tylko takie moje
spostrzezenie ;)


Pozdrawiam

[Gość: zrob_se_dobrze]

Gość portalu: KK napisał(a):

Przecież sprzedając łódkę za 1zł
> nawet urząd skarbowy zakwestionuje tą wartość od której trzeba odprowadzić
> podatek.Jeżeli by tak było to by oznaczało że teraz każdy samochód, maszynę czy
> dom...itd można sprzedać za 1zł i nie zapłacić ani grosza podatku.

a jak sie to ma do sprzedazy tel. komorkowych za 1 zł ?
podatek VAT nie jest aby uszczuplony ?????

[Gość: ironlord]

Oceny moralne nas nie interesują, bo nie wnoszą nic do sprawy. Po drugie
transakcja sprzedazy została zawarta na złotówkę. To że potem US będzie mieć
ale to inna sprawa. Faktem jest że nie jest to prosty przypadek, bo przy
normalnej kwocie powinna zapłacić kobieta podatek o czynności cywilnoprawnych.
Dla mnie jednak podstawowa zasada jest taka, zrobiłeś coś to ponoś
konsekwencje. Pełno na tym forum samarytan, że taki gośc jest biedny a kobieta
to podły gad. Dla mnie sytuacja jest bardzo podobna, jak w przypadku grupki
młodych kolesi którzy będąc odważni wyskakują w stylu "czego się gapisz, bo Ci
wpieprzymy". Jak im pokażesz że się nie boisz, to kulą ogony i mówią tylko mnie
nie bij, tylko mnie nie bij. A potem jest że biedne dzieci i tak dalej i nowe
stadko kryminalistow rosnie. Tutaj jest podobnie, facet spieprzył sprawę, a
potem udaje niewiniątko.
To jest właśnie przyczyna dlaczego ten kraj schodzi na psy, bo się pobłaża
różnym występkom albo nie ponosi się konsekwencji swoich czynów. Zaręczam Ci że
gdyby ten facet stracił tą łódź za złotówkę. To 90% allegrowiczów przeczytało
by regulamin, bo teraz to pies z kulawą nogą nawet tego nie czyta.

Jako normalnego człowieka to nie interesuje tą pania, ona chciała kupić coś w
dobrej wierze, no i kupiła za 1zł. zrobiła świetny interes, ale błąd popełnił
ten pan a nie ona. To nie ona oszukiwała, nie wyłudzała, nie nakłaniała go do
niczego, nie wprowadzała w błąd itp. sam ten gość sobie to zrobił. A sprawa
napewno nie jest prosta.

Ta poprzednia aukcja, to z Jeepem zabawka ?

[Gość: umiem liczyc]

"Jeepa Grand Cherokee z silnikiem o pojemności 4,7 cm"
KOREKTA, KOREKTA !!!!

oczywiście że zdrowy rozsadek powiniwen tu

[tarn]

wygrac,jesli to pierwszy bład na allegro,
wystarczy ostrzezenie jakie się stosuje za łamanie przepisów drogowych!

[Gość: zrob_se_dobrze]

arn napisała:

> wygrac,jesli to pierwszy bład na allegro,
> wystarczy ostrzezenie jakie się stosuje za łamanie przepisów drogowych!

to nie jest adekwatne
dopiero gdyby doszlo do wypadku z powodu zlamania przepisow (ktos poszkodowany)
mozna by to porownac

[Gość: study]

Całkowicie się zgadzam. Ten Pan tylko się pomylił, a bładzić to ludzka rzecz. No a ta kupująca próbuje tę pomyłkę wykorzystać...
Ta pani postępuje niemoralnie!

[Gość: polfa]

Z corhydronem też się ktoś pomylił, więc dajcie nam wszystkim święty spokój :)

[Gość: Glowacki]

Pacta sunt servanda. Co ma do tego moralnosc? Zyjemy w panstwie Prawa i
Sprawiedliwosci, nie wspolczucia i moralnosci.

[Gość: prawnik]

Ignoratia iuris nocet! To a propos pomylki. A poza tym tacy frajerzy musza
placic bo inaczej bedzie zagrozone bezpieczenstwo obrotu gospodarczego.

[Gość: allegrowicz]

no bo jakbyś ty ygrał tą aukcję za 2 zł to byś sie pośmiał i poszedł na piwo ze sprzedającym bo śmieszna sytuacja wyszła.... umowa kupna-sprzedaży jest dokumentem stwierdzającym zmianę właściciela. Poza tym przy wcześniejszym zakańczaniu aukcji jest pole do zaznaczenia "odwołaj wszystkie ofery (lub wybrane).
pozdrawiam

[Gość: XYZ]

>Ta Pani, to jakaś niezła su.a. nie człowiek. Bo kto normalny by
> próbował wykorzystywać taką sytuację?

Zgadzam się w 100%.
Trochę zwykłej uczciwości proszę Pani. Bo co Pani robi (zgodnie zresztą z
prawem) wcale uczciwe nie jest.
I dziwię się, ze tak wielu to właśnie jej przyznaje rację, a "wyżywa" się na
pechowym właścicielu łódki. Smutne...

[japico]

Przeczytałem parę postów i zadziwia mnie nie tylko nieznajomość prawa ale
zwykłych reguł postępowania. Jakby ludzie prosto od pługa poszli do handlu (a
miałem z wieloma takimi do czynienia - pożal się boże biznesmeni).
Tym bardziej jakiegoś quasi-prawnika, żenada.
Jeśli facet wystawił przedmiot za 1 zeta, to znaczy tylko tyle, że za 1 zeta był
go gotów sprzedać. Reszta to jego widzimisię.
Oczywiste jest, że nie było tu żadnego wyłudzenia a jedynie zaniedbanie w
umowie, to wina wystawiającego.
Unowa obowiązuje i tyle.
I proszę nie obrażać Melanezyjczyków, oni są na pewno uczciwsi.
Pozdrawiam serdecznie


Gość portalu: XYZ napisał(a):

> >Ta Pani, to jakaś niezła su.a. nie człowiek. Bo kto normalny by
> > próbował wykorzystywać taką sytuację?
>
> Zgadzam się w 100%.
> Trochę zwykłej uczciwości proszę Pani. Bo co Pani robi (zgodnie zresztą z
> prawem) wcale uczciwe nie jest.
> I dziwię się, ze tak wielu to właśnie jej przyznaje rację, a "wyżywa" się na
> pechowym właścicielu łódki. Smutne...

Wykorzystanie cudzego błędu w celu korzyści

[Gość: krakus]

Wykorzystanie cudzego błędu w celu uzyskania korzyści majątkowej jest karalne

Przypadek numer 1) pani w kasie w banku czy w sklepie wydaje nam za dużo
pieniedzy. Robi to sama, my jej do tego nie zmuszamy, poprostu wydaje nam
więcej niż powinna

Takie przypadki już się zdarzały i kończyły wyrokami skazującymi dla tych,
którzy taki błąd wykorzystali i nie chcieli oddać pieniędzy

Są przepisy o nieuzasadnionym wzbogaceniu i pare innych mających zastosowanie w
tego typu sprawach

Przypadek nr 2) allegro - o ile z tym słynnym Jeepem można było mieć
wątpliwości, bo była jakaś licytacja, trwało to sporo, cena osiągnęła jakąś tam
wartośc porównywalną z rzeczywistą wartością to ta łódka to sprawa oczywista
Sprzedawca się pomylił, próbował ten błąd naprawić , cena 1 zł to tylko i
wyłacznie wynik jego BŁĘDU, który ma się nijak do wartości towaru
Jeśli tylko ten sprzedawca będzie się mądrze bronił, weźmie adwokata to na
upartego może nie tylko łatwo z tego wyjść ale nawet tej pazernej pełnej tupetu
pani zrobić sporo zamieszania - z odpowiedzialnością za chęc popełnienia
przestępstwa włącznie

[japico]

Jesteś prawnik od 7 (siedmiu) boleści.
Przeczytałem parę postów i zadziwia mnie nie tylko nieznajomość prawa ale
zwykłych reguł postępowania. Jakby ludzie prosto od pługa poszli do handlu (a
miałem z wieloma takimi do czynienia - pożal się boże biznesmeni).
Tym bardziej jakiegoś quasi-prawnika, żenada.
Jeśli facet wystawił przedmiot za 1 zeta, to znaczy tylko tyle, że za 1 zeta był
go gotów sprzedać. Reszta to jego widzimisię.
Oczywiste jest, że nie było tu żadnego wyłudzenia a jedynie zaniedbanie w
umowie, to wina wystawiającego.
Unowa obowiązuje i tyle.
I proszę nie obrażać Melanezyjczyków, oni są na pewno uczciwsi.
Pozdrawiam serdecznie



Gość portalu: krakus napisał(a):

> Wykorzystanie cudzego błędu w celu uzyskania korzyści majątkowej jest karalne
>
> Przypadek numer 1) pani w kasie w banku czy w sklepie wydaje nam za dużo
> pieniedzy. Robi to sama, my jej do tego nie zmuszamy, poprostu wydaje nam
> więcej niż powinna
>
> Takie przypadki już się zdarzały i kończyły wyrokami skazującymi dla tych,
> którzy taki błąd wykorzystali i nie chcieli oddać pieniędzy
>
> Są przepisy o nieuzasadnionym wzbogaceniu i pare innych mających zastosowanie w
>
> tego typu sprawach
>
> Przypadek nr 2) allegro - o ile z tym słynnym Jeepem można było mieć
> wątpliwości, bo była jakaś licytacja, trwało to sporo, cena osiągnęła jakąś tam
>
> wartośc porównywalną z rzeczywistą wartością to ta łódka to sprawa oczywista
> Sprzedawca się pomylił, próbował ten błąd naprawić , cena 1 zł to tylko i
> wyłacznie wynik jego BŁĘDU, który ma się nijak do wartości towaru
> Jeśli tylko ten sprzedawca będzie się mądrze bronił, weźmie adwokata to na
> upartego może nie tylko łatwo z tego wyjść ale nawet tej pazernej pełnej tupetu
>
> pani zrobić sporo zamieszania - z odpowiedzialnością za chęc popełnienia
> przestępstwa włącznie

Za zachłanność trzeba płacić!

[Gość: Robi]

> Jeśli facet wystawił przedmiot za 1 zeta, to znaczy tylko tyle, że za 1 zeta był
> go gotów sprzedać.

Dokładnie. Przecież mógł wystawić łódkę za np. 20 tys. zł. Czemu tego nie
zrobił? Ano sam był pazerny, bo by musiał bulnąć Allegro min. z 10 % tej kwoty.
Więc już go nie brońcie. Głupek i tyle. A że babka chce to wykorzystać, to jej
święte prawo.

[Gość: anna]

On wystawil na KUP TERAZ za 40000 i z licytacja ( bo zapewne robil to pierwszy
raz) a ona perfidnie wykorzystala to poloczenie i zamknela KUP Teraz na
licytacje za zł. TO ONA JEST OSZUSTKA I WYLUDZACZKA

[Gość: prażanin]

Gość portalu: anna napisał(a):

> On wystawil na KUP TERAZ za 40000 i z licytacja ( bo zapewne robil to
pierwszy
> raz) a ona perfidnie wykorzystala to poloczenie i zamknela KUP Teraz na
> licytacje za zł. TO ONA JEST OSZUSTKA I WYLUDZACZKA

Nikt nie kazał mu jej zamykać. podejrzewam, że gdyby poczekał do końca aukcji,
mógłby sprzedać łódkę za cene zbliżoną do rynkowej. Kupująca dała 1 zł bo
mogła, zdając sobie sprawę, że zostanie ona wkrótce przebita. Nie została, bo
gościu zakończył licytację przed czasem.

Ja tam wszystko rozumiem...

[Gość: Robi]

Sama czytaj ze zrozumieniem. To nie ona kliknęła na "Kup teraz" gdy cena była na
wysokości 1 zł, bo kup teraz było na poziomie 40 tys. zł, czyli ceny rynkowej.
babka zalicytowała w "normalnym" trybie, dając 1 zł, bo za taką kwotę wystawił
łódkę sprzedający. A że po 1 - się zapomniał dać cenę minimalną, a po 2 - nie
chciał dopłacić Allegro ok. 150 zł, jak policzyłem, za wystawienie przedmiotu o
cenie początkowej powyżej 5000 zł, to zakończył aukcję przed czasem, sądząc -
błędnie - że anulował transakcję. A stało się dokładnie odwrotnie - "zaklepał"
ją, mówiąc kolokwialnie. Jakby znał regulamin, to mógł wycofać ofertę podając ze
kwota jest za niska, albo poczekać do końca aukcji. Pewnie by się znalazł jakiś
nabywca. A tak straci łódź za 1 zł, bo idę o zakład że sąd przyzna rację
kupującej. Ona niczego "perfidnie" nie wykorzystała - gość sam sobie winien. Jak
się sprzedaję łódź czy samochód za kilkadziesiąt tys. zł to się ofertę sprawdza
100 razy, zanim się ją umieści, żeby nie popełnić błędu. On tego nie zrobił
najwyraźniej, więc ma za swoje. Finis coronat opus.

[Gość: Kazo]

Jaki jest poziom dziennikarzy i redaktorów którzy klepią jak baby przy piecu.
Zgadzam się w 100 % z przedmówcą i zaoszczędzę czasu tym którzy będą czytać
dalej wypowiedzi.
Większość ich jest zamieszczona przez osoby dla których opanowanie zasad
sprzedaży na allegro jest prawdopodobnie jednym z największych osiągnięć w
swojej działalności "biznesowej".
Stąd większość mówi o konieczności zrealizowania transakcji za złotówkę . W
mojej ocenie pomijając moralność tej Pani która jak z opisu wynika nie zhańbiła
się jeszcze w swoim życiu porządną pracą tworząc cośkolwiek cennego dla
społeczeństwa lub w inny sposób pomagając innym np w wolontariacie.
( bogaty tatuś być może były aktywista który wozi się własnymi łódkami i
wychował córeczkę na niezłego matołka )
Oczywiście prawo jest prawem i nie podważam kodeksu cywilnego. Jednak uważam że
sprzedający łódkę powinien założyć drugą sprawę w sądzie o próbę wyłudzenia
kwoty 40 tys zł i panna może czegoś się nauczy w życiu jak zostanie skazana w
zawieszeniu i będzie miała misia w papierach. Przecież sprzedając łódkę za 1zł
nawet urząd skarbowy zakwestionuje tą wartość od której trzeba odprowadzić
podatek.Jeżeli by tak było to by oznaczało że teraz każdy samochód, maszynę czy
dom...itd można sprzedać za 1zł i nie zapłacić ani grosza podatku. Ten sędzia
który wydał poprzedni wyrok w sprawie jeepa stwierdził że aukcja ma znamiona
umowy cywilnej ale jeżeli ma to decydować o prawidłowości całej transakcji to
powinien się on podać do dymisji zanim Ziobro go nie zdejmie ze stanowiska.
Nie jestem prawnikiem ale w mojej opinii sprawa na pewno nie jest taka jednoznaczna.
Pozdrawiam KK

[Gość: zzz]

nie było wykorzystania cudzego błędu

wystawiając przedmiot, oraz zostając użytkownikiem Allegro akceptujemy regulamin
został on zaakceptowany świadomie (nieważne, czy przeczytany, czy nie)

sprawa jest prosta

[Gość: gap]

I niech postawi te pazerna kobiete przed sadem!!! Serdecznie mu tego zycze!

[Gość: ZŁY]

napisał Pan -I dziwię się, ze tak wielu to właśnie jej przyznaje rację,
a "wyżywa" się na
pechowym właścicielu łódki. Smutne...
niestety takie mamy społeczeństwo ,pełne zawiści i bezmyślności ! a jakie
społeczeństwo taki rząd , w Warszawie mieszka dwuch bliżniaków ,którzy też są
znani w rejonie swojego miejsca zamieszkania za- wyjątkowo złośliwych ,
zaczepnych ,złych i chorych z nienawiści ludzi a jednak robią karierę na naszej
krzywdzie i niszczą już całą POLSKĘ .

Jakim pechowym ??!?

[Gość: dix]

> Trochę zwykłej uczciwości proszę Pani. Bo co Pani robi (zgodnie zresztą z
> prawem) wcale uczciwe nie jest.
> I dziwię się, ze tak wielu to właśnie jej przyznaje rację, a "wyżywa" się na
> pechowym właścicielu łódki. Smutne...

Jakim pechowym ??!? To co najwyzej kretyn, ktory wzial sie za cos, co
najwyrazniej przeroslo jego mozliwosci umyslowe. A nieznajomosc prawa nie
zwalnia z obowiazku jego przestrzegania - wyobrazasz sobie co by sie dzialo,
gdyby kazdy przestepca zaslanial sie nieznajomoscia przepisow twierdzac, ze nie
wiedzial ze zle robi ??
Paranoja jakas

[Gość: dede]

Ale zdaje sie ze nie rozumiecie
Ona sie chciała licytować, to on sie wystraszył i zakończył aukcje. Skad wiecie
jaka kwote maksymalną wpisała. Nie rozumiem dlaczego krytykujecie kobiete która
chciała po prostu się licytowac. Skad mogła wiedziec że ten gosc zakończy aukcję
po 40 min.
Pozdr

[Gość: bnt]

nie wiemy jaką wpisała i nie za chęć licytacji ją krytykujemy, ale za chciwość,
za chęć wzbogacenia się cudzym kosztem i ze świadomością tego, nieważne, że być
może zgodnie z prawem
pozdrawiam

[Gość: dix]

Jakie bzdury opowiadasz, jakim cudzym kosztem ?? Takie sa zasady aukcji - kazdy
podaje cene, za jaka chce kupic/sprzedac. Jesli druga strona zaakceptuje -
dochodzi do transakcji ; jesli nie - obie strony rozchodza sie bez bólu.

Problem gostka polega na tym, ze - primo - nie wysilil mózdzka przy prowadzeniu
tej aukcji ; secundo - ze chcial zaoszczedzic na oplacie dla Allegro : jesli
podalby cene minimalna, to mucialby zaplacic % od tej kwoty, niezaleznie od
tego, czy do transakcji by doszlo. A ze nie podal, to zaplacil tylko jakies
grosze za wystawienie towaru na aukcje. Cwaniakowal i sam w to wpadl.

[Gość: kocikoci]

Calkowicie sie zgadzam z dede - ta Pani wcale nie miala zamiaru nikogo naciagac,
wykorzystywac itp., jak to sugeruja rozmaite oszolomy na tym forum (z gory
przepraszam za inwektywe, ale wkurza mnie taka bezmyslna, zaciekla, zlosliwa
krytyka). Po prostu wziela udzial w licytacji, a wszelkie problemy z tego tytulu
wynikly z winy, a wlasciwie glupoty sprzedawcy.
Gdybym chciala sprzedac cokolwiek o wartosci 40 patoli, siedem razy
przeczytalabym wszelkie regulaminy i inne wiazace mnie przepisy, a jezeli czegos
bym nie rozumiala, to poprosilabym o pomoc kogos, kto sie na tym zna.

[Gość: Tu-160]

W pełni się zgadzam z przedmówcą... nikt właściciela łódki nie zmuszał do
licytacji, gdyby się pofatygował i przeczytał regulamin allegro problemu by nie
było, ale jak się najpierw robi a później myśli to takie są skutki.

[Gość: allegrowicz]

zgadzam się z dede i kocikoci. po 1: gdyby gościu wystawił towar za 40pln, a nie za 40 tys.pln to nie byłoby problemu. "Cholera sfrajerowałem się i dobra. Co mi tam 40pln." - i wysłałby towar. Inna sprawa, co stwierdziło już dużo osób, że regulamin jest jasno spisany, a jeśli kogoś przerasta jego zrozumienie, no coż ... Sam wystawiam i kupuję rzeczy na allegro. Mam kilku znajomych, którzy nie wiedzą lub też nie chcą się zagłębiać w allegro i mnie proszą o wystawienie rzeczy. I DOBRZE ROBIĄ, bo później byłby płacz. No i to że gościu nie wystawiłby ceny minimalnej >>>> czytaj: ALLEGRO CENNIK >>>>>> Cena minimalna (opłata zwracana w przypadku sprzedaży przedmiotu) >>>>>> 1% ceny minimalnej (min. 2 zł, max. 50 zł). !!!!!!!!!!
MA ŁÓDŹ ZA 40 KOŁA I NIE MA 50pln NA OPŁATĘ ZA CENĘ MINIMALNĄ, KTÓRA NOTABENE BYŁABY ZWRÓCONA PO SPRZEDAŻY????

bez obrazy dla sprzedawcy, ale ..... aż ciśnie się kilka słów.

i jeszcze jedno: JAKIE WYŁUDZENIA?? CZY TA PANIE BYŁĄ TAM PRZY NIM I KAZAŁA MU KLIKAĆ, ZATWIERDZAĆ, USUWAĆ I NIE CZYTAĆ CO JET NAPISANE ???
PRZECIEŻ PRZY ZAMYKANIU AUKCJI, SĄ OPCJE KTÓRE MOŻNA WYBRAĆ, TAK JAK WCZEŚNIEJ TO KTOŚ OPISAŁ.

bzdury totalne niektórzy piszą.

no i na koniec >>> jak zwykle, jak zrobi się jakiś temat który miesza ludziom to zaraz wchodzi w to wszystko POLITYKA, KOŚCIÓŁ etc. etc.

sąd powinien dowalić gościowi karę z 1000pln na rzecz dzieci, za to że jest FRAJER i nie umie sobie poradzić z czytaniem, klikaniem i zrozumieniem regulaminu Allegro, który musiał przeczytać skoro wystawił przedmiot, bo to oznaczało tylko, że zatwierdził go rejestrując się.

pozdrawiam i JAK KTOŚ JEST FRAJER TO JUZ JEGO PROBLEM. NIE ZNANIE ZASAD, REGULAMIN I PRAWA NIKOGO NIE ZWALNIA Z ICH PRZESTRZEGANIA.

[Gość: prawnik]

Moze ten frajer mial ciezkie dziecinstwo? A moze ty? Ten koles naruszyl
bezpieczenstwo obrotu gospodarczego w internecie i musi poniesc tego
konsekwencje, a nie zadna tam wyrozumialosc, jak by tak bylo to zastepy idiotów
robiloby sobie jaja z aukcji internetowych i ludzie mieliby nie lada problemy.
Ta pani dostanie albo łódkę albo 41 tys. zł jej rownowartosci, nie chce mi sie
tlumaczyc dlaczego bo juz to napisalem - kazdy prawnik z palcem w d.... to
wygra ale na korzysc tej pani. I dobrze.

[Gość: Ankus]

Do d... z takim prawnikiem jak Ty. Widzisz tylko liteę prawa i swój zysk, a o duchu prawa to już zapomniałeś. Ale masz usprawiedliwienie, bo Rzymskie prawo które było podstawą wszelkich ustaw to już zamierzchła historia i znają je chyba tylko studenci prawa, ale natychmiast o nim zapominają gdy zostają adwokatami. Dla prawników liczy się tylko KASA!!!

[Gość: hardy]

Nie. Myslisz się. Pierwszą osobą, dla której liczy się kasa był sprzedający -
chciał zaoszczędzić na prowizji dla Allegro od wystawienia przedmiotu na aukcję.

Chodzi tu także o uczciwość i zaufanie do sprzedawcy.

[Gość: prawnik]

A bluzgaj sobie do woli, a potem zdobądź się na troche wyobraźni - wchodzisz na
aukcje internetowa i godzinami sledzisz jakas aukcje bo chcesz cos kupic, potem
okazuje sie ze koles tylko zartowal albo sie pomylil... i tak np byloby z co
druga aukcja - transakcje w necie szlag by trafil, juz nie mowiac ze juz nikt
by nie chcial podawac swoich danych - slyszales o BEZPIECZENSTWIE W OBROCIE?
Chyba nie bo bys zrozumial ze wlasnie o ducha prawa mi chodzi.

[Gość: Hehe]

W Rzymie to my nie jesteśmy!

[Gość: Etyka się kłania]

Wiesz, zadziwia mnie do jakich świństw są zdolni ludzie byle tylko szybko i najlepiej czyimś kosztem się wzbogacić. I najmniej już chodzi tutaj o pieniądze, tylko o złodziejską mentalność i brak etyki, bo tak szczerze mówiąc, to w dzisiejszych czasach 40000 złotych to naprawdę nie jest żadna forsa. No ale cóź, niektórzy do końca życia pozostaną obłudnymi, nieetycznymi szmatami :> Mam chociaż nadzieję, że Ci z tym dobrze - bo tamtej Pani chyba jest.

[Gość: prawnik]

O etyce nie masz pojecia zwlaszcza ze uczciwych ludzi nazywasz szmatami a ludzi
zagrazajacych bezpieczenstwu obrotu gospodarczego przez niepowazne traktowanie
transakcji internetowych wielbisz pod niebiosa.

[Gość: Etyka się kłania]

Nie rozśmieszaj mnie, człowieku :) Uczciwą nazywasz osobę, która wykorzystując ewidentny, niezamierzony błąd oferenta chce go skroić na 40 koła, wykorzystując kruczek prawny? I nie pieprz głupot, że chodzi tutaj o literę czy ducha prawa, bo to chyba właśnie Ty nie masz o tym najmniejszego pojęcia. W tej sprawie (zresztą jak w prawie każdej innej) chodzi o pieniądze, a nie o poczucie sprawiedliwości i konsensusu, niestety - jak dla mnie niewiele się ta sytuacja różni od pospolitego złodziejstwa.

jaki rząd taka etyka wyborców..

[Gość: ubu król]

Lepper przejmuje agencje mienia rolniczego, która jego i Hojarskiej kumotrom
może wstrzymać egzekucje komorniczą...
Banda sępów co woli czyhać na czyjś błąd niż uczciwie i ciężko pracować na swój
majątek. pomagają im prawnicy, którzy również czerpią z tego zyski, tak jak
wtedy gdy bronią rabusia, którego ofiara zaatakowała go brzuchem w kolano a
potem nosem w but...
Zdawało mi się, że prawo ma służyć ochronie obywateli i ich własności a nie
służyć cwaniakom chcących wyłudzić za 1zł towar wart 40tys.
a umowa kupna zawierana jest po cenie na którą godzą sie obie strony.
no chyba, że jedna strona dysponuje przeładowanym AK-47...albo cwanym adwokatem
i kontem allegro...
i dlatego sądy i dłużnicy w tym kraju śmieją się wierzycielom-"frajerom" w
twarz...życzę wszystkim pazernym sępom aby poznali to uczucie jak zostaną
pozbawieni swego majątku, może wtedy się zastanowią zanim każą komuś sprzedać
coś za 1zł wbrew jego woli

dodam regulamin przetargów-

[Gość: ubu król]

to takie aukcje w realu-(dla jasności sieciowych łowców aukcji za 1zł)
1.Wystawca zastrzega sobie prawo unieważnienia przetargu bez podania przyczyn...
2.Przystępujący przetargu do wpłaca wadium w wysokości 10% ceny wywoławczej
3.Wygrywający traci wadium, jeśli w ciagu 24h nie wpłaci reszty wylicytowanej sumy.

ale to niestety dyskwalifikuje "ludzi" co chcą zbić majątek na pomyłkowym
kliknięciu, którego nie można odwołać... nawet "realną" aukcje przybija się 3 razy

a cwanej pani proponuje wysłać model z pcw made in China dostępny w licznych
promocjach...będzie to na jej poziomie

[Gość: ironlord]

ble ble ble... ciekawe jakbys ty postapił na miejscu tej pani. I nie pisz mi ze
byś dobrowolnie zrzekł się tej łódki, bo w to nie wierze.

[Gość: ironlord]

chyba nie ma sie co nawet szargać z takimi "wyborcami samoobrony" ;)

[Gość: johny]

Gość portalu: prawnik napisał(a):

"> Ta pani dostanie albo łódkę albo 41 tys. zł jej rownowartosci, "

a może powinna dostać albo łódkę, albo jej równowartość, czyli JEDEN POLSKI
ZŁOTY. a szczerze mowiąc to oboje powinni dostać ostrzezenie od allegro. a ty
prawniczyno, powinieneś zająć sie czymś bardziej pozytecznym.

[Gość: ironlord]

Według ciebie ten pan "tylko" popełnił błąd. To ciekawe, bo wydaje mi się że za
błędy trzeba płacić zwłaszcza jak się jest dorosłym. Wiele ludzi popełniło błąd
w swoim zyciu i siedzi teraz w wiezieniu. Ale to byl przeciez tylko zwykly
blad - standardowy tekst numer 5. Jak sie prawnie wybroni to ok, jak nie to
sprzedał łódke i basta. Pieprzenie o karaniu prze bozie i inne farmazony możesz
sobie wsadzić. Twarde prawo ale prawo !!!

Ps. Szczerze współczuje temu gościowi, ale trzeba umieć się posługiwać
zabawkami dorosłych.

[Gość: blade]

Autor: Gość: as IP: 212.75.114.*

Zdjęciu. Dziwię się sprzedajacemu, że idzie w "zaparte" Przecież wystarczy
przesłać poczta plastikową łódeczkę i sprawa nabiera już innego wymiaru. Wtedy
mamy sprawę o wprowadzenie w błąd. Dobry prawnik to z palcem w bucie to wygra.

Takich kanciarzy powinno sie sadzac za same poglady, bo obyczaje iscie rodem z
socjalizmu, gdzie zlodziej i kanciarz byl figura. Trudno pozbyc sie nawykow z
przeszlosci? Czy moze dresik z trzema paskami made in china nie pasuje na
miesien piwny?

I Pani dostanie nauczkę. Bo co innego, gdyby wygrała po upływie normalnego
czasu, a co innego, gdy wystawiający popełnił błąd.

Saper popelnia blad i posprzatne. Kazdy kto popelnia bledy powinien za nie
zaplacic.

Ludzie! Trochę wyrozumiałości.

Podaj jeden powod, dla ktorego nialbym byc wyrozumialy dla kanciarzy, ktorzy
sie myla?

Ta Pani, to jakaś niezła su.a. nie człowiek.

A jednak dresik i lysina wsparta na tegim karku przemawia przez ciebie

Bo kto normalny by próbował wykorzystywać taką sytuację? Jedyna nadzieja, że
kiedyś ją Bozia za to ukara. Z drugiej strony... może miała ciężkie zieciństwo?
Może tatuś i mamusia nie przytulali?

Czarny "bumer" na alumach, skrzywienie kregoslupa, zimny lokiec i 1 megawat
unc...unc...unc...

Ilu ludzi wykiwales w zyciu? Dla ciebie umowa, to nic zobowiazujacego?

Pier....ne adwokaty

[znajomy_jennifer_lopez]

Niedługo wszędzie będziemy chodzić z adwokatem.
Zrobi się tu drugie USA.
A jeszcze banda kretynów na forum ciesząca się że da sie wycyckać jednego kosztem drugiego. Normalnie macie pogrzane w głowach - bolszewicy tez czuli nienawiść do własności i właścicieli. Nic k... nie macie swojego?

podobnie jak i właściciele do bolszewików

[ylemai]

no ale cóż. własność* jest logicznie niemożliwa, i płynie wyłącznie z luf karabinów.


* w takim sensie jakim przyjmuje się go dzisiaj, nie takim, jakiego używano
przed nastaniem formacji niewolniczej :)

[Gość: bnt]

Dokładnie, dziwi mnie ta chęć wykorzystania czyjegoś błędu, wyssać co się tylko
da
Ciekawe czy jak by jeden z drugim zgubił coś cennego , to chętnie przyjąłby
zwrot od uczciwego znalazcy? Wszak tamten może pomyśleć śmierć frajerom, niech
płacą za gapiostwo
banda hien, chciwych bez granic

Zgubienie czegoś to nie sprzedaż

[Gość: Tomek]

a ten pan sprzedał motorówkę. Umiał wystawić na aukcji, chcciał zarobić, był
profesjonalnie nastawiony do tej sprezdaży to musi płacić za swoje gapiostwo.
Był równie "chciwy" jak ta pani

[Gość: allegrowicz]

co ty bredzisz czlowieku???...przeciez po aukcji pan poinformowal pania ze
nastapila pomylka (zakonczyl aukcje przed czasem bo chcial naprawic blad...ale
nalezy rowniez odznaczyc "odwolaj wszystkie ofert" a zapewniam cie ze latwo to
przegapic niedoswiadczonemu handlujacemu - i oferta zostala zatwierdzona) a
pani zamiast zrozumiec goscia zachowuje sie jak....(tu sobie dopowiedz bo ja
nie chce uzywac wulgaryzmow)

widac twoja ignorancję

[Gość: Tomek]

po zawarciu umowy moze sobie mówić o błędzie w sensie faktycznym, ale nie w
sensie prawnym, błąd w k.c. nie może polegać na zaniechaniu tego który się na
niego powołuje.

Tak więc umowa jest ważna i powołowywanie się na bład przez sprzedającego jej
nie unieważni, bo błąd powstał przez jego winnę.

innymi słowy

[Gość: Tomek]

żeby był bład ktos by musiał go w ten błąd wprowadzić, a w tym wypadku, to on
sam się wprowadził w błąd.

Gdyb uznać to za bład to żadna tranzakcja w Polsce nie byłaby pewna bo każdy
mógłby powiedzieć, nie sorry , pomyliłem się, wysyłam ci powiadomienie o błedzie
i uzanjemy wszystko za niebyłe.

W Polsce jeszcze trzeba brać odpowiedzialność za własne czyny, również w sferze
stosunków cywilno-prawnych

[Gość: Affuks]

Wszystkim sępom, którzy kibicują tej cwaniarze, mówię cccmok, całując pięść
zgiętej w łokciu prawej ręki.

[japico]

Sam jeste cwaniar co innych by chciał naciągać.
Jak nie potrafisz po co się pchasz na afisz?

Gość portalu: Affuks napisał(a):

> Wszystkim sępom, którzy kibicują tej cwaniarze, mówię cccmok, całując pięść
> zgiętej w łokciu prawej ręki.

[jadaczek]

> co ty bredzisz czlowieku???...przeciez po aukcji pan poinformowal pania ze
> nastapila pomylka (zakonczyl aukcje przed czasem bo chcial naprawic blad...
Właśnie w tym problem, że tego nie zrobił tylko po chamsku stwierdził, ze za
złotówkę to Pani sobie może gazetę kupić. Gdyby próbował wytłumaczyć, załagodzić
- pewnie jakoś by mu się udało i skończyło się negatywem - a tak mam nadzieję,
że kobitka wygra. Buraki trzeba wyrywać gdziekolwiek porosną.

[Gość: aja74]

Moze od siebie zacznij?

[Gość: dix]

Gość portalu: allegrowicz napisał(a):

> nalezy rowniez odznaczyc "odwolaj wszystkie ofert" a zapewniam cie ze latwo
> to przegapic niedoswiadczonemu handlujacemu

Cytat z artykulu :

"Afuxx, allegrowicz z Rawicza, na portalu od 2001 r., [...]"

To tyle w temacie "niedoswiadczonego handlujacego". Dla przypomnienia -
rzeczona transakcja odbywala sie w grudniu 2006. You do the math.

[Gość: allegrowicz]

od 2001 zarejestrowany, ale sprawdz ile transakcji przeprowadzil...6 w tym
tylko 4 rzeczy sprzedal i byc moze pierwszy raz konczyl aukcje przed
czasem...ten facet jest niedoswiadczonym sprzedajacym zdecydowanie

[Gość: aja74]

A jak ja mam cos co nie potrzebuje i chce to sprzedac bo szkoda zeby sie
niszczylo to zaraz musze byc profesjonalnie nastawiony?
Chyba nie byl skoro popelnil blad.
Ale chec wykorzystania czyjegos bledu w taki sposob mnie przeraza. Gdzie
moralnosc tej Pami?

[japico]

O jakiej moralności ty mówisz.
Tu był zwykły biznes.
Umowa obowiązuje, a jak ktoś kiep to niech idzie ziemię orać. Basta.

Gość portalu: aja74 napisał(a):

> A jak ja mam cos co nie potrzebuje i chce to sprzedac bo szkoda zeby sie
> niszczylo to zaraz musze byc profesjonalnie nastawiony?
> Chyba nie byl skoro popelnil blad.
> Ale chec wykorzystania czyjegos bledu w taki sposob mnie przeraza. Gdzie
> moralnosc tej Pami?
>

[Gość: bnt]

z twojej pewności siebie wnioskuję, że nigdy nie popełniłeś błędu w niczym, bo
jakbys się nie znał, to byś wszak tego nie dotykał, prawda, miszczuniu?

[Gość: bnt]

był równie chciwy? jaja sobie robisz? to, że nie zgodził się sprzedać za 1 zł
to chciwość? a co do płacenia za gapiostwo, lekko się płaci cudzymi piniędzmi,
ale swoich szkoda, prawda? co nie zmienia faktu, że potem postapił jak burak,
bo powinien sie próbować z kobietą dogadać, a nie gburowato spławiać
btw, o ile dobrze pamiętam, to jest coś takiego jak zdrowy rozsądek w kodeksie
cywilnym i chyba dałoby sie pod to podciągnąć tę sprawę

zgodził się

[Gość: zzz]

zgodził się sprzedać JUŻ za 1 zł wystawiając aukcję bez ceny minimalnej
zaakceptował regulamin
w zły sposób zamknął aukcję - mógł wycofać ofertę podając powódi ją zamknąć

Takie sprawy są potrzebne - może dzięki temu więcej osób zacznie traktować poważnie aukcje internetowe jako platformę handlu.

[Gość: esz]

> zgodził się sprzedać JUŻ za 1 zł wystawiając aukcję bez ceny minimalnej

Chciał to zmienić, ty pazerny kmiotku, i od tego zaczęła się cała sprawa.

[droch]

To czemu nie zmienił?

[Gość: esz]

Tłumaczyć tobie to jak próbować nauczyć chomika mówić. Zakończenie aukcji to
była PRÓBA zmiany, nieudana ze względu na to że PRZEOCZYŁ jeden mały przycisk.
To jest ludzki błąd, pomyłka, przeoczenie. Za coś takiego nie wsadza się do
więzienia. Jakbyś zaoferował na jakiejś aukcji o jedno zero za dużo -
przypadkiem! - i za coś o wartości 100 zł musiał zapłacić 1000 zł - przez głupi
błąd! - to oczywiście nie dochodziłbyś swoich racji, nie tłumaczyłbyś że to
BŁĄD. Bo "trzeba brać odpowiedzialność za własne czyny". Tak. Pouczasz innych,
ale nie przykładasz miary do siebie.

A nie, sorry, ty jesteś nieomylny. Ciągle zapominam.

[droch]

Dobre, jakie ziele palisz na codzień?
A popatrz, gdy wypijesz dwa małe kieliszki wódki, a myślisz, że wypiłeś jeden, a
następnie siądziesz za kierownicą - to idziesz do więzienia.
Okrutne te prawo! Jedna, niepozorna, nic nie znacząca setka i - paka. To ludzka
rzecz popełniać błędy.

[Gość: esz]

Koleś, ty nie widzisz różnicy między możliwością spowodowania śmierci a
omyłkowym wybraniem złego przycisku. Jesteś po prostu tępy jak trzonek od
motyki. Życzyłbym ci miłych snów, ale z twoim I.Q. nie można mieć niemiłych -
mózg nie potrafi tworzyć obrazów bardziej złożonych niż tańczące misie.

[Gość: ubu król]

lepiej wg ciebie jak zamiast platformą handlu , allegro będzie platformą
loteryjnego szybkiego wzbogacenia sie cwaniaków kosztem frajerów?

to się nazywa profesjonalizacja stosunków

[Gość: Tomek]

społecznych. Bardzo dobrze że tak będzie, trzeba się profesjonalnie zachowywać w
profesjonalnym świecie, inaczej przeprowadź się do plemion Melanezji

Dokladnie tak !!!

[Gość: dix]

Jakis kretynizm by byl, gdyby kazdy mogl zaslaniac sie nieznajomoscia prawa i
brakiem odpowiedzialnosci za wlasne decyzje i czyny. Gosc sie sfrajerzyl
maksymalnie, ale na wlasna odpowiedzialnosc - nie widze wiec powodu, dlaczego
mialby jej nie ponosic.

popieram w 100% !!!!

[Gość: allegrowicz]

duzo sprzedaje i kupuje na allegro i wiem ze w sytuacji zakonczenia aukcji
przed czasem latwo o pomylke i nieodwolanie ofert...ktos kto wysyla przekazem
1zl za towar o wartosci 40tys, mimo ze sprzedajacy informuje o pomylce jest dla
mnie debilem i smieciem (zrozum kobieto ze "pomylka ludzka rzecz")

słownictwo którym się posługujesz

[Gość: Tomek]

kategoryzuje Cie do tej włsnie kategorii którą wymieniłeś

[gale]

Proszę Kolegę o podanie nicka, wpiszę Kolegę natychmiast na czarną listę. Nie
handluję z analfabetami.

[Gość: allegrowicz]

ale jakbym sprzedawal łódki po złotówce to pewnie zmienilbys zdanie ???

Niekoniecznie :

[Gość: dix]

Skad mialbym pewnosc, ze za chwile Ci sie nie odwidzi i nie bedziesz robil
cyrkow przy sfinalizowaniu transakcji ??

[kauzyperda]

gale napisał:

> Proszę Kolegę o podanie nicka, wpiszę Kolegę natychmiast na czarną listę. Nie
> handluję z analfabetami.
>

To podaj też swojego. Bo ja nie handluję ze złodziejami i oszustami a tak się
określa osoby chcące wykorzystać ewidentny błąd drugiej osoby.

ewidentny błąd

[Gość: Tomek]

Nikt tego pana w bład nie wprowadził, a za błędy zawinione się niestety płaci,

[kauzyperda]

Gość portalu: Tomek napisał(a):

> Nikt tego pana w bład nie wprowadził, a za błędy zawinione się niestety płaci,

Wyłudzeniem jest także wyzyskanie błedu innej osoby niezależnie od tego czy się
ją w błąd wprowadziło czy nie.

[Gość: Greg]

Mocne slowa, ale prawdziwe. Jest jeszcze cos takiego jak ludzka przyzwoitosc.
Nie chialbym miec nigdy do czynienia z taka panią. Ale to przecież takie typowo
polskie- dokopać frajerowi i zarobić wszelkim kosztem. Bo jak sie dał nabrać to
jego problem. Co za kraj.

[Gość: prawnik]

Ty chyba nic z tego nie rozumiesz! Tu własnie chodzi o szacunek dla podstawowej
zasady kapitalizmu - bezpieczenstwa w obrocie gospodarczym i swobody umow. To
ci ktorzy chrzania o jakies moralnosci w tym wypadku to bolszewicy. Poza tym
niemoralnbe jest wiesz co? Robienie sobie jaj z transakcji handlowych i to
niewaazne czy swiadomie czy nieswiadomie.

[kauzyperda]

Gość portalu: prawnik napisał(a):

> Ty chyba nic z tego nie rozumiesz! Tu własnie chodzi o szacunek dla
podstawowej
>
> zasady kapitalizmu - bezpieczenstwa w obrocie gospodarczym i swobody umow. To
> ci ktorzy chrzania o jakies moralnosci w tym wypadku to bolszewicy. Poza tym
> niemoralnbe jest wiesz co? Robienie sobie jaj z transakcji handlowych i to
> niewaazne czy swiadomie czy nieswiadomie.

Nie chrzań dziecko bo właśnie w kapitalistycznych systemach prawa cywilnego
znajdują się klauzule generalne odnoszące się do zasad słuszności (equitas a
nie tylko lex) których odpowiednikiem są art. 56 i 65 naszego KC. Bolszewizmem
są właśnie próby wyłudzeń na podstawie kruczków umownych i próby takie są
zwalczane przez większość cywilizowanych systemów prawnych.

[paul1981]

Bo żeby powołać się na błąd, trzeba wykazać, że 2 strona (kupująca tutaj)
wiedziała albo z łatwością mogła się dowiedzieć, że jest błąd.

1. Sąd Rejonowy (dopiero 1 instancja!) mógł uznać, iż jak ktoś sprzedaje jeepa
za pół ceny to chce go się pozbyć. Bo np. jeep jest już zjechany po 6 latach.
Dlatego kupujący mógł "nie móc z łatwością" się domyślić że sprzedający popełnił
błąd. Tutaj jest sprzedaż za 1 zł, więc błąd jest oczywisty i w sądzie łatwo go
udowodnić.

2. Być może facet od jeepa zapomniał, że ma rok na pisemne uchylenie się od
skutków prawnych błędu i tego nie zrobił. Tutaj właściciel łódki ma jeszcze
kilka ładnych miesięcy.

to nie jest błąd

[Gość: tomek]

tak się tego nie kwalifikuje. "Błędu" mógł łatwo uniknąć, więc to jest
zanidbanie z jego strony, ergo nie ma mowy o błędzie w rozumieniu k.c.

[Gość: allegrowicz]

on chcial uniknac bledu (zakonczyl aukcje przed czasem) ale popelnil kolejny
nie odznaczyl "odwolaj wszystkie oferty" (o ten blad rowniez latwo...wiem to z
wlasnego doswiadczenia)...mam nadzieje ze ta pani nic nie wskora w sadzie...w
takich sytuacjach nalezy byc "czlowiekiem" a nie biegac po sadach ze zlotowka w
dloni i krzyczec "to moja lodz"

[Gość: Pawel]

Oczywiście to jest błąd i może powołać się na nieważność czynności, gdyż jego
celem nawet ewentualnym nie była sprzedaż czegoś o wartości 40 tys za 1 zł.
Tyle z cywila, ale można podejrzewać tu próbę popełnienie przestępstwa poprzez
wyłudzenie i wprost polecam aby zastanowić się nad możliwością wykorzystania
art 286 par. 1 kk względem pani która licytowała oraz adwokata który jej, jak
można domyślać się z treści artykułu pomaga.

[japico]

Przeczytałem parę postów i zadziwia mnie nie tylko nieznajomość prawa ale
zwykłych reguł postępowania. Jakby ludzie prosto od pługa poszli do handlu (a
miałem z wieloma takimi do czynienia - pożal się boże biznesmeni).
Tym bardziej jakiegoś quasi-prawnika, żenada.
Jeśli facet wystawił przedmiot za 1 zeta, to znaczy tylko tyle, że za 1 zeta był
go gotów sprzedać. Reszta to jego widzimisię.
Oczywiste jest, że nie było tu żadnego wyłudzenia a jedynie zaniedbanie w
umowie, to wina wystawiającego.
Unowa obowiązuje i tyle.
I proszę nie obrażać Melanezyjczyków, oni są na pewno uczciwsi.
Pozdrawiam serdecznie

[it21]

Polecam lekturę K.C.
Art. 56. Czynność prawna wywołuje nie tylko skutki w niej wyrażone, lecz
również te, które wynikają z ustawy, z zasad współżycia społecznego i z
ustalonych zwyczajów.
oraz
Art. 65. § 1. Oświadczenie woli należy tak tłumaczyć, jak tego wymagają ze
względu na okoliczności, w których złożone zostało, zasady współżycia
społecznego oraz ustalone zwyczaje.
§ 2. W umowach należy raczej badać, jaki był zgodny zamiar stron i cel umowy,
aniżeli opierać się na jej dosłownym brzmieniu.



W sensie prawnym sprawa wcale nie jest oczywista i różni się od sprawy jeepa.

W sensie etycznym jest równie nieoczywista :)

Z ciekawością poczekam na prawomocny wyrok (rozstrzygnie nam spór prawny).

Wyroku w sprawie etyki się raczej nie doczekamy w sądzie, chyba że
Ostatecznym :]

co było celem umowy

[Gość: Tomek]

sprzedaz i kupno, nie sprzedaz po okreslnej cenie , gdyz to byla klasyczna
aukcja. Sprzedajacy sie na to zgodzil, umowa zostala zawarta, wlasnosc przeszla.
I inny zamiar po dokonaniu tranzakcji sie juz nie liczy.

Na blad tez sie nie mozna powolywac, co juz opisalem powyzej, bo nikt pana w
blad nie wprowadzil, oczywiscie po ludzku nie w sensie prawnym blad popelnil,
ale my wszyscy odpowiadamy za nasze ludzkie błędy.

[paul1981]

> Jeśli facet wystawił przedmiot za 1 zeta, to znaczy tylko tyle, że za 1 zeta był
> go gotów sprzedać.

Błąd, wada oświadczenia woli w części dotyczącej sprecyzowania ceny. Dlaczego nie.

[Gość: prawnik]

Mam duzo watpliwosci czy mamy tu do czynienia z bledem co do tresci
oswiadczenia woli - trescia oswiadczenia woli bylo wystawienie okreslonej
rzeczy na aukcji - mamy tu do czynienia raczej z bledem co do prawa a taki blad
nie uzasadnia uchylenia sie od zlozonego oswiadczenia woli. Tak, śmierc
frajerom!

[fastul]

Nie ważne czy gość jest frajerem czy nie - ważne, że każdy normalny człowiek
wychowany na kulturalnego człowieka odróżnający dobro od zła po wygraniu takiej
licytacji napisze maila do "frajera" gdzie stwierdzi że 1zł to pomyłka i smiech
na sali - a jeśli bedzie mu zależało na łódce to zaproponuje "frajerowi" cenę
zbliżona do rynkowej... bo inaczej głupio mu będzie przed znajomymi ze chciał
wycyckać kolesi i wyciagnąć od niego przedmiot wart 40tys za złotówkę -
przecież to oszustwo.

co za bzdury

[Gość: Tomek]

W kapitaliźmie, człowiek kupuje jak najtniej a sprzedaje jak najdrożej.
Jak tego nie pojmiemy to dlugo będziemy grajdołem

jeep z silnikiem 4,7 cm3 ???

[Gość: tvrg]

"Jeepa Grand Cherokee z silnikiem o pojemności 4,7 cm (rok 2000"...? - jak
czytac to cztac - takiego jeepa to za taka cene sam chetnie sprzedam . A co do
sprawy z lodzia - facet mogl sam przebic cene 1 zl za cene jaka uwaza za
godizwa i po sprawie , a teraz ...pewnie beda sie ukladac o odszkodowanie za
zerwanie umowy i cala afera bedzi sie krecic okolo 10 - 5 % ceny lodzi (ale
jakiej ceny rynkowej 1 zl - kowej etc - jak sad wymierzy ze zerwanie umowy
dotyczy lodzi za np. 15000 zl skoro kupujaca chce placic 1 zl ? a o 10% z 1 zl
nie warto sie procesowac - konfuzja. i nich sprzedajacy dokladnie przeczyta czy
przypadkiem - tak jak z tym jeepem nie ma gdzies "bledu" ktory spowoduje ze
transakcja jest nierealna

[Gość: 4g63]

no to niech jej sprzeda tą łódkę, niech idzie do sklepu modelarskiego kupi łódkę
i niech da tej wrednej babie, ja bym jej wepchnął do gardła, żeby się nażarła za
chciwość!!!!!!!!!

[fathom]

Człowieku, jaka chciwość? Koleś nie czyta regulaminów i traci, proste jak drut,
podstawowa zasada prawa - jego nieznajomość nie zwalnia od odpowiedzialności.
Sprzedaż w necie to nie zabawa w wystawianie, żeby zobaczyć, za ile towar można
spokojnie opchnąć, a nawet jeśli ktoś ma ochotę coś takiego zrobić, to niech to
robi po ludzku. Nie chodzi już o tę konkretną aukcję, tylko o zasadę, mnie
również spotkało kilka takich przyjemności, np. przy kupnie mp3 playera - panna
myślała, że dostanie wyższą cenę i skończyła aukcję. Ponieważ po sądach się
szlajać nie będę po jeden mały odtwarzacz, wystawiłam tylko negatywny
komentarz, ale w gruncie rzeczy sąd nakazałby jej pewnie przekazanie
odtwarzacza. Tak jak w przypadku tego nieszczęsnego Jeepa. Umowa to umowa,
chyba że zawarta z naruszeniem prawa (ktoś u góry powoływał się bez sensu na
sprzedaż nerki, z tego co wiem, handel organami jest zabroniony, handel
łódkami - nie) lub zachodzą inne niesprzyjające okoliczności... A jakby koleś
potraktował to poważnie, zadzwonił do kobiety wcześniej, że wycofuje aukcję, to
pewnie do żadnego sądu by nie poszła.
Śmierć nadętym frajerom, co są przekonani, że wszystko mogą.

[Gość: 4g63]

Normalna chciwość i żerowanie na ludzkiej omylności
i to hasło - nieznajomość prawa szkodzi - nie znam kogokolwiek kto by prawo
znał, pewnie w ogóle nie ma takich ludzi. to hasło jest po to żeby kneblować
usta prawdziwym poszkodowanym, prawo w tym kraju służy jedynie do ogłupiania
ludzi a nie do kształtowania normalnych warunków w społeczeństwie. Przykładem
jest ta transakcja. A co do niej samej, tak jak napisałem, niech jej wyśle łódkę
ze sklepu modelarskiego. Nikt jej nie obiecywał że to będzie ta łódka, a
właściwie to która, czy poza modelem produktu coś określa jej fizyczną postać?
przecież nikt nie nadaje wymiaru tego przedmiotu. przed aukcją notariusz
powinien sprawdzać czy sprzedawca sprzedaje to co chce kupić nabywca :) i tyle.

A co do Ciebie fathom, rozumiem Twoje zażenowanie, ale też nie myśl sobie, że to
takie proste, nie nabyłeś przedmiotu - czujesz się poszkodowany - pomyśl jak by
się czuła osoba sprzedająca z dużą stratą, i jak Ty byś się zachował w takiej
sytuacji.

Jak umiesz wystawić na allegro

[Gość: Tomek]

to umiesz tez wziasc odpowiedzialnośc za to co zrobiłeś,

Jasne?

[fathom]

Człowieku, moje "zażenowanie" nie wynika z faktu straty. Różnica między ceną po
której nabyłam dwa dni później inny odtwarzacz a ceną, którą zaoferowałam
wynosiła dokładnie 50 zeta. To dla Ciebie ogromna strata? Moje "zażenowanie"
wynika z faktu niefrasobliwego podchodzenia do sprawy przez ludzi - umowa to
umowa. Aukcja jest dość specyficzną formą kupna, ale nie powstała po to, żeby
ktoś mówił potem kupującemu - nie, kurde, wiesz, liczyłem na więcej, spadaj na
bambus. Co do tego, jak się czuje osoba sprzedająca z dużą stratą - nie wiem.
Wiem, jak się czuje osoba, która traci coś przez własną głupotę. Ale. W tym
wypadku koleś może zerwać umowę i niewiele na tym straci. Z tym że obsmarowali
go w gazecie za to, że zachowuje się jak burak. Bo istnieją milsze sposoby
komunikacji swoich pomyłek niż hasło "za złotówkę może sobie pani kupić
gazetę". Może inna byłaby gadka, gdyby załatwiał to po ludzku i zrozumiał, jak
się czuje osoba, która coś wylicytowała, a tego nie dostanie. Warto się
komunikować.
A poza tym, jeśli się coś wystawia na aukcji TO TRZEBA ZAAKCEPTOWAĆ REGULAMIN,
zatem odwoływanie się do tego, że nie znasz nikogo, kto by znał prawo jest nie
na miejscu. Jeśli sam akceptujesz regulaminy, w ogóle ich nie czytając, masz
szanse szybko wylądować w sądzie tłumacząc się, że Twoja umowa nie powinna być
ważna, bo coś przegapiłeś. Nikt Ci nie każe wkuwać całego "cywila", ale dbaj o
swoje prawa i pilnuj swoich obowiązków, od nadmiaru świadomości się nie umiera.
Nikt nie obiecywał, że będzie łódka? Nie zgadzam się, jak kupujesz,
przykładowo, złoty pierścionek na allegro, to właśnie sprzedający zapewnia Cię,
że to będzie złoty pierścionek, a nie tombakowy i chyba lekko byś się
zdenerwował, gdybyś zamiast, no nie wiem, namiotu campusa dostał chińską
jedynkę. I to namiot, i to, tylko umowa nie ta.

[4g63]

> ktoś mówił potem kupującemu - nie, kurde, wiesz, liczyłem na więcej, spadaj na

tak robią np firmy deweloperskie, i mimo batalii prawników, umów i wszystkiego,
jakoś prawnie wychodzi na to że mają do tego prawo. Dlaczego ktoś ma sprzedać
jak mu się nie opłaca?

szanse szybko wylądować w sądzie tłumacząc się, że Twoja umowa nie powinna być
> ważna, bo coś przegapiłeś. Nikt Ci nie każe wkuwać całego "cywila", ale dbaj o

qrna, ale głupoty, nie życzę Ci żebyś kiedyś padł ofiarą regulaminów, bo te to
akurat największe qr estwo w tym kraju, są tworzone dokładnie po to żeby oszukać
i nie możesz się przed tym uchronić. Prestiż banku np powoduje że ufasz
instytucji i nie czytasz kilkuset stronicowej umowy. Ty pewnie czytasz, pewnie
siedzisz teraz przed kompem, obok na biurku stosy umów do przeczytania, w
przerwie walniesz coś na forum, by potem znów zanurzyć się w otchłaniach lektury.
Ja mówię o praktyce a nie o teorii, a jak jesteś taki mądry to siadaj do książek
prawnieczych i tych umów, bo a nuż ktoś Ci przyśle wezwanie do sądu.

> że to będzie złoty pierścionek, a nie tombakowy i chyba lekko byś się

złoty pierścionek to dwojaka definicja, określająca z jednej strony kolor, z
drugiej materiał z jakiego jest wykonany. Sprzedawca na allegro pisząc o swoim
towarze złoty, może mieć na myśli, jedno lub drugie :), może mieć też na myśli
np wyrażenie emocji związanych z tym pierścionkiem np - jest to dla mnie złoty
pierścionek. Ogólnie za cholerę nie udowodnisz, bo umowa jest nie precyzyjna.
każdy sprzedawca musiałby precyzować swoją ofertę, ale wtedy aukcja przestałaby
mieć sens i allegro by zbankrutowało. Bo co mnie interesuje co Ty rozumiesz
poprzez moją ofertę? np, sprzedam dom za 100 000 zł na ulicy wiejskiej,
przyjdziesz odebrać na wiejską, wręcze Ci kartonowy domek i nie będziesz miał
nic do powiedzenia, a zdjęcie tego domu, to było zdjęcie żeby zobrazować formę
sprzedawanego towaru, ale nie oryginalny przedmiot.

[fathom]

> tak robią np firmy deweloperskie, i mimo batalii prawników, umów i
wszystkiego,
> jakoś prawnie wychodzi na to że mają do tego prawo. Dlaczego ktoś ma sprzedać
> jak mu się nie opłaca?
Tak się skałada, że w firmach deweloperskich pracują ludzie, którzy bardzo
dokładnie czytają przepisy i k...sko mocno się ich trzymają, by w sposób
niewiele mający wspólnego z etyką naciągnąć klientów. Mówimy zatem o czym
innym. Poza tym to, że ktoś tak robi, nie musi oznaczać, że ja z automatu też
tak będę robić. Zanim podpiszesz umowę, sprawdź, na co musisz być przygotowany,
na świecie pełno jest oszustów. Potem jest kłopot z udowadnianiem swoich racji
przed sądem właśnie. A jak się komuś nie opłaca, to nie składa oferty.

Dwa - czytam, czytam i jeszcze raz czytam. W banku nie widziałam żadnej umowy,
która miałaby kilkaset stron. Prestiż banku do niczego mnie nie zmusza ani nie
robi na mnie większego wrażenia. Banki to nie instytucje charytatywne i akurat
u nich trzeba się pilnować ze wszystkim, co podpisujesz. Czyli kolejny zły
przykład.
Praktyka bez teorii, powiadasz? Chyba jestes baaaardzo młody, bo inaczej ciężko
uwierzyć w takie teksty. Jak łamiesz przepisy drogowe to też mówisz, że z
praktyki Ci wynikało, że mogłeś jechać tą drogą 160km/h? Może trochę więcej
pokory?
> złoty pierścionek to dwojaka definicja, określająca z jednej strony kolor, z
> drugiej materiał z jakiego jest wykonany. Sprzedawca na allegro pisząc o swoim
> towarze złoty, może mieć na myśli, jedno lub drugie :), może mieć też na myśli
> np wyrażenie emocji związanych z tym pierścionkiem np - jest to dla mnie złoty
> pierścionek.
Jeśli jesteś takim sprzedawcą na allegro, to nie chcę na Ciebie trafić. To raz.
Dwa, że napisanie, że próba złota jest taka lub inna zawęża Ci zakres
interpretacji, hm? Ciężko udawadniać potem, że chodziło Ci o emocje. Nie bardzo
rozumiem, co chcesz powiedzieć, przez stwierdzenie, że precyzja w opisach
spowodowałaby bankructwo allegro, Ty pewnie zresztą też nie rozumiesz. A zatem,
z regulaminu allegro, żeby rzeczywiście wyszło na to, że czytam:
19.1. Towary lub usługi, które mają być objęte usługami Allegro, muszą być
dokładnie opisane. Osoba zgłaszająca jest odpowiedzialna za wszelkie błędy lub
nieścisłości takiego opisu. Marka oraz inne informacje dotyczące pochodzenia
towaru i jego producenta, które są umieszczane w opisie, muszą być kompletne,
dokładne i nie mogą wprowadzać w błąd innych Użytkowników.
19.2. Opis towaru może odnosić się wyłącznie do przedmiotu danej aukcji. Opis
nie może służyć jako sposób komunikowania się między Użytkownikami ani jako
reklama i/lub sposób promocji towarów oraz usług oferowanych poza Allegro, a
także do organizowania konkursów.
19.8. Przedmiot licytacji powinien być jednoznacznie określony. Kolejność oraz
data składania ofert nie może mieć wpływu na zróżnicowanie przedmiotu licytacji
oraz kwoty transakcji. Aukcje, w których istnieje możliwość wyboru towaru z
listy nie są dozwolone, za wyjątkiem sytuacji przedstawionych w Pomocy Allegro.

Właśnie to Cię interesuje, co ja rozumiem przez Twoją ofertę. Twój komentarz
można określić jedynie jako typowe, groteskowe cwaniactwo, żeby nie nazywać
rzeczy po imieniu. Przez ludzi "myślących" w ten sposób, a prawo znających z
opowieści innych, rodzą się problemy takie, jak ten opisany w artykule.
Szczerze Ci życzę jakiegoś fajnego zakupu, np. telewizora 50', gdzie okaże się,
że te 50' to on ma, tyle że w przekątnej w wymiarze głębokość. Wtedy pogadamy.

[Gość: Lola]

Zawistny, małostkowy naród...

buć może ciebie ktoś oszukał, to facet się w oczywisty sposób pomylił - jego
strata cie ucieszy?

Na licytacji...

[Gość: gość]

często stosuje sie zasade że kupujacy lub sprzedający może odstąpić od
kupna/sprzedaży towaru ale musi zapłącic okreslona prowizję (zwykle % wartości)
domowi aukcyjnemu.

[Gość: Artur]

Heh. Następny agent któremu się wydaje że aukcje to taka zabawa. Nacisnę
przycisk i nie będę miał żadnych zoobowiązań. Nieznajmość regulaminu będzie
sprzedającego drogo w tym wypadku kosztować. Podpisując umowę kupna-sprzedaży
(takowymi są aukcje na allegro)musisz dokonać tejże sprzedaży. Idiotyczne
tłumaczenie w sądzie typu: "nie ma takiego automatu, ze jezeli sie cos
podpisze, to od razu jest to ostateczne" gwarantuję Ci że nie przejedzie. Chyba
że masz żółte papiery. Wtedy może masz szansę.

[zdzis1]

Mylisz sie. Niejednokrotnie podwazano w sadach nawet podpisane (nie tylko
klikniete) umowy, bo ktos tlumaczyl sie "nie wiedzialem co podpisuje" lub "po
namysle stwierdzilem, ze ta umowa jest dla mnie wyjatkowo niekorzystna" - Tele2,
ksiegarnie wysylkowe, garnki za 6000, materace lecznicze itd. itp.
Samo klikniecie, a nawet podpisanie umowy nie oznacza, ze jest ona automatycznie
wazna.

Z

[Gość: qqryq]

Dam Ci dobrą radę: trzymaj się z dala od aukcji internetowych, ponieważ z takim podejściem szybko wpakujesz się w jakieś bagno. Zgodnie z obowiązującym w polsce prawem przyjęcie warunków transakcji przez obie strony uprawomocnia tą transakcję. Skoro kobieta dała 1pln a sprzedawca przyjął tą ofertę, to (co potwierdził sąd Praga Południe) transakcja jest uważana za ważną. Internet jest anonimowy jedynie w wyobrażeniu totalnych ignorantów. W rzeczywistości jest on częścią realnego świata a wszystkie umowy zawarte przez internet (pod warunkiem zaakceptowania np. regulaminu serwisu aukcyjnego, banku czy sklepu) są takimi samymi umowami jak te podpisywane na papierze. Gdyby rzecz miała się tak jak mówisz, to ludzie mogliby wziąć pożyczkę np. w mBanku a potem powiedzieć – 'spieprzaj dziadu' do pracownika tego banku upominającego się o spłatę wspomnianego kredytu. Niestety tak nie jest i każdy ponosi odpowiedzialność za swoje czyny również te dokonane w świecie „wirtualnym”. Tak więc reasumując, Allegrowicz wspomniany w artykule realnie przyjął realną ofertę od allegrowiczki opiewającą na realną kwotę za realną rzecz i teraz stanie przed realnym sądem i realnie przegra sprawę ponieważ realnie dał ciała.

[Gość: ziutek]

Wszystko fajnie, tylko jestem ciekawy czy realnie gosc sprzeda realna lodke za
realna zlotowke mimo realnego przegrania sprawy w realnym sadzie.

A czy ten typ z Warszawy w koncu sprzedal to auto? Czy skonczylo sie tylko na
przyznaniu racji wygranemu aukcji?

[Gość: qqryq]

Sąd może nakazać egzekucję komorniczą łódki czy samochodu lub zabezpieczyć (poprzez komornika) środki na zdobycie takiego towaru. Jest to w końcu dług taki sam jak niezapłacony mandat czy rachunek.

[Gość: ziutek]

Moze, ale nie musi. Zobaczymy jak zakonczy sie sprawa. Ta z autem tez.

Sąd nakazał wydanie auta.

[ppo]

Pisała o tym GW parę dni temu. Należy się więc spodziewać, że z łódką bedzie
podobnie. Za błędy niestety się płaci. Taki lajf.

[Gość: Prawdziwy prawnik]

Ha ha, ale mamy prawników w tej Polsce.
Powiem tylko tyle. Te dwie sprawy są różne i ta z samochodem jest wygrana przez Kupującega, a ta z łódką przegrana i jeśli Kupujący spróbuje się sądzić to tylko przyjdzie mu do zapłaty koszty sądowe. Dlaczego? Kto jest dobrym prawnikiem zna uzasadnienie, gdyż te sprawy o których pisze gazeta nie są pierwszymi i już w nich rozstrzygnięcia były.

[aurita]

towar za zlotowke to mala szkodliwosc spoleczna??? (nie jestem prawnikiem)

Swoja droga nalezaloby prawo zmienic tak aby chronic obywateli.

[fathom]

koleś stwierdził, że takiego auta nigdy nie miał, chciał jedynie sprawdzić, za
ile je sprzeda, jak sprowadzi, czy coś w ten deseń:)

[Gość: Tvrg]

no i w sadzie realnie przegra i bedzie ponosil koszty niedotrzymania umowy na
towar o wartosci ??? 1 zl ??? - bo na tyle byla transakcja ... czy na np.
10.000 bo na tyle szacuje sie wartosc lodzi wg. opisu, a moze na 100.000 bo na
tyle ja szacuje kupujaca ... jakos tu brak logiki - dochodzi do zerwania umowy
na towar wartosci 1 zl i odszkodwanie - wedlug mnie - bedzie jakims % od 1 zl

[tbernard]

Gość portalu: Tvrg napisał(a):

> no i w sadzie realnie przegra i bedzie ponosil koszty niedotrzymania umowy na
> towar o wartosci ??? 1 zl ??? - bo na tyle byla transakcja ... czy na np.
> 10.000 bo na tyle szacuje sie wartosc lodzi wg. opisu, a moze na 100.000 bo na
> tyle ja szacuje kupujaca ... jakos tu brak logiki - dochodzi do zerwania umowy

Niezupełnie. 1 zł była ona warta dla sprzedającego w momencie zawarcia umowy
kupna sprzedarzy poprzez zaakceptowanie oferty cenowej kupującego.
Zaakceptowanie tej oferty nastąpiło w momencie przerwania licytacji. Tak więc
dla sprzedającego była ona tyle warta, więc po co kupujący miał dawać więcej?
Wartość realną rynkową powinien z kolei biegły rzeczoznawca określić, gdyby
jedna ze stron nie zamierzała respektować zawartej umowy.

[Gość: Artur]

A jednak się nie mylę. Jeżeli chodzi o prawo to jesteś totalnym ignorantem nie
mającym zielonego pojęcia co podpisuje. Porównujesz zupełnie różne sprawy do
tej konkretnej. Sugeruję przeczytanie regulaminów tychże domów wysyłkowych. Bo
tak jak ci kolega wyżej napisał, trzymaj się z daleka od netu. Narobisz sobie
tylko kłopotów. Podpowiem ci jeszce coś: kilka tygodzni temu była identyczna
sprawa. Sprzedający przegrał.

[zdzis1]

Nie chce mi sie z Toba przekrzykiwac i wyzywac. Ludzie niejednokrotnie cos
podpisywali (np. zrzeczenie sie domu na rzecz opiekunki przez starsza osobe,
rozne transakcje z warunkami drobnym drukiem) i w sadzie takie sprawy byly
obalane. Tylko ignoranci mysla, ze prawo jest na tyle sztywne, ze nie pozwala na
obrone w przypadku ewidentnej pomylki.

Zobaczysz, ze gosc nie bedzie musial sprzedac lodki za zlotowke.

EOT

Z

[Gość: Artur]

Dalej nie rozumiesz. Co ma zrzeczenie się domu do aukcji internetowej???? Są to
dwie różne rzeczy. Po to jest właśnie jak je nazwałeś sztywne prawo. A teraz
cytat z pewnej sprawy która nie dociera do ciebie: " Uzasadnienie wyroku. A
brzmi on: sąd ustalił, że strony zawarły umowę kupna sprzedaży niebieskiego
Jeepa Grand Cherokee z silnikiem o pojemności 4,7 cm sześciennych, z 2000 r.
Dodatkowo Robert P. ma zapłacić ponad 3,5 tys zł kosztów procesu.
Sąd przypomniał, że Kodeks cywilny pozwala na składanie tzw. oświadczeń woli w
formie elektronicznej, a także uczestnictwa w aukcjach w taki sposób. Aukcja
kończy się przybiciem, czyli jasnym komunikatem o jej zakończeniu. W wersji
klasycznej przybicia dokonuje np. sąd, a w Allegro to ten serwis internetowy
wysyła komunikat o zakończeniu licytacji udostępniając stronom ich dane. O ile
do zawarcia umowy kupna-sprzedaży nieruchomości jest potrzebny akt notarialny,
to w Polsce samochód można kupić nawet na podstawie umowy ustnej - mówił
sędzia." Ot taki mały casus. To tyle w tej kwestii. Uważam że nie masz pojęcia
o kodeksie cywilnym tudzież o umowach. I na tym kończę dyskusje ze swojej
strony.

z silnikiem o pojemności 4,7 cm sześciennych

[Gość: Tvrg]

... czytaj uwaznie i sie teraz usmiejesz - jak tak twardo chesz sie trzymac
umowy to gosc co sprzedaje jeepa jest do przodu . A zerwanie umowy powoduje
zapewne kare, a kara zalezy od wartosci przedmiotu mowy a wiec jest liczona od
wartosci jaka wylicytowal kupujacy - np. od owej 1 zl.

[fathom]

zrzeczenie się domu na rzecz opiekunki to nie pomyłka, tylko najczęściej
oszustwo, wymuszenie, naciągnięcie. Podobnie w przypadku ofert typu "magiczny
materac" - tu wszystko jet drobny drukiem itp., itd., a sprzedający naciąga
kupującego. W tej sprawie nikt nikogo nie naciągnął, nie było żadnej pomyłki -
sprzedający nie przeczytał regulaminu, ale go zaakceptował. Regulamin allegro
nie należy do bardzo kruczkowych, a wręcz jest dość jasny. Teraz koleś tłumaczy
się, że łódki nie ma, jakby to miało poprawić sprawę.
Inna rzecz, że zerwanie umowy nie będzie go kosztowało pewnie wiele, ze względu
na... hmmmm... "wartość" towaru.

to jest nie jest błąd

[Gość: Tomek]

w sensie prawnym to nie jest błąd, bo powstał przez zaniechanie sprzedającego,
mógł on bowiem sprawdzić jak prawidłowo wycofać ofertę z allegro, o błedzie
byśmy mówili , gdyby w określonych okolicznościach nie miał takiej możliwości i
nie ponosiłby winy zaniechania za brak sprawdzenia regulaminu.

[4g63]

e?
jest błąd, bo wydawało mu się że poprawnie wycofuje aukcje.

każdy mógłby się tak tłumaczyć

[Gość: Tomek]

faktycznie - to jest bład
prawnie nie - bo nikt go w błąd nie wprowadził - sam się decydował na aukcje,
sam wprowadzał opis, wybierał formę licytacji.

Błąd zawiniony nie jest błędem który wedle k.c. podważa zawartą umowę

[fathom]

Chłopcze, czy Ty masz ferie? Czy może powinienes już wrócić do szkoły?

Nerka to nie łódka

[Gość: alojz]

Handel narządami jest nielegalny. Łódkami - legalny. I tu jest różnica. Facet
świadomie wystawił towar na sprzedaż i zawarł umowę z kupującym.
ŚMIERĆ FRAJEROM! :D :D :D

[Gość: Polka]

Gość portalu: alojz napisał(a):

> Handel narządami jest nielegalny. Łódkami - legalny. I tu jest różnica. Facet
> świadomie wystawił towar na sprzedaż i zawarł umowę z kupującym.
> ŚMIERĆ FRAJEROM! :D :D :D


Typowo polska życzliwość dla innych...

Jeszcze niedługo nieroby i obiboki będą rozkułaczać innych - na razi ci co
dorwali się do koryta, rozdają nieswoje.,..

[Gość: Konrad]

Nieznajomość prawa szkodzi :)

[Gość: Polka]

zdzis1 napisał:
Swoja droga dziwi mnie,ze wszyscy tak kibicuja kobiecie, ktora stosujac kruczek
> prawny (a byc moze rowniez naiwnosc/glupote innej osoby) chce pozbawic
czlowieka> ogromnego majatku, natomiast z czlowieka, ktory ten majatek ma
stracic sie szyd zi.
>
Cóż, tym krajem rządzą pisuary, stosując kruczki prawne chcą pozbawić stolicę
prezydenta, którego SAMI wybraliśmy...

a ktoś tych osobników wybrał...

typowa moralność wyborców pis, ewentualnie gołodupców z komunistycznym
zacięciem - ma, to odebrać jak się nadarza okazja!

czasem czynność pozornie zgodna z prawem, jest nieuczciwa i nieprzyzwoita...

[Gość: prawnik]

Widac prawnikiem nie jestes - umowy sprzedaży nerki nie mozesz zawrzec gdyz
nerka nie stanowi rzeczy w rozumieniu prawa cywilnego jako dobro wyłączone ze
stosunków cywilnoprawnych. Drugi błąd ktory popełniasz to stwierdzenie
o "podpisaniu umowy" - sorka ale tylko w stosunku do niektorych umow jest wymog
okreslonej formy. Umowa to zgodne oswiadczenie woli 2 stron do ktorego dochodzi
w rozny sposob np. w drodze licytacji. I w przypadku sprzedazy zaden papier nie
jest potrzebny.
Kolego, facet bynajmniej NIE MUSI sprzedac tej łódki za 1 zł, a wiesz dlaczego
bo on juz ja sprzedal. Ona juz nie jest jego wlasnoscią!
I jeszcze jedno - szydzenie z niego jest jak najbardziej ok, bo wobec rosnacego
znaczenia zakupow internetowych wazne jest zapewnienie bezpieczenstwa w obrocie
internetowym - jezlei ktos tego nie rozumie to nie powinien sie za to zabierac
a jak sie zabiera to musi poniesc konsekwencje!

[4g63]

> Kolego, facet bynajmniej NIE MUSI sprzedac tej łódki za 1 zł, a wiesz dlaczego

ale co sprzedał?? jaką łódkę?? kto definiuje fizyczną postać przedmiotu w
sprzedaży przez internet?? może Ty? albo kupujący? Jeśli jesteś prawnikiem to
szybko pojmiesz w czym rzecz

> I jeszcze jedno - szydzenie z niego jest jak najbardziej ok, bo wobec rosnacego

szydzenie z ciebie było by jak najbardziej ok, bo brednie wypisujesz straszne.

[Gość: prawnik]

malo mnie interesuje czy uwazasz ze pisze bzdury, facet sie wkrotce o tym
przekona sam i mam to gdzies.
Internet to nie zabawka do gier komputerowych i ogladania pornoli tylko
narzedzie komunikacji - środek przez ktory prowadzone sa powazne operacje
handlowe.
Ludzie ktorzy tego nie rozumeija musza za to placic bo inaczej tym transakcjom
grozilby chaos i te normy prawne chronia wlasnie to dobro - bezpieczenstwo
obrotu gospodarczego w internecie.
O ile wiem łodka zostala opisana w sposob wyczerpujacy i ten opis definiuje
fizyczna postac sprzedanej rzeczy. A jezeli ktos sprzedaje cos czego nie
posiada to bedzie nmusial zaplacic odszkodowanie ale rowne nie cenie sprzedazy
ale wartosci rynkowej sprzedanego przedmiotu bo to sa zupelnie inne regulacje.
Ignorantom wydaje sie ze zawarcie umowy musi polegac na spisaniu jakiegos
papierka - oj, bynajmniej!

[Gość: dix]

zdzis1 napisał:

> Racja. Wszyscy sie podniecaja, ale nic z tej sprzedazy nie bedzie. I nic nie
> zmienia, ze gosc zaakceptowal regulamin - nie ma takiego automatu, ze jezeli
sie
> cos podpisze, to od razu jest to ostateczne. Np. moge podpisac umowe sprzedazy
> swojej nerki i taka umowa nie bedzie wazna. Ten przyklad to jest oczywiscie
> ekstremalny, ale twierdzenie, ze facet MUSI sprzedac lodke za 1 zl jest
> dokladnie tak samo ekstremalne, tylko w druga strone.

Nieprawda. Niektore umowy z mocy prawa nie moga byc wazne - dotyczy to tematow
typu prostytucja, narkotyki etc. Natomiast "zwykla" umowa sprzedazy ruchomosci
takich jak lodka nie podlega takim restrykcjom. Gosc zgodzil sie na regulamin,
zawarl transakcje - teraz nie moze zaslaniac sie swoja glupota, bo to tylko
jego problem. Jesli nie umie "poslugiwac sie" aukcjami internetowymi to po jaka
cholere sie w nie bawi ? NB : nieznajomosc prawa nie zwalnia z obowiazku jego
przestrzegania.


>
> Swoja droga dziwi mnie,ze wszyscy tak kibicuja kobiecie, ktora stosujac
kruczek
> prawny (a byc moze rowniez naiwnosc/glupote innej osoby) chce pozbawic
czlowiek a
> ogromnego majatku, natomiast z czlowieka, ktory ten majatek ma stracic sie
szydzi.

To nie ona wykorzystala kruczek prawny - zaczela licytacje w dobrej wierze.
Natomiast to on chcial byc madrzejszy niz ladniejszy : jesli dajesz cene
minimalna, to oplata dla Allegro to % od tej kwoty, nawet jesli do transakcji
nie dojdzie. Wiec cwaniaczek po prostu chcial zaoszczedzic pare zlotych, ale
najwyrazniej wpadl we wlasne sidla. Jakos mi go nie zal.

[Gość: asia]

bzdura,jeśli kobieta udowodni przed sądem, że zawarła umowę sprzedaży - choćby i
za 1 zł - to może żądać (też sądownie oczywiście) wydania tej łódki - a jak to
będzie nieskuteczne,to może iść z tym do komornika, który "wydobędzie" łódkę od
faceta. A wtedy doją jeszcze koszty egzekucji... współczuję facetowi,ale w
handlu trzeba być rozważnym,niestety...

[Gość: hardy]

Przepraszam bardzo, ale sprzedający zgodził się sprzedać tę łódkę! Własnym
kliknięciem myszki!

Nieznajomość prawa i regulaminów nie zwalnia od jego przestrzegania - to
podstawowa zasada prawa.

Nota bene tu uwaga do autora artykułu: prawo polskie, podobnie jak w wielu
państwach europejskich, opiera się na prawie rzymskim i nie ma w nim czegoś
takiego jak "precedensy". Precedensy występują jedynie w krajach z prawem
"common law", czyli w Wielkiej Brytanii, USA...

[Gość: ironlord]

Pewnie masz racje, ale w normalnym kraju kobieta zakupila by łódź za złotówke.
Dalej, nie może być tak że ktoś zgadza sie na regulaminem i potwierdza to że
będzie się do niego stosować,ponadto zawiera umowę kupna sprzedaży i nie
poniesie konsekwencji jeśli nie chce się do niego zastosować. To tak jakby ktoś
znał przepisy ruchu drogowego i w momencie ich złamania twierdził że on nie
zapłaci mandatu, bo nie musi. Przecież to paranoja i to znaczy ze zyjemy w
państwie bezprawia!!! Na tym polega dorosłość, że bierze się odpowiedzialność
za to co się robi. A jak sie cos robi to trzeba przy tym myslec. Nikt przeciez
temu Panu nie kazal wystawiac aukcji szybko i bez zastanowienia.

[Gość: quasi prawnik]

Misiu kolorowy - ignorantia iuris nocet. Porównywanie zaś nerki (czyli rzeczy
wyjętej z obrotu) do motorówki jest zupelnym nieporozumieniem. I jest
taki "automat" jak to okreslasz - jesli sie pod czyms podpisujesz to to
akceptujesz, oto wlasnie "automat". O ujemnym interesie umownym zaewne rowniez
nie slyszales.

[Gość: lukasz]

"Swoja droga dziwi mnie,ze wszyscy tak kibicuja kobiecie, ktora stosujac kruczek
prawny (a byc moze rowniez naiwnosc/glupote innej osoby) chce pozbawic czlowieka
ogromnego majatku, natomiast z czlowieka, ktory ten majatek ma stracic sie szydzi."

Od kiedy udział w licytacji jest kruczkiem prawnym ?

pozdrawiam

Ojjj, bardzo się myslisz...

[Gość: Dj]

Kiepski przykład z tą nerką, kolego. Sprzedaż narządów jest zakazna i taka umowa rzeczywiście byłaby niewżna. Ale umowa sprzedaży łódki z 1 zł jest ważna i kupujący nie będzie miał problemu z wyegzekwowaniem jej przed sądem. Poczytaj regulamin Allegro i potem się wypowiadaj.

[Gość: Hrumque]

> w jaki sposob sad moze mnei zmusic do sprzedazy?
Zmusic nie moze do sprzedazy. Sprzedaz juz miala miejsce, jest podpisana umowa
kupna sprzedazy, jest uzgodniona cena. Nawet kupujaca usilowala zaplacic. Tylko
sprzedajacy nie wydal przedmiotu kupujacemu. Od momentu podpisania umowy
kupna-sprzedazy (a dzieki wyrokowi sadu w sprawie jeepa juz z pewnoscia wiemy ze
zakonczenie aukcji na allegro jest taka umowa) towar przechodzi na wlasnosc
kupujacego, pozostaje tylko sadowe wezwanie do wydania wlasnosci oraz zaplata.

[Gość: Królewna Fiona]

Sąd może wydać orzeczenie w którym zasądzi wydanie przedmiotu sprzedaży na
rzecz kupującego. Potem nada wyrokowi klauzulę wykonalności i komorniku do
dzieła :] I bardzo dobrze, jak ktoś jest tępakiem to niech nie bierze się za
Allegro. Pacta sunt servanda !!! bez wyjątków !

[Gość: GRZEGORZ]

POCZYTAJ SOBIE:PRAWO UNI EUROPEJSKIEJ JEST ZAWSZE NAD PRAWEM POLSKIM,I OSTATNI
WYROK SąDU NAJWYżSZEGO W SPRAWIE AUKCJI SAMOCHODU TO POTWIERDZA NA SZCZęśCIE
ALLEGRO TO NIE ZABAWA DLA FRAJERóW

[k_r_m]

aukcja jest umową, jeslibyś dobrowolnie podpisał umowę, że sprzedajesz samochod
za złotówkę raczej na pewno zmusiliby cię przed sądem do jego sprzedania, w
ostatecznosci komornik by cię nawiedził :)

[Gość: mmm]

Jest jeszcze pare ronych przepisow nt. rozporzadzania wlasnoscia.
Ponadto facet, ktory tak sie pomylil, ma sprzedac lodke za zlotowke. Ok, dajmy
na to, ze sad mu nakaze wydanie przedmiotu. Facet sie zaprze i co. Zaplaci
koszty procesu i odszkodowanie dla kupujacej w wysokosci kilku zlotych.

[Gość: Tomek]

to kobitka decyduje co chce, czy przedmiot czy odszkodowanie. Jezeli wybierze
odszkodowanie, to moze "wejsc" na tę łodkę komorniczo

[Gość: Gość]

To nie jest tak, że sąd tego pana musi zmusić do sprzedaży. Sprzedaż już się
dokonała w momencie, kiedy aukcja została zakończona. On musi teraz łódkę wydać.
Sprawa jest bardzo prosta. Po zakończeniu aukcji łódka jest własnością
szczęśliwej Pani z Żagania i sprzedający tego faktu już nie może zmienić. Nie ma
co do tego dwóch zdań. Kończąc aukcję sprzedający zawarł z kupującym umowę, z
której nie może się już wycofać. Koniec i kropka.

oczywiście ze zmusi

[Gość: Tomek]

Ktos to glupoty gada,

Sad stwierdzi nabycie tej lodzi, a ta pani bedzie mogla sobie wybrac, czy chce
odszkodowanie czy lodz i w drodze egzekucji komorniczej wszystko odzyska. A ten
pan zaplaci, za sad, adwokatow obydwu stron i za komornika.




> ??? jaka smierc? w jaki sposob sad moze mnei zmusic do sprzedazy? w zadne
> nabywca ktory sie czuje oszukany ma prawo dochodzic odszkodowania w sadzie -
> sprawa cywilna tylko z jednym zastrzezeniem musi udowdnic wymierna strate.
> A zgodnie z polskim prawem nikogo nie mozna zmusic do niekorzystnego
> rozporzadzania wlasnym majatkiem.
> I pisze to jako allegrowicz ktory nigdy nie sprzedawal zadnej rzeczy a nawet
> pare razy byl w podobnej sytuacji jak wspomnaiana pani... tyle w temacie -
> przykro bo przykro ale poa wyrokiem przyznajacym ze wygralao sie licytacje to
> nic wiecej ta pani nie uzyska...

[Gość: mario]

Sad nie musi nikogo zmuszac do sprzedazy, bo sprzedaz juz nastapila w chwili
zakonczenia aukcji! Taraz chodzi jedynie o respektowanie praw kupujacego (jest
umowa sprzedazy, zaplata, a nie ma towaru). POZDRAWIAM

[Gość: aronii]

A ja się zastanawiam, po co wam sądy wy wiecie przecież jaki wyrok będzie :-)
Sprawa nie jest jednoznaczna i tyle. Na pewno na korzyść Pani była by sytuacja
gdyby aukcja dobiegła końca z jedynie jej oferta a tak nie było. Błąd faceta
polegał zaś na tym, że w pośpiechu nie zaznaczył odpowiedniej opcji i tego bym
się trzymał na jego miejscu.
Niestety tak juz jest, że są ludzie dybiący na błędy innych. Jak sie pomylisz i
dasz komuś za dużo kasy to jeden odda a drugi nie (i proszę nie pisać że nie
mają te sprawy nic wspólnego o z punktu moralnego mają) ale po tym właśnie
poznaje się ludzi. Ktoś tu pisał że internet nie jest do zabawy. Jest i tylko
ja decyduję czy poważnie zajmuję się internetem (sprzedaję, kupuje itp. ) czy
się nim bawię (oglądam filmy itp. ).

[Gość: palacz]

A w taki sposób sąd może zmusić do sprzedaży że najpierw wydan nakaz wydania
oświadczenia woli, a jeśli to się nie stanie w terminie, wyda wyrok będący
zastępczym oświadczeniem woli. I będzie tak jakby facet sam podpisał umowę
kupna-sprzedaży.

A potem pani wpadnie do sprzedawcy z policją i sobie łódeczkę zabierze.

[Gość: prawnik]

Absolutnie nie masz racji - nie ma tu mowy o odszkodowaniu bo umowa zostala
zawarta! Jest roszczenie o spelnienie swiadczen tj. z jednej strony zaplaty
ceny (1 zł) a z drugiej wydania rzeczy zakupionej. Zgodnie z prawem na
motorówka nie jest już własnościa tego pana. Jezeli by ja "zgubil" to wtedy
bedzie wchodzila kwetia odszkodowania - wg wyceny wartosci rynkowej czyli 41
tys. zł.
Umowa sprzedazy ma charakter konsensualny a nie realny.
Ignorantia iuris nocet, a poza tym śmierć frajerom!

[Gość: super_sonic]

ale ta lodz nie jest majatkiem sprzedajacego od momentu kiedy zakonczyl aukcje,
jest majatkiem pani ktora ja kupila i sprzedawca musi ja wydac

[cyberrafi]

Gość portalu: v.h. napisał(a):

> A zgodnie z polskim prawem nikogo nie mozna zmusic do niekorzystnego
> rozporzadzania wlasnym majatkiem.

Oczywiście, że nikt go nie zmusi. On sam, bez żadnego przymusu zawarł umowę
sprzedaży łódki. Teraz łódka nie jest już jego majątkiem ale własnością owej
pani. Za złośliwe uniemożliwianie właścicielce korzystania ze swojej własności
sąd powinien jeszcze nałożyć na niego odpowiednie odszkodowanie.
Umowa to rzecz święta. To, że akurat ty jeden pokornie godzisz się aby oszuści
robili z ciebie frajera nie ma żadnego znaczenia.
Mam nadzieję że szybki i sprawiedliwy wyrok sądu uświadomi coniektórych, że
umowy zawierane drogą elektroniczną niczym się nie różnią od tradycyjnych.

[Gość: asia]

bzdura, jeśli kobieta udowodni przed sądem, że umowa została zawarta i jest
ważna, to może (też sądownie oczywiście) dochodzić wydania jej tej rzeczy, którą
kupiła (czyli łódki)-tzw. powództwo o wydobycie rzeczy. W ostateczności wyrok
taki może wykonać komornik-a wtedy doją jeszcze koszty tej
egzekucji...współczuję facetowi,ale w handlu trzeba mieć naprawdę choć minimalne
pojęcie o swoich prawach i obowiązkach...

Bez przesady nie mozna wykorzystywac cudzej pomylk

[Gość: anka]

To jest zwykle zerowanie na cudzym bledzie, tym bardziej ze jak sama powiedzial
wiedziala ze nie stac jej na te łódke bo kosztowala ponad 40000.

komornik powinien mu zarekwirować !!!

[Gość: qq]

Słowo, umowa to słowo. Jak się nie podoba, nie podpisuj. Jak podpisałeś to płać !!!

[Gość: ironlord]

To sie okaze. Dla mnie bzdura jest samo mowienie ze musi udowodnic wymierna
strate. Kobieta kupila łódź i tyle i to że facet jej nie sprzeda tej łodzi jest
wymierną stratą, a to że frajer sprzedał ją za 1zł to jego problem, a nie tej
pani.

[Gość: abc136]

Dostarczenie tej lodki bedzie bardzo kosztowne,mozna zazyczc sobie 50000zl.

re

[Gość: wq]

"Potem usłyszałam, że on w ogóle nigdy nie posiadał takiej łódki" głupie
tłumaczenie, które w pewien sposób naraża wg mnie wystawiającego na działanie
organów ścigania.. bo jeśli jej nie posiadał, a wystawił, to może usiłował
oszukać?

tak, czy siak - gra jest warta świeczki - mało kto trafia na takie okazje :)

[Gość: v.h.]

usilowal? kurcze - w Polsce szczatkowo ale jest stosowana zasada ze wine trzeba
udowodnic - do tego momentu nie jest sie winnym ale podejrzanym - w najgorszym
razie sprzedajacy naruszyl regulamin allegro (strasznie go ukarza zamykajac
konto i dochodzac ewentualnej prowizji od 1zl).
Kupujaca moze probnowac dochodzic strat w drodze cywilnoprawnej ale nei ma
takeij sily ktora moglby kogos zmusic do sprzedania czegos w sposob razacy
naruszajacy jego interes - to jest chronione prawnie i jest nadrzedne wobec
przepisow o licytacji - sad nie moze nikogo zmusic do niekorzystnego
rozporzadzania wlasnym majatkiem a samo allegro jak moze byc pozwane (naciagana
interpretacja) z 286$1KK.

Po prostu trzeba wprowadzic w takich sytuacjach gdzie akcje dotycza meinia
znacznej wartosci i cenie razaco odbiegajacej od wartosci zadeklarowanej jako
maksymalna lub rynkowo arbitraz allegro - nie mzoe byc ze jedno czy nawet dwa
klikniecia kogos kto srednio rozumie regulamin (tak polskie prawo moze byc
nieczytelne nawet dla osoby z wyzszym wyksztalceniem nieprawniczym) nie moga
oznaczac takich spornych sytuacji. I tyle w tym temacie...

Mysle ze duza wine ponosi tu nieczytelna konstrukcja samego serwisu allegro...
takei rzeczy musza byc bardzo dokladnie opisane jesli nie slowami to obrazkami -
naprawde jest to powazny problem a ludzie sie napalaja jak bezzebny na czerstwe
suchary...

[Gość: Artur]

Kolega to się słabo interesuje tym co się w polskim prawie. NIedawno była
podobna sprawa dość szeroko opisywana w polskich mediach. Niestety sprzedający
będzie musiał podstawić sprzedawany towar. I nie pomogą tutaj żadne cuda w
stylu pozywanie allegro. Regulamin w allegro jest bardzo czytelny. Wystawiając
przedmiot sprzedający ZGODZIŁ SIĘ NA WARUNKI TEGO PORTALU!!!Hehe. Najbardziej
śmieszne w twojej argumentacji jest to: kto srednio rozumie regulamin. JAK NIE
ROZUMIE NIECH NIE WYSTAWIA. W tym przypadku jest to umowa kupna sprzedaży. I
nic tutaj kupujący nie będzie musiał udowadniać. Szanownej pani gratuluję.
Fajan łódka heh.

[Gość: v.h.]

no ciezko mi polemizowac z takimi arguemntami bo maja one charakter emocjonalny:
po raz kolejny przytocze jednak argumenty ze taka transkacja mimo ze moze byc
uwazana za zawarta w istocie o niczym nie znaczy.
po pierwsze musi byc obustronna wola zakonczenia transacji - tj zaplaty i
wydania przedmiotu,
po drugie nikogo nie mozna zmusic wbrew jego woli do niekorzystnego
rozporzadzania posiadanym majatkiem (jest to jedna z wartosci podstawowych -
chronionych przez konstytucje),
po trzecie za zerwanie transakcji regulamin allegro przewiduje kary, osoba
poszkodowana moze tez dochodzic odszkodowania z tytulu poniesionej szkody,
po czwarte i to chyba jest najzwazniejsze dla panstwa (dla jego podatkow) -
akceptacja tego typu sprzedazy musialaby oznaczac krach dla systemu podatkowego
panstwa - na allegro mozna zalozyc tzw licytacje prywatna - brac udzial moga w
niej osoby tylko zaakceptowane przez sprzedajacego - jesli teraz sad zmusilby
jakims cudem sprzedjacego do wydania lodki ktorej wartosc rynkowa to np 40
tysiecy zl za jednego zlotego to automatycznie oznacza to uszczuplenei dochodu
panstw - zaden urzad skarbowy nie moglby kwestionowac wartosci transkacji i
zadac podatku od czynnosci cywilnoprawnych w wartosci adekwatnej do wartosci
rynkowej.
Sady nie moga ignorowac obowiazujacego prawa ale tez musza pamietac o hierarchi
tego prawa, o tym ze zasady nadrzedne i o tym ze ich ewentualne decyzje moga
oznaczac znaczace uszczuplenie dochody panstwa a w efekcie zalamanie sytemu
podatkowego.
Tak wiec Pani ktora nabyla lodke pozostanie honorowy wyrok zawarcia transakcji
sprzedajacy pewnie straci konto i zostanie ukarany w jakis tam sposob przez
allegro, pewnie poniesie koszty sadowe, byc moze wyplaci jakeis odszkodowanie -
jednak nic ponadto - po prostu - sa pewne zasady zdroworozsadkowe ktore chronia
system prawny - tak samo nie fair jest zerwac transakcje czy sie z niej nie
wywiazac jak i oczekiwac ze kupimy mienie znacznej wartosci nie krzywdzac kogos
- po prostu - uwazam ze sprzedajacy powinien przeprosic kupujaca, wyslac jej
bukiet kwiatow, jakis drobny prezent, byc moze model jachtu czy zaglowki.
Naprawde ETYKA obowiazuje obie strony umowy - nie mozna kogos krzywdzic w imie
korzysci materialnej.
I by odbic pileczki - kupuje na allegro, sam bylem kilka razy w podobnej
sytuacji gdy legalnie wylicytowalem artykul a sprzedawca stwierdzil ze cena go
nie satysfakcjonuje, czasem podejmowalismy negocjacje po zakonczeniu aukcji i
gdy nie udalo nam sie dojsc do porozumienia to rozstawalismy sie - nie dawalem
negatywow. Sam nigdy nie sprzedalem nic na allegro. Pisze to jako obserwator i
osoba ktora potrafi zrozumiec ze nie mozna nikogo zmusic do sprzedania wbrew
woli przedmiotu po cenie razaco odbiegajacej od wartosci rynkowej - zawsze w
takich watpliwych sytuacjach nalezy sobie zadac pytanie co ja bym zrobil na
miejscu sprzedajacego - takie pytania nie sa zle...

Tak wiec satysfakcja z wygranej i wyroku tak ale nie przypuszczam by cos wiecej
z tego bylo... z duzej chmury maly deszcz...

[Gość: mono]

Szacunek dla ciebie. Przeczytałem całość, choć wywód trochę przydługi, zgadzam się z toba w 100%. Ta kobieta to jakas koszmarna szmata. Nie może być tak, że czlowiek popełniając niewielkie w sumie niedopatrzenie jest zmuszany do poniesienia tak wielkiej straty. Mam nadzieje że zakończy się to pomyślnie dla sprzedającego.

[Gość: Megi]

Nie używaj zwrotu: "szacunek". Kojarzy mi się to z typowym polaczkiem,
małyszowato-myszatymm z twarzy robolem w dresiku z paskami z czerwoną gębą. Taki
jeden też tak gadał i mi za wynajem nie zapłacił. Poza tym to zwrot łysych
penerków z autokomisu.

[...]

[Gość: ogon]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Myślę, że rozstrzygnięcie sądu będzie zależało od

[baby1]

kogo sędzia weźnie łapówkę.

[Gość: tostix]

Hmmm co do twojego stwierdzenia z podatkiem to chyba jednak nie musisz placic
podatku za uzywana rzecz....weim ze w polsce z samochodem jest ze po
zarejestrowaniu nie mozesz go sprzedac w ciagu pol roku albo roku bo wtedy
musisz zaplacic podatek(ale tu nie wiem czy to sie nie tyczy tylko samochodow
sprowadzanych)...ale przy transakcjach kupna sprzedazy nie wiem czy jest taki
podatek....juz raz byl zaplacony za ta lodke podatek wiec czemu ktos ma placic
jeszcze raz....

jest taki podatek od czynności cywilno prawnych

[a.ba]

Od każdej umowy kupna sprzedaży - zależy czego dotyczy do 2% wartości.
Jeżeli US uważa że wartość na umowie jest zaniżona ustala ją sam i od niej
płacisz podatek.
I tu będzie ciekawie czy pani łódkowa zgłosi do opodatkowania 1 zł i US to
uzna? Praktycznie powinna zgłosić transakcję do US w ciągu miesiąca. Jeżeli US
zakwestionuje 1 zł to powinna zostać oskarżona o OSZUSTWO podatkowe.

[droch]

A dlaczego kuująca ma to zgłosić? A nie sprzedający?

[Gość: Hehe]

Przecież to nie oszustwo jak zapłaciła złotówkę!

Nikt nikogo nie zmusił do sprzedaży

[Gość: lojer]

>nikogo nie mozna zmusic wbrew jego woli do niekorzystnego
> rozporzadzania posiadanym majatkiem (jest to jedna z wartosci podstawowych -
> chronionych przez konstytucje),

Alez nikt nikogo nie zmusza! Gość sam sobie niekorzystnie rozporządził, Z
WŁASNEJ WOLI wystawiając przedmiot na aukcji, z której regulaminem musiał
wczesniej się ZGODZIĆ, żeby w ogóle móc korzystać z tego serwisu. Przedmiot
został SPRZEDANY zgodnie z zasadami, które sprzedający ZAAKCEPTOWAŁ. Rażąco
zaniżona cena jest tylko i wyłącznie wynikiem POMYŁKI sprzedającego. Niestety
ta pomyłka bedzie go drogo kosztować. Powtarzam: nikt nikogo nie zmusił do
sprzedaży, która nastapiła w momence zakończenia aukcji. Sąd może nakazać
wydanie towaru. W przypadku uchylania się sprzedającego, kupujacy może
(dysponujac wyrokiem sądu) wszcząć procedurę egzekucji komorniczej. Taką samą
opinię miał sąd w sprawie Jeepa- nakazał wydanie przedmiotu. Nie wiem, co tu
jest dla ciebie niezrozumiałego? :)

Co do kwestii podatkowych to rzeczywiście sa one warte rozważenia. Etykę
pozostawiam na boku- i ja i ty w podobnej sytuacji robilibysmy to samo. Zarówno
jako strona sprzedająca jak i kupująca. :)

choćby to

[Gość: pacal]

że zakończenie aukcji z odwołaniem ofert i bez dzieli tylko jeden radiobutton.
Pomyłkowo się podpisać na umowie jest dosyć ciężko, ale pomyłkowo nie przełączyć
buttona prosto jak drut.

Wbrew pozorom sytuacja jest diametralnie różna od żenujących tłumaczeń
sprzedawcy jeepa o "braku dostępu do modemu" w środku Europy.

Sądowi pozostanie tylko jedna decyzja, jeśli facet uprze się, że jego wolą było
odwołać sprzedaż, a niewłaściwy tryb zakończenia aukcji został wybrany omyłkowo.

Bo chyba nikt przy zdrowych zmysłach (adwokatów powódki nie wliczam do tego
szacownego grona) nie uzna, że jego WOLĄ było zakończyć aukcję sprzedając łódkę
za 1zł???

[Gość: Jan Niezbędny]

> że zakończenie aukcji z odwołaniem ofert i bez dzieli tylko jeden radiobutton.
> Pomyłkowo się podpisać na umowie jest dosyć ciężko, ale pomyłkowo nie
przełączyć buttona prosto jak drut.


Święta racja. Sam tak kiedyś przypadkowo zrobiłem - zamiast zakończyć z
odwołaniem ofert po prostu zakończyłem aukcję. Na szczęście trafiłem na
sympatyczniejszą allegrowiczkę niż bohater artykułu i dogadaliśmy się bez problemu.


> Wbrew pozorom sytuacja jest diametralnie różna od żenujących tłumaczeń
> sprzedawcy jeepa o "braku dostępu do modemu" w środku Europy.


No właśnie. Facet od jeepa jawnie zakpił sobie z kupującego, nie próbował nawet
odwołać aukcji, potraktował to jak umieszczenie ogłoszenia. A facet od motorówki
właśnie odwoływał aukcję, aby ustanowić cenę minimalną. Więc miał uczciwe zamiary.


> Bo chyba nikt przy zdrowych zmysłach (adwokatów powódki nie wliczam do tego
> szacownego grona) nie uzna, że jego WOLĄ było zakończyć aukcję sprzedając
łódkę za 1zł???


Mnie też bardzo dziwi, że tyle osób na forum kibicuje tej wrednej babie.

"Jak zwykle dałam symboliczną złotówkę. Liczyłam się oczywiście z tym, że cena
ostro wzrośnie. Łódkę można było można kupić od ręki za 41 tys. zł, korzystając
z opcji "kup teraz", ale pomyślałam, że lepiej się potargować. W najśmielszych
marzeniach nie wiedziałam, że wylicytuję ją za złotówkę - opowiada Trzebińska"

Co za złośliwa zołza. Zdaje sobie sprawę z realnej wartości łódki, pewnie nawet
miała zamiar za nią zapłacić podobną kwotę jak w "Kup teraz", ale postanowiła
chamstwem i złośliwością ją wywalczyć. Jeszcze ten przekaz pocztowy ze złotówką.
Co za podłość.
Mam nadzieję, że sąd wykaże się zdrowym rozsądkiem. Kibicuję bohaterowi tego
artykułu, bo jestem przekonany, że nie należy do tych allegrowych cwaniaczków,
do których należy np. koleś od jeepa.

[liliac]

Hmmm... Może ani forumowicze nie kibicowaliby "wrednej babie", anibaba nie
byłaby wredna, gdyby sprzedający był grzeczny, kulturalny, spróbowałby
zaoferować jakąś rekompensatę- np. jak ktoś wcześniej sugerował- przesłał model
łódki tudzież chociaż przeprosiny. Z rozmowy z allegrowiczką wynika, że
potraktował ją opryskliwie i lekceważąco.

[Gość: Olek]

A skąd wiemy jak naprawdę przebiegła ta rozmowa ?

[fathom]

> Pomyłkowo się podpisać na umowie jest dosyć ciężko, ale pomyłkowo nie
przełączyć
> buttona prosto jak drut.

no tak, ale w takim wypadku wszystko tak można załatwiać. Ta sprawa jest
trudna, ale problem polega też na tym, że facet nie doczytał/nie dopatrzył się
różnicy między zakończeniem a odwołaniem z wycofaniem ofert, a potem jeszcze mu
się włączyła arogancja. Nie wiem, czy to będzie taka prosta decyzja, nawet
jeśli sąd uzna jego tłumaczenia, że wola była inna.

[Gość: Tvrg]

i dobrze - zrywa umowe i za to placi kare - od jakiej wartosci? - od rynkowej
wartosci lodzi ktora pani kupujaca szacuje na 10.000 zl (np ) ale z drugiej
strony placi za nia 1 zl czy od wartosci ktora on oszacuje (ze wzgledu na np.
lodzi zuzycie etc na np.2000 zl) czy moze od wartosci jaka padla w licytacji =
1 zl . nie da rady zeby osiaganc sprzecznosc - czyli domagac sie sadowo
odszkodawnia za lodz po np. cenie nowej lodzi ze sklepu jesli jest wylicytowane
1 zl.

[japico]

Gwoli uzupełnienia:
Sprzedający wystawił za 1 zet miał nadzieję na licytację ale jednocześnie musiał
się liczyć z faktem, że za wylicytowaną sumę musi sprzedać. Nawet gdyby to był 1
zet.

Wątpliwości wielu komentatorów wynikają jedynie z nieznajomości prawa. Spotykam
się z tym na co dzień, gdy ludzi od pługa chcą robić interesy.
Sam robię interesy na zagranicznych aukcjach i jakoś nikt nie ma problemu, gdy
wylicytuję jakąś rzecz za 1 euro (€), ponieważ wystawiający może ustawić cenę
minimalną lub ceną od której się licytuje.
To tyle. W biznesie mówienie o moralności to jak (i tu jakaś inna bajka).
Pozdrawiam serdecznie


Gość portalu: lojer napisał(a):

> >nikogo nie mozna zmusic wbrew jego woli do niekorzystnego
> > rozporzadzania posiadanym majatkiem (jest to jedna z wartosci podstawowyc
> h -
> > chronionych przez konstytucje),
>
> Alez nikt nikogo nie zmusza! Gość sam sobie niekorzystnie rozporządził, Z
> WŁASNEJ WOLI wystawiając przedmiot na aukcji, z której regulaminem musiał
> wczesniej się ZGODZIĆ, żeby w ogóle móc korzystać z tego serwisu. Przedmiot
> został SPRZEDANY zgodnie z zasadami, które sprzedający ZAAKCEPTOWAŁ. Rażąco
> zaniżona cena jest tylko i wyłącznie wynikiem POMYŁKI sprzedającego. Niestety
> ta pomyłka bedzie go drogo kosztować. Powtarzam: nikt nikogo nie zmusił do
> sprzedaży, która nastapiła w momence zakończenia aukcji. Sąd może nakazać
> wydanie towaru. W przypadku uchylania się sprzedającego, kupujacy może
> (dysponujac wyrokiem sądu) wszcząć procedurę egzekucji komorniczej. Taką samą
> opinię miał sąd w sprawie Jeepa- nakazał wydanie przedmiotu. Nie wiem, co tu
> jest dla ciebie niezrozumiałego? :)
>
> Co do kwestii podatkowych to rzeczywiście sa one warte rozważenia. Etykę
> pozostawiam na boku- i ja i ty w podobnej sytuacji robilibysmy to samo. Zarówno
>
> jako strona sprzedająca jak i kupująca. :)

Nieprawda

[pacal2]

> Wątpliwości wielu komentatorów wynikają jedynie z nieznajomości prawa.
> Spotykam się z tym na co dzień, gdy ludzi od pługa chcą robić interesy.

Twoje wątpliwości wynikają z tego, że jesteś analfabetą funkcjonalnym.

> Gwoli uzupełnienia:
> Sprzedający wystawił za 1 zet miał nadzieję na licytację ale jednocześnie musiał
> się liczyć z faktem, że za wylicytowaną sumę musi sprzedać. Nawet gdyby to był
1 zet.

Gdybyś umiał czytać, to dotarłbyś do akapitu, który mówi, że sprzedający owszem,
miał zamiar wystawić łódź od 1zł ale z ceną minimalną (pewnie ponad 30000, bo
potem ponownie wystawił łódź - wpisz "AM 480" w szukaniu w zakończonych aukcjach
- i licytacja przy ok. 25000 tej ceny nie przekroczyła).
Więc liczył się z faktem, że ją sprzeda za 30-40 tysięcy. A nie za 1zł.

Sam jesteś oderwany od pługa, bo ciągle wklejasz ten sam tekst, na więcej cię
nie stać?

[Gość: Bartek]

> po pierwsze musi byc obustronna wola zakonczenia transacji - tj zaplaty i
> wydania przedmiotu,

Zauwaz, ze wlasnie obustronnym oswiadczeniem woli co do sfinalizowania
transakcji bylo po jednej stronie zgloszenie oferty - 1 PLN, po drugiej -
zamkniecie aukcji.
Do waznosci umowy sprzedazy nie potrzeba zaplaty ani wydania przedmiotu. Wazne
sa jedynie zgodne osiwdczenia woli obu stron - i taki fakt mial miejsce.

> po drugie nikogo nie mozna zmusic wbrew jego woli do niekorzystnego
> rozporzadzania posiadanym majatkiem (jest to jedna z wartosci podstawowych -
> chronionych przez konstytucje),
Ale ta zasada nie ma zastosowania w tym przypadku. Tu nikt nikogo nie zmusza do
niekozystnego rozporzadzenia majatkiem. Sprzedajacy sam dobrowolnie przyjal
zaproponowane warunki i tym samem rozporzadzil w ten sposob swoim majatkiem.
Sprawa w sadzie bedzie sie toczyc o wydanie rzeczy, ktorej wlasnosc przeszla na
kupujacego.

> po trzecie za zerwanie transakcji regulamin allegro przewiduje kary, osoba
> poszkodowana moze tez dochodzic odszkodowania z tytulu poniesionej szkody,

Oczywiscie, ale regulamin Allegro nie wylacza stosowania przepisow prawa
powszechnego - w tym przypadku KC i zasad regulujacych przenisienia wlasnosci
rzeczy ruchomej. Zreszta ten zapis jest bardziej przypomnieniem dla stron, ze
takie uprawnienie przysluguje stronom z KC. Oszukany kupujacy moze jednak
skorzystac z pelni przyslugujacych mu uprawnien w KC.


> po czwarte i to chyba jest najzwazniejsze dla panstwa (dla jego podatkow) -
> akceptacja tego typu sprzedazy musialaby oznaczac krach dla systemu podatkowego
> panstwa - na allegro mozna zalozyc tzw licytacje prywatna - brac udzial moga w
> niej osoby tylko zaakceptowane przez sprzedajacego - jesli teraz sad zmusilby
> jakims cudem sprzedjacego do wydania lodki ktorej wartosc rynkowa to np 40
> tysiecy zl za jednego zlotego to automatycznie oznacza to uszczuplenei dochodu
> panstw - zaden urzad skarbowy nie moglby kwestionowac wartosci transkacji i
> zadac podatku od czynnosci cywilnoprawnych w wartosci adekwatnej do wartosci
> rynkowej.

Tu sie mylisz. US pobiera PCC nie od wartosci transakcyjnej, lecz od wartosci
rynkowej. Nikt mi nie zabroni sprzedac mojego samochodu wartego kilkadziesiat
tys PLN za 1 PLN. Ale US pobierze PCC od wartosci rynkowej a nie transakcyjnej:)

> Sady nie moga ignorowac obowiazujacego prawa ale tez musza pamietac o hierarchi
> tego prawa, o tym ze zasady nadrzedne i o tym ze ich ewentualne decyzje moga
> oznaczac znaczace uszczuplenie dochody panstwa a w efekcie zalamanie sytemu
> podatkowego.

Tu cos ostro bredzisz:)


> I by odbic pileczki - kupuje na allegro, sam bylem kilka razy w podobnej
> sytuacji gdy legalnie wylicytowalem artykul a sprzedawca stwierdzil ze cena go
> nie satysfakcjonuje, czasem podejmowalismy negocjacje po zakonczeniu aukcji i
> gdy nie udalo nam sie dojsc do porozumienia to rozstawalismy sie - nie dawalem
> negatywow. Sam nigdy nie sprzedalem nic na allegro. Pisze to jako obserwator i
> osoba ktora potrafi zrozumiec ze nie mozna nikogo zmusic do sprzedania wbrew
> woli przedmiotu po cenie razaco odbiegajacej od wartosci rynkowej - zawsze w
> takich watpliwych sytuacjach nalezy sobie zadac pytanie co ja bym zrobil na
> miejscu sprzedajacego - takie pytania nie sa zle...

Wiesz, ja bym po prostu pomyslal przed wystawieniem aukcji. Myslenie nie boli.
Twoj stosunek do nieuczciwych sprzedajacych robi wiecej zla niz dobra.
Rozszerzajac to na cale nasze polskie realia. Nie wazne ze sasiad kradnie, wazne
ze mnie to nic nie kosztuje. Nie jest wazne ze politycy klamia, mi to zwisa. Z
taka mentalnoscia daleko nie zajedziemy.

Dla wszystkich sprzedajacych na Allegro - myslenie nie boli. A glupkow
natura/rynek mam nadzieje wyeliminuje.


Bartek

[wojtek45-1]

cóz nic dodac nic ując.
nie wystawianie negatywnych ocen w wypadku ewidentnych oszustw jest skrajną
głupotą i działaniem na szkodę innych uczestników allegro.

[Gość: vh]

niestety ale jest wylacznie potwierdzeniem tego ze Polacy nie rozumieja prawa -
jesli czlowiek ma klopoty z rozumieniem regulaminu, z rozumieniem zasad to co ja
moge?
Powiem tak nie wystawiam negatywow w sytuacji gdy widze ze cala sprawa jest
wynikiem nieporozumienia - nie oczekuje ze kupie cos za psie pieniadze kosztem
czyims - kazdy w zyciu ma prawo kierwac sie wlasnym poczuciem sprawiedliwosci.

[Gość: Malin]

Przepraszam, ale trudno mi powiedzieć o Tobie coś pozytywnego, skoro piszesz,
że kupowałeś coś za wylicytowaną kwotę a gościu Ci mówi, że to taki żart był,
bo dla niego to za mało. Ludzie, to nie jest portal pt. sprawdź, co ile może
kosztować! I jeżeli wtedy nie dajesz gościowi negatywa to wspierasz takich
cwaniaczków i przez takich jak Ty nie dziwne jest, że potem pojawiają się
przypadki Jeepa czy łódki.

[Gość: vh]

nie ale nei chce mi sie tlumaczyc - negatywami obdzielam oszustow a nie ludzi
gdzie widze po korespondencji ze sa niepisaci, nieczytaci - moze allegro powinno
zrobic testy na rozumienie regulaminu a nie tylko akceptacje??? Pytanie czy
bedzie mu sie to oplacac jak odpadnie polowa sprzedajacych...

[Gość: ius]

Czytalem do momentu "pozwania z kk". Nie masz pojecia o prawie.

[Gość: v.h.]

chyba nie tylko ja ale czy to naprawde takie wazne - napisalem mocno
przypuszczajaco i do tego ze byloby to naciagane... (pomrocznosc jasna tez byla
naciagana)

Pewne zasady prawne sa niezmienne a sad moze co najwyzej orzec o waznosci
transakcji i zawraciu umowy kupna sprzedazy - nie mzoe nikogo zmusic do
sprzedazy. Osoba ktora nie wywiazala sie z umowy moze byc scigana prywatnie...

Znów ciemnogród!

[Gość: żabka]

Artur napisał(a):

> Kolega to się słabo interesuje tym co się w polskim prawie. NIedawno była
> podobna sprawa dość szeroko opisywana w polskich mediach. Niestety
>sprzedający będzie musiał podstawić sprzedawany towar. I nie pomogą tutaj
>żadne cuda w stylu pozywanie allegro. Regulamin w allegro jest bardzo
>czytelny. Wystawiając przedmiot sprzedający ZGODZIŁ SIĘ NA WARUNKI TEGO
>PORTALU!!!Hehe. Najbardziej śmieszne w twojej argumentacji jest to:
> kto srednio rozumie regulamin.
> JAK NIE ROZUMIE NIECH NIE WYSTAWIA. W tym przypadku jest to umowa kupna
> sprzedaży.
> I nic tutaj kupujący nie będzie musiał udowadniać.
> Szanownej pani gratuluję.
> Fajan łódka heh.

Mylisz się!

Aukcja ta z powodu błedu poważnego błędu została unieważniona, i skonczona
przed czasem.

Tranzakcja nie sprzedaży NIE została zawarta!
Z Jeepem transakcja została doprowadzona do końca!

Jeżeli Allegro ma błędne oprogramowanie lub jest możliwe że jest
wprowadzające sprzedającego i kupującego w błąd, i jest wyrażna pomyłka
aukcja jest prawnie unieważniona.

Tutaj można udowodnić że błąd sprzedającego jest spowodowany po przez nie
odpowiednie funkcjonowanie Allegro, a sprzedający wpadł w panike i popełnił
OCZYWISTY błąd!!

Nie wszystko co się świeci jest złotem!

[jadaczek]

Gość portalu: żabka napisał(a):
> Aukcja ta z powodu błedu poważnego błędu została unieważniona, i skonczona
> przed czasem.

Niestety żabko - to Ty się mylisz. Aukcja nie została UNIEWAŻNIONA ale PRZERWANA
przed czasem. Gdyby sprzedający ją UNIEWAŻNIŁ - nie byłoby sprawy.
A poza tym jest tu spora grupa najeżdżajacych na kupującą - jest tylko jedno "ale"
>- Próbowałam się z nim umówić. Usłyszałam, że za złotówkę mogę sobie kupić
>gazetę, a łódki nie dostanę. Mimo to wysłałam mu zapłatę pocztą. Ale przekazu
>nie odebrał - opowiada Trzebińska. - Potem usłyszałam, że on w ogóle nigdy nie
>posiadał takiej łódki.
Myślę, że gdyby facet nie pojechał z chamskimi tekstami to dogadałby się z
kobietą. A tak ma sprawę, którą zapewne ( oby ) przegra. I będzie miał dwie
lekcjie - fakt że kosztowne - regulaminu allegro i dobrego wychowania.

[lady_godziwa]

jadaczek napisał:

> Gość portalu: żabka napisał(a):
> > Aukcja ta z powodu błedu poważnego błędu została unieważniona, i skonczon
> a
> > przed czasem.
>
> Niestety żabko - to Ty się mylisz. Aukcja nie została UNIEWAŻNIONA ale
PRZERWAN
> A
> przed czasem. Gdyby sprzedający ją UNIEWAŻNIŁ - nie byłoby sprawy.
> A poza tym jest tu spora grupa najeżdżajacych na kupującą - jest tylko
jedno "a
> le"
> >- Próbowałam się z nim umówić. Usłyszałam, że za złotówkę mogę sobie kupić
> >gazetę, a łódki nie dostanę. Mimo to wysłałam mu zapłatę pocztą. Ale przek
> azu
> >nie odebrał - opowiada Trzebińska. - Potem usłyszałam, że on w ogóle nigdy
> nie
> >posiadał takiej łódki.
> Myślę, że gdyby facet nie pojechał z chamskimi tekstami to dogadałby się z
> kobietą. A tak ma sprawę, którą zapewne ( oby ) przegra. I będzie miał dwie
> lekcjie - fakt że kosztowne - regulaminu allegro i dobrego wychowania.

Mylisz sią!

Przez pomyłkę mógl PRZERWAć myśląc ze ją UNIEWAŻNIA !

Prawo to rurociąg z zaworami, trzeba wiedzieć jak je otwierać!

[fathom]

Otóż nie, allegro działa poprawnie. Zajrzyjmy do regulaminu:

8.3. Zamknięcie aukcji następuje z upływem czasu, na który przewidziana była
aukcja, po skorzystaniu z opcji Kup Teraz lub na podstawie decyzji
Sprzedającego.
oraz:
9.1. Umowa zostaje zawarta z chwilą zakończenia aukcji. Wyjątkiem jest aukcja
wieloprzedmiotowa Kup Teraz, w której umowa zostaje zawarta bezpośrednio po
skorzystaniu z opcji Kup Teraz (nawet jeśli aukcja nadal trwa).

A także, co bardzo ważne:
8.1. Zgłoszenie oferty kupna przez konto Użytkownika i każde kolejne
postąpienie w aukcji jest prawnie wiążące i nie może być wycofane przez
Kupującego. Wyjątkiem jest aukcja na której Sprzedający oferuje sprzedaż lub
wynajem nieruchomości, oferty kupna zgłaszane w tych aukcjach nie są wiążące
prawnie.
8.2. Użytkownik powinien zatroszczyć się o to, aby oferty z jego konta nie były
składane lekkomyślnie, omyłkowo lub też bez zapoznania się i zrozumienia
konsekwencji składania oferty zgodnie z niniejszym regulaminem i przepisami
polskiego prawa.

i na koniec:
8.5. Oferty złożone w czasie aukcji są ważne aż do momentu zamknięcia aukcji
lub wycofania ich przez Sprzedającego (dopuszczalne powody: prośba
Licytującego; brak kontaktu z Licytującym, np. z powodu niepoprawnych danych;
duża liczba komentarzy negatywnych Licytującego lub inna uzasadniona przyczyna,
dla której nie budzi on zaufania Sprzedającego; kradzież lub zniszczenie
przedmiotu).

A zatem - to właśnie Ty się mylisz. To, że sprzedający "popada w panikę" o
niczym nie decyduje. Jak zacznie decydować, będziemy popadać w panikę i zwiewać
z towarem ze sklepu przed uregulowaniem rachunku.
Czytanie ma przyszłość:)

[jadaczek]

Gość portalu: v.h. napisał(a):
> Mysle ze duza wine ponosi tu nieczytelna konstrukcja samego serwisu allegro...
> takei rzeczy musza byc bardzo dokladnie opisane jesli nie slowami to obrazkami
> -

Wybacz, ale konstrukcja allegro i jego regulamin są BARDZO czytelne...

> usilowal? kurcze - w Polsce szczatkowo ale jest stosowana zasada ze wine trzeba
> udowodnic - do tego momentu nie jest sie winnym ale podejrzanym - w najgorszym
> razie sprzedajacy naruszyl regulamin allegro

Otóż nie...Sprzedający zamykając aukcję bez odwołania ofert zawarł umowę
kupna-sprzedaży zgodną z kodeksem prawa cywilnego i odmawiajac wydania towaru
złamał nie regulamin allegro ale przepisy tego właśnie kodeksu. Zwłaszcza, że
mógł spróbować się z kobietą dogadać, a z artykułu jasno wynika że "poszedł na
udry" ( " za złotówkę to może pani sobie gazetę kupić"). Natomiast sąd nie
zmusi nikogo do niekorzystnego rozporządzenia swoim majątkiem bo ten ktoś już to
zrobił zawierając umowę kupna-sprzedaży, natomiast jak najbardziej ma prawo
zarządzić wydanie towaru za umówioną kwotę (w tym przypadku 1 zł)
Szczerze mówiąc, bardzo się cieszę, zarówno z casusu jeepa, jak i z tego
przypadku - może wreszcie ludzie przestaną traktować allegro jako darmowy słup
ogłoszeniowy? Sam parę razy zostałem nacięty tak jak ta kobieta ( choć moje
wygrane aż tak spektakularne nie były;)

- nie mzoe byc ze jedno czy nawet dwa
> klikniecia kogos kto srednio rozumie regulamin (tak polskie prawo moze byc
> nieczytelne nawet dla osoby z wyzszym wykształceniem nieprawniczym)

Wiesz? Jest taka stara prawnicza reguła ( zastrzegam - nie jestem prawnikiem
choć z paroma sie przyjaźnię) - Nieznajomość prawa nie zwalnia od odpowiedzialności.
Nie zwalnia też od myślenia...a właściciel łodzi wyraźnie poczuł się zwolniony.

[Gość: vh]

orzeczenie SN mowi ze osoba bez wyksztalcenia prawniczego ktora dokona
niewlascwiej jego intepretacji nie moze zostac pociagnieta do odpowiedzialnosci
z powodu blednej intepretacji...
nie podam ktore orzeczenie bo nie mam juz dostepu do LEX'a - proponuje
przewertowac orzecznictwo SN.

Prawo ma chronic interes obu stron - w tym wypadku w razacy sposob interes
jednej ze stron zostaje naruszony o czym ta strona wyraznie informuje...

A ja uwazam ze sad nei mzoe zasadzic wydanie przedmiotu bo sprzedajcy zrywa
umowe i wtedy maja zastosowanie przepisy dotyczace zerwania - nie wywiazania sie
z umowy - jak na razie mamy orzeczenie ze transakcja zawarta na allegro jest
wazna umowa - teraz sprzedajacy zrywa te umowe, a kupujaca ma prawo dochodzic
odszkodowania z tytulu zerwania przez sprzedajcego umowy - tak dla mnie wyglada
lancuch przyczynowo skutkowy...

Kupię łódkę za złotówkę

[Gość: Karmac]

a ja kupiłem Audi A6 z 47,50 zł hehehh Nr aukcji 163718958 Może jest tu jakiś
dobry prawnik...

[Gość: Mateusz A]

Koleś od jeepa już wygrał. Bądź twardy to i ty wygrasz. Warto wygnać hołotę z
allegro i w ogóle internetu.

skreslcie Allegro i uzywajcie craigslist

[Gość: Tvrg]

- jak mawiaja: baba z wozu ....

[Gość: wq]

moje gratulacje :)
odsprzedasz mi za 100zł ?

[Gość: wq]

ps właśnie kupują autko z 1998r za 11zł (KUP TERAZ!) :)

przecież to się nie uda

[Gość: trabancik]

nawet jak sąd zdecyduje o wydaniu przedmiotu sporu za tą złotówkę to, czy
naprawdę sądzicie że dostaniecie łódkę/samochód za 1zł ? Trzeba było obejrzeć
towar. Zaraz okaże się, że w samochodzie jest piasek w silniku, skrzyniki
biegów, ponacinane przewody hamulcowe, nadpalone siedzenia i powyginany dach, a
łódka ma bardzo dyskretnie osłabioną konstrukcję.

pozdrawiam

[lensikgra]

Nie szkodzi:) Za zlotowke i tak bym wzial.
Jak podali aukcja na alegro jest jak umowa kupna sprzedazy. Co tu duzo gadac,
tylko gratulowac atrakcyjnego zakupu;)
Z reszta ile to Polacy samochodow z 1€ kupili

[aligator1849]

Toż to i samoloty (Migi 29) od Luftwaffe za 1 ojro kupowali. Jeden co prawda
zostawili, bo się nie nadawał ale co tam.

[Gość: bnt]

a jak musieli to dogłębnie tłumaczyć, dlaczego tak tanio??
przyczyna oporu jest jedna, ktoś chce się wzbogadzić cudzym kosztem (i państwo,
i ta pani)

[Gość: wq]

"Samochód w stanie bardzo dobrym wymieniony na NOWY alternator ,układ wydechowy
stal nierdzewna orginalny ,wymieniony rozrząd komplet i uszczelniacze,
instalacjaLPG sekwencyjna na gwarancji i.t.d Ogólnie dobre autko"

tyle z opisu :)

[Gość: janda]

Gratukacje wygranej. Ale to dopiero poczatek klopotów. Skoro sprzedający nie ma
zamiaru wydac towaru to niestety czeka sprawa sądowa i wyrok. Na podstawie
wyroku , który uzyska tytuł wykonawczy komornik będzie dopiero mógł wszcząc
egzekucję. A teraz prosze policzyc koszty sprawy sądowej .Opłata sądowa ,
adwokat, itp a ponieważ wartość przedmiotu sporu to 40 000zł to i koszty
spore a postepowanie pewnie w Sądzie Okręgowym ( ze względu na wys wartości
sporu) ... więc czy warto walczyć? bo nie wiadomo kto wygra może lepiej sie
dogadać? czego życzę

[Gość: hrv]

A ja rdzę raczej tej kobiecie zabrać się za uczciwą pracę. Pewnie jakaś
bezrobotna siedzi w sieci i szuka jeleni.

Domagać się sprzedaży rzeczy za 1 zł wartej 40000 razy więcej to jest czyste
chamstwo. Nawet, jeśli w świetle prawa wygrała tę łódkę, to mając trochę
godności i zdrowego rozsądku nie domagałaby się za frajer takich pieniędzy.
Mylić się – ludzka rzecz.

Jeśli rzeczywiście będzie sprawa i jakimś cudem to bezczelne, chytre babsko
wygra ją, życzę aby przy pierwszym wodowaniu poszła z tą łódką na samo dno.

Pozdrawiam wszystkich uczciwych dorabiających się własnymi rękami.

[cari33]

hrv-pozdrawiam serdecznie!Popieram w 100%,do tego co napisales(las)dodam
tylko,ze ta pani pewnie jest katoliczka;(i prosze mi tu nie pisac,ze to nie ma
nic do rzeczy!!)

ja bym powiedział ze protestantką

[Gość: Tomek]

bo wie ,ze jak się zawarło umowę to trzeba dotryzmać jej warunków

zazdrośnik

[Gość: Tomek]

zwykły, gdyby mógł też by licytował.

jaka wartosc ?

[Gość: Tvrg]

wartosc przedmiotu to wartosc z lictacji czy z marzen kupujacego -juz o to
mozna ciaganc proces 10 lat

[Gość: Rzeszowianin]

Pani Agnieszce gratuluje korzystnego zakupu a sprzedający... brak słów hehehe.
A tak poważnie to - Pacta sunt servanda - czyli, należy dotrzymywać układów ;-)

Kupię łódkę za złotówkę

[Gość: Kosti]

NO to poszczescilo sie tej Pani tylko pozazdroscic.Fajnie miec taka lodeczke i
polywac sobie nia w letnie dni po jeziorku.Gratuluje udanego zakupu Pozdrawiam

[Gość: hrv]

A czego tu gratulować, to tak jakby składać gratulacje złodziejowi, który
właśnie buchnął bryczkę wartą 40 000. Mam nadzieję, że wszyscy życzący udanego
zakupu „zaradnej Pani” obudzą się jutro a po ich samochodach zostaną tylko
ślady gumy na asfalcie. Bo to co robi ta kobieta to nic innego jak tylko
kradzież, może w świetle prawa ale kradzież.

[Gość: mike]

hrv, czy ty jesteś tym sprzedającym? :P
Allegrowiczka wzięła udział w licytacji i ją wygrała, bo to sprzedający
zakończył aukcję przed czasem. Jego błąd [bądź głupota], a nie jej.

gratuluję owej Pani okazyjnego zakupu :)

[droch]

> Jego błąd

Jaki błąd? Przycwaniaczył nie dając ceny minalnej i buba. "Trzeba było uważać".

Kupię łódkę za złotówkę

[Gość: Kosti]

odnosnik do komentarza hrv

ze zalicytowala Pani Agnieszka bo przeciez po to jest licytacja
i chciala dalej licytowac
przeciez to nie Pani Agnieszka zakonczyla aukcje wiec pozdrawiam ozieble "hrv"
haha a szczesliwej nabywczyni jeszcze raz wszystkiego dobrego i powodzenia

[Gość: hrv]

Jakby chciała kupić to zaproponowałaby cenę adekwatną do wartości, nie 1 zł
Nie będzie w tym kraju porządku, jeśli ludzie takiego pokroju będą mieli
poparcie w społeczeństwie.

[Gość: qatz]

Do HV >>Zanim kogokolwiek obrazisz nazywajac go złodziejem, przeczytaj sobie
kodeks cywilny. licytowanie gdziekolwiek- w tym na allegro - jest dozwolone i
nie karane. A ze Pan jest gamoniem i zle ustawia sobie licytacje to jego blad.
Mam tez wrazenie ze nie wiesz na czym polega licytacja (w tym na allegro). Tam
wiekszość ludzi zaczyna licytacje od złotówki. Czy to oznacza ze chca kogos
okraść? Nie sadze.
W tej sytuacji uwazajac że Pani Agnieszka chciała kogos okraść, powinienes
chyba uwazac, ponieważ Pani Agnieszka może wystąpić przeciwko Tobie z
powództwem cywilnym o zniesławienie. W necie - tylko niektórym wydaje sie ze sa
anonimowi:)
pozdrawiam.
Jarecki

[Gość: hrv]

Drażni mnie bardzo ludzka pazerność i chęć posiadania za wszelką cenę. Masz
rację prawo stoi po stronie tej kobiety, jednak człowiek uczciwy w podobnej
sytuacji zrozumiałby, że pomylić się to ludzka rzecz i nie próbowałby wyłudzić
w perfidny sposób tak niebagatelnej sumy.
Postawcie się na miejscu sprzedającego łódź. Wystawia aukcję, zaczyna licytację
od złotówki, ustawia „kup teraz”. Jest pierwszy kupujący, składa swoją ofertę.
W międzyczasie sprzedający rozmyśla się, odwołuje aukcję, ma takie prawo.
Jednak zapewne omyłkowo nie anuluje złożonej oferty, bo przecież jest taka
opcja i mógł tak postąpić. I w jednej chwili musi oddać komuś zupełnie obcemu
40 000zł., sumę na którą przeciętny Polak musi pracować ze dwa lata, albo i
dłużej. I gdzie tu sprawiedliwość.

[Gość: ja]

> Drażni mnie bardzo ludzka pazerność i chęć posiadania za wszelką cenę.

Dokładnie!
Pazerność tej kobiety jest porażająca.
Trafiła się jej okazja, że człowiek popełnił błąd (bo przecież nie zakończył
aukcji z świadomym zamiarem sprzedania łódki za 1zł) i postanowiła to
wykorzystać nie licząc się z tym jaką krzywdę komuś wyrządza.

Zgodnie z tym sposobem postępowania - gdy zobaczymy jak na ulicy facetowi
wylatuje portfel z kieszeni, to krzyczymy "śmierć frajerom" i biegniemy mu go
zabrać. Leżał na ulicy to był niczyj. Kto pierwszy ten lepszy. A jeżeli facet
już się po niego schyla to mamy prawo kopnąć go w du... - bo kto wypina tego
wina - po czym podnieść niczyją rzecz z chodnika.

[Gość: v.h.]

chyba kpisz qatz... - hrv pisze o etycznej stronie problemu a ty go straszysz
sadem - mowimy o razacej roznicy w cenie - dysproporcja miedzy wartoscia rynkowa
i intencja uzyskania przez sprzedajacego a cena uzyskana jest nieproporcjonalna
- co wiecej taka transakcje zakwestionuje URZAD SKARBOWY i zazada podatku od
wartosci rynkowej - zachowujesz sie jakby mozna bylo miec ciastko i je zjesc a
tak sie nie da... do zawarcia umowy kupna sprzedazy i jej zrealizowania
potrzebna jest rzeczywista wola obu stron - w kazdym innym wypadku taka
transakcja jest krzywdzaca dla ktorejs ze stron - zreszta sady jak na razie
mowia tylko o waznosci transkacji czyli o tym ze doszlo do zawarcia umowy kupna
sprzedazy a do rzeczywistego sfinalizowania takiej umowy droga jest daleka.

[Gość: Michał]

moim skromnym zdaniem świetym prawem pani Agnieszki jest kupno łódki za
wylicotwaną kwotę..a żałosne uwagi pisane przez hrv sa dla mnie śmieszne..ktoś
ładnie to skwitował..ŚMIERĆ FRAJEROM!!

[Gość: mono]

Sam jesteś frajerem, ciekawy czy ty jesteś nieomylny. Jak to sie mówi myli sie ten co nic nie robi. Jest to zwykłe żerowanie na ludzkiej pomyłce. Ale dla pocieszenia podam, że zarówno przed szmaciarzem, który wylicytował Jeepa i szmatą od łódki jest jeszcze dłuuga drofa do celu. Istneie jeszcze coś takiego jak instancyjność sądów. Dla mnie takie zdarzenie wykracza poza ramy umowy cywilno-prawnej. Zachodzi tu możliwość usiłowania doprowadzenia do niekorzystnego rozporządzenia mieniem (a jak będą bardziej dosadnie nalegać nawet zmuszania do niekorzystnego rozporządzenia mieniem) a tu już zaczyna sie sprawa karna. Zawsze istnieje możliwość złożenia w oraganach ścigania zawiadomienia o możliwości popełnienia przestępstwa. ja bym przynajmniej tak zrobil w ostateczności. Także opcji jest wiele. Pozdrawiam wszystkich uczciwych i rozumiejących problem.

[Gość: jb]

Pozdrawiasz uczciwych, powołujesz się na prawo karne a ludzi wyzywasz od
frajerów i szmat? Znasz takie słowo jak hipokryzja?

[jadaczek]

Niech za cały komentarz do Twojej nie tylko głupiej ale i chamskiej wypowiedzi
posłuży zakończenie sprawy jeepa, a właściwie słowa sprzedajacego ( cytuję z
pamięci więc mogą być niedokładne) " cieszę się z wyroku, bo może ludzie
zrozumieją że aukcje internetowe to nie zabawa. A o to skąd wezmę auto będę sie
martwił po uprawomocnieniu wyroku" - IMO facet w tym oświadczeniu pokazał klasę
- powiedział otwarcie - popełniłem błąd i płacę za niego. Facet od łódki swoimi
chamskimi wypowiedziami pokazał totalny brak klasy. I choć rozumiem ból straty,
choć sam zapewne broniłbym się tak samo jak on - przyznaję racje powódce.

[ewa646]

Można pogratulować tak korzystnej transakcji, ale...Ktoś popełnił ewidentny
błąd i od naszego sumienia zależy, czy wykorzystamy go na naszą korzyść.
Przypomniała mi się komentowana niedawno przez media historia ze znalezieniem
przez pewną panią teczki z ogromną kwotą pieniędzy. Ta pani oddała
właścicielowi co do grosza nie chcąc nawet najmniejszej nagrody!!! Czasem warto
zasady moralne postawić wyżej niż dziurawe prawo - jak tak uważam. Pozdrawiam
myślących tak samo, a tym z odmiennym zdaniem życzę, aby nigdy nie popełnili
podobnego blędu jak ten właściciel łódki. Pazerność to brzydka cecha!

[droch]

Sprzedający nie popełnił błędu, ale przecwaniaczył, nie podając ceny
minimalnej. Miało być darmowe ogłoszenie o sprzedaży, a wyszła buba... "Trzeba
było uważać". Jakoś mi nie żal cfaniaka.

[Gość: czupryk]

Z jednej strony współczuje temu człowiekowi, bo rzeczywiscie zrobił głupią
pomyłkę, ale z drugiej nieznajomość prawa nie chroni przed poniesieniem
konsekwencji...

[wojtek45-1]

Zgadzam się z postem co do słowa, ale.... sprzedający zamiast przeprosić,
powiedzieć: pomyliłem się, zaczął chamskie odzywki. To niech teraz płaci, za
chamstwo, a nie za głupotę.

[zdzis1]

dzieki Ci czlowieku za glos rozsadku:

> zreszta sady jak na razie
> mowia tylko o waznosci transkacji czyli o tym ze doszlo do zawarcia umowy kupna
> sprzedazy a do rzeczywistego sfinalizowania takiej umowy droga jest daleka.

To wlasnie staralem sie jakiemus madremu wyzej wytlumaczyc - zawarto umowe
(sprawa z samochodem na ktora sie wszyscy powoluja wlasnie tego dotyczy:
stwierdzono, ze zawarto umowe, bo wlasciciel samochodu kwestionowal sam fakt, ze
te umowe zawarto), ktora mozna podwazyc/uniewaznic. W tym przypadku kobieta na
100% nie dostanie lodki za 1 zl. To nie gra komputerowa - nacisnales guzik i nie
ma odwrotu.

Prasa ogolnie napisala, ze jeden facet wystawil samochod, drugi go tanio
wylicytowal, pierwszemu sie to nie spodobalo i staral sie wykazac, ze nie
zawarto umowy, sad stwierdzil, ze zawarto. Ludzie sobie sami dopisali reszte:
"ale jaja! jak sie costam kliknie, to sie straci majatek". A takiego automatu
nie ma - potrzebna jest jeszcze, jak piszesz, wola obu stron + kilka innych
warunkow.

Najgorsze jest to, ze jeden z drugim domorosly prawnik jeszcze sie cieszy "ale
frajer, nie popatrzyl dokladnie i straci majatek - dobrze mu tak". Super mamy
spoleczenstwo: inteligentne i moralne.

Z

[droch]

Masz rację, to nie gra komputerowa. Po śmierci bohatera nie można wrócić do
poprzedniego save'a.

[Gość: greg]

Gdyby rzuciła sumę 10 000 to przy zakończeniu aukcji i tak widniałaby cena 1 PLN wobec braku przebicia przez innego usera

[jadaczek]

Gość portalu: hrv napisał(a):

> Jakby chciała kupić to zaproponowałaby cenę adekwatną do wartości, nie 1 zł
> Nie będzie w tym kraju porządku, jeśli ludzie takiego pokroju będą mieli
> poparcie w społeczeństwie.

Pudło...Nie wiesz, a właściwie nie wiemy jaką kwotę wpisała Pani Agnieszka.
Widocznie nigdy nie licytowałeś na allegro. Nawet, jeśli wpisałaby 40 tys, jako
pierwsza licytująca, pierwsze przebicie byłoby za złotówkę. Tak więc facet
zamykając aukcję zaakceptował aktualnie obowiązujące przebicie. Miał dwa wyjścia
- odwołać ofertę kupującej lub poczekać do końca aukcji - nie wierzę, że nikt by
nie licytował i ze kwota ostateczna nie byłaby bardziej ( albo nawet zupełnie )
realna. Tym bardziej nie w porządku jest to jak facet zachował się wobec niej -
mógł próbować się dogadać, przeprosić...ale on poszedł na bezczela...i właśnie
to jest draństwo. I cytując Ciebie "Nie będzie w tym kraju porządku, jeśli
ludzie takiego pokroju będą mieli poparcie w społeczeństwie."

[Gość: Fred]

Ja tam jak bym trafił na takie swarliwe babsko, kupił bym łódke zabawkę i jej wysłał.
Potem bym wspomniał, że zapomniałem dopisać, że to atrapa. haha.

Gratuluję wygranej licytacji.

[ppo]

Kolejny cwaniaczek próbuje wykrecić się od zawartej umowy. Nigdy nie szanowałem
ludzi, którzy nie szanują swojego słowa. Nie mam zamiaru żałowac "cwaniaczka",
który próbuje głupio się tłumaczyć. Może allegro wytępi wreszcie cwaniactwo i
pazerność w narodzie?

[Gość: jls]

slabo sie robi jak sie czyta wypowiedzi ludzi takich jak ty
pazerna to przede wszystkim jest ta kobieta
gdyby miala choc odrobine uczciwosci i rozsadku to odpuscilaby, ewentualnie
staralaby sie o jakas drobna rekompensate za pomylke...
piszesz ze koles jest cwaniakiem i w dodatku pazernym, a wedlug ciebie dlaczego?
bo nie chce sprzedac czegos na co pracowal zapewne dlugie lata (moze ukradl ale
tego sie nie dowiemy)

Czesc osob probuje udowodnic ze prawo stoi po stonie kobiety (moim zdaniem
tylko czesc przepisow i predzej czy pozniej skonczy sie jej przygoda), moze te
osoby maja nawet racje..
Natomiast krew mnei zalewa jak czytam opinie przypisujace temu czlowiekowi
takie cechy jak pazernosc czy nieuczciwosc
Zycze autorom tych slow zeby kiedys dostali pozadnie w dupe i zeby uslyszeli
nad soba haslo 'smierc frajerom'

problem to allegro -

[Gość: Tvrg]

- widac jasno ze jest potrzeby inny portal z innymi regulami i po sprawie - ja
w USA korzystam z craigslist - wystawiasz oferte sprzedzy (zdjecia, opis) z
cena lub z info - kto da wiecje to bierze i nie ma zadnych pulapek - widac w
Polsce sie by cos takiego zdalo zamist Pseudo_gieldy z fachowcami
od "interesow" i przewalek. Specow od Allego sie warto zapytac czy kibicuja w
obie strony i czy ten slynny jeep z silnikoem 4,7 cm3 bedzie musial byc kupiony
za kwote wylicytowana :)

pazerny? bo nie chce sprzedać

[Gość: pacal]

swojej wartej kilkadziesiąt tysięcy łódki za 1zł?
Zajrzyj do słownika. Bardziej pasuje przymiotnik "rozsądny".

> Kolejny cwaniaczek próbuje wykrecić się od zawartej umowy.
Cwaniaczek? Przecież to sprzedający zakończył aukcję przy cenie 1zł.
Twierdzisz, że CELOWO nie odwołał ofert? Po co? Żeby potem ponabijać się z
nabywcy i mieć kłopoty prawne?

Cwaniaczką jest prędzej pani Agnieszka, która wykorzystuje sytuację.
Szczególnie że "Afuxx", co łatwo sprawdzić przeszukując użytkowników Allegro,
jest nowicjuszem - ma dopiero 6 komentarzy.

BTW. Co powiecie o tej aukcji?
www.allegro.pl/item156699814_lodz_motorowa_okazja_.html
Cena Kup Teraz 1zł (i ktoś kupił :D), ale w opisie "cena 10000zł"...
Co ważniejsze z punktu widzenia prawa, opis czy cena Kup Teraz?

[Gość: gaizka]

Nieznajomość praw nie zwalnia od odpowiedzialności - proste jednakże dla
niektórych trudne do pojęcia; coraz częściej wychodzi na jaw że ludzie po prostu
nie czytają umów, regulaminów i uznają że jest to wystarczający powód do
zwolnienia ich z różnych obciążeń.
Poza tym skoro faktycznie taki nowicjusz to POWINIEN przeczytać regulamin mając
świadomość że sprzedaje łódkę za 40tys. Biorąc kredyt na samochód w takiej samej
kwocie mamy obowiązek przeczytania co dealer podtyka nm pod nos i tak samo jest
tutaj.
Reasumując: LUDZIE CZYTAJCIE UMOWY TO NIE BOLI

[Gość: Jacek]

Przesada. To jednak troche inny przypadek niz z samochodem. Tu gosc zauwazyl
pomylke i postanowil ja naprawic i przerwac aukcje, zrobil to jednak
nieumiejetnie. Tam gosc nie uznal wynikow zakonczonej aukcji. Moze i prawo jest
po stronie P. Agnieszki ale takie zerowanie na czyjejs pomylce to lekka przesada.

Jacek

[Gość: gaizka]

Ale tu chodzi o to że facet nie przeczytał umowy i regulaminu allegro, dlatego
popełnił pomyłkę. Gdyby wiedział jak postąpić nie miałby teraz takiego bólu głowy.
Jest instrukcja postępowania dla sprzedających wystarczy poświęcić trochę czasu
i przeczytać. Skoro się to zaniedbało to teraz jest klops.
Z czysto ludzkiej strony jest mi żal faceta, ale do cholery trzeba wiedzieć w co
się pakuję i co mnie może spotkać.

[Gość: Jacek]

Oczywiscie, ale czy bedac na miejscu tej Pani, wykorzystalabys/wykorystalbys
jego pomylke? Ja nie. Tak samo jak oddaje nieslusznie wydana reszte w sklepie itp.

J.

[tbernard]

Gość portalu: Jacek napisał(a):

> Oczywiscie, ale czy bedac na miejscu tej Pani, wykorzystalabys/wykorystalbys
> jego pomylke? Ja nie. Tak samo jak oddaje nieslusznie wydana reszte w sklepie i
> tp.
>
> J.

Też mi żal tego gościa. Ale nie można o to mieć pretensji do kupującej.
Niektórzy nawet szmatą za to ją nazwali. Tylko jest pewna subtelna różnica
pomiędzy typowymi cwaniaczkami, naciągaczami a tą kobietą. Mianowicie w typowym
oszustwie stroną inicjującą jest oszust który z góry kieruje się zamiarem
zadania komuś straty aby korzyść odnieść. Jej po prostu się trafiło za sprawą
błędu popełnionego przez gościa. Ona zapewne na to nie liczyła, ot dała
symboliczną złotówkę na zasadzie: TRZY CZTE-RY gonitwa ruszyła. Zapewne
oczekiwała, że gonitwa trochę potrwa i będzie na miarę swoich możliwości w niej
uczestniczyć.

[Gość: ze wsi]

> Oczywiscie, ale czy bedac na miejscu tej Pani, wykorzystalabys/wykorystalbys
> jego pomylke? Ja nie. Tak samo jak oddaje nieslusznie wydana reszte w sklepie

Ja tak :D Tak samo jak cieszę się, kiedy w sklepie kasjerka pomyli się na moją
korzyść :D

[Gość: zmigrod]

jako zmigrodzianin gratuluje nabywczyni takiej tranzakcji.Kazdy rawiczak to
sknera pyrlancka,kazdy wielkopolanin to tuman i osiol za kierownica,powinni
jezdzic po polach,a nie po drogach.Widac to dobitnie na trasie
WROCLAW-POZNAN-POZNAN-WROCLAW. Niech idzie po rozum do glowy i zacznie
myslec-myslenie ma przyszlosc.

[Gość: "pyrlandczyk"]

Wróć baranie do podstawówki, naucz się poprawnie pisać po polsku, a potem
wypowiadaj się na forum!!!
Znalazł się "żmigrodzianin" zapyziały!!!

Przesyłka pocztowa (list polecony/paczka)

[Gość: Tvrg]

- chyba kupie po to by zobaczyc lodz w paczce

[Gość: Malin]

Ja mam inne wytłumaczenie: każdy z tych idiotów nie czyta regulaminu, tylko
tabele opłat za opcje licytacji. Potem cholerne polaczki skąpią każdej
złotóweczki na ustawienie ceny minimalnej, więc wystawiają za złotówkę,
traktując to jako prawie darmowe ogłoszenie o dobrej oglądalności. I niech
każdy sąd im to powie: ludzie, tak ustawiliście ofertę sprzedaży WŁASNORĘCZNIE,
więc wydajcie towar zgodnie ze swoją przybitą ofertą.

jestesmy w allegro nigdzie indziej

[Gość: Tomek]

Strony wchodzą na allegro i zgadzają się co do regulaminu, i do tego że wraz z
zakonczeniem aukcji przedmiot zostaje sprzedany. Opis nie gra większej roli,
jeżeli ktoś chce się ogłaszac to niech nie robi tego na allegro i tyle.

> Cena Kup Teraz 1zł (i ktoś kupił :D), ale w opisie "cena 10000zł"...
> Co ważniejsze z punktu widzenia prawa, opis czy cena Kup Teraz?

o nie kolego

[pacal2]

nie wszystko jest takie czarno-białe jakby chciał Kaczyński i niektórzy na tym
forum.

Regulamin Allegro nie jest zawieszony w próżni, uchwalone przez sejm RP prawo
jest wobec niego nadrzędne. Powtórzę, ciekawe czy z punktu widzenia PRAWA, a nie
regulaminu ważniejsze jest 1 czy 10000zł.

Bo że pani Agnieszka łódki za 1zł nie zobaczy, to prawie pewne (i bardzo dobrze).

[Gość: bnt]

nie odróżniasz cwaniactwa od pomyłki? a kto tu próbuje być rzeczywiście cwany a
na pewno jest pazerny, to chyba nie wymaga wskazywania palcem (jakaś pani??)

[Gość: ppo!]

to nie sprzedający jest cwany, ale ta pani Agnieszka.
Gdyby wylicytowała łódź np.za 5 tys., a on nie chciał sprzedać, to rozumiem -
jest to dla niego strata, ale mieści się w granicach prawdopodobieństwa. Nie
można tego jednak powiedzieć o cenie 1 zł. za łódź wartą +/- 40 tys.

[Gość: Fred]

Ja bym tutaj polemizował, kto jest cwaniaczkiem. Nawet kończąc aukcję przed czasem nie mamy pewności, że ktoś w ostatniej chwili nie złoży kolejnej oferty. Umowy na allegro są mocno naciągane. Wg, mnie to wina przede wszystkim systemu działania allegro. W sieci jest pełno cwaniaczków, którzy chcą szybko wzbogacić się kosztem innych. Podkupują domeny, licytują na allegro za psie pieniądze itp.

allegro nie moze byc traktowane jak powazna aukcja

[Gość: myk]

ok, sprzedajacy sie pomylil
jednak, czy allegro jest zorganizowane by dbac o klinetow (zarowno kupujacych
jak i sprzdajacych) ?
czy dba ze swej strony o to zeby do takich POMYLEK nie dochodzilo ? oczywiscie
NIE. Allegro generalnie ma w glebokim powazaniu swoich klientow, dba tylko o
wlasne zyski i o nic wieej.ani nie dba o bezpieczenstwo, ani o wygode, ani o
wyeliminowanie pomylek. pomylka tego czlowieka jest skutkiem zarowno jego
preoczenia, jak i malej PRZEJRZYSTOSCI serwisu. Allegro to nie bank ktyory
profesjonalnie traktuje sprawy bezpieczenstwa, to zaledwie lichy bazar ktory
sobie rosci prawa do bycia powaznie traktowanym.

Nie uzywaj Allegro.Zrob swoj portal aukcyjny lepsz

[1europejczyk]

Re: allegro nie moze byc traktowane jak powazna a

Allegro jest i będzie poważnie traktowane przez

[Gość: Rince]

polskie prawo. Zawarto umowę kupna-sprzedaży, kobieta uzyska (jeśli będzie miała
cierpliwość, bo nawet Sąd Najwyższy i Trybunał w Strasburgu uznają transakcję)
towar, albo jego równowartość poprzez komornika.

bank profesjonalnie (?!) bezpieczny?

[ylemai]

żartujesz chyba. allegro jest miejscem, które daje środki do życia tysiącom ludzi.
może i bierze nieliche prowizje, ale handlujący na nim też nie narzekają.

[Gość: jb]

Tak na marginesie, ktoś tutaj się wypowiedział, że US zakwestionuje transakcję.
Otóż: transakcja nie zostanie zakwestionowana lecz kwota. Urząd po prostu
określi wartość łódki (na przykład 40000) i od tej kwoty naliczy Pani Agnieszce
podatek do zapłaty. Ot tak po prostu. Nie bedzie żadnych ceregieli. Tak więc
Skarb Państwa na tym grosza nie straci.

Na koniec powiem jeszcze coś o aukcjach. Na tym właśnie polega aukcja, że się
licytuje. Jeśli ktoś zalicytował 1 zł a do momentu zakończenia nikt nie dał
więcej to umowa zostaje zawarta i tyle.

Pozdrawiam

Sprzedaje F-16 za zlotowke!!!

[Gość: dziabąg]

Oczywiscie go nie posiadam, ale sad mnie zmusi zebym kupil o odstapil za
zlotowke! Juz sie nie moge doczekac! Pozniej sprzedaje statue wolnosci i Kubę!

Kupię łódkę za złotówkę

[Gość: moni]

Moglaby Pani juz sobie darowac te lodke. Widac jak na dloni, ze sprzedajacy sie
pomylil, a Pani chcac odebrac lodke zachowuje sie jak hiena bez zadnych
skrupulow. Czy naprawde ludzie nie maja odrobiny zdrowego rozsadku i uczciwosci
w sobie? Jak widac okazja czyni zlodzieja, bo bedzie to nic wiecej jak zwykla
kradziez. Moze nie w sensie prawnym, ale przeciez to o zasady tutaj chodzi.

[Gość: moni]

[Gość: moni]

Ludzie??? Czy naprawde jest az tak zle z moralnoscia w naszym narodzie??? czy
wy nie macie wstydu??? Przeciez mozna byc w stosunku do siebie uczciwym. Nie
trzeba wykorzystywac kazdej sytuacji, zeby dokopac komus zyjacemu obok nas!!!
To sa podstawy uczciwosci!! Facet sie pomylil, prawda. Tak samo jak kazdy z nas
moze sie pomylic i wlozyc porfel do tylniej kieszeni spodni wsiadajac do
tramwaju. A pozniej to niby ofiara jest winna? Nie! Ofiara jest co najwyzej
glupia. Ale to jest jeszcze do wybaczenia. To co nie jest do wybaczenia to
pazerne zerowanie na cudzych bledach. I wspieranie tego zerowania. Osoby ktore
gratuluja tej kobiecie, nie jestescie lepsi od niej- ten sam poziom. Obyscie
wszyscy na siebie trafili- zobaczymy, moze wtedy zmieni sie wasze spojrzenie na
swiat.

[Gość: Elka]

Też tak myślę.
Człowiek sie pomylił, działał pod wpływem błędu (mylnie sądził, że kończąc
licytacje przed czasem rezygnuje ze sprzedaży. Pani Agnieszka ma świadomość
tego błędu i chce na nim żerować. Ale tu może czekać obie strony kilka
niespodzianek.

Po pierwsze kontakt z Urzem Skarbowym, który może zarządać zapłaty podatku od
darowizny jesli p. Agnieszka wymusi transakcje.

Po drugie, wcale Sąd nie musiałby sie opowiedziec po stronie p. Agnieszki. CZym
innym jest precedensowy wyrok w sprawie sprzedaży samochodu za połowę ceny, a
czym innyem ewidentne niekorzystne rozporządzenie mieniem pod wpływem błędu.
Jeszcze sprawdziłabym przepisy o bezpodstawnym wzbogaceniu sie.

Podziw dla Pani Agnieszki zdaje sie byc miara upadku zasad i braku
najzwyklejszej uczciwości.
Cfffaniakom stanowcze NIE

[Gość: gaizka]

Jeśli bierzesz kredyt na 40 tys. w banku czytasz umowę? Czy wolisz pozostać w
błogiej nieświadomości że np. bank może Ci dołożyć dodatkowe odsetki ew. inne
obciążenia. Jasne jest, że można czuć żal że się tak stało ale jeśli facet
faktycznie miał 6 wpisów czyli był nowicjuszem a zatem POWINIEN przeczytać
regulamin, jak działa serwis, jakie są dostępne opcje itp, itd. Nie można się w
ten sposób tłumaczyć swego gapiostwa - trzeba czytać swoje zobowiązania inaczej
takie kwiatki będą rosły coraz częściej.'
Najlepiej byłoby gdyby strony doszły do porozumienia ale kompromisu raczej nie
będzie - sąd wydał podobny wyrok na niekorzyść sprzedającego więc chyba i tu nie
będzie wątpliwości. Jeszcze raz mówię - żal mi faceta ale dura lex sed lex; inna
sprawa że allegro jest pełne dziur i nadszedł już czas żeby te sprawy pozałatwiać.

[Gość: MajaHi]

Brawo! Dokładnie tak1

[Gość: MajaHi]

Moje brawo, dokładnie tak! było dla Pani Moni.
Dokładnie tak samo myślę.

Kupię łódkę za złotówkę

[Gość: żabka]

Sebastian Kordel, adwokat pani Agnieszki, powinien stracić licencje do
praktyki prawa za wprowadzanie klientki w błąd!

Jeżeli akcja jest skńczona przed czasem ze względu nas
pomyłke "wygrywającemu" NIE przysługuje prawo do nabycia , ponieważ ze
względu na bład techniczny akcja została skancelowana.

Jeżeli rzecznik portalu Allegro Bartek Szambelan tak uważa to ON i Alegro
ponoszą odpowiedzialność za "stratę, ponieważ REGULAMIN allegro jest żle
sformułowany!

Są pewne regu,ly akcji internetowych które muszą być przestrzegane, i
wystawiający na sprzedarz ma prawo do wycofania artykułu na sprzedarz przed
czasem kiedy popełnił wyrazny błąd bez obowiązku kontynuowania aukcji!

Wszystkie aukcję Allegro mogą być uznane za nie legalne ponieważ EBAY ma
zastrzeżone prawa i patent do prowadzenia aukcji na internecie i Allegro może
być uznane za bezprawnie pogwałcającego międzynarodowy patent EBAY.

[Gość: jb]

No to teraz się zaczyna :-)

Tak sie 'żabko' zagalopowałaś (lub zagalopowałeś) w emocjach, że języka
polskiego i ortografii nie pamiętasz.

1. 'licencja do praktyki prawa'??????
2. 'skancelowana"???????
3. tytułem czego rzecznik ma odpowiadać?
4. 'sprzedarz'?????
5. 'aukcji NA internecie'??????
6. 'bezprawne pogwałcenie'????? - a jest prawne pogwałcenie? LOL

Najlepszy jest jednak ostatni akapit !!!!! Z jakiej ty jesteś planety?!?!?!

[tppiotr]

Dura lex, sed lex.

[marxx]

Bez przesady...Nie smierc frajerom, bo to nie o to chodzi. Po prostu transakcja
popwinna byc anulowana z powodu absurdalnie niskiej ceny (z powodu
bledu/niedopatrzenia)

to jak zlodziejstwo!!!!!!!!!!

[Gość: frajerka]

alez ludzie maja tupet ! ale nie podziwiam tej bezwzglednej kobiety, bo nigdy
by mi nie przyszlo do glowy zadac od kogos, tylko dlatego ze sie pomylil czy
nie znal przepisow, jego wlasnosci za 1 zl. A wysylajac przekaz na te sume to
juz szczyt bezczelnosci. To jak zlodziejstwo. Nie chcialabym miec kogos takiego
w swym otoczeniu.

[mniklas5]

wiekszosc tych komentarzy doskonale swiadczy jakimi ludzmi sa Polacy w Polsce,
oszukac , nabic w butelke, ukrasc nawet jezeli to bedzie w imie prawa. a gdzie
jest prosta uczciwosc , ludzie zapatrzeni w Jana Pawla II , w moralnosc
katolicka,dobrze ze nie mieszkam i stykam sie z tym bagnem od 20 lat.

[Gość: greg]

nie pluj na ten kraj - w każdym innym byłoby podobnie

ale wszędzie musisz wciskać swoje 3 grosze że tu bagno, syf a Ty jesteś tak
fantastyczna(y) że wyjechałaś(łeś) i masz jak u bozi za piecem. żenada

[Gość: Rince]

W każdym innym? Chyba w mozambiku czy innym czadzie?! Prawo jest prawem, a jak
facet nie czytał regulaminu, to sam siebie okradł. A znasz to przysłowie - prawo
: nieznajomość prawa NIE ZWALNIA od jego przestrzegania.

Ogólnie mówiąc to się cieszę, że tak się zaczyna u nas dziać. Kolejna sprawa w
sądzie, sąd może tylko uznać prawność umowy allegro i nakazać (choćby
komornikiem) oddanie towaru LUB jego wartości. Jeszcze kilka takich spraw i
jeden z drugim durny allegrowicz zrozumie, że nie bierze udziału w zabawie,
tylko w handlu regulowanym PRAWEM.

Również pozdrawiam szczęśliwą nabywczynię. ŚMIERĆ FRAJEROM panie 'sprzedawca'.

[Gość: adam]

nabywczyni to niestety moja narzeczona, wkrótce była chyba... "Chyba" dlatego,
bo jej powiedziałem, że jeśli będzie próbowała nabyć w tak nieuczciwy sposób tą
łódkę, to między nami koniec. Popłakała się trochę, ale trudno:( Jestem głęboko
wierzący i nie chciałbym spędzić życia z nieuczciwą osobą.

[Gość: jej kochanek]

ROOOOOOOTFL. Człowieku, to już nawet żałosne nie jest, tylko gorzej. Tobie się
wydaje, że ktoś ci uwierzy tutaj?? Nudzisz się? To na spacer idź, zamiast tu
wypisywać brednie od których zęby bolą.

[Gość: Chakotay]

a w co wierzysz? w to czym byles programowany od niemowlaka?
to nie masz sie czym chwalil bo zamkniety umysl to nic pozytywnego.....
z tego powodu nie mozesz wiedziec jakich zbrodni dopuscili sie tobie podobni w
imie tego w co wierzysz wiec lepiej nie chwal sie publicznie ze masz wyprany
totalnie umysl przez 2000-letnia zbrodnicza sekte..........

"Znać reguły gry"

[Gość: "rudzik51"]

Pan mec. Kurdel nie całkiem ma racje-Allegro nie jest"bezpłatnym ogłoszeniem
sprzedaży-kupna"!Za wystawienie przedmiotu pobierane są opłaty!W sumie
Allegro-na tym niemało zarabia...Choć rzeczywiście opłaty są niewielkie...Po
każdym wypełnieniu formularza wystawienia-pojawia się podsumowanie,które trzeba
zaakceptować...Nie dając ceny minimalnej/tylko wywoławczą-25 zł/sprzedałam buty
za taką właśnie cenę...Zapłaciłam 1500 zł..Ale innym razem wygrałam wisiorek
DIOR za9,50 zł/wart zapewne duuużo więcej/Stara prawda-znać reguły gry w którą
się wchodzi..Mógł zacząć licytację od 20 tys.!Dlaczego tego nie
zrobił???Współczuję mu lecz nikt z nas nie jest zwolniony z odpowiedzialności
jeśli nie zna prawa...Gorzki morał?jak wyżej...

Raz na wozie, raz pod wozem.

[Gość: amator biznesu]

Zdarzyło mi się na allegro sprzedać zabytkową rzecz za 5 pln, bo tyle
wylicytowano. Była to dla mnie strata. Innym zaś razem sprzedałem jakąś
duperelkę do samochodu (którą miałem zamiar wyrzucić na śmietnik) za ponad 200
złotych (!) Zysk dość znaczny :D Stara prawda, że fortuna kołem się toczy, ma
na allegro codziennie swoje potwierdzenie. Osobiście lubię biznes i ten
dreszczyk emocji, jakie daje licytacja (z obu stron). Allegro traktuję jako
swietną zabawę, co nie oznacza, że nie traktuje jego regulaminu poważnie. W
zabawach też są zasady, których trzeba przestrzegać, żeby mozna było sie
bawić :)

[Gość: no name]

Watpię czy byłoby podobnie...Wszyscy tu wreszcze, zbey dobzre czytać wszystkie
umowy, a co krzyczynie w eypadku babć , które podpisują lewe umowy z lewymi
bankami pzyczkowymi o niepojętym oprocentowaniu i sa przez nich swiadomei
nabijane w butelkę ? Moze tym się zajmij, prawy polski narodzie, który tak
naprawdę prawem nazywa cwaniactwo - allegro ma tak nieprzejrzystą formułę
kończenia aukcji przed czasem bez odwołania ofert i z odwołaniem ofert, ze im
wreszcie ktos powinien sprawę zrobić.

[cyberrafi]

Jak nie rozumiesz umowy to jej nie podpisuj. Proste? Ewentualnie kiedy jesteś
głęboko upośledzony postaraj się o ubezwłasnowolnienie, wtedy twój podpis nie
będzie miał mocy. Jeżeli twoim zdaniem Allegro dopuszcza się oszustwa zgłoś to
natychmiast odpowiednim organom zamiast wypisywać tu bzdury, oszołomie.

Alledrogo !!!!

[Gość: hommer i sp. z.o.o]

Właścicielowi łódki proponuję kupić zabawkę w takim kształcie jak owa łódka i
najzwyczajniej go wysłać rezygnując nawet z kosztów wysyłki i tej nieszczęsnej
zetki.Uratuje majątek a dostanie co najwyżej negatywa.
Opis można potraktować jak wiele reklam - nad wyrost!!!
szanowna "klijętka" może wtedy towar zareklamować!!!
A szanowne allegro mogłoby zrobić remament strony z której wycofujemy aukcje
gdyż dla sporadycznego użytkownika tej opcji konsekwencje mogą być nieciekawe -
jak w tekście.

[Gość: pasmanteria11]

Niby kobietka ma rację, niby wygrała, ale to nie fair. Powinna odpuścić
facetowi. Znamy sytuację z zakupem samochodu przez dziecko, gdy sprzedawca nie
upierał się przy sprzedaży.Trzeba być człowiekiem i umiec postawić się i po
drugiej stronie. Uważam, że to pazerność tej kobiety, a nie zasady handlu są
motorem tej całej historii.

Kupię łódkę za złotówkę

[Gość: bze]

Całe nieszczęście,że właśnie panoszy się wszędzie "śmierć frajerom" ..........

Kupię łódkę za złotówkę

[Gość: xel]

istnieją jakieś granicę zdrowego rozsądku, a ta baba je przekroczyła. mam
nadzieję, że od niej inni ludzie będą również tak bezwzględnie wymagać. gdy
dostanie porządnie w cztery litery, może nabierze większego dystansu i stanie
się bardziej tolerancyjna na pomyłki innych.

[Gość: Bogusław]

Gość portalu: xel napisał(a):

> istnieją jakieś granicę zdrowego rozsądku, a ta baba je przekroczyła. mam
> nadzieję, że od niej inni ludzie będą również tak bezwzględnie wymagać. gdy
> dostanie porządnie w cztery litery, może nabierze większego dystansu i stanie
> się bardziej tolerancyjna na pomyłki innych.

A co powiesz gdyby "ta baba" pomyliła się i myśląc o 10 000 wpisała 100 000?
Czy sprzedający byłby tolerancyjny wobec kupującego?
Watpię!

[Gość: no name]

Moze oceniasz po sobie? Po prostu poprosiłaby o odwołanie swojej oferty ze
wzgldu na pomyłkę i powiem więcej, tylko ostatnia szuja takiej prośby by nie
uwzględniła. Po coś istnieje ta funkcja prośby owycofanie oferty.

[japico]

poprosiłaby ???
Wystawiającym był mężczyzna i chyba to o niego chodzi. Normalny burak, nie
potrafiący załatwić normalnej sprawy. Nauka kosztuje, będzie musiał wydać
przedmiot wystawiony do sprzedaży i wylicytowany.

Gość portalu: no name napisał(a):

> Moze oceniasz po sobie? Po prostu poprosiłaby o odwołanie swojej oferty ze
> wzgldu na pomyłkę i powiem więcej, tylko ostatnia szuja takiej prośby by nie
> uwzględniła. Po coś istnieje ta funkcja prośby owycofanie oferty.

[japico]

Wypowiedź jak z ust Leppera: BABA, w cztery litery, w mordę, stuknięta itp,itd,
świadczy od żałosnej świadomości prawnej społeczeństwa postkomunistycznego.
Potocznie zwie się to w Lechistanie moralnością Kalego.
1) umowa zobowiązuje, obowiązuje obie strony,
pacta sunt servanda - dla bardziej oczytanych, nie tylko w relacjach
międzynarodowych ale i osobistych
To tyle i aż tyle. Ale chyba będzie jeszcze gorzej skoro tzw. profesorowie prawa
(chwalący nota bene Lenina) tolerują takich profesorów jak Lepper.

Gość portalu: xel napisał(a):

> istnieją jakieś granicę zdrowego rozsądku, a ta baba je przekroczyła. mam
> nadzieję, że od niej inni ludzie będą również tak bezwzględnie wymagać. gdy
> dostanie porządnie w cztery litery, może nabierze większego dystansu i stanie
> się bardziej tolerancyjna na pomyłki innych.

Ta kobieta to oszustka i naciągaczka...

[Gość: moher75]

...nie może ona też powoływać się ona na umowę kupna sprzedaży jeżeli łamie ona
zasady współżycia społecznego

A postawę tej Pani powinno sięnapiętnować

Kobitę zżarła pazerność

[Gość: metka]

Przykre to. Gość się pomylił i tyle. Ale kobicie się zaświeciła żaróweczka że
może mieć łódkę za darmochę i nie chce odpuścić... Moim zdaniem z uczciwością i
przyzwoitością to nie ma nic wspólnego...
i jest to zupełnie inna sytuacja niż ta z samochodem gdzie kupujący wygrał, i
słusznie

[japico]

Masz świadomość prawną chyba połowy dyskutantów:
czyli żadną.
A o sprawiedliwość (postkomunistyczną) do braci, co ukradli księżyc.


Gość portalu: metka napisał(a):

> Przykre to. Gość się pomylił i tyle. Ale kobicie się zaświeciła żaróweczka że
> może mieć łódkę za darmochę i nie chce odpuścić... Moim zdaniem z uczciwością i
>
> przyzwoitością to nie ma nic wspólnego...
> i jest to zupełnie inna sytuacja niż ta z samochodem gdzie kupujący wygrał, i
> słusznie

[japico]

To naprawdę żenująca wypowiedź i świadcząca o prawnej
wiedzy i świadomości społeczeństwa postkomunistycznego.
A w pozostałych sprawach powołać się lepiej na autorytet braci, co ukradli
księżyc....


Gość portalu: moher75 napisał(a):

> ...nie może ona też powoływać się ona na umowę kupna sprzedaży jeżeli łamie ona
>
> zasady współżycia społecznego
>
> A postawę tej Pani powinno sięnapiętnować

[Gość: moher75]

japico napisał:

> To naprawdę żenująca wypowiedź i świadcząca o prawnej
> wiedzy i świadomości społeczeństwa postkomunistycznego.
> A w pozostałych sprawach powołać się lepiej na autorytet braci, co ukradli
> księżyc....

Jakoś jełopie nie zaprezentowałeś kontrargumentu... A niezgodność z zasadami
współżycia społecznego to najczęstsza przyczyna podważania regulaminów i umów
przed sądem. A co do postkomunizmu to najjaskrawszym jego przejawem jest
dorwanie się nizin do komputerów...

[cyberrafi]

Nikt nie neguje, że sprzedaż przedmiotu za dowolnie wybraną przez sprzedawcę
cenę jest sprzeczna z twoimi wyobrażeniami o zasadach społecznego współżycia.
Twój problem polega na tym, że treści twoich wyobrażeń nie są dla nikogo wiążące
i w ogóle mają żadnego znaczenia.

[Gość: moher75]

cyberrafi napisał:

> Nikt nie neguje, że sprzedaż przedmiotu za dowolnie wybraną przez sprzedawcę
> cenę jest sprzeczna z twoimi wyobrażeniami o zasadach społecznego współżycia.
> Twój problem polega na tym, że treści twoich wyobrażeń nie są dla nikogo
wiążąc
> e
> i w ogóle mają żadnego znaczenia.

Czy to tak naprawdę trudno doczytać nt zasad współżycia w kontekście stosunków
cywilnoprawnych ? Nie wstyd ci publicznie świecić ignorancją i obojętnością na
wiedzę ? Czy tak trudno pomyśleć że pomyłkowe zawarcie transakcji za 1/40000
ceny sąd nie może uznać za działanie świadome co jest warunkiem ważności umowy
cywilnoprawnej ? Ciekawe czy kupująca zapłaciła podatek od darowizny bo
niewątpliwie za taką uznał by US transakcję nabycia łodzi za 1zł

Kupię łódkę za złotówkę

[olias]

też się dołączam. Do gratulacji. Ech, ci nasi ... byznesmeni niedouczenie.

[Gość: Basieńka]

Są jakieś granice: gdybym była na miejscu tej pani, która wygrała za złotówkę,
nie upierałabym się i nie szła do sądu. Sprzedający ewidentnie się pomylił. Nie
potrafiłabym spać spokojnie, gdybym miała odebrać komuś tyle pieniędzy.

[...]

[znajacy_prawde]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Maga]

Staje sie jasne ze Allegro musi w jaki sposob wyjasnia swoj regulamin skoro to
juz kolejna osoba ktora go nie zrozumiala. NIe ma co szydzic ze ktos nie
doczytal, Allegro ma rowniez obowiazek podkreslic najwazniejsze punkty
regulaminu i w ten sposob zadbac o interes klienta sprzedajacego.
Jak na razie to widze ze wazne komunikaty mieszaja sie z masa mniej istotnych
informacji. Moze ludzie z uniwersyteckim wyksztalceniem zrozumiejak, ale
wiekszosc spoleczenstwa nie.

Kupię łódkę za złotówkę

[Gość: zenek]

może i kobieta ma racje zgodnie z prawem, ale klasy nie ma za grosz, żenada

[tipp01]

Cyniczne wykorzystanie pomyłki.
Niektórzy nie myślą jak zarobić, tylko jak wykombinować.
A idź kobieto do pracy i zarób!
Porażka...

[Gość: KKW]

Zgadzam się. Kobieta wykorzystuje być może niewiedzę sprzedawcy i jego
roztargnienie (nie anulował oferty) Dla mnie to jest jak kradzież!

Zwykła naciągaczka

[Gość: Mac]

Cóż kobieta ma prawo zarządać wydania jej towaru za tą złotówke i tu niestey
wina leży po stronie sprzedającego , ale istnieje coś takiego jak zwykła ludzka
uczciwość która mi osbiście nie pozwoliła by nawet pomyśleć o czymś takim jak
wykorzystywanie błędu innej osoby żeby ją najzwyczajniej w świecie naciągnąć .
Zresztą dość duża kupuje na amerykańskim ebay-u i tam aukcje gdy ktoś poprostu
nie sprzedaje bo mu sie cena nie spodobała są na porządku dziennym i poprostu
ładuje się kolesiowi negatywa . Jak dlamnie dziewczyna jest zwykłą naciągaczką
i tyle.

zerowy poziom moralny

[tukot]

chce łódkę dla kochanego tatusia za 1/40.000 wartości.

ciekawe świadectwo wystawia sobie i rodzince.
ciekawe co powie tatuś jak ma więcej moralności w w sobie od córeczki -
czy "tani" prezencik zdobyty na krzywdzie ludzkiej go ucieszy.

kto wie?
może następnym razem dostanie złoty łańcuszek - jest tyle grobów do
obrabowania - w końcu martwym nie są one potrzebne (łańcuszki, nie groby), no
nie? - a i rodzinka zmarłego sie nie dowie jak dyskretnie i kulturalnie się
grób ograbi.

jedyna zasada życiowa - "śmierć frajerom" hehe..., polactwo w szeleszczących
dresach się odezwało.

[japico]

Jaka kradzież? Jeśli wystawiłbyś tę łódkę na targu za 1 zeta, to jest to samo.
Czy ktoś by się zastanawiał, że jest więcej warta? A może chcesz zrobić przekręt?

Gość portalu: KKW napisał(a):

> Zgadzam się. Kobieta wykorzystuje być może niewiedzę sprzedawcy i jego
> roztargnienie (nie anulował oferty) Dla mnie to jest jak kradzież!

[japico]

To jest tylko prymitywne rozumowanie. To nie ona próbowała wykombinować. Porażką
jest tego rodzaju myślenie.

tipp01 napisał:

> Cyniczne wykorzystanie pomyłki.
> Niektórzy nie myślą jak zarobić, tylko jak wykombinować.
> A idź kobieto do pracy i zarób!
> Porażka...

[tipp01]

Znalazł się autorytet moralny z Koziej Wólki... Zwykłe polactwo i kombinatorstwo.
Powiesz może, że dorobiła się uczciwą i ciężką pracą tej łódki czy wyczaiła
roztargnienie faceta i cynicznie to wykorzystała?

Będzie mnie tu jeszcze pouczał buhahahahahaha




japico napisał:

> To jest tylko prymitywne rozumowanie. To nie ona próbowała wykombinować. Porażk
> ą
> jest tego rodzaju myślenie.
>
> tipp01 napisał:
>
> > Cyniczne wykorzystanie pomyłki.
> > Niektórzy nie myślą jak zarobić, tylko jak wykombinować.
> > A idź kobieto do pracy i zarób!
> > Porażka...

[cyberrafi]

Mnie nie zaskoczysz. To normalne, że dla was - komuchów wszelkiego rodzaju
działalność gospodarcza to spekulacja, cwaniactwo, wyzysk mas pracujących i
takie tam. Wasze czasy minęły bezpowrotnie i teraz żeby się czegoś dorobić
trzeba umieć myśleć, dostrzegać okazję a nie tępo tyrać niczym osioł. Co do
jednego masz rację: pouczanie cię to jedynie bezużyteczna strata czasu.

[tipp01]

cyberrafi napisał:

> Mnie nie zaskoczysz. To normalne, że dla was - komuchów wszelkiego rodzaju
> działalność gospodarcza to spekulacja, cwaniactwo, wyzysk mas pracujących i
> takie tam. Wasze czasy minęły bezpowrotnie i teraz żeby się czegoś dorobić
> trzeba umieć myśleć, dostrzegać okazję a nie tępo tyrać niczym osioł. Co do
> jednego masz rację: pouczanie cię to jedynie bezużyteczna strata czasu.


ziewam...
mógłbyś tak jakoś pomyśleć, bo mógłbym odbić piłeczkę, że reprezentujesz typową
logikę bezrobotnego i pegeeru co to tylko czeka na okazje i kombinuje,
ale czy warto? masz chyba dalej mentalność pogranicznego handlarza z czasów
komuny właśnie, niveaa za mydło, mydło za chałwę etc.
wielki biznes się znalazł... ROTFL

[k.jurek]

Masz rację. Brak honoru na taką skalę woła o pomstę do nieba

Nie co, tylko kto. Małe zawistne polactwo.

[Gość: Rince]

Jeden z powodów dlaczego ten kraj wygląda jak wygląda. A ty wyobrażasz sobie,
jak by rękoma i nogami sami chcieli te łódkę, gdyby to oni byli w tej sytuacji?
Żywemu by nie popuścili, a teraz udają paladynów, banda hipokrytów, nic więcej.

[Gość: normalny]

Nie osądzaj innych swoją miarą. Widocznie sam taki jesteś skoro u wszystkich
widzisz podobne cechy.

Aukcja

[Gość: Rince]

Tylko tyle ad meritum? Słabo. Prawo jest prawem, a co myślicie o kobiecie, to ją
niewiele obchodzi. Sprzedający przez własną głupotę okradł się sam.

[Gość: xyz]

To że (być może) prawo stoi po jej stronie nie znaczy że jest to uczciwe. Jeśli
ta kobieta wygra, to życzę jej z całego serca podobnej sytuacji w przyszłości.
Niech wtedy ktoś jej powie, zawiniłaś sobie sama swoją głupotą, śmierć frajerom,
wtedy poczuje jak to smakuje.

[Gość: Rince]

Ja również jej życzę... uzyskania tego towaru. A co do jej przyszłości, to już
niezainteresowanych niewiele powinno obchodzić. Sprzedawca może nawet laleczki
voodoo na nią wytwarzać. Ale towar lub jego wartość odda, o ile kobieta będzie
cierpliwa w sądach.

wątpie

[tukot]

srednio zdolny prawnik wykarze nieważność tej transakcji w sądzie.
tak jak mozna podważyć podpisane i wydrukowane umowy. jest coś takiego jak
umowa w rażący sposób naruszajaca interes jednej ze stron. prawo jest trochę
bardziej złożone niż sie to wielu piszącym banialuki na forum wydaje.

[Gość: Rince]

Innym z kolei wydaje się, że w internecie są tylko nic nie znaczące przyciski,
które można poklikać bez wpływu na realny świat. Niestety, tylko im się tak
wydaje, a tych szczególnie opornych na ziemię sprowadzi sąd. W Niemczech było
tak przez parę lat. Teraz już nikt tam nie wątpi co sobą reprezentują przyciski
i umowy eBaya. U nas będzie podobnie, pytanie tylko ilu frajerów straci ile
tysięcy zanim do społeczeństwa dotrze co to elektroniczna umowa kupna-sprzedaży
i jej konsekwencje.

niewątpliwie masz rację

[tukot]

że wielu wydaje się że to nic nie znaczące przyciski i dlatego wielu skończy w
sądzie.

rzecz w tym że świat nie jest czarnobiały i nie wszyscy w tym sądzie wygrają.
np. ta pazerna pani raczej nie.

[Gość: remick]

a niby czemu nie wygra?? konkrety proszę

[Gość: na przykład]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=73&w=57286671&a=57378507
są też w kodeksie zapisy o nieważności umowy zawartej z rażącym naruszeniem
interesu którejś ze stron.

Mógł poprosić kumpla aby mu podlicytował trochę

[Gość: p26]

Frajer!