wizerunek polskiego jedzenia

[giezik]

W Paryżu rozpoczął sie sezon Polski. Notka z GW:
"W centrum Maison Folie de Moulins w Lille królowała Warszawa. Na terenie dawnych młynów grali polscy DJ-e. Przeniesiono też bar mleczny z Marymontu. Pierogi ruskie, kluski śląskie, ogórkową i żurek przygotowały warszawskie kucharki, a sprzedawali za jedyne 2 euro autorzy projektu. Tak tanio w Lille nie zje się nigdzie. Francuzów - w przeciwieństwie do Polaków - odrzucił charakterystyczny barowy zapach. Dlatego podział był prosty: "nasi" stali w gigantycznej kolejce i wcinali, a "oni" omijali z wyrozumiałością skansen PRL-u i zwiedzali inne ekspozycję."

B. czesto pisalismy o tym, ze nie mamy czego sie wstydzic jesli chodzi o Polska kuchnie i promujmy ja w swiecie bo jest smaczna. Ale akcje tego typu - pokazanie PRL robi nam krecia robote. Ktos uznal, ze zgryw, ktory dziala w Polsce (i wiekszosc rozumie kontekst) bedzie dobry rowniez gdzie indziej. Efekt jest taki, ze wizerunek Polskiej kuchni bedzie wlasnie wizerunkiem smierdzacego baru mlecznego

samobójstwo

[brunosch]

No i tak popełniono kolejne samobójstwo medialne... bo jak nie glinianymi
kogutkami, chatami krytymi strzechą, parchatymi konikami ciągnącymi drabiniaste
wozy, to "promujemy wizerunek Polski" śmierdzącym szmatą barem mlecznym.
Dlaczego sięgnięto po najnędzniejszy anturaż polskich kulinariów?!! Te same
pierogi, kluski, żurki smakowałyby tak samo, gdyby podano je nie w
pomieszczeniu o "charakterystycznym barowym zapachu", ale w miejscu mogącym
przyciągnąć mieszkańców Lille. Francuzi są ciekawscy kulinarnie, pewnie
przyszliby spróbować, ale dzięki "wizji" jakiegoś pomysłodawcy, odór ich
przegonił. A za to nasi rodacy tłumnie rzucili się w kierunku domowego smrodu.
No i mamy kolejny wizerunek Polaka: wschodnioeuropejskie dzikusy żrący
śmierdzące ochłapy.

[Gość: Kasia]

A nie lepiej było zrobić coś na kształt chaty krytej strzechą albo gontem z
pięknymi wykrochmalonymi firankami w oknach, a w środku duże stołu, kominek z
palącym się ogniem, wszędzie zapach pieczonego chleba albo ciasta drożdżowego?

kaaaa

[jottka]

sia, a wiele tych strzech i gontów masz w otoczeniu? :)

a co do reszty - głupota oficjalnych piarowców to jedno, a nieprzejmowanie sie
incydentem to drugie. praca u podstaw przez szerokie rzesze dokona cudów :)

[emka_1]

pierwsze- nie pijarowcy, a po drugie-praca u podstaw nie da nic:((( pewne stadia
głupoty sa nieuleczalne, a stołki dziwnie mocno siedzeń się trzymają.
jak kto ma silne nerwy może prześledzić działaność instytucji odpowiedzialnych:(

[jottka]

w wypadku ministerstw i takich innych to zazwyczaj mysliciele ds. promocji :)

po drugie - pojęcie pracy u podstaw nie tyczy wymienionego szwagra z kumplami,
tylko zwykłej pracy na niwie w barach, jadlodajniach oraz wytwornych
restauracjach w kraju i za miedzą. im więcej normalnych kontaktów, tym szybciej
zemrze mit o furmance

[emka_1]

anienie,zadne ministerstwa, to sa specjalne agencje rządowe, z oddzielnymi
budżetami, etatami. poza tym wiadomo, że wszyscy się znają na turystyce,
promocji itd.

praca od podstaw na szerokiej też dużo nie da, bo przyjdą 'fachowcy' i taki
wizerunek nam wykreuja, że nikt nie przyjedzie sprawdzać, a encarta i inne takie
jako widoczki z polski będzie pokazywać furę gnoju i chłopa przy kopie ziemniaków:(

[jottka]

mam wrażenie, że odruchowo zakładasz, że praca u podstaw trwa +- pół roku :)

uzus załatwi wszystko, trzeba tylko w spokoju poczekać te pare latek

no

[emka_1]

i kto tu jest naiwny:) może dobrze, że się chwilowo gazeta zbiesiła, i nie
mogłam odpisać - słowa niecenzuralne zdążyłam przeżuć:)
nie, nie zakładam. uzus w tym przypadku nie ma zastosowania - to jest walka
konkurencyjna. złą promocję odrabia się latami, za jeszcze większe pieniądze ,
niż te wydane na złą. do tej pory zmarnowano mnóstwo czasu i pieniędzy.

takie prezentacje mają za zadanie promować wizerunek kraju, zachęcać inwestorów
oraz wspierać turystykę - która wraz z gastronomią jest prze-my-słem. o
promowaniu polskich produktów żywnościowych nie wspominając:(
a tak nadal 'najlepsza na świecie' będzie krakauer wurst produkowana w
niemczech, nawet na rynku wódki nas dawno przegonili:(

[Gość: Kasia]

Mówimy tu o tradycyjnej polskiej kuchni i zupełnie nie rozumiem dlaczego
oburzasz się na polską wieś. Jeśli ma być jakaś stylistyka, to chyba taka jest
zdecydowanie bardziej polska niż bar mleczny. Do dań typu żurek chata wiejska
pasuje jak ulał. Do dań z dziczyzny może już nie koniecznie. Dlaczego np.
Niemcy kiedy promują swoją tradycję używają stylistyki muru pruskieg? Właśnie
dlatego, że jest ona głęboko zakorzeniona w kojarzeniu narodu ze stylem. I tu
nic nie ma wspólnego polska wieś z zacofaniem, bo co innego kombajn, a co
innego folklor. A gont drewniany mam nawet w dużej ilości obok siebie jako, że
właśnie tak mam pokryty dach mojego domu :)))) Jest po prostu śliczny !!!

[Gość: zirytowana]

Już kiedyś na ten temat razem się złościliśmy. To jest tragiczny obłęd. O
promocji decyduje szwagier szwagra, a nie fachowcy.

[Gość: zirytowana]

Kasiu, mam nadzieję, że żartowałaś. Wszystko tylko nie chaty i nie strzechy.
Dość prymitywu kojarzonego z Polską!

[Gość: Kasia]

Dlaczego chatę kojarzysz z prymitywem? To według ciebie tradycyjny folklor i
kultura polska z czym ma się kojarzyć? Przecież nie przewieziesz do Paryża
Wilanowa? Oni tam takich pałaców mają setki, natomiast polskiego razowca czy
ciasta drożdżowego nie mają i tym właśnie możemy ich zaskoczyć. Dawne
szlacheckie dwory właśnie były kryte gontem a biedniejsze strzechą i wcale nie
były prymitywne. Ta szlacheckość właśnie była ostoją polskiej kultury i
tradycji.
Myślę, że prezentując w ten sposób polską kuchnię akurat wstrzelilibyśmy się w
modę panującą obecnie w Zachodniej Europie. Mianowicie na targach wyposażenia
wnętrz w Paryżu właśnie obecnie obowiązuje powrót do folkloru i modne są
wszelkie kratki, kwiatki łąkowe i tym podobne wiejskie desenie. Po prostu wieś
tańczy i śpeiwa.
Jeśli zaś chodzi o prymitywność strzechy to wyjaśniam, że jest to jeden z
droższych obecnie materiałów do pokryć dachowych, ponieważ jest towarem
eksportowym i wędruje głównie do Skandynawii jako rewelacyjne pokrycie dachów.
W Niemczech natomiast coraz modniejszy staje się styl wiejski, grubo ciosany
taki właśnie jaki panował na naszej, polskiej wsi.

aaa

[emka_1]

jakoś mi umknęło wcześniej, ale skoro watek podbity...
kasiu, ciasta drozdzowe mają, a babkę drożdżową, wraz z nazwą 'baba' przywiózł
do francji i upowszechnił stanisław leszczyński.
zaskoczenia więc nie będzie,mozna za to przypomnieć, ze ojciec francuskiej
królowej przywiózł z polski ten przysmak.
francuzi zawsze uwazali swą kuchnię za najlepszą na świecie, ale jednak, na co
są dowody na piśmie, uznawali wyższość kuchni polskiej, gdy chodzi o
przyrządzanie ryb słodkowodnych. tyle, że to też wartałoby przypomnieć.

p.s. nie chodzi o to, ze ktokolwiek ma coś za złe wsi polskiej, chodzi o to, że
została zbanalizowana, przaśność wykorzystana do granic zdrowego rozsądku.
powtarzam: nie znaczy, że wsi mamy się wstydzić, ale to jest tylko fragment
polskiej rzeczywistości.

p.p.s kratki i kwiatki to styl vichy .

czyżby

[emka_1]

kolejny występ specjalistów z POT-u i PART-u???

[Gość: giezik]

Przeczytajkcie tekst, bo zdaje sie ze za tym stoja "młodzi"

serwisy.gazeta.pl/kultura/1,34169,2064039.html

[emka_1]

dzięki za linkę. no jakoś nie chce się wierzyć, żeby instytucjonalni 'fachowcy'
w tym paluchów nie maczali, a nad pomysłem z barem mlecznym unoszą się znajome
duchy:(

[Gość: Pichciarz]

Jakiś pismak z GW zachciał się wybić profesjonalnie straszliwie zasadniczym
reportażem, a wy na ślepo temu wierzycie. Nie wszystko co w gazetach piszą jest
najprawdziwszą prawdą. Kuchciarze winni wiedzieć jak doprawiać takie dania
szczyptą soli.

[Gość: giezik]

no, zostalo napisane. Przydalaby sie jeszcze relacja Francuza (a nota bene) na
głownej stronie portalu gazety widnieje : "Polski bar mleczny podbija Francję".
Chyba jestem tempy i nie rozumiem co oznacza w tym kontekście "podbija"

[emka_1]

może miało być 'dobija'?
nie tylko zostało napisane, zostało zrobione, a to znacznie gorzej:( zresztą
wcześniejsze wyskoki w rodzaju np. expo (w hannowerze) czy prezentacje miast np.
kraków w paryżu jakoś nie powaliły odwiedzających.

[Gość: trop cool]

Nic ich tutaj nie powala, moze tylko Chiny i inne mocarstwa.
Sa za bardzo wygodni i zblazowani.
Najlepsza jest tylko ich kuchnia.
Przecietny Francuz malo wie ,czyli czesto nic, o innych krajach a nie tylko o
naszym.
Sa o wiele bardziej zamknieci niz my Polacy, choc pozornie wyglada to inaczej.
Na szczescie nie jestesmy jeszcze tak zblazowani. Oby nigdy.
Wiec kompleksy precz i nie porownujmy sie tak bardzo, chyba ze nasza korzysc.

jakaż

[jottka]

miła supozycja

'jakiś pismak' nazywa sie marek mikos, szef działu kulturalnego krakowskiej gw.
wybijać się profesjonalnie od ładnych paru lat nie potrzebuje, a zważywszy że
dotąd pisywał teksty na poziomie, nie widzę powodu, żeby nagle mu nie wierzyć i
jeszcze do tego obrażać.

[hania55]

Fajnie, że promowano bar mleczny, ale czy na pewno musiało śmierdzieć?!

[anlukas]

W barze mlecznym zawsze śmierdzieło chyba że smażyli naleśniki ale to było dawno
i już nie pamiętam może teraz już nie śmierdzi.Był tam kto w tej Francji?

[Gość: zirytowana]

Ten bar mleczny można było wczoraj zobaczyć w paru programach tv. Na szczęście
zapach nie przeszedł do mojego mieszkania.
Polonusi mieli niewątpliwie frajdę, ale na takich imprezach powinno chodzić
o "obcych" i o pozytywne zainteresowanie niezorientowanych. Ale
cóż.......Wyszło jak zawsze.......

[brunosch]

Uhmmm. Jak parę lat temu w Zachęcie wystawiono "Szare w kolorze" to ówczesny
(tak mniej-więcej z lat '60) bar mleczny robił wielką furorę - była nawet
książka skarg i zażaleń i (a jakże!) obrażona kuchta za ladą. Ale to była
podróż w czasie i nostalgia za latami młodości kazała wpisywać zażalenia na
brak karaluchów w lokalu. Ale jeśli chodzi o podróż w przestrzeni - tu na
żadnej nostalgii nie pojedziemy. Tu trzeba zachwycić i zainteresować ludzi,
którzy o Polsce wiedzą mniej niż o Chinach. Trzeba zrobić wszystko, żeby
zechcieli choć na próbę wpaść na Mazury, czy w Sudety. A śmierdzący pomyjami
bar mleczny nie zachęci nikogo. Ot, taką palnięto wizytówkę...

[qubraq]

Zapach baru mlecznego zależał zawsze od czystości w tym barze; gówna w tym
eksportowym na pewno nie trzymano wiec nic dziwnego, że nasi rodacy, wiedzący
co to znaczy nasze dobre żarełko, do niego lgnęli jak mrówki do miodu a
Żabojady go omijały bo jak powiedziałem było tam tylko doskonałe smaczne i
pachnące naszym domem polskie jedzenie! Zawsze mówiłem "Żabojadom gówno nie
pierogi bo i tak nie zrozumieją!".
A Pichciarza, mimo, że pisze zza wielkiej wody, warto słuchać bo to mądry
facet, chyba zeby był kobitom, co jest całkiem prawdopodobne.
Andrzej

[Gość: Pichciarz]

Facetom, nie kobitom. Rodzynek na tym forum.

[qubraq]

Takie rodzynki są najcenniejsze!
A.

[Gość: Hanna]

Nie rozumiem, dlaczego zapach baru mlecznego musi zaraz "odrzucac!" Tesknie za
takim barem ,czysciutkim, z leniwymi pierogami, nalesnikami i tymi wszystkimi
typowymi dla tego miejsca potrawami. Wydaje mi sie, ze moglyby to byc
szlagier. Tylko musi byc czysty!!! Jezeli do tego dodano by swierze buleczki....

[linn_linn]

Tez tak uwazam. Sam pomysl baru mlecznego jest bardzo dobry. Pamietam taki bar
sprzed wielu lat. Jako dziecko pojechalam do Kazimierza Dolnego i nowootwarty
bar mleczny byl wspanialym miejscem. Domowe twarozki, cudowne kakao, drozdzowki
z serem itp. Nie wiem, jak potoczyly sie jego dalsze losy, ale poczatek byl
mily.

[Gość: melmire]

Na ukojenie powiem wam ze spotkalam kilka dni temu Francuza ktory byl w Polsce,
jadl tylko w barach mlecznych, i tak mu tego zarelka brakuje ze sam nazbieral
przepisow w internecie i robi sobie pierogi!

[Gość: kaska]

moja kolezanka z Paryza wypisuje mi swoje menu - mowi, ze tego sie nie da jesc,
Wiec kwestia gustu?

[giezik]

są bary i bary. Ja rowniez do niektorych uczęszczałem, a w niektórych tak śmierdziało, ze nie sposób było "zufać kuchni".
Ale co innego jest ważne - jesli mamy sie komus pokazac z dobrej strony to zaprezentujmy to co faktycznie jest atrakcyjne, a nie do czego mamy nostalgię, bo idąc tym tropem wciaż, bedziemy sie chwalic "syrenką" jakie to mielismy nowoczesne wzornictwo samochodowe

kolega

[emka_1]

ma rację, dobry bar mleczny jest ciekawostką, nie znaną w większości krajów,
może nawet zostać uznany za atrakcję, ale nie tak zaprezentowany, no i nie jako
jedyna polska specjalność - w roli wizytówki kraju:(

francja i włochy ostoją slow-foodów, więc wciskanie polskiego 'fast fooda' jest
samobójstwem:( mamy do pokazania dużo więcej i nie mamy powodów do wstydu, byle
mądrze i z sensem.


a z syrenką - było się czym pochwalić - nadwoziem ghia . szkoda, że nie
produkowanym:(

[qubraq]

Gieziku, czy pamiętasz rysunki ofertowe naszej "Syreny 110" z lat 60tych
wykonane przez plastyka z biura TK u Inż. Skwarka z FSO. On sie nazywał jakoś
na "Z" nie pamiętam już. Kilka lat później byłem w biurze u Bertone i oni mi
powiedzieli, że naprawdę były super. Zresztą pamiętam tyłek "Autobianchi" model
"primula 12", bardzo był podobny do tego co u Skwarka widziałem na Syrenie 110
DL

[giezik]

Ja rozumiem odwoływanie sie do tradycji (zwlaszcza w jedzeniu). Ale caly czas skupianie sie na starociach i rzeczach ktore budza noatslgie, bez kroku naprzod jest troche nie teges - nasze dzieci nie bardzo rozumieja juz niektorych spraw z naszego dziecinstwa, a co dopiero obcokrajowcy

[Gość: zirytowana]

Nie wiem skąd te obecne nostalgie na tle potwornych bubli z PRL-u? Syrenka, o
której 30 lat temu każde polskie dziecko wiedziało, że jest najmarniejszym
samochodem Europy, co zresztą rzucało się w oczy choćby odbiegającym mocno od
innych zachodnioeuropejskich samochodów kształtem karoserii. A że ktoś
zaangażowany w jej produkcję delektuje się dzisiaj jakąś jej wyjątkowo świetną
uszczelką? To życiowo uzasadnione i nawet usprawiedliwione, ale niestety nie
zmienia obrazu samochodu-bubla.
Te nostalgie na tle po prostu brudnych barów mlecznych? Czy parada (w 95%)
strasznych bubli w wątku na naszym forum o gumie Donald? Osobiście mam zero
nostalgii na tym tle. Saturatory? Moi rodzice i ich znajomi komentowali te
nieszczęsne saturatory dobitnie i w latach 60-tych i w 70-tych. Tylko wtedy to
nie był temat na pierwsze strony gazet.
Bawią mnie natomiast znakomicie te wyniosłe komentarze do Mcdonald'sa. Coś co
zwłaszcza właśnie w zderzeniu z super polskim barem mlecznym oraz saturatorem
jest wzorem czystości (w 95%), o dziwo razi moralizatorów odżywiania. A gdzie
oni byli jeszcze 15 lat temu, kiedy frytki w każdej polskiej restauracji były
koloru brązowego, a nie złotego? I to wtedy było zdrowe? Oj, łza się w oku
kręci........

[giezik]

nostalgia nie jest racjonalna. :) To jedyne wytłumaczenie.

[Gość: zirytowana]

Lekko mie irytuje zwykle, bo logiki za bardzo, jak dla mnie, w tym nie ma, że
włoskie kluchy to ajaj, a polskie to fuj......Jakaś paranoja. Jasne, że nasze
bardziej rozgotowane. No to co? Chyba te śmierdzące bary mleczne dobiły ich
potencjalnie dobry obraz. Bo ja jakoś czystego i pachnącego baru mlecznego nie
pamiętam, a ten w Kazimierzu stanowił dla mnie od dziecka symbol polskiej
bylejakości - krzywe krzesła, lepkie stoliki i wyszczerbione kubki. Naprawdę
już nie pamiętacie? Czy nie chcecie pamiętać?
Na pierogi u naszych mam większość obcokrajowców się niestety nie załapała i
teraz my sami z namaszczeniem łapiemy przepisy na włoskie kopytka z kartofli
jakbyśmy wczoraj z księżyca spadli.
Ot i wszystko. Przepraszam.....że żyję i pamięć mi dopisuje.

[giezik]

w Waarszawie wybór był wiekszy, zdarzaly sie wiec takie, gdzie obsluga starala sie jednak z tej bylejakosci zrobic cos normalnego.

> Na pierogi u naszych mam większość obcokrajowców się niestety nie załapała i
> teraz my sami z namaszczeniem łapiemy przepisy na włoskie kopytka z kartofli
> jakbyśmy wczoraj z księżyca spadli.

No wlasnie, dlatego ja moich przyjaciol z "outer world" staram sie jak najczesciej zapraszac na domowe jedzenie (zwlaszcza ze uwielbiaja pierogi). Ciekawostka - opowiadali o czym w rodzaju pieroga - rzecz pochodzi z Mongolii - ale nie sklejonego tylko zawinietego. I jeden z nich (szwajcar z wloskiej czesci) - orzekl ze to lepsze niz pizza

[linn_linn]

Pewnie jestes ode mnie duzo mlodsza / jesli to ten sam bar /. Bar, o ktorym
mowie byl otwarty kilka tygodni wczesniej. Potem pewnie dostosowali sie do
ogolnego poziomu.

[Gość: zirytowana]

Droga lin-lin nie licytujmy się:) Ja ten bar pamiętam od lat
sześćdziesiątych:))) Może przechodził różne fazy, ale przyjęłam z ulgą jak
zniknął na początku lat dziewięćdziesiątych. Po Kazimierzu zawsze szwendało się
kupę turystów zagranicznych i z patriotyczną ulgą odnotowałam, że teraz mogą
tam zjeść coś gdzieś indziej.
Pamiętam jak ten super-bar zamykali o godz.18.00 i później zbłąkany turysta (ja-
nastolatka) mógł coś zjeść tylko w pobliskiej restauracji z obowiązkowym
dancingiem. Tak też bywało w Kazimierzu i nareszcie się skończyło.

[linn_linn]

Masz racje. Zreszta nie chodzi tu o ten czy inny bar. Sam pomysl, powtarzam,
jest bardzo dobry. To, co budzi nasz sprzeciw, to sposob prowadzenia takiego
lokalu / wyszczerbione kubki i talerze, aluminiowe lyzki itp. /. Mysle, ze dzis
wyglada to inaczej, co nie znaczy, ze do wszystkich barow czy restauracji
chodzimy chetnie. Niektore omijamy.

[Gość: zirytowana]

Chcę podkreślić, że nie mam nic przeciwko potrawom jakie były w repertuarze
barów mlecznych. Myślę, że teraz bez nich jest zdecydowanie luka do wypełnienia
na rynku. Mam nadzieję, że jednak ktoś to może podchwyci. Podobno kalkulacja
tych potraw zniechęca biznesmenów. Ja widzę w tym dania nie tylko tanie, ale
głównie polskie bardzo smaczne i przecież dietetyczne. Czasem trzeba zjeść coś
takiego właśnie i co? Znowu nie ma gdzie?