dlaczego przyprawy "korzenne"?

[pati102]

skad ta nazwa skoro zadna z zalczanych do nich przypraw korzeniem nie jest?
szukalam i nigdzie nie znalazlam, ktos z Was wie?

z tego, co kiedyć czytałam

[lunatica]

jest to nazwa czysto symboliczna,
ale jaka jest jej geneza?

[pati102]

no wlasnie o to mi chodzi:)

[jacek1f]

Prawdopodobnie nazwa pochodzi - błędnie zresztą - od nazwy wysp Moluków=Wysp
Korzennych, z których w pierwszym rzedzie pochodziły goździki i pieprz, i które
były powodem goraczki złota - korzennej w całej Europie.
Ale nie mogę znaleźć nigdzie jasno i wprost opisu, ze "ta nazwa wywodzi sie ..."
:-((

[jottka]

pod ręką słownika etymologicznego nie mam, ale określenie 'korzenie' w polskim
i analogiczne słowa w innych językach europejskich miały podobne znaczenie
(jeszcze z indoeur. sie wywodzące) i nie oznaczały 'korzenia' w dzisiejszym
rozumieniu, tylko ogólnie rośliny i zioła, w tym specyficznie rośliny i zioła
przyprawowe

za słownikiem etymologicznym

[lunatica]

można starać suie wysnuć jakieś wnioski:
korzenno tj. pieprzno jadać.

[jottka]

nieno, to nie w te strone

tzn. słowo oznaczające 'korzenie' w różnych językach indoeur powstało najpierw
i oznaczało nie tylko część podziemną rośliny (jak dzisiaj), tylko ogólnie
roślinę oraz zioło (w tym przyprawowe - jako jedno ze specyficznych zastosowań
słowa)

natomiast ponieważ od pewnego momentu owe 'zioła przyprawowe' zwane korzeniami
rozpowszechniają sie w europie, to słowo 'korzenny', pochodzące od 'korzenia',
staje sie synonimem ostro przyprawionej potrawy, jako że najpopularniejszą/
najcenniejszą z przypraw był pieprz

[jacek1f]

Czy Jottka ma rację, czy zostanie przy ostatnim slowie? Czy nikt nie moze
znalezcudokumntowanego źrodloslowu? Cz Giezik potwierdzi, ze w Historii nie ma
slowa o tym?....Taaak, Jottka ma rację :-)))
Było jak w zajawce jakiejś, no nie?

ale dlaczego "nie w tę stronę"?

[lunatica]

przecież zmierzamy w jednym kierunku,
jeśli ktoś pisze o imbirze, że "ma ostry, nieco cytrynowy zapach i korzenny,
palący smak", to znaczy, że "korzenny" odnosi się do smaku. jeśli ktoś
jada "korzennie" to znaczy, że lubi sobie solidnie doprawić :-)

[jacek1f]

Zawzialem sie wczoraj, walczylem ze slownikami, entymologia, Kopalinskim itp
itd... Sieć przeszukalem na sto sposobow i zestawien. Wiem wszystko o wyprawach
odkrywczych, wiem o pochodzeniu kazdego pieprz... ziarnka przyprawowego.
Wszystko bardzo ciekawe, ale panuje wielka zmowa milczenia o pochodzenie
nazwy "korzenne" !!!! :-) Czy to dla wszystkich tych autorów madrali jest
jakoś tak oczywiste??
A nasza ulubienica Pani Profesor od Historii Naturalnej Jedzenia (lub cwane
tłumaczki) w calym rozdziale o przyprawach NIE UZYLY ani razu tego okreslenia!
Załamany Jacek.

[Gość: senin]

chodzi chyba o ombir, jacku
jak pisalam pare godzin wczesniej (ale tez pare galezi nizej)

jest to jeden z najwazniejszych KORZENI w kregu przypraw
bo wystarczy zauwazyc ze wystepuje nie tylko w kregu kultury "hinduskiej" -
gozdziki, kmin, kardamon, pieprz.... itd..
ale w calym kregu "azjatyckim" od Indii po Japonie

cala reszta to towarzyszki imbiru... nie mowiac juz o innych korzeniach takich
jak tumerik i galangal ...

mysle ze stad ten caly galomatias

[Gość: senin]

lunatica napisała:

> przecież zmierzamy w jednym kierunku,
> jeśli ktoś pisze o imbirze, że "ma ostry, nieco cytrynowy zapach i korzenny,
> palący smak", to znaczy, że "korzenny" odnosi się do smaku.

"korzenny" smak imbiru odnosi sie akurat do ... KORZENIA - bo imbir, jak
powszechnie wiadomo, to korzen jak mozna zauwazyc pare watkow dalej i pare
godzin wczesniej :))))

tak, ale poza imbirem

[lunatica]

w skład przyprawy korzennej wchodzą: cynamon, anyż, goździki, gałka
muszkatołowa, pieprz czarny, papryka słodka, chili, ziele angielskie korzeniam
nie sa pozyskiwane z korzeni. natomiast cytato imbirze, do którego sie odwołuję
w poprzednim poście mówi o korzennym smaku imbiru "ma ostry, nieco cytrynowy
zapach i korzenny, palący smak" :-)

[Gość: senin]

lunatica napisała:

> w skład przyprawy korzennej wchodzą: cynamon, anyż, goździki, gałka
> muszkatołowa, pieprz czarny, papryka słodka, chili, ziele angielskie
korzeniam
> nie sa pozyskiwane z korzeni.

****
niewatpliwie, ale kojarza sie z "grupa przypraw" (w ktorej imbir jako (moim
zdaniem najbardziej intrygujacy smakowo,) mogl byc uznany za dominujacy

>natomiast cytato imbirze, do którego sie odwołuję
> w poprzednim poście mówi o korzennym smaku imbiru "ma ostry, nieco cytrynowy
> zapach i korzenny, palący smak" :-)

oj obawiam sie ze zblizamy sie do dyskusji: co bylo pierwsze, jajko, czy kura...
cytato o korzennym smaku imbiru
czy imbir o smaku... ktory zdecydowano nazwac korzennym z powodu ... widomo -
pochodzenia imbiru (z ziemi , znaczy sie korzen) :-)

senin,

[lunatica]

nie zrozum mnie źle.
ja o "korzennym" smaku imbiru pisałam odnośnie mojego postu o pieprznym
jedzeniu, a cytowany przeze mnie opis smaku imbiru jest czysto przypadkowy i to
samo - w korzennych kategoriach smaku - można powiedzieć o cynamonie czy
goździkach :-)

[Gość: senin]

to dla mnie zbyt "skomplikowane"

cynamon, gozdziki... ze niby nie korzenne a je sie tak nazywa...???
moze dlkatego ze lezac obok KORZENIA IMBIRU nabraly takich wlasnie cech
charakterystycznych, ....moze???

a moze dlatego ze sie z tym korzeniem dobrze komponuja???


a moze dlatego ze korzen ten jest dominujacy w obszarze z ktorego cala reszta
korzennych pochodzi ?

moeze...
klocic sie nie mam zamiaru ;)))

Śledzie imbirowe - znaczy korzenne!

[baky]

Gość portalu: senin napisał(a):

> co bylo pierwsze, jajko, czy kura...

Witam i pozdrawiam.
Ta sprawa już została rozstrzygnieta. Oczywiście, że jajko! :O))

PS. A ja zrobię niebawem śledzie imbirowe. Ha!
Tylko imbir tarty grubo i oliwa - poza śledziem. No i może przyprawy jakieś,
ale imbir dominantą... Myślę, że będzie cacy, choć jeszcze tak nie robiłem.

[Gość: senin]

baky napisał:

> Gość portalu: senin napisał(a):
>
> > co bylo pierwsze, jajko, czy kura...
>
> Witam i pozdrawiam.
> Ta sprawa już została rozstrzygnieta. Oczywiście, że jajko! :O))
>
> PS. A ja zrobię niebawem śledzie imbirowe. Ha!
> Tylko imbir tarty grubo i oliwa - poza śledziem. No i może przyprawy jakieś,
> ale imbir dominantą... Myślę, że będzie cacy, choć jeszcze tak nie robiłem.




to zaloz - specjalny watek, baky...:))) (pozdrawiam tez)
z dokladnym przepisem
bo ja ostatnio na matjasach z cebula lece..
tak mnie naszlo :)))
ale domowego ogniska nie chcac kontrowersic, zjadam te sledzie zwykle ..na
sniadanie ...:)))

mysle ze imbir by mi te sniadania urozmaicil ;)))



--------------------------------------------------------------------------------

[baky]

Gość portalu: senin napisał(a):

> to zaloz - specjalny watek, baky...:)))

O śledziach już tyle było i jest, że nie chcę zostać zlinczowanym.

> bo ja ostatnio na matjasach z cebula lece..
> tak mnie naszlo :)))

No tak, zapomniałem, że "u was" nie ma tych prawdziwych...

> mysle ze imbir by mi te sniadania urozmaicil ;)))

Ja już jestem uzależniony od imbiru (świeżego)... i dobrze mi z tym, bez dwóch
zdań...
Co do tych śledzi "imbirowych", to postanowiłem tylko z imbirem właśnie(dużo
startego) przyrządzić i paroma ziarenkami pieprzu + oliwa (skąpo).
Ktoś (Jacek?) wspomniał niedawno o śledziach cytrynowych, więc czemu nie
imbirowe?

[jottka]

lunatica napisała:

> przecież zmierzamy w jednym kierunku,


no niezupełnie, o ile dobrze rozumiem twój post - wyjasniasz, że
słowo 'korzenny' znaczy 'pieprzny' i że w tym należy szukać genezy słowa.

a słowo 'korzeń', 'korzenie' czy 'korzenny' funkcjonowało wcześniej i oznaczało
m.in. przyprawy (wszelkiego typu). dopiero, kiedy pieprz stał sie znany i
modny, słowo 'korzenny' zaczęto nadawać znaczenie 'ostro przyprawiony'

tzn. nie można wyjaśniać znaczenia słowa wcześniejszego przez znaczenie nadane
mu później - zresztą dzisiejszy sens wyrazu też jest nieco odmienny (korzenny
nie kojarzy się z ostrością, tylko raczej z posmakiem mieszanki przypraw do
piernika, a to troche co innego:)

oczywiście, że korzeń

[lunatica]

był pierwszy,
pieprzne jedzenie w odniesieniu do korzenny jest ostatnim hasłem w moim
słowniku etymologicznym w haśle korzeń właśnie, chodziło mi o pójście na
skróty, ale nie na łatwiznę :-)

no dobra exsperci :)

[Gość: nimeska]

a jak ja mozna zastapic lub zmieszac samemu ? :>
Pytam, bo zwyczajnie mi jej brakuje :( skonczylo mi sie ostatnie opakowanie z
rodzinnego kraju i klapa

Wiecie moze co wchodzi w sklad przyprawy korzennej ?

Z gory dziekuje wszsytkim expertom :)))))))))))))

[jacek1f]

Nimeska, ale o co sie rozchodzi???
My tutaj mowimy o "przyprawach korzennych" w baaardzo szerokim ujęciu.
Histerycznym, ze tak powiem. O "korzennych" znaczy. A Tobie czego nagle
zabrakło? Do piernika przyprawy? Chinskiej 5 smaków? Curry?
Bo korzenne: to z pewnoscia: imbir, gozdzik, cynamon, pieprz, papryka ostra,
kardamon, szafran ... Czy o czyms zapomnialem? :-)

[Gość: nimeska]

oh niesperecyzawalam, przepraszam
chodzi mi o to ze chodzi za mna piernik Apolki :/ i jestem juz w plecy kilka
dni :) ale pomyslslam ze moje zastapie "oryginalna przyprawe
korzenna " "przyprawa korzenna wlasnej roboty" hihi

A ja jestem blondynka i nawet nie wiem jaki jest sklad "mieszakni przypraw
korzennych do piernika buuuuuuuuuuuuuuuuu

pomozecie ? pliiiz

w pierwszej polskiej ksiazce kucharskiej

[giezik]

czyli Compendium Ferculorum
Pojęcie "Korzenie" obejmuje i szafran i migdaly i gozdziki i cynamon i oliwki i wiele wiele innych

[pati102]

przyprawe do piernika robie zawsze sama: lyzka cynamonu, poltorej lyzeczki
gozdzikow (utluczonych w mozdziezu), poltorej lyzeczki imbiru mielonego,
lyzeczka ziela angielskiego (utluczonego), lyzeczka tartej galki (lyzki i
lyzeczki sa z czubeczkiem:))

[nimeska]

dziekuje Ci baaardzooo :)
napewno wyprobuje :)
zamiast molestowac kogos o przeslanie torebeczki bede sama mieszac :D

Pozdrowfki

no i mamy korzen !!!

[Gość: senin]

> Bo korzenne: to z pewnoscia: imbir, gozdzik, cynamon, pieprz, papryka ostra,
> kardamon, szafran ... Czy o czyms zapomnialem? :-)


no i mamy korzen - IMBIR ...
wydaje sie byc dosc waznym skladnikiem przypraw korzennych...

mimi iz nigdy nie pieklam piernika, to jadlam i owszem,;)) i mi tam imbirem
pachnie, a jakze

skład przyprawy

[yfcia]

korzennej do piernika firmy Kotanyi:cynamon,gałka muszkatołowa, kolendra, koper
włoski, imbir, goździki, ziele angielskie, anyż mielony, anyż cały, pieprz,
kardamon.

[allexamina]

sugestia lub pytanie (sama nie wiem): czy moze korzenne nie od korzenia a od
korca (tj. kosza gdzie je trzymano)?

Choc musze przyznac ze bardzo mi sie podoba stwierdzenie, ze korzenne znaczylo
po prostu pochodzenia roslinnego, no bo w lesie i polu ludzie sie korzonkami
zywia...

Hmm... bardzo ciekawe pytanie!

wg

[jottka]

bruecknera korzeń wywodzi się od słowa 'kierz' (krzak), natomiast korzec nie
oznaczał kosza w sensie pojemnika, tylko naczynie-miarę

nowego słownika etymo pod reką nie mam, ale jesli chodzi o etymologię
słowa 'korzenie', 'korzenny', to nie będzie ona zbytnio odbiegać od tego, co
wyżej napisałam, bo np. słowniki niemieckie piszą podobne rzeczy nt.
analogicznego słowa w ich języku

[allexamina]

Tak tylko, ze nie mowimy o przyprawach z korzenia, ale przyprawach korzennych...
Co by sugerowalo (moze), ze nie o to chodzi z czego byly ale to w czym byly i
jak byly mierzone. W koncu w j. polskim sa inne przyprawy nie tylko korzenne i
te sa zwykle lokalnymi produktami... Oczywiscie nie chce podwazac Brucknera -
ktorego intuicje lingwistyczna bardzo szanuje - po prostu sie zastanawiam.

Natomiast proponuje zdecydowanie odrzucic teorie o Wyspach Korzennych. Sugeruje
ona bowiem, ze albo nazwa przypraw zmienila sie na co nie mamy dowodu, albo
przyprawy te dotarly do nas dopiero w okresie renesansu. To raczej Wyspy
Korzenne nazywaja sie tak bo tam bylo centrum handlu przyprawami korzennymi...

Zeby skomplikowac sprawe bardziej sprawdzilam pochodzenie angielskiego "spice"
(przyprawa korzenna) i okazuje sie, ze tak jak w j. francuskim pochodzi ono od
lacinskiego "specere" - patrzec, widziec, tego samego slowa z ktorego wywodzi
sie termin "species" - gatunek. Czyzby wiec skojarzenie "korzen" z "przyprawy
korzenne" bylo przypadkowym zbiegiem okolicznosci w pewnej grupie jezykow
sasiadujacych ze soba? Albo moze chodzi o zupelnie inny sens slowa korzenne?
(Gatunkowe, nie w sensie jakosci, ale specyficznego gatunku? To pieknie
wiazaloby sie z Twoja teoria o korzennym pochodzeniu, w sensie pochodzenia
roslinnego...)

To wszystko jest bardzo interesujace....

[jottka]

omatkobosko, to nie jest moja teoria, tylko skrót z pamięci na temat
pochodzenia słowa 'korzenny', co oznacza, że wprawdzie w tej chwili nie mam
najnowszego słownika etymologicznego pod ręką, ale kiedyś do takiego słownika
zaglądałam i na jego podstawie skrót zamieszczam:)


dalej - w postach powyżej wyjasniałam (za słownikami), że słowo 'korzenny'
(oznaczający 'przyprawiony korzeniami') wywodzi się od słowa 'korzeń', które
pierwotnie oznaczało nie tylko 'podziemną część rośliny', jak dzisiaj, tylko w
ogóle roślinę jako taką oraz zioła przyprawowe. stąd w późniejszym czasie
określenie 'korzenie' przeniesiono na wszystkie przyprawy, w tym egzotyczne, a
słowo pochodne 'korzenny' zawęziło znaczenie do 'ostro przyprawionego'

etymologia 'korzeni' jest podobna w językach indoeur, nie tylko w polskim

[allexamina]

Hmm... Jottka, ale ja sie z Toba nie sprzeczam na temat wygloszonej przez
Ciebie teorii! Wprost przeciwnie, napisalam kilka razy ze mi sie podoba. Chyba
ze uznajesz ja za ostateczna. Ale wtedy o czym rozmawiac...

[jottka]

może inaczej:)

do dyskusji serio nt. etymologii słowa 'korzenny' czy jakiegokolwiek innego
potrzeba odpowiednich kwalifikacji, tzn. trzeba zajmować się zawodowo
językoznawstwem/ historią języka. to nie moja działka, więc mogę jedynie - jako
amator - zacytować plus minus relacje słowników, czyli odwołać się do opinii
specjalistów, co też powyżej uczyniłam.

i w związku z czym polemiki nt. słuszności wersji podawanej w słownikach się
nie mogę podejmować, bo nie mam kompetencji w tej mierze.

[allexamina]

Tyle ze w slownikach nie ma mowy o "przyprawach korzennych" a tylko o
"korzeniu", etc. Wiec sobie spekulujemy, czy przyprawy korzenne od korzenia czy
czego innego.

I uczymy sie, pojawia sie na przyklad mozliwosc, ze ani moja ani Twoja teoria
nie sa do rzeczy. Najwyrazniej nie o ten korzen w ziemi chodzi tylko o ten
rodzajowy, gatunkowy, etc. I.e.: przyprawy korzenne = przyprawy tego samego
rodzaju. Bardzo, bardzo interesujace... Madrzy byli ci nasi przodkowie...

[jottka]

to ja nie wiem, z jakich ty słowników korzystasz:)


w dostępnych mi słownikach etymologicznych i ogólnych w j. polskim i niemieckim
(pod ręką mam bruecknera, słownik pwn, herkunfstwörterbuch dudena) wyraźnie
zaznaczono, że:

słowo 'korzenny' w znaczeniu 'mocno przyprawiony, pikantny' wywodzi się od
słowa 'korzenie' określającego przyprawy,

które to z kolei słowo pochodzi od słowa 'korzeń', które pierwotnie oznaczało
ogólnie w językach indoeuropejskich - całą roślinę, w tym również zioło
przyprawowe. tzn. na przestrzeni wieków nastąpiło przesunięcie znaczenia. a sam
przymiotnik 'korzenny' w znaczeniu 'ostry, pikantny' pojawił sie dopiero wraz
ze spopularyzowaniem pieprzu w europie

poza tym mianem korzeni określano wszystko to, co służyło przyprawianiu potraw,
nie tylko substancje dziś nazywane przyprawami. wspólnym mianownikiem nie
było 'bycie przyprawą tego samego rodzaju', tylko 'bycie dodatkiem do potrawy
podnoszącym jej smak', dlatego - jak to już ktoś nadmienił - korzeniem mógł być
zarówno pieprz, jak i limonka


i że powtórze raz kolejny, bo najwyraźniej nie dość jasno napisałam - ja nie
prezentuję tu teorii własnej, bo sie nie znam na tej dziedzinie, lecz
przedstawiam streszczenie odpowiednich haseł zamieszczonych w słownikach.

[allexamina]

Zrozumialam Cie od samego poczatku, ze powtarzasz tylko to co przeczytalas.
Jednakze, oni pisza o "korzennych" a nie o "przyprawach korzennych" (nie to
samo!). Stad przypisywanie etymologicznego znaczenia temu zlepkowi slow jest
wylacznie Twoje.

Z innych wypowiedzi na tym forum wynika, ze "przyprawy korzenne" sa tlumaczeniem
z laciny. Do tej pory w j. angielskim i francuskim od lacinskiego slowa
pochodza odpowiedniki polskich przypraw korzennych (i.e.: oni wzieli wprost, my
przetlumaczylismy). A w lacinskim pochodza od slowa oznaczajacego gatunek,
rodzaj (specere). Wiec ci, ktorzy tlumaczyli na j. polski z laciny (bo przedtem
przyprawy korzenne byly pewno po prostu przyprawami) przetlumaczyli na polski
korzenne (od korzenia w sensie rodu, gatunku, tego samego rodzaju). Stad
etymologiczny wywod nie ma zupelnie sensu.

no

[emka_1]

jednak nie zrozumiałaś ani słowa:(
co znaczy wg. ciebie oni wzięli wprost a my przetłumaczyliśmy???
w łacinie sa dwa słowa, które po polsku mozna było przetłumaczyć jako korzeń -
korzeń w sensie część rośliny i korzeń w sensie gatunek wywodzący sie z jednego
korzenia. to drugie znaczenie przetrwało w przyprawach korzennych i tyle.

[allexamina]

> w łacinie sa dwa słowa, które po polsku mozna było przetłumaczyć jako korzeń

Wlasciwie pytanie powinno brzmiec 'czy w j. polskim w tym czasie byly inne
odpowiedniki slowa "gatunek"?' a nie 'czy w j. lacinskim sa inne slowa znaczace
"korzen"?'. (I nie o "korzen" tu chodzi - jesli przyjmiemy, ze to tlumaczenie,
to nie mozemy sie odnosic do rzeczownika, a musimy do przymiotnika)

Angielskie "spices" (zapozyczone z laciny przez j. francuski) oznaczaja
"przyprawy gatunkowe" (w sensie rodzaju), wypowiadajacy sie na tym forum na ten
temat wydaja sie co do tego zgodni; podobnie jest w j. francuskim - nie dziwota
bo to bardzo pokrewne jezyki.

W j. polskim nawet dzisiaj "korzenny" ma 2 znaczenia, jedno w odniesieniu do
korzenia, drugi w odniesieniu do gatunku. Nieprzypadkowo te 2 znaczenia
pojawiaja sie w tym jednym slowie w j. polskim (agralna cywilizacja naturalnie
przyjmuje zwroty zwiazane z natura, np. w sumeryjskim podrecznik astronomii
zatytulowany byl "plug gwiezdny", no i piekna analiza Jottki na temat
'korzenia'). Jednakze w kontekscie "przypraw korzennych", jesli przyjac ze jest
to tlumaczenie oczywiscie, pierwsze znaczenie jest przypadkowe a tylko drugie
jest istotne. Jednak to pierwsze znaczenie konfuduje wspolczesnego czytelnika
bo drugie znaczenie praktycznie wymarlo.

Czy inne odpowiedniki slowa "gatunkowy", czy tez "tego samego rodu" istnialy w
przed renesansowym okresie j. polskiego? Nie wiem. Nie wiem czy ktos bedzie
wiedzial, bo to byl wtedy (w duzej mierze) niepismienny jezyk. Bylabym ciekawa
analizy...

Raz jeszcze zaznaczam, ze teoria o "roslinnosci" przypraw korzennych bardzo mi
pasuje, jednakze argumenty za tym ze jest to tlumaczenie sa rownie, jesli -
przynajmniej w tej chwili - nie bardziej, przekonujace. Nie znaczy to ze bede
jej bronic do upadlego, pojawi sie lepsza to zmienie zdanie. Sama analiza
okreslenia "przyprawy korzenne" jest dla mnie bardzo uczaca i fascynujaca.

Aha, sa 2 sposoby w jakich znaczenia przenosza sie z jezyka na jezyk: przez
zapozyczenia i droga tlumaczen. Ktora metoda zostaje przyjeta jest w duzej
mierze sprawa przypadku (ale tez kontestu historycznego). W tym wypadku anglicy
zapozyczali, my tlumaczylismy... Ot i wszystko co chcialam powiedziec...

Pikantna historia świata czyli historia przypraw

[lunatica]

www.sekwens.pl/pokaz_publikacja.php?id=42

A w innych jezykach jak sie mowi "korzenne"?

[ela.tu-i-tam]

Francuski odpowiednik "przypraw korzennych" sa epices.

Nie mam pod reka slownika francusko-polskiego by zobaczyc jak sobie tlumacze
poradzili.

Epices to jest, jak wielu napisalo, cale mnostwo przypraw.

Absolutnie wspaniale strony (po francusku) o epices, w czterech rozdzialach:
rosliny, uzytkowanie, nauka i historia, sa na toildepices.free.fr/

ang.

[emka_1]

spice — ORIGIN Old French espice, from Latin species ‘sort, kind’,
later ‘wares’.

a tak przy okazji botanicznie imbir (ta część używana jako przyprawa) nie jest
korzeniem, ale kłączem.

[Gość: ja]

od chrzanu się wszystko zaczęło. ot co......

[Gość: pati102]

> a tak przy okazji botanicznie imbir (ta część używana jako przyprawa) nie
jest
> korzeniem, ale kłączem.
wlasnie dla tego napisalam, ze zadna z zaliczanych korzeniem nie jest:)