savoir vivre a jedzenie pieczywa - kto się zna?

[Gość: pietruszka]

Otóż dziś moja przyszła teściowa mnie zaskoczyła. Powiedziała, że
zaobserwowała w jak na jednym spotkaniu wszyscy brali chleb na talerz, kroili
na małe kawałeczki i jedli. Czy tak nakazuje etykieta? Pierwszy raz się z
czymś takim spotykam...

[joanna-walencja]

mnie uczono, ze od chleba czy bulki odlamuje sie male kawalki na jeden kęs, a
nie kroi na talerzu... to chyba jakas nowa, swiecka tradycja z tym krojeniem.

[Gość: pietruszka]

dla mnie też dziwne :/ Niemniej dzięki za odzew :))

Rzeczywiście, odrywanie po kawałku. Niezły dowcip

[lala-laleczna]

z tym krojeniem pieczywa na talerzu ;-D

[Gość: pietruszka]

W tym rzecz, że nie dowcip. Teściowa była w szoku, ale stwierdziła, że może nie
nadąża z postępem i dostosowała się do grupy. Jak tylko wróciła, opowiedziała
to, a ja... nie wiedziałam, co i jak, bo dla mnie też tylko łamanie jest znane.

[brunosch]

kroili chyba dlatego, że chcieli być jeszcze bardziej eleganccy ;)
Pieczywo powinno się łamać na małe kawałki (takie na jeden kęs), jak ktoś chce,
posmarować masłem. Robienie sobie w trakcie przyjęcia kanapek nie jest dobrze
widziane, no ale...

[Gość: melmire]

Za to kanapki wg savoir vivru sie kroi :) Ale wiecie co wam powiem? Mam gdzies
savoir vivre!

[revecca]

Ale wg jakiego savoir vivre?
Pytam poważnie, bo kiedyś sama zostałam o to zapytana i szukając po róznych
tego typu poradnikach natrafiałam na taką samą opinię: absolutnie się nie
traktuje nożem żadnych kanapek, sandwichów itp. przekąsek z pieczywa.

Errata

[revecca]

Tosty są wyjątkiem.

[joanna-walencja]

na pewno nie traktuje się nożem malutkich kanapeczek na przysłowiowy "jeden
kęs" - można zaatakować nożem sandwich, ale - moim zdaniem to trochę zależy od
miejsca. Kroilabym sandwicha w eleganckiej restauracji. Krojenie kanapki z
zółtym serem i pomidorem, przygotowanej własnoręcznie przy stole na stołówce
FWP uznałabym ze śmieszne... Na pewno nie można kroić nożem "gołego" pieczywa,
a taką sytuację opisała autorka wątku.

[joanna-walencja]

Robienie sobie w trakcie przyjęcia kanapek nie jest dobrze
> widziane, no ale...

to ja już wolę, jak ktoś tę nieszczęsną kanapkę je normalnie,jak człowiek,
odgryzając po kawałku, byle tylko nie odkładał na talerz niedojedzonych
resztek...

[cinderella777]

...z tego co pamietam ( jeszcze ) z lekcji protokolu dyplomatycznego to robi
sie dokladnie tak jak napisał brunosch.

[joanna-walencja]

cinderella777 napisała: "...z tego co pamietam ( jeszcze ) z lekcji protokolu
dyplomatycznego " - a mnie takich rzeczy uczono w domu...

[cyfromaniak]

joanna-walencja napisała:

> cinderella777 napisała: "...z tego co pamietam ( jeszcze ) z lekcji protokolu
> dyplomatycznego " - a mnie takich rzeczy uczono w domu...

To tak jak mnie :)

Niestety nie każdy ma taki dom gdzie podstawowa etykieta jest od zawsze a nie
dopiero od czasu awansu społecznego :(

"Szlachectwo(*) zawsze z człowieka wyjdzie.Wcześniej czy później" - jak mawiają
przypowiastki ludowe.


-----

(*) czytaj: chamstwo .

jedzenie pieczywa wg..p.E. Pietkiewicza.

[Gość: sara]

Kromki chleba podajemy w koszyczku lub - w czasie uroczystych przyjec - na
talerzyku,osobno dla kazdego goscia. Podczas sniadania smarujemy je maslem,
nakladamy plasterek szynki lub sera, kroimy na talerzyku i zjadamy za pomoca
widelca i noza. W czasie obiadu i kolacji chleb jest dodatkiem do zup i
przystawek. Chleba przelamujemy na dwie czesci lub odlamujemy mniejsze kesy,
ewentualnie smarujemy maslem i podnosimy do ust. Ulamanych kesow nie kladziemy
juz na talerzyku,jak rowniez nie maczamy w sosie. Uwagi te w rownym stopniu
dotycza buleczek

[thiessa]

Mysle, ze co niektorzy chca byc bardziej papiescy od papieza. Zaobserwowalam,
ze panie i panowie w pewnym wieku wszytko traktuja nozem i widelcem badac w
jakimkolwiek hotelu, pensjonacie a i za granica z daleka w stolowce mozna
wypatrzec Polaka obserwujac sposob jedzenia.

[Gość: pietruszka]

No i wszystko jasne :))) Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź :)

[revecca]

To po czym wypatrujesz Polaków? I konkretnie co jedzą niewłaściwie nożem i
widelcem?
I zaobserwowałaś może która nacja najwłaściwiej zachowuje się przy stole?

[buncek]

Niewłaściwie jedzą desery,czyli ciasto.

Prostaki jedzą wszędzie - nawet ci mający się za lepszych od innych - malutką
co prawda ale jednak ciągle...ŁYCHĄ.

A przecież normalni ludzie jedzą KAŻDE ciasto WIDELCEM a właściwie miniaturką
WIDELCA - widelczykiem .

WIDELCEM (już nie miniaturką) powinno się jeść WSZYSTKO co jest w takim
stanie,że nie przecieknie między ząbkami widelca.

A u nas nadal panuje ŁYCHA :(

Wyjątkiem są LODY,które z natury rzeczy rozpuszczają się i jednak przeciekną
przez widelec :)
I kilka innych potraw,ale generalnie WIDELEC króluje.

[lahliq]

Zdradź mi proszę biura podróźy z którymi jeździsz.
Może mam szczęście do normalnych wycieczek. Tzn. takich gdzie połowa wie jak
się zachować przy stole a połowa niekoniecznie. Niezależnie od nacji.
Ale szczerze mówiąc mam to gdzieś. Wiecznie niezadowolona mina tychże bardziej
mi psuje humor niż to w jaki sposób jedzą ciasto.

[salceson.brunszwicki]

To jeszcze dzisiaj Polacy muszą jeździć z biurami podróży ??? =:O

Toż ja byłem pewien, że te nawyki stadnego wypoczynku rodem z komunistycznych
łagrów sowieckich to już tylko prehistoria.

Tak, tak musi wymrzeć w całości te pokolenie z postkomunistycznymi nawykami
żeby dopiero naród naprawdę stał się samodzielny :(

A tak to jeszcze królują te wspólne wycieczki, zorganizowane wczasy, sikanie na
komendę, posiłki o określonej porze, wieczorki zapoznawcze, składki na napiwki
dla kelnerów i temu podobne zboczenia grupowe.

[Gość: lahliq]

salceson.brunszwicki napisał:

> To jeszcze dzisiaj Polacy muszą jeździć z biurami podróży ??? =:O

Kto napisał, że muszą??? Ale chyba część jeździ albo biura podróży to
fatamorgana???
A stołówkowe obserwacje jak powyżej to chyba najłatwiej zdobyć w miejscach
zbiorowego żywienia. Gdy się jeździ samemu to się raczej nie stołuje w takich
zbiorowiskach.
Tam gdzie ja jeżdżę sama rzadko można spotkać przy posiłku Polaków.
A ty należysz do tych co uznają tylko wyjazdy niezorganizowane? I dobrze ale
nie próbuj przekonać, że tylko tak jest najlepiej. Widocznie nigdy nie byłeś
albo źle trafiłeś skoro miałeś wszystko na komendę. Jedna i druga forma podróży
ma swoje zalety.

[Gość: kinio]

na wiosce. Gdzieś się chował? W Zadupiu Wielkim?

do thiessy

[Gość: t]

Kiedy jestem głodny , to jem i nie rozglądam się , aby wypatrzyć
kto je prawidłowo a kto nie .

ę , ą

[thiessa]

Otoz ja nie jezdze z biurami podrozy, ale na wlasna reke. Do tej pory wszedzie
gdzie bylam jakos z latwopscia rozpoznawalam jakiej kto jest narodowosci.
ociesza mnie jedkak fakt, ze najobrzydliwiej jadaja chinczycy. Taki bajzel jak
oni robia na stole to rzadko mozna spotkac w europie.

Krojenie chleba na kawałki?..

[e_katt]

Uhmm, dziwny zwyczaj (a może w pewnych kręgach to już 'obyczaj'?).
Niemniej - chleba nie kroję na równej wielkości wielokąty przed jedzeniem,
tylko w trakcie jedzenia, sukcesywnie, odrywam niewielkie kawałki.
I tyle w tej kwestii.

[Gość: BR]

Na początku mojej pracy zauważyłem, że mój szef, człowiek po 50-tce w czasie
sniadania kroi kanapki przyniesione z domu na małe kostki, takie na jeden kęs.
Sądziłem początkowo, że to jakaś wysoka kultura, ale po pewnym czasie okazało
się, że on nie ma przednich zębów.

[heidiklum]

Wydaje mi sie, ze zasady savoir vivre'u z zasady powinny ulatwiac nam zycie.
Wiele potraw rzeczywiscie wygodniej jest jesc nozem i widelcem - kiedy zamawiam
sandwich w knajpce i dostaje pietrowe cudo, to nie chce wymazac sie i
rozwierac, jak w czasie wizyty u ortodonty, tylko odkrajam po kawalku i zjadam
ze smakiem. Poslugiwania sie nozem i widelcem nauczylysmy sie z siostra
jeszcze "za malucha" i jest to dla mnie dzialanie naturalne. Choc zapewne sa
osoby, ktore kroja nozem chleb chleb podany do zupy, bo uwazaja to wlasnie za
bon ton. Trudno. Istnieja duzo gorsze objawy pojmowania kultury inaczej:)...

Inna sprawa, ze czasem przyjemnie jesc rekami....taki powrot do natury.
Dlatego "przepis" nakazujacy odrywanie od buleczek, czy chleba kawalkow palcami
wlasnie, bardzo mi odpowiada.

[Gość: szadoka]

a ja lubie jesc palcami, nieodmiennie smiesza mnie ludzie , ktorzy kroja
kurczaka w KFC , baaardzo eleganckie.

jeżeli

[marghot]

jeżeli były to kanapki, to jak najbardziej jada się je za pomocą noża i
widelca. Jeśłi jest to pieczywo "suche", to łamiemy w małe kęsy, można je
posmarować masłem lub serkiem i zjadamy

[natka404]

A u nas czesto je sie palcami. Humus na wspolnym talerzyku, thina i rozmaite
salatki. Wszystko rozlozone na stole, do tego wszelkiego rodzaju pity(plaskie
placki, nalesnikowate czy typu lapa i it.p bo jest tych pit wiele rodzajow).
Pity sie odrywa i zajada z salatkami z wspolnego talerza. Tak samo w
restauracjach arabskich i druzyjskich. Co kraj to obyczaj. Kiedys nabralam
sobie humus na osobny talerz, wzielam do tego falafla i wszystko potraktowalam
widelcem i nozem i....wiekszosc przestala jesc i mi sie przygladala. Czulam, ze
popelnilam gafe.

[jollka2]

Niby drób tez można brać w rękę wg przysłowia "kaczki i kury bierzemy w pazury"
a jednak ludzie kroja nożem. Podczas wizyty w Niemczech nasi gospodarze kroili
obłozony chleb na deseczkach.
Zresztą to nie XVIII wiek, cieszmy się jedzeniem.

No przeciez wiadomo jak

[ela.tu-i-tam]

My niecywilizowani Francuzi jemy jak barbarzyncy, lamiemy chleb recami,
kladziemy go na obrus, okruchow pelno wszedzie.

Dzieki oszczednosciom na nozach do chleba, stac nas chodzic do dentysty,
i zeby mamy w porzadku.

[bagatella]

no i jeszcze tymi kawalkami bagietki czy chleba zbiera sie sos z talerza, co
jak tu niektorzy napisali jest prawie ze rowne z 'barbarzynskim' zachowaniem i
ktore swiadczy o bardzo zlym wychowaniu.
sandwicha tez tu czy gdzie indziej w swiecie nie widzialam zeby ktos traktowal
nozem i widelcem, nawet w koronkowych rekawiczkach, a zwyczaj krojenia kanapki
tez niezle mnie ubawilo.
no coz, francuzi, jak to napisala ela.tu-i-tam, to wyjatkowo niecywilizowany
narod, sfolocz nie znajaca sie absolutnie na savoir-vivre, a fee, nie brac bron
boze z nich przykladow tylko z ksiazki jakiejs tam pani z lat 50-tych.

[joanna-walencja]

bagatella napisała:
a fee, nie brac bron boze z nich przykladow tylko z ksiazki jakiejs tam pani z
lat 50-tych.

jeżeli pisząc o jakiejś tam Pani z lat 50-tych masz na myśli E.Pietkiewicza
cytowanego powyżej, to informuję Cię że był to znany polski dyplomata,
niekwestionowany autorytet w dziedzinie savoir-vivre, zmarły niedawno, pan a
nie pani...

I nie dziwię się, że nigdzie nie widziałaś sandwicha jedzonego nożem i
widelcem, bo jak to się mówi" za wysokie progi na Twoje nogi".

[bagatella]

dla mnie jedzenie sandwicha czy kanapki za pomoca noza i widelca, abstrachujac
od powolywan sie na tego czy innego pseudo specjaliste, jest rowne z jedzeniem
serow za pomoca noza i widelca, aberacja kompletna i przede wszystkim faut pas.
tak moze i bylo przed 1-sza wojna swiatowa dla swoistego bon ton , i jeszcze,
ale od dawna juuuz nie.

[joanna-walencja]

bagatella napisała:

> dla mnie jedzenie sandwicha czy kanapki za pomoca noza i widelca, abstrachujac
>
> od powolywan sie na tego czy innego pseudo specjaliste, jest rowne z
jedzeniem
> serow za pomoca noza i widelca, aberacja kompletna i przede wszystkim faut
pas.
> tak moze i bylo przed 1-sza wojna swiatowa dla swoistego bon ton , i jeszcze,
> ale od dawna juuuz nie.

Jeszcze raz powtórzę, że E. Pietkiewicz pseudospecjalistą nie jest. A mogę
jeszcze zapytać jak Ty jesz sery???

Poza tym taka etykieta jak zacytowana za między innymi E.Pietkiewiczem nadal
obowiązuje w pewnych kręgach, czy Ci się to podoba czy nie... Zresztą napisałam
już wyżej, że wszystko zależy od miejsca i otoczenia - tak, jedzenie nożem i
widelcem kanapki własnoręcznie przygotowanej z produktów jakie są na półmiskach
na zebraniu koła gospodyń wiejskich jest śmieszne. W eleganckiej restauracji,
kiedy dostajesz na talerzu gotową potrawę już nie...

[ela.tu-i-tam]

Najmilsze panie i panowie, nie wyobrazajcie sobie ze towarzystwo w eleganckich
restauracjach konczylo specjalne szkoly dobrych manier.

To personel eleganckich restauracji ma byc wykwalifikowany i po szkolach
hotelarskich (ecoles hotelieres).

[joanna-walencja]

tym niemniej warto idac do eleganckiej restauracji wiedziec co nalezy robic z
nozem i widelcem...

[ela.tu-i-tam]

Powiedzialabym, ze warto idac do eleganckiej restauracji wiedziec, jaka ich
specjalnosc, jakie dania i desery, czy sommelier jest znany i o czym z nim
zagadac.

[Gość: kij_w_mrowisko]

Czytając Twoje posty odszoszę nieodparte wrażenie, że akurat Tobie ogłady
towarzyskiej a przede wszystkim tego co zwie się kindersztubą brakuje i to w
stopniu znacznym. Przede wszystkim dobrze wychowany człowiek nie wypomina
nikomu z taką wyższością i nie znoszącym sprzeciwu pseudoautorytetem braku
manier. A kimże Ty jesteś? Dla mnie i znakomitej części forumowiczów - nikim.
Już widzę Twoją kolejną pełną "wyższości" i chamstwa odpowiedź. Ale nie trudź
się. Ja do czytania Twoich jadowitości powracać nie mam zamiaru. A na dokładkę
taka dykteryjka: w ZOO przy klatce z małpami stały dwie osoby, które opluł
jakiś nie wychowany szympans. Jedna z tych osób wyjęła chusteczkę, wytarła się
i z uśmiechem poszła dalej. Druga zaczęła pluć na małpę i się odgrażać. I to
już naprawdę koniec. Jak masz ochotę to popluj sobie.

[Gość: bagatella]

ojj joanno walencjo, nie masz racji i sie nie upieraj, zycze ci jakiegos super
bankietu gdzie beda podane miedzy innymi kanapki a ty nie bedziesz mogla ich
jesc z braku nozyka i widelca i bedziesz sie o nie dopominala, wyjdziesz na
zwykla prostaczke

[nobullshit]

Bardzo interesujący i pouczający wątek (pomijając wtręty o polskich turystach i
zaglądanie sobie nawzajem w drzewo genalogiczne).

W charakterze ciekawostki dodam, że w belgijskich pubach typową zakąską do piwa
jest wieeeelka kromka żytniego chleba posmarowana białym serkiem podana na
drewnianej desce. Dodatki - całe rzodkiewki i dymka lub cebula, podawane są
obok. Każdy sobie "plasterkuje" rzodkiewkę lub cebulę, układa na chlebie,
odkrawa kawałek nożem i podnosi do ust na widelcu. A pub elegancką restauracją
nie jest. Co kraj, to obyczaj, że powiem odkrywczo :)

[salceson.brunszwicki]

I takie odpowiedzi byłyby jak najbardziej pożądane :)

Francuzi na ten przykład te swoje słynne bagietki maczają (odłamane sporej
wielkości kawałki) w miseczce (nie filiżanka ani postkomunistyczna -
szklanka !) z kawą i ciamkają je tak namoczone.

Tak się jada to pieczywo we Francji.

Nie do kanapek !
Do robienia kanapek są podobne bagietki ale dużo szersze a krótsze.

[ba_nita]

...zajadają pieczywo do drugiego dania, skrojone w kromki lub w przypadku
bagietki czy pity odrywane. Nawet jeśli to zestaw składający się z ziemniaków z
wody, jakiegoś mięsa i surówek. A ile nacji do hamburgera zamawia frytki?

[Gość: dziunia]

Proponuję Ci pójść do KSIĘGARNI (tej z książkami - a nie tej z dowcipu o
alkoholiźmie) i spytać o książkę n/t "savoir vivre" przy stole .
Widziałam takie książki w dużych księgarnich. A sama mam jedną w domu , choć
rodzina się ogładą przy stole nie przejmuje.
Życzę udanych kontaktów z teściową !!!! Teściowe to skarb narodowy!!!!