Czy na Ukrainie jest korupcja?

[Gość: Nadka]

Niedlugo jade na Ukraine poraz pierwszy w zyciu, sluzbowo. Chcialam spytac czy tam rzeczywiscie powszechna jest korupcja? Chodzi mi glownie o lapowki, ktore rzekomo wrecza sie urzednikom przy prowadzeniu biznesu. Nie pytam o policjantow z drogowki, bo to jest (czy bylo) w Polsce tez.

[hipolit4]

zdecydowanie TAK , najlepiej w EURO bo najlepiej tam stoi .

[gringo68]

korupcja jest olbrzymia, biorą wszyscy...

[Gość: Adam]

Przez ostatnie lata trochę sie zmienilo w tym sensie że nie biorą na chama.
Zaczęli trochę sie bać. Ale biorą nadal i co więcej teraz w EURO. To co kiedyś
można bylo zalatwić np za 300 USD teraz kosztuje 300 Euro.
Także korupcja jest nadal hymnem ducha urzędników:)))

[Gość: vasylkova]

Biora, ale nie zawsze, tylko w specyficznych sytuacjach:
- chcesz cos zalatwic szybciej niz normalnym trybem;
- chcesz byc pewien wyniku, decyzji urzednika;
- chesz ominac pewne szczeble biurokracji;
itd.
Jesli prowadzisz wszystko zgodnie z prawem, praktycznie nie musisz placic na boku. Prawda jest jednak taka, ze czesto przepisy sa tak absurdalne, ze sam dojdziesz do wniosku, ze bardziej sie oplaci (czasowo i finansowo) zalatwic cos na lewo. Im wiekszy biznes, tym wiecej takich sytuacji napotkasz.
Ja mam malutka firme (dzialanosc gosp.) i jeszcze mi sie nie zdarzylo w zwiazku z nia komus cos placic.

[gringo68]

nie pyerdolta paniusiu, tzw. "normalnym trybem" nie otworzysz firmy
na Ukrainie, albo będziesz czekać na to 10 lat...

i nigdy nie wiesz czy prowadzisz firmę "zgodnie" z prawem, bo to co
obowiązuje dzisiaj, jutro albo w innym urzedzie nie obowiązuje...jak
cię chcą udupic to na pewno to zrobia, a jeśli nie chcesz być
udupiona to musisz płacić...policji, urzedowi skarbowemu, urzędowi
rejonowemu, lokalnej gminie, inspekcji srodowiskowej, inspekcji
saniotarnei i 34532 innym instytucjom...

[gorodok]

Takiś obeznany jesteś że hej! Po pierwsze - co innego obcokrajowiec a co innego
obywatel Ukrainy! Na dodatek - w Polsce obcokrajowiec w ogóle nie założy firmy!
Tutaj jeśli chcesz prowadzić działalność gospodarczą - to większość rejestruje
tzw. prywatnego pidpryjemcia i płaci jedynyj podatek no może ostatnio dołożyli
jeszcze składki emerytalne. I w większości jeśli nie obraca jakimiś milionami i
nie zadziera z nikim to nie ma problemu z policją czy jakąś tam mafią. 10
lat???? Nie "pyerdolta" jeśli się nie znasz!!!!

[gringo68]

a dlaczego w PL, kraju należącym do UE obcokrajowiec nie może
zalozyć firmy???

i dlaczego obcokrajowcy mają byc traktowani inaczej??? fakt, są,
ceny dla nich zą zawyżane, w knajpach, w hotelach, w teatrach...i to
ma byc kraj aspirujacy do miana europejskiego???

aha, to na Ukrainie biznes może kręcić jak się z "kimś nie
zadrze"...a z kim mozna zadrzeć na Ukrainie???

czekam na cd rewelacji...

[gorodok]

gringo68 napisał:

> a dlaczego w PL, kraju należącym do UE obcokrajowiec nie może
> zalozyć firmy???
>
> i dlaczego obcokrajowcy mają byc traktowani inaczej??? fakt, są,
> ceny dla nich zą zawyżane, w knajpach, w hotelach, w teatrach...i to
> ma byc kraj aspirujacy do miana europejskiego???
>
> aha, to na Ukrainie biznes może kręcić jak się z "kimś nie
> zadrze"...a z kim mozna zadrzeć na Ukrainie???
>
> czekam na cd rewelacji...

O UE nie mówię tutaj wszystko jasne...
Dlaczego mają być traktowani inaczej? Bo takie przepisy!
Zadrzeć możesz z kim chcesz równie w Polsce jak i w Ukrainie. Wiadomo że
paragraf-paragrafem a ludzie-ludźmi.

[gringo68]

cywilizowane kraje nie stosują "takich" przepisów...a dany paragraf
oznacza to samo dla tubylca i dla obcokrajowca...

ale jesteście na dobrej drodze, może juz za kilkanaście lat
zrozumiecie to...

[gorodok]

Polska to niecywilizowany kraj???

Studiujemy!

Przepisy dzielą cudzoziemców na dwie grupy, z których jedna posiada takie same
prawa jak podmioty polskie w zakresie prowadzenia działalności gospodarczej, zaś
druga nieco ograniczone.

Na takich samych zasadach jak obywatele polscy mogą podejmować i wykonywać
działalność gospodarczą:

a. osoby zagraniczne z państw członkowskich Unii Europejskiej, państw
Europejskiego Obszaru Gospodarczego nienależących do Unii Europejskiej oraz
państw niebędących stronami umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym, które
mogą korzystać ze swobody przedsiębiorczości na podstawie umów zawartych przez
te państwa ze Wspólnotą Europejską i jej państwami członkowskimi;

b. obywatele państw niewymienionych powyżej, którzy:
- otrzymali zezwolenie na osiedlenie się w Polsce lub zezwolenie na pobyt
rezydenta długoterminowego Wspólnot Europejskich,
- uzyskali w Polsce zgodę na pobyt tolerowany lub status uchodźcy,
- korzystają z ochrony czasowej na terytorium Polski.

[gringo68]

więc jaki kajtusiu masz problem??? mogą ci cudzoziemcy otwierać
firmy czy nie???

[gorodok]

Mogą ale z ograniczeniami...

[Gość: oranjefanka]

znane mi osoby, ktore chcialy wejsc na ten rynek wymiekly; i w kocu
zrezygnowaly; dokladnie z tego powodu, nie chcialy omijac prawa ani dawac pod
stolem; acz to byli anglicy w wiekszosci wiec trudnosci miedzykulturowe wieksze;

[Gość: gosc]

Na dodatek - w Polsce obcokrajowiec w ogóle nie założy firmy!



Założy firmę BEZ PROBLEMU. Znajomy Ukrainiec prowadzi swoją działalność
gospodarczą w Polsce!

[gringo68]

a dlaczego obcokrajowiec nie może zalozyć w Polsce firmy kajtusiu???

[gorodok]

gringo68 napisał:

> a dlaczego obcokrajowiec nie może zalozyć w Polsce firmy kajtusiu???
>
>
Studiujemy!

Jeśli jest z UE to oczywiście bez problemu!

A jeśli nie - to wtedy:

Pozostałe osoby zagraniczne mają prawo, o ile umowy międzynarodowe nie stanowią
inaczej, do podejmowania i wykonywania działalności gospodarczej jedynie w
formie spółek:

* komandytowej,
* komandytowo-akcyjnej,
* z ograniczoną odpowiedzialnością,
* akcyjnej.

[gorodok]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> Na dodatek - w Polsce obcokrajowiec w ogóle nie założy firmy!
>
>
>
> Założy firmę BEZ PROBLEMU. Znajomy Ukrainiec prowadzi swoją działalność
> gospodarczą w Polsce!

A sprawdziłeś czy ten Ukrainiec nie ma przypadkiem stałego pobytu w Polsce?

[gringo68]

ale jest przecież obcokrajowcem ("żaden obcokrajoweic nie załozy
firmy w Polsce"), a kazdym kraju osoba z zagranicy pragnaca tam
przebywac na stałe i prawadzić biznes musi mieć uregulowany status
rezydencki...

[gorodok]

gringo68 napisał:

> ale jest przecież obcokrajowcem ("żaden obcokrajoweic nie załozy
> firmy w Polsce"), a kazdym kraju osoba z zagranicy pragnaca tam
> przebywac na stałe i prawadzić biznes musi mieć uregulowany status
> rezydencki...

Nie musi!
Przykłady:
1. jest obywatelem państwa UE
2. jest obywatelem Ukrainy itp. i ma kartę Polaka

[gringo68]

czyli ma uregulowany status rezydencki...czy to jako obywatel UE na
mocy odpowiednich zapisów w traktach akcesyjnych czy to na mocy
ustawy regulujacej przynawanie karty polaka...

jakieś pytania kajtusiu???

ty jako Ukrainiec możesz zalozyć biznes w Polsce, Niemczech czy
Irlandii dokładnie na takich samych zasadach, bo wszstkie te kraj
należą do UE, ktorej podstawą funkcjonowania jest wolny przepływ
osob, usług, towarów i kapitału...

[gorodok]

Gościu ja jako zwykły Ukrainiec nie mogę prowadzić działalności gospodarczej tak
po prostu dlatego że przepisy nie pozwolą i nie mów mi o karcie stałego pobytu
bo to już inna bajka już nie mówiąc o tym że zdobycie tej karty to nie lada wyczyn!

[gringo68]

w żadnym cywilizowanym kraju "zwykły" cudzoziemiec nie może sobie
tak hop siup otworzyć firmy...

być może w Burkina Faso i na Ukrainie jest inaczej...

[gorodok]

Inaczej jest w Burkina UE...

[Gość: waldzik]

No to jest w koncu ta korupcja czy jej nie ma? . Bo stracilem watek:)

[gorodok]

Jest tak samo jak w Polsce tylko że na większą skalę. Inna sprawa że często
ludzie sami to pielęgnują trzeba czy też nie...

[Gość: xxx]

JEST przez duze J

[Gość: gtw]

oczywicie, że jest, sowiecka mentalność plus zarobki na poziomie 500
zl netto to podstawowa przyczyna...

[Gość: Nadka]

My Polacy nie mozemy dopuscic zeby za nasza granica bylo takie dziadostwo. Musimy pomoc Ukraincom wydobyc sie z tego bagna. Byleby tylko sami tego chcieli. Jedna z olbrzymich polskich firm otworzyla fabryke na Ukrainie, po czym lokalni przedsiebiorcy chcieli w tej fabryce uzyskac bardzo duzy udzial. Polacy oczywiscie nie zgodzili sie. Nie spodziewali sie, ze ich fabryka stanie pozniej w ogniu. To autentyczna historia. Czysta dzicz, bandytyzm.

[Gość: oranjefanka]

nadka ja juz ci napisalam - kilku moich znajomych wycofalo sie z interesow na
ukrainie; nie dali rady;
czesciowo moze dlatego, ze niektorzy nie sa polakami i trudniej im zrozumiec
pewna mentalnosc, ale nie do konca - bo w polsce od wielu lat prowadza swoje
biznesy, idzie to dobrze, a no i znaja polski i/albo rosyjski, wiec tez nie tak,
ze zupelnie z ksiezyca spadli;
ich przygody sa porownywalne do tego, co opisalas, choc na mniejsza troche skale;

[Gość: kasiada2]

Jeśli już jakiś interes na Ukrainie to tylko zUkraińcem w roli dyrektora ale
jeszcze musi mieć znajomości a Polak pieniądze.

[Gość: Ukrainiec]

Na Ukrainie jest korupcja.
I to jaka!!!
Do tego stopnia, ze zastepuje prawo. Mowie to z przykroscia, bo sam jestem
Ukrainiec.
I zwalczyc tego tak latwo sie nie da, bo, niestety, wiekszosc moich rodakow
dostosowaly sie do tego korupcyjnego modelu gospodarki i jest im po-prostu
wygodniej dac w lape niz przestrzegac prawa czy domagac sie przestrzegania prawa
przez rzadzacych.
Wlasnie to jest najwiekszym problemem Ukrainy.

[Gość: wozer]

gringo68 ma rację. Widać, że bywa na Ukrainie. Bez łapówek daleko
nie zajedziesz.

czy wąż ma ogon?

[Gość: gosc]

Czy wąż ma ogon? Wyłącznie ogon.

[...]

[Gość: Odessa Apartamenty]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Do Odessa...

[buanitka]

proszę o wykasowanie sygnaturki!

[piniekb]

Październik 2009 - tak. Celnicy na granicy od szmuglujących paliwo w swoich Ładach, Wołgach biorą i to na naszych oczach turystów z Polski. Choć gość jak zobaczył, że widzieliśmy to zniknął na chwilę.

[jarekkar_1]

piniekb, czy masz na myśli polskich celników?

[piniekb]

Chodzi o ukraińskich celników. Choć ciekawe jak przechodzą kontrolę u polskich celników skoro bez problemu wjeżdżają do Polski.

[jarekkar_1]

piniekb napisał:

> Chodzi o ukraińskich celników.
Celnicy ukraińscy nie powinni mieć nic przeciwko wywozowi z ich kraju paliwa,
papierosów czy alkoholu. Na sprzedaży tych artykułów państwo ukraińskie zarabia
bo wzięło odpowiednią akcyzę. Zakaz dotyczy przywozu tych artykułów do np.
Polski dlatego to polscy celnicy powinni tego pilnować a ukraińskim nic do tego.

[Gość: Krzysiek]

Zdecydowanie nie.
Byłem dwa razy, raz zapłaciłem mandat i to z własnej winy (lub
beznadziejnego oznakowania) Pan władza chciał 30 dolarów i dostał 30
ale w jgo walucie narodowej. Policjani/milicjanci bardzo mili i
dowcipni. Tak jak na całym świecie jak jesteś gburem to władza tez jest.
Sądzę, że albo ja miałem szczęście albo inni pecha?????????????

[kruz7]

Według pewnej organizacji międzynarodowej znajduje się w czołówce
pod względem korupcji.
Ostatnio jak wracałem to na granicy trzepali mi samochód szukając
fajek. Nie wierzyli mi, że przewożę tylko 2 paczki. Potem wymusili
na mnie prezent finansowy pod groźbą kilku dni więzienia, za brak
pieczątki od pograniczniaka i przejechanie znaku STOP. Padał deszcz
i kompletnie nie widać tego znaku sprzed chyba 20 lat. Tłumaczenie,
że pierwszy raz przyjechałem samochodem, nie pomogło kompletnie.

[Gość: j]

To nie korupcja to BANDYTYZM.
No i chyba próba zrobienia z Ciebie idioty. Kilka dni więzienia za przejechanie
znaku STOP???
Parę lat wcześniej pewnie zesłali by Cię na Syberię.

[alexkrym]

Na Ukraine nie ma korupcji)))))) ha-ha-ha!!!! *śmiech*
Ja wiem - na Ukraine bardzo mało uczciwy urzędnikow!!!
Wszystkie albo dawny bandyty, albo dawny komunisty, jaki nazwać siebie demokratamy, ale nawet nie rozumieć się, co to jest demokracja!!!!

[Gość: kubas]

Z treści przedmówców wynika,że nie jest dobrze u naszych sąsiadów
ale czy tak nam daleko nadal do tego? czy jesteśmy już tak bardzo
ucywilizowani? Prowadzę działalność kilka lat i żeby coś załatwić
w ,,normalnych" procedurach nieraz ktoś patrzył czy nie przyplątał
się przypadkiem jakiś upominek a to jego zasr..y obowiązek bo
utrzymuje się z moich podatków i jeszcze łaskę robi. No niestety
realia realiami. Poszukuje odbiorcy,dystrybutora odzieży używanej na
ukrainie. Pozdrawiam. [e-mail]

[Gość: Tar]

Sam płaciłem w zeszłe wakacje policjantowi "mandat" za przekroczenie prędkości z
złotówkach, ale o to nie pytasz :)

Miałem przyjemność rozmawiać kilka miesięcy temu z Ukraińcem spotkanym w pociągu
na temat korupcji właśnie, z czego mówił to za wszystko się tam u nich płaci,
np. prawojazdy to na przeliczenie 1500 zeta, ale do prywatnej kieszeni
urzędnika. Analizując system tam działający (nie tylko jeśli chodzi o mandaty i
prawo jazdy), można dojść do wniosku, że jest specjalnie tak skontruowany, aby
urzędnicy mogli brać łapówki.