Tomko, o co chodziło w wyborach w Radzie Powiatu?

[kibic007]

Właśnie się dowiaduję, że jeden z Waszych przeszedł na ciemną stronę mocy i
poparł kandydata SLD. Czy mógłbyś nas oświecić co do układu sił w Radzie i co
wam chodzi?

Pozdrawiam,

[Gość: tomko]

Cześć kibic007,
Układ sił w Radzie Powiatu w Ełku:
7 SLD-UP,
7 Wspólnota Samorządowa - Dobro Wspólne,
3 Platforma Ziemi Ełckiej,
3 LPR,
1 PSL.

Kto utworzy koalicję w Radzie - okaże się niebawem. Pewnym jest, że ani WS-DW
oraz LPR nie utworzą wspólnej koalicji z SLD. Wiem, że 3 radnych PZE (2 z UW i
1 z PO)przymierza się do koalicji z SLD, pomimo że program i sposób działania
tej ekipy im nie odpowiada.
Pytasz się kto przeszedł na "ciemną stronę mocy"? Nikt. Zapewniam Ciebie, że
nikt. Zaszła pomyłka w głosowaniu jednego z radnych WS-DW. Oczywiście zdrowo
myślący człowiek zapyta się, jak to możliwe? I pewnie prosta odpowiedź brzmi -
to niemożliwe. Mi też trudno byłoby zrozumieć, gdyby nie fakt, że w ciągu
ostatnich 4 lat w Radzie przeżyłem szereg głosowań tajnych w sprawie wybrania,
powołania, odwołania kogoś na coś. I wiem, że pomimo jasnych przekonań, gdy
działają emocje, nie jest trudno o pomyłkę. Wczoraj sam, gdy głosowałem, kilka
razy odczytałem nazwisko, bo nie miałem pewności, kto pierwszy jest wpisany na
karcie do głosowania, choć jak wiesz nie jestem młodzikiem w głosowaniach.
Teraz to czuję ogromny wstyd, jakkolwiek tłumaczyć wynik głosowania. Wstyd
wobec ludzi oraz innych radnych, tym bardziej, że zamierzałem kierować klubem
radnych. Niestety, takie głosowania, niezależnie od tego czy zaszła pomyłka czy
nie, mogą powodować utratę zaufania. Teraz trzeba je odrobić.
Wczoraj chcieliśmy doprowadzić do sytuacji patowej, gdzie przewodniczący nie
zostałby wybrany - siłą głosów 9 do 9 (w chwili obecnej 2 radnych z SLD i 1 ze
WS-DW złożyło mandaty). Natomiast jest pewnym, że ten sam przewodniczący rady z
SLD zostałby wybrany na następnej sesji, po wprowadzeniu nowych radnych, siłą
głosów 11 do 10.
Tyle wyjaśnień.
tomko

[kloz]

A więc przegrana Fadrowskiego to nie był przypadek,
wy nawet zagłosować (skreślić, zakreślić, podkreślić) nie potraficie.
Do szkoły !!! Miała rację Jola: "Politycy, ku... wasza mać"

[Gość: tomko]

my, wy, oni (one)... A ja zawsze myślałem, że rozsądni ludzie starają się
łączyć...
Najważniejsze, że Ty dobrze skreśliłeś i nigdy błędu nie popełniłeś, jak
mniemam z Twego wpisu. Wyciągam też inny wniosek, że emocje - nawet tu na
forum - nie służą dobrej, tym samym wyważonej i obiektywnej komunikacji.
Serdecznie pozdrawiam.
t

[wiesiekt]

kloz napisała:

>
> A więc przegrana Fadrowskiego to nie był przypadek,
> wy nawet zagłosować (skreślić, zakreślić, podkreślić) nie potraficie.
> Do szkoły !!! Miała rację Jola: "Politycy, ku... wasza mać"

Jacy z nich tam politycy? Politycy to sa w Warszawie. A tutaj siedza siurki
prowincjonalne.
wiesiekt

[kibic007]

Dzięki Tomko za wyjaśnienia.
Jestem na emigracji w W-wie i staram się śledzić wydarzenia, co na odległość
nie jest łatwe.

Jeśli nie masz nic naprzeciw od czasu do czasu zapytam co słychać w moich
rodzinnych stronach. Niestety serwisy (typu strona WWW miasta, Gazeta
Olsztyńska, nie wspominając o GW) serwują wielkie G... (notabene piany dostaję
na stronach Radia 5, gdzie nie slyszeli o aktualizacji, tu rekordy bija strony
o sporcie, a w dodatku strona do kontaktu, gdzie ich zbulzgac nie dziala).

Pozdrawiam,

Kibic

[Gość: Lapusz]

Kibic, w 100 procentach się z Tobą zgadzam jeśli chodzi o źródła aktualnych
wieści z ojczyzny. Współczesna czyni poniech, rzeczywiście pozostaje tylko
olsztyńska, niewiele lepsza (mówię o serwisie elk.naszemiasto.pl)

Informacje - do kibic007 i Lapusza

[Gość: tomko]

kibic007 napisał:

> Dzięki Tomko za wyjaśnienia.
> Jestem na emigracji w W-wie i staram się śledzić wydarzenia, co na odległość
> nie jest łatwe.
>
> Jeśli nie masz nic naprzeciw od czasu do czasu zapytam co słychać w moich
> rodzinnych stronach. Niestety serwisy (typu strona WWW miasta, Gazeta
> Olsztyńska, nie wspominając o GW) serwują wielkie G... (notabene piany
dostaję
> na stronach Radia 5, gdzie nie slyszeli o aktualizacji, tu rekordy bija
strony
> o sporcie, a w dodatku strona do kontaktu, gdzie ich zbulzgac nie dziala).
>
> Pozdrawiam,
>
> Kibic

Z chęcią podzielę się wiedzą i innym wiadomościami - zarówno tymi dobrymi, jak
i złymi. Niestety ani miasto, ani powiat nie mają dobrej strony serwisowej z
wiadomościami. Portale medialne - Gazety Współczesnej, Gazety Olsztyńskiej i
Radia 5 daleko odbiegają od doskonałości. Choć muszę przyznać, że w ostatnim
czasie Radio 5 zaczęło aktualizować informacje na bieżąco, czyli to, co danego
dnia ukazuje się na antenie - publikowane jest na portalu (choć rzeczywiście
ostatnie wiadomości sportowe są z 12 października). W Gazecie Współczesnej
ostatnio też zaszły zmiany i w miarę na bieżąco aktualizuje się tam wiadomości.
Co raz gorzej jednak odbieram to, co dzieje się na stronie www.naszemiasto.pl,
z której korzysta też G. Olsztyńska. Innym problemem jest to, że
niejednokrotnie zamieszczane teksty są niepełne i nie odzwierciedlają
rzeczywistości. I nie chodzi mi tu tylko o teksty krytyczne, ale to temat na
zupełnie inny wątek.
tomko

[Gość: karol]

tomko,
nie opowiadaj bajek dla naszych krajan.
Po prostu Roszkowski was wyrolowal, bo jest starym kumplem Franczuka.
Albo Franczuk go "przekonal" (jest chyba w radzie nadzorczej Switu?).
Rozumiem, ze jest to dla was przykre ale niestety prawdziwe.
pozdrawiam

[kloz]

Gość portalu: karol napisał(a):

> Po prostu Roszkowski was wyrolowal, bo jest starym kumplem Franczuka.
> Albo Franczuk go "przekonal" (jest chyba w radzie nadzorczej Switu?).

tez tak myslalem - to Roszkowskij, lis farbowany, prezes pieprzony. Tylko mi tu
Tomko nie pisz, że nie piepszony, bo jeżeli nawet to nie on się wyłamał, to i
tak uwazam, że czas mu abdykowac, albo brać się za temat ogrzewania i
pozwalniać łapówkarzy typu Lacki, Wasilewski i inni.

do kloz i innych adwersarzy

[Gość: tomko]

Forum to wolna trybuna, ale i tu obowiązują pewne reguły. A za pomówienia w tym
kraju póki co prawo każe. Łatwo tu napisać Iksiński to łapówkarz i dziwkarz i
weź się broń przed czymś takim. Jeśli nie potrafisz przyjąć czyjegoś
wyjaśnienia, to powiedz, że nie wierzysz w to i zrozumiem to, ale swojego
negatywnego zdania na czyjś temat nie obracaj w stek obrazoburczych inwektyw,
do tego z błędami ortograficznymi. Mam nadzieję, że wybaczysz tę złośliwość.
Pozdrawiam serdecznie.
tomko

[Gość: tomko]

Opowiadasz głupoty. Czysta przyzwoitość i lojalność nie pozwala mi ujawnić kto
pomylił się i skąd to zamieszanie. Ale dziwię się, że Ci nie podoba się to,
skoro i tak UW, PO w Ełku w Radzie Powiatu idą z SLD.
t

[Gość: karol]

wiem, ze ci glupio z tego powodu, ze jeden z was sie wylamal ale tak bylo.
Co ma do rzeczy fakt, iz PZE idzie w koalicje z SLD, przyznam nie rozumiem.
Przeciezz bylo o tym wiadomo juz wczesniej. Czyzbys liczyl na to, ze pod
wplywem waszej "perswazji" (czytaj: obstrukcji)zmieni zdanie?
Tomko, sam powiedz, czy mozna myslec o kalicji z takim partnerem, ktory nie
jest pewien swoich ludzi, a jak dodasz jeszcze element niepewnosci w postaci
LPR, to nie wiem czy PZE bylaby przy zdrowych zmyslach idac w koalicje z wami.
Rozumiem, ze to bolesne zdobyc 7 mandatow, miec paru kompetentnych ludzi, a
mimo to byc w opozycji. Takie sa jednak skutki arogancji i braku
profesjonalizmu politycznego. Nie chodzi mi przy tym o urazone ambicje ale
raczej o brak przewidywalnosci takiego partnera. Obawiam sie, ze popelniacie
gzrech "swietosci", to znaczy, ze myslicie o sobie: jestesmy tacy dobrzy i
przeciez mamy racje... o co chodzi? Dlaczego nie rzadzimy?
Odpowiedz brzmi: bo inni tez maja racje. W polityce, podobnie jak w ekonomii,
istnieje kilka "racji" i wszystkie moga byc prawdziwe. Sztuka ich godzenia
nazywana jest przez jednych "kompromisem", przez innych "walka o stolki".
Blizsze jest mi 1 okreslenie.
Na marginesie, uwaga: nie czepiaj sie prosze bledow ortograficznych,
stylistycznych, gramatycznych, interpunkcyjnych itd. w wypowiedziach innych.
Nikt nie przywiazuje wagi do literowek, a post na forum, to nie wypracowanie
szkolne. Mysle zreszta, ze wiesz o tym, a uwagaa do kloz byla tylko wyrazem
bezsilnej zlosci. Wiecej dystansu do rzeczywistosci,
pozdro.

[Gość: tomko]

Cześć karol,
każdy z nas odpowiada za swoje czyny, zachowanie, wypowiedzi. Od czasu jakiegoś
starasz się obarczyć mnie i uczynić odpowiedzialnym za wszystkie błędy prawicy,
centroprawicy (tu, jak zauważasz nie twierdzę, że ich nie popełnia się). Staram
się prowadzić dialog na tym forum w sposób cywilizowany, bez oskarżeń,
pomówień, zakładając szacunek do ludzi. Tego oczekiwałbym też od innych, choć
pewnie złudna ta moja naiwność. Wiarzę w ludzi, w dobro i to, że kierują się
wyższymi racjami. Dziwią mnie wypowiedzi, także Twoje karol, które w arogancki
sposób komentują różne wydarzenia. Nie wspomnę o pomówieniach, bo sam wiesz,
jako doświadczony facet, że z nich nie da się tłumaczyć, a każda forma
usprawiedliwienia skazana jest na niepowodzenie, bo skoro się ktoś tłumaczy -
zgodnie z funkcjonującymi stereotypami - jest winny i podejrzany. Nie lubię,
gdy starasz się - swoją wypowiedzią - wprowadzić w błąd czytelników - co do
obstrukcji, sugestii w głosowaniu. W tym się mylisz. Mogę Ciebie uznawać za
autorytet w różnych dziedzinach, ale tutaj ja wiem, jak było i to zanim jeszcze
wyszedłem z urną, w której były karty do głosowania. Nie popełniłeś nigdy
błędu? Jeśli nie popełniłeś, to jesteś pierwszym człowiekiem, którego spotykam
i gratuluję. A jeśli popełniłeś, to wiedz, że każdy ma prawo go popełnić i
wyciągnąć wnioski. Mówisz, że jest mi głupio. Dziwię się, że wiesz, co w mym
sercu i głowie. Głupio mi nie jest. Jest mi najzwyczajniej przykro.

Kompromis jest wskazany zawsze, gdy chodzi o to, by wspólnie realizować
program, zaspokoić swoje roszczenia. Co do koalici i opozycji. Nie ma jeszcze
opozycji i koalicji, ponieważ nie było rozstrzygających głosowań w radzie. A
jak wiesz układ - proponowany przez SLD i PZE jest bardzo kruchy - 11 do 10. I
pewnie się zdziwisz, gdy okaże się, że autorem planowanej koalicji nie jest ani
PZE, ani PO, ani UW. Póki co - nie miejsce i czas, by pisać o tym na forum.
Tylko w tym krytykanctwie (bo nie krytyce, która zakłada wskazanaie błędu i
możliwości naprawienia go) pomijasz wszystkie błędy, zaniechania i zaniedbania
innych ugrupowań, choćby Unii Wolności, także tej ełckiej. Dzisiaj trudno mi
zrozumieć wątpliwość znaczących w ełckiej UW postaci, co do proponowanego
składu zarządu, skoro miałoby w nim znaleźć się dwóch ludzi z tego ugrupowania.

Nie jest bolesnym, to co zakładasz. Bolesnym jest to, że rozsądni ludzie,
których szanowałem przez lata sprzedają się i myślą kategoriami Machiawellego.
W opozycji i to tej konstruktywnej jestem zahartowany, a na sesję czekam ze
spokojem i pokorą, których naszym lokalnym politykom brakuje.

Co do błędów ortograficznych - jeśli ktoś stara się być komentatorem i
mentorem, a na dodatek komentuje błędy innych, to oczekiwałbym, by nie robił
błędów ortograficznych. O stylistycznych i literówkach nie wspominałem, ale jak
widać zostało to mi przez Ciebie przypisane. I nie zakładałbym, że do błędów
ortograficznych nikt nie przykłada wagi. Warto przejrzeć kilka wątków i wpisów,
w których pojawiają się prośby o to, by nie robić byków. Prawdą jednak jest, że
wypowiedź do kloz była nieco złośliwa, co sam zaznaczyłem prosząc o życzliwe
wybaczenie.

Na koniec chciałbym podkreślić - mogę przyjmować krytyczne argumenty, słuchać
opinii i polemizować z nimi, ale pomówienia, bezpodstawne oceny są
niesprawiedliwe i w zwyczaju nie mam odpowiadać na nie , w szczególności w
formie pisanej.
Pozdrawiam Ciebie.
tomko

[Gość: karol]

Mam wrazenie, potraktowales moje wypowiedzi osobiscie.
Ok, moze juz dosyc "polityki" w moich wypowiedziach. Ostatecznie jest jeszcze
pare bardziej ciekawych tematow w zyciu.
Wyjasniam tylko, ze nie bylo moim celem atakowanie ciebie ani obarczanie cie
osobista odpowiedzialnoscia za "grzechy" prawicy. Jesli odebrales to inaczej, a
widze po twoich wypowiedziach, ze tak, to sorry.
I jeszcze jedna sprawa, ten link. Jak wiesz, w wydaniu gazetowym "Rz" tekst
wywiadu z M. Syczem oraz komentarz byl troche inny. Dziennikarze tez czasami
(nawet czesciej niz czasami)pisza banialuki i nieprawde.
:)

[Gość: tomko]

cześć karol,
Jak nie traktować ich osobiście, jeśli są kierowane do mnie - i adresowane w
kontekście "ty", "wy". Przyznasz, że inaczej trudno byłoby je odebrać. Nie
gniewam się na Ciebie. Uważam, że na każdy temat trzeba rozmawiać, nawet ten
najtrudniejszy, ale nie w formie wypominania i mentorstwa. W każdym razie -
dzięki, że podjąłeś temat.

Co do linku - nie porównywałem tych tekstów, bo szkoda mi na to czasu (choć
pozowoliłem sobie to zrobić po przeczytaniu Twego wpisu i skontaktować się z
autorką I. Trusiewicz). W wydaniu papierowym tekst był autoryzowany, a w
wydaniu internetowym nie przeszedł jeszcze całkowitej korekty, ale zasadniczo
nie różnią się one od siebie. A link poleciłem Tobie dlatego, że tekst i
zawarta w nim analiza oraz komentarz są bardzo dobre. A to, że dziennikarze
piszą często banialuki i nieprawdę, bądź ją naciągają, to inna sprawa. Czym
dalej od centrum Polski, tym więcej takich wpadek. Ale to temat na inny wątek.
Pozdrawiam.
t.

[Gość: tomko]

Karol,
polecam -

arch.rp.pl/a/rz/2002/11/20021119/200211190055.html?k=on;t=2002111920021119

tomko

[wiesiekt]

hej WY karol i tomko marni politycy, wezcie sie lepiej za robienie kartaczy, a
nie za polityke, to moze lepiej na tym wyjdziecie. Nawet do tanca na rurze was
nie wezma.
wiesiekt

[Gość: tenczytamten]

sluchajcie ci marni i politycy i ci co sa takimi medrcami : po co tyle gadac
jezeli ktos wie to niech powie kto inaczej zaglosowal albo niech zachowa to dla
siebie i nawet o tym nie wspomina bo to ludzi wkurza. A ja chcialbym poruszyc
jeszcze jedna kwestie o ktorej jakos nikt nie mowi. Chodzi mi o goscia ktory do
rady powiatu dostal sie z gmin prostki i kalinowo a startowal z PSL. Podobno w
pierwszym zalozeniu mial on sie laczyc z Dobrem Wspolnym ale poszedl do SLD
gdyz ci zaproponowali wiecej kapusty. Moim zdaniem zachowanie gone
SPRZEDAWCZYKA!!!co inni na to??????????

[Gość: karol]

"gratuluje" nowego koalicjanta!
Tomko, naprawde nie macie juz z kim rozmawiac tylko z F.?
Wiesz jak sie nazywa postawa tego pana? "K.... polityczne".
Nie wiem jak wytlumaczycie swoim wyborcom wejscie w uklady z tym durakiem.
powodzenia
karol

[Gość: karol]

a, tak a'propos jak wygladaja teraz Twoje tlumaczenia o pomylce podczas wyborow
na przewodniczacego rady?
Patrz Pan, jak to sie ladnie zlozylo: Dobro Wspolne sie pomylilo, a
przewodniczacy teraz z wdziecznosci zawiazuje koalicje, he, he
pozdrawiam
karol

[Gość: Adam]

Tomko wiesz cos o tym gosciu z Prostek? To chyba sprawa z Twojego podworka.

Pozdrawiam
Adam

[Gość: Vic]

Gość portalu: Adam napisał(a):

> Tomko wiesz cos o tym gosciu z Prostek? To chyba sprawa z Twojego podworka.
>
> Pozdrawiam
> Adam

Tomko uwazaj,do Adam jest agentem FBI do spraw elckich albo naszego CBS na
delegacji w USA. On zbiera informacje, ktore posluza jego mocodawcom,po naszym
wejsciu do UE, do wyslana Ciebie na Alaske za to,ze nie dopilnowales dobra
wspolnego.
Vic