śmierdząca Rospuda

[nikadaw1]

czy ktoś może mi wyjaśnić o co chodzi z obwodnicą przez Rospudę. na ogól jak
nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. upór urzędników i nagły
pośpiech jest zadziwiający pomimo gróżb KE. czy mi się tylko wydaje (na
chlopski rozum rzecz biorąc) że samo postawienie estakady musi nadszarpnąć
ekosystem? ale Ministerstwo Srodowiska usiłuje wmówić, że żadnej szkody dla
środowiska nie będzie i że pseudoekolodzy protestują, bo to lubią.
jak dla mnie, sprawa na kilometr śmierdzi korupcją. smutne to. a co się o tej
obwodnicy mówi w Ełku? czy się wogóle mówi? co wy o tym sądzicie?

[horny7]

nikadaw1 napisała:

> czy ktoś może mi wyjaśnić o co chodzi z obwodnicą przez Rospudę. na ogól jak
> nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. upór urzędników i nagły
> pośpiech jest zadziwiający pomimo gróżb KE. czy mi się tylko wydaje (na
> chlopski rozum rzecz biorąc) że samo postawienie estakady musi nadszarpnąć
> ekosystem? ale Ministerstwo Srodowiska usiłuje wmówić, że żadnej szkody dla
> środowiska nie będzie i że pseudoekolodzy protestują, bo to lubią.
> jak dla mnie, sprawa na kilometr śmierdzi korupcją. smutne to. a co się o tej
> obwodnicy mówi w Ełku? czy się wogóle mówi? co wy o tym sądzicie?

Ja sie nie znam, ale jak slysze o "ekologach" to od razu mam przed oczami
tych cwaniakow od blokad centrow handlowych w Warszawie - jak im zaplacisz
(vide Arkadia 2 mln PLN) to siedza cicho, jak nie (vide Zlote Tarasy) to
zablokuja inwestycje. Widzialem jakis program gdzie miejscowa ludnosc wyglada
tej obwodnicy jak zbawienia. Swoja drogo dziwne to "ekologi" co nie zadaja
wstrzymania inwestycji a jedynie zmiany trasy co sie wiaze z niszczeniem innych
terenow...

&

[moniamm]

Ja sie nie znam, ale jak slysze o "ekologach" to od razu mam przed oczami
> tych cwaniakow od blokad centrow handlowych w Warszawie - jak im zaplacisz
> (vide Arkadia 2 mln PLN) to siedza cicho, jak nie (vide Zlote Tarasy) to
> zablokuja inwestycje. Widzialem jakis program gdzie miejscowa ludnosc wyglada
> tej obwodnicy jak zbawienia. Swoja drogo dziwne to "ekologi" co nie zadaja
> wstrzymania inwestycji a jedynie zmiany trasy co sie wiaze z niszczeniem
innych
> terenow...
skro sie nie znasz i nie znasz tez tematu to poco wogole zabierasz glos???????
propopnuje wpisac w wyszukiwarke" rospuda" i poswiecic choc 5 min na
zaznajomienie sie z problemem. a nie tylko przykleiac komus etykietki.
moze dla ciebie kasa jest miara wszystkiego- ale wierz mi sa ludzie, ktorzy
protestuja w imie wyzszych celow.
a co do doliny rospudy - w skrocie chodzi o to, ze ktos niezbyt madry
postanowil pociagnac sobie obwodnice przez bagienne tereny, na ktorych jest
mnostwo unikatowych gatunkow roslin i zwierzat- wpisane w europejski program
ochrony natura 2000. nikt nie wzial pod uwage propozycji ekologow- pociagniecia
drogi pare kilometrow dalej, przez wioski. obyloby sie bez zbednych kosztow
zwiazanych z przygotowywaniem gruntow pod budow-prawdopodobnym osuszaniem
torfowisk.
mimo sprzeciwu ekologow, KE i rzecznika praw obywatelskich min. ochrony
srodowiska i wojewoda podlaski wyrazili zgode na zaglade doliny. pytanie kto
komu i za ile dal lapowki i kto zostal posiadaczem dzialek, przez ktore ma isc
w tej formie obwodnica.
pytanie kolejne-kto zaplaci kary nalozone przez KE jesli okaze sie, ze ta
budowa jest bezprawna?

[horny7]

moniamm napisała:

> skro sie nie znasz i nie znasz tez tematu to poco wogole zabierasz glos???????

Nie goraczkuj sie tak dziewcze. Idz lepiej na lody, dla ochlody.
Z tresci Twojego postu widze, ze temat znam rownie dobrze. W przeciwienstwie
do Ciebie jednak, staram sie zrozumiec obie strony.

> propopnuje wpisac w wyszukiwarke" rospuda" i poswiecic choc 5 min na
> zaznajomienie sie z problemem. a nie tylko przykleiac komus etykietki.

Polecam Ci na przyszlosc posiasc umiejetnosc czytania ze zrozumieniem.
Czasem pomaga. Napisalem z czym mi sie "ekolodzy" kojarza i chyba mam
do tego prawo. Czy nie? Wiekszosc moich znajomych ma o nich podobne zdanie.
Wszystko dzieki takim szlachetnym stowarzyszeniom jak Przyjazne (sic!) Miasto.


> moze dla ciebie kasa jest miara wszystkiego- ale wierz mi sa ludzie, ktorzy
> protestuja w imie wyzszych celow.

Np. PARTIA Zieloni 2000? :-) Widzialem w telewizorze, ze byla tam Szczuka.
Slynie z dosyc ekspresyjnych form argumentacji:
www.youtube.com/watch?v=sRiV3E3SMCE
> drogi pare kilometrow dalej, przez wioski. obyloby sie bez zbednych kosztow
> zwiazanych z przygotowywaniem gruntow pod budow-prawdopodobnym osuszaniem
> torfowisk.

A co na to mieszkancy tych wiosek, przez ktore mialaby biec obwodnica?


&

[brytan4]

jeżeli ktoś bezinteresownie czegoś broni (dla dobra nas wszyskich) to szczytem
chamstwa jest przypisywanie mu złych intencji. Inicjatorem walki o Rospude jest
Adam Wajrak (a nie jakieś cwaniaki) który wie jakie będą konsekwencje tej
inwestycji, i nie ma tu żadnych racjonalnych argumentów drugiej strony.
Minister Szyszko po raz kolejny udowadnia że ma w d przyrode a konsekwencje
jego indolencji będziemy ponosić my wszycy. A nowa trasa proponowana przez
ekologów miała biec przez tereny nie tak istotne dla przyrody jak akurat
okolice Rospudy
p.s. gratukuję znajomych, którzy mają takie samo zdanie...

[horny7]

He, he... Ale jaja. Miej tu czlowieku nie tyle odmienne zdanie, a jakies
pytania czy watpliowsci co do Jedynie-Slusznej-Linii :)

Wyluzuj. Piszesz o jakiejs alternatywie. Czy ona nie zostanie oprotestowana
przez jakies kolejne organizacje lub np. mieszkancow, przez ktorych tereny
ma biec trasa? Albo wlascicieli okolicznych gospodarstw agroturystycznych.

&

[nikadaw1]

Horny, agresję we mnie budza tyle twoje odmienne ppoglądy, co twój
protekcjonalny ton.
dziewczę= sugerujesz, że rozmawiasz z osobą niedojrzałą
lody dla ochłody = sugerujesz, że twój rozmowca kieruje się emocjami, a nie
mysłi racjonalnie.

podobno mieszkańcy Augustowa od lat narzekają na spaliny, hałas i wypadki
powodowane przez tiry. pytanie, co władze miasta zrobiły do tej pory, by choć
odrobinę poprawić ten stan rzeczy? czy na trasie tirów są ustawione światła,
ekrany dzwiękoszczelne, kładki na ulicą albo (tfu, fantastyczne pomysły)
przejścia podziemne? przez lata samorząd nie kiwnął palcem w tej sprawie,
obiecując obwodnicę. i ludzie czekają jej jak wybawienia.

w tej spprawie oburza mnie nie sam pomysł poprowadzenia obwodnicy przez
chronione tereny, co buta i bezczelność władz: Unia jest daleko, tu jest Polska,
to my mamy rację itp. kompletne zamknięcie na dyskusję, zapominając że istotą
demokracji jest konstrktywna debata.

w lutym ekipa budowlana ma wejśc do doliny, połowa lutego, jeszcze nie weszła.
od 1 marca zaczyna się okres lęgowy występujących tam ptaków, co zobowiązuje do
zaprzestania róbót na ten czas, czyli pół roku. rozumiem z tego, że buldożery
mają wjechać tylko po to, by pokazać, kto tu ma racje.

[freeman8]

Horny! jak się okazuje masz poparcie w osobie premiera:
www.radio5.com.pl/elk/artykul.php?id=9879
1.Skąd to radio ma takie wiadomośći ?!
2.Nie sądziłem,że ostatnie zawirowania rządowe będą miały wpływ na Dolinę
Rospudy.
-"Rency opadajo!"

[moniamm]

jesli jestescie online teraz to wlasnie trwa w radiowej trojce dyskusja na
temat rospudy.
nie komentuje wypowiedzi hornego, niektorym sie nie da przemowic do rozumu,
niestety...

[horny7]

freeman8 napisał:

> Horny! jak się okazuje masz poparcie w osobie premiera:

Nie tylko:

www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070214/REG11/70214003
BTW, przepraszam wszystkich, ktorych swoim rzekomym pretensjonalnym tonem
urazilem :)

Skoro Jarek powiedzial, to pewnie sie zisci. A spor trwal bedzie :)


Uklony!

&

[elkman]

Aleś przywalił argument w postaci tego artykułu w w GazWsp!
Proponuję jak wyżej w temacie. Też nie będziesz widział nic przeciw?
A gdyby tak TIR'y przejeżdzały ul. Warszawską przez w Giżycku to też nic?
Ponadto powiedz, kiedy ostatnio byłeś w Augustowie?
Mnie wystarczył tylko 1 rok gdy przebudowywano ul. Przemysłową w Ełku i
wszystkie TIR'y przejeżdzału ul. Wosjska Polskiego. To był horror!

[brytan4]

teraz to do tych gospodarst agroturystycznych nikt nie przyjedzie, chyba że
sobie popatrzeć na piekną drogę szybkiego ruchu.A odmienne zdanie mają ci
którym nie przeszkadza smród i brud w tym kraju, stosy śmieci w lasach i
dewastacja przyrody.

[moniamm]

dla lepszego zroumienia tematu polecam
www.gazetawyborcza.pl/1,75478,3492673.html
lub kazdy inny portal jezeli kogos razi po oczach wyborcza.