Problemy jezykowe

05.11.08, 11:57
Czy jest tu jakaś polonistka?
Jak jest poprawnie:

"Razem (Wraz) z Jasiem gratuluję"

czy

"Razem (Wraz) z Jasiem gratulujemy"?

Wydaje mi się, że pierwsza wersja jest poprawna, ale właśnie zobaczyłam w
artykule wersję numer dwa i jestem w kropce.
    • monika3411 Re: Problemy jezykowe 05.11.08, 12:10
      Użyłabym pierwszej formy.
      A polonistką nie jest przypadkiem kasica...?
    • besame.mucho Re: Problemy jezykowe 05.11.08, 12:11
      Moja pierwsza intuicja jest taka, że "Wraz z" będzie z liczbą
      pojedynczą, a "Razem z" może być z mnogą. Ale ja nie jestem
      polonistką i to tylko intuicja, a nie wiedza.
      Mam nadzieję, że znajdzie się jakaś polonistka, bo też mnie teraz
      gryzie jak powinno być.
      • besame.mucho Re: Problemy jezykowe 05.11.08, 12:14
        Chociaż tak myślę, myślę i w większości przypadków to "razem" z liczbą
        mnogą też mi jakoś nie brzmi. Chyba jednak tu i tu dałabym pojedynczą.
        • monika3411 Re: Problemy jezykowe 05.11.08, 12:25
          No bo to "wraz z Jasiem" to takie wtrącenie, bo generalnie to "ja gratuluję".
          Dobrze rozumiem?
          • zawsze_zielona Re: Problemy jezykowe 05.11.08, 12:38
            No wlasnie tez mi sie wydaje, ze to ja gratuluje, a Jasio to tylko przyokazji.
            Tym bardziej, ze mozna powiedziec "Jasio i ja gratulujemy".

            Meczy mnie to, be czesto mowilam wlasnie IMO niepoprwanie, czyli w liczbie
            mnogiej, potem przenioslo mi sie to na angielski i dunski, a tu jestem pewna, ze
            liczba pojedyncza jest poprawna (i logiczna).
            • azmb Re: Problemy jezykowe 05.11.08, 12:59
              Może też być tak: Gratuluję w swoim i Jasia imieniu.
              Gratuluję w swoim oraz Jasia imieniu. Gratuluję w imieniu swoim oraz
              Jasia... wariantów jest sporo. Myślę jednak, że początek zdania od
              słów "w imieniu xxxx gratuluję"... trąci formą z zakładu pracy
              minionego ustroju:)
              • zawsze_zielona Re: Problemy jezykowe 05.11.08, 13:21
                To wiem, ze mozna powiedziec jeszcze inaczej. Problem, ktora z form z pierwszego
                postu jest poprawna.
    • luliluli Re: Problemy jezykowe 05.11.08, 14:19
      polonistko-dziennikarka sie zgłasza (cóż, tylko jeden uniwersytet w
      Polsce zrobił taką hybrydę:P)
      Najlepiej będzie jak sobie przestawisz kolejność:
      1) Gratuluję Ci razem z Jasiem
      2) gratulujemy Ci razem z Jasiem
      (dadałam "ci" bo i tak jest w domyśle)
      myśle, że ta druga forma jest gorsza - jakby wraz z Jasiem
      gratulowała grupa osób, a zrozumiałam, że chodzi tylko o Ciebie i
      Jasia.
      Nie przypominam sobie, zebym uczyła się kiedykolwiek o jakimś
      podobnym przypadku, ale uważam, że 1. forma brzmi lepiej:)
      • ciri1971 Re: Problemy jezykowe 05.11.08, 15:02
        Ja jako polonistka(chociaż niepraktykująca) zgadzam się z luliluli.
        Ta pierwsza forma brzmi najlepiej.
    • besame.mucho Re: Problemy jezykowe 05.11.08, 14:50
      Hmm, a jeszcze jest problem czy powiemy "razem z" czy po prostu "z".
      Np. takie zdania:

      Wczoraj razem z Krzysiem przypominałam sobie jak fajnie było kiedy
      wyjechaliśmy nad morze.
      Wczoraj razem z Krzyciem przypominaliśmy sobie jak fajnie było kiedy
      wyjechaliśmy nad morze.

      Wczoraj przypominałam sobie z Krzysiem jak fajnie było kiedy
      wyjechaliśmy nad morze.
      Wczoraj przypominaliśmy sobie z Krzysiem jak fajnie było kiedy
      wyjechaliśmy nad morze.

      No cholera, ja mam problem :-). Bo w pierwszym przypadku
      rzeczywiście chyba lepiej liczba pojedyncza, ale w drugim jakoś ta
      mnoga bardziej chyba do mnie przemawia. Mimo, że faktycznie może to
      sugerować, że było nas przy tym przypominaniu więcej niż dwójka.
    • brykanty Re: Problemy jezykowe 05.11.08, 15:20
      1. oba są poprawne, natomiast są subtelne różnice znaczeniowe. To ten sam przypadek, co
      Ojciec z synem poszli na wódkę
      albo
      Ojciec z synem poszedł na wódkę.
      W pierwszym przypadku są obaj równorzędni, w drugim to ojciec jest ważniejszy i zabiera syna na popijawę. Było o tym niedawno w poradni językowej PWN (wrzuć w ich wyszukiwarkę "Byliśmy z Jasiem...").

      2. "razem" to słowo neutralne, "wraz" jest bardziej wyszukane, uroczyste i ą/ę.

      Teraz wybierz sobie odpowiednią wersję, zależnie od kontekstu, którego dotyczy Twoja wypowiedź.
      • zawsze_zielona Re: Problemy jezykowe 05.11.08, 17:48
        Dzieki, bardzo to ciekawe.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja