Barbara jako (stara) panna

[jadwiga1350]

Zastanawiam się jak potoczyłoby się życie Basi gdyby nie wyszła za
Bogumiła. Innych konkurentów do ręki nie miała, Toliboski był żonaty
więc pewnie zostałaby stara panną. Realizowałaby swe marzenia o
życiu w mieście i o pracowni krawieckiej. Ale czy z jej
niespokojnym, chwiejnym charakterem mogłaby być zaradną bizneswoman?
Może marzyłaby wtedy o życiu w małym dworku na wsi, o mężu, gromadce
dzieci i o nasadzaniu kur na jajka? Pewnie z wiekiem stawałaby się
coraz bardziej zgorzkniała(w XIXw wszystkie stare panny były
zgorzkniałymi histeryczkami).A na stare lata zostałaby rezydentką u
Anzelma Ostrzeńskiego, czy u którejś z siostrzenic.
I żałowałaby że odrzuciła oświadczyny Niechcica.

[bikej5]

zastanawiam się ...i nie wiem.

Barbara wyszła za mąż,bo nie chciała zostać starą panną.Uważała się za nieźle
wykształconą,oczytaną-inteligentną,i mimo tego zachowała się jak każda
przeciętna kobieta w tamtych czasach-wyszła za człowieka,którego nie kochała,bo
innego wyjścia dla siebie nie widziała,ba-nawet nie brała pod uwagę:)

[rozdzial43]

Ba, mnie się nawet wydaje, że tego innego wyjścia tak realnie nie było. Wątpliwe
jest bowiem, by Barbara mogła się samodzielnie utrzymać z pracy zarobkowej,
jeśli nie groziła jej nędza, to już w kazdym razie niedostatek. Zgadzam się, że
Barbara w tej niewesołej sytuacji i tak miała niesłychane szczęście, że trafiła
na takiego Bogumiła, który ją kochał przez całe życie. Nieszczęście jej
natomiast polegało na tym, że musiała biedaczka brać co jest.

[jadwiga1350]

Więc jednak to życie z Bogumiłem i nasadzanie kur było lepsze.
Mogła być jeszcze jedna możliwość dla Barbary. Mogła zostać kochanką
i utrzymanką Toliboskiego. Józef ożenił się dla pieniędzy z panną
która nigdy żadnej książki nie przeczytała. Pieniądze miał, ale mógł
się nudzić z żoną, która nie dorastała do jego poziomu
intelektualneg.A z Basią było i o czym pomówić i o co powspominać.
Barbara była zakochana więc cierpiwie znosiła rolę metresy. Mogłaby
też marzyć, że ukochany owdowieje i ona w końcu zostanie panią
Toliboską. Bo na rozwód to Józef namówić by się nie dał.

[mmk9]

>Wątpliwe
jest bowiem, by Barbara mogła się samodzielnie utrzymać z pracy
zarobkowej,
jeśli nie groziła jej nędza, to już w kazdym razie niedostatek.

Panna Hłasko się utrzymywala, Anka Niechcicowna się utrzymywala.
Dalaby sobie radę i panna Barbara.

[jadwiga1350]

mmk9 napisała:

> >Wątpliwe
> jest bowiem, by Barbara mogła się samodzielnie utrzymać z pracy
> zarobkowej,
> jeśli nie groziła jej nędza, to już w kazdym razie niedostatek.
>
> Panna Hłasko się utrzymywala, Anka Niechcicowna się utrzymywala.
> Dalaby sobie radę i panna Barbara.

Ta wymarzona pracownia krawiecka mogłaby dawać niezły dochód.
Barbara miałaby pieniądze więc może i kupiłaby sobie młodego męża.
Może jakiegoś subiekta?

[bikej5]

rozdzial43 napisała:
> Barbara w tej niewesołej sytuacji i tak miała niesłychane szczęście, że trafiła
> na takiego Bogumiła, który ją kochał przez całe życie. Nieszczęście jej
> natomiast polegało na tym, że musiała biedaczka brać co jest.

otóż to!

[wojciech.kolowalski.gmail]

ciężko powiedzieć

[kadrel]

Staropaneństwo byłoby dla Barbary takim despektem, że gdyby nawet
miała nie wyjść za mąż to i tak by wyszła. Za pierwszego który by
ją zechciał.
Straszne to były czasy.
Pomijając kwestię utrzymania higieny, to mentalność społeczeństwa i
nacisk jaki ono wywierało na jednostki stojące na jego pograniczu,
mogła zabić.

[mmk9]

>Może marzyłaby wtedy o życiu w małym dworku na wsi, /.../
i o nasadzaniu kur na jajka?

o, co to to nie. Gdyby marzyla to o czymś, co mogloby ją spotkac w
mieście. innego życia nie znała, te kury sie trafiły razem z
Bogumiłem .

[minerwamcg]

Według mnie cały problem Barbary polegał na tym, że zawsze marzyła o
tym, czego nie miała. Na wsi tęskniła do miasta, w mieście było jej
źle. W małżeństwie była nieszczęśliwa, w staropanieństwie byłaby
jeszcze bardziej. Do Bogumiła nie miała złudzeń, Toliboskim szybko
by się rozczarowała. Dzieci były nie takie jak chciała, bezdzietna
czułaby się niespełniona. Taka "Panna Fe-Wszystko-Źle" z cechami
kota Ramtamtamka :)

[jadwiga1350]

Barbara była ładną kobietą, wykształconą, obytą, ale kandydatów do
małżeństwa nie miała.Toliboski dawał jej do zrozumienia że jest
kobietą jego życia, ale o rękę jej nie poprosił.Pierwsza propozycja
matrymonialna pada dopiero z ust Bogumiła gdy panna Barbara ma już
25 lat. A wcześniej mimo niewatpliwej urody nic.Może mężczyźni
wyczuwali jej nieciekawy charakter i to ich odstraszało? Może
Toliboski nie tyle poleciał na pannę z posagiem, co po prostu zdał
sobie sprawę, że dla Barbary łatwo rwać nenufary, ale niełatwo
będzie z nią spędzić całe życie?

[czarna9610]

Na pewno dużą rolę w niepowodzeniach życiowych Barbary miała nieciekawa sytuacja
materialna. Kobieta nie miała za bardzo wyboru. Była za biedna na żonę
Toliboskiego , może zbyt wykształcona na pracownię krawiecką. Bo w towarzystwie
w którym się obracała ta pracownia była jednak trochę źle widziana. Małżeństwo z
Bogumiłem to takie najmniejsze zło.

[mmk9]

Nie wiem, dlaczego robisz diabelca z Barbary, ktora na ogoł była
lubiana. Lubil ją nawet Bogumił, wobec ktorego rzeczywiście
postepowała źle, bezdusznie, niesprawiedliwie. i sie tego nie
wypierala zresztą. Co do chętnych do jej ręki, przypominam cytacik :
"panna Barbara zyskala nawet środ zabaw, przez bratową urządzanych,
dwu poważnych konkurentów, ktorzy jednak z powodow nie dość
wyraźnych dla otoczenia zostali odrzuceni". Przyczyną odrzucenia był
oczywiście jeszcze nieżonaty Toliboski.
Ale to wcale nie wszystko, potem jeszcze na Litwie, u rodziny
Lucjana "odrzuciła znów oświadczyny starającego sie o nią
młodzieńca "

No , ale jeśli bedziemy się opierac wyłącznie na filmie, to przecież
ktoż staralby sie o dziewczynę, wyglądającą od wczesnej mlodości na
dobrą czterdziestkę, którą w czasie kręcenia miala Pani Barańska

[jadwiga1350]

Hm, to dziwne że jednak wyszła za Bogumiła, przy którym nie mogła
się realizować i przy którym musiała kury nasadzać.Może to byli
poważni konkurenci do rwania nenufarów, ale nie do żeniaczki.

[kooreczka]

Rwanie nenufarów a życie to dwie sprawy. Ja odnoszę wrażenie, że Barbara na
serio wzięła to co dla Toliboskiego było zabawą, grą w romantycznego kochanka.
Cały "romans" widzimy z perspektywy Barbary- czy były tam obietnice o
małżeństwie, przyszłości? Może on tą bogatą pannę na prawdę kochał?

[mmk9]

Fakt, nie wiemy, czy ożenil sie tylko dla majątku. Nie w porzadku
było jednak, ze tak dlugo zawracał głowę Barbarze, miala prawo
myśleć, ze kierują nim tzw poważne zamiary, obietnic raczej nie
było ale było wiecej niż zwykla znajomosć z kolegą rodzeństwa. Dla
niego flirt, dla niej o wiele, wiele więcej. Jak to mloda
dziewczyna, za prędko i za mocno się zakochała, w rezultacie stala
sie jej krzywda. Gdyby Barbara miała wtedy ojca ,/no, lub bardziej
życiową matkę/ moze by w porę spytał "panie Józefie, a pan to w
jakimś celu asystuje naszej Basi, czy tylko tak sobie ?" Albo by
sie wtedy zdeklarowal i miał odtąd zobowiązania albo spłynął.

[kooreczka]

A ona sama czy się zapytała? Niekoniecznie wprost, np" Tak sobie wyobrażam mój
dom. Czy trzymalibyśmy tam psa?". Nie, odrzuca kolejnych konkurentów, mając
nadzieję, że on pozna jej zamiary.
Barbara wygląda mi na osobę, która snuje plany w głowie, oczekuje, ze otoczenie
się dostosuje, a jeśli nie to wina złego świata.

[mmk9]

>A ona sama czy się zapytała? Niekoniecznie wprost, np" Tak sobie
wyobrażam mój
dom. Czy trzymalibyśmy tam psa?".
...oj, chyba wtedy nie wypadało przed oświadczynami

> Barbara wygląda mi na osobę, która snuje plany w głowie, oczekuje,
ze otoczeni
> e
> się dostosuje, a jeśli nie to wina złego świata.

a to się zgadza.Skoro dom nie może "tonąć w kwiatach", to i klombu
nie potrzebuję. Skoro plany były inne nie potrafila sie cieszyc
tym, co jednak miala. Z wyjątkiem Tomaszka.

[kooreczka]

Scarlett O'Hara na o wiele bardziej konserwatywnym amerykańskim Południu nie
miała takich problemów.
Zresztą ile trwał ten letni romans?

[mmk9]

Ależ drobiazg, /"letni" to chyba w sensie temperatury ze strony
Jozefa/ od nenufarow do ślubu Daniela i Teresy "parę lat", poślubach
jeszcze 2 lata. A ze były tam i "samotne spacery' stanowczo uważam,
ze Barbara byla może naiwna i zbyt nieśmiala, ale jej matka
stanowczo niewydolna. To jest w pierwszym tomie na początku,
naprawdę bardzo Wam polecam lekturę, to dobra książka, a w filmie po
prostu nie sposob umieścić wszystkie szczegoły.

[kooreczka]

Książkę znam, choć czytałam już jakiś czas temu.
Nie zmienia to faktu, że na samym początku wyłazi nam główna cecha Basi-
skłonność do bujania w obłokach i oczekiwanie na spełnienie marzeń przy
jednoczesnej niezdolności do postawienia sprawy jasno i konsekwentnego dążenia
do celu.

[jadwiga1350]

Chyba ten romans Barbary i Toliboskiego parę lat przed ślubem
Daniela i Michaliny nie trwał. Kiedy młodzi Ostrzeńscy biorą ślub
Barbara ma dopiero 18 lat.Chyba do niej jako pietnastolatki pan
Józef nie startował. Zresztą panna Basia długo nie była traktowana w
towarzystwie poważnie. Nawet jak już zaczeła zarabiać to nosiła
krótką sukienkę i była traktowana jak dziewczynka. Toliboski mógł
nie dostrzegać w niej dojrzałej kobiety.Zresztą ten romans to
bardziej miał miejsce w wyobraźni panny Ostrzeńskiej niż w
rzeczywistości. Toliboski, owszem rwał nenufary i coś tam szeptał że
w jej dłoniach jest szczęscie jego życia, ale co po za tym? Nigdy
nie dawał Basi do zrozumienia że miedzy nimi może coś być.A te
piękne słówka to zwykłe komplementy. Tę całą miłość to Basia sobie
po prostu wymyśliła. Tak jak potem strzeliło jej do głowy, że
Bogumił zdradza ją z Teresą. Tylko dlatego że biedny Boguś
udekorował powóz szwagierki kwiatami.

[the_dzidka]

> Scarlett O'Hara na o wiele bardziej konserwatywnym amerykańskim
Południu nie
> miała takich problemów.

Za pozwoleniem, Scarlett była jak na swoje czasy i otoczenie
cholernie nietypowa!

[kooreczka]

Była, ale przynajmniej do czasu to ukrywała. Jako nastolatka pilnowana przez
ultrasurową nianię mało miała okazji do pokazywania pazurków w niekonwencjonalny
sposób.

[trup.w.szafie]

Strasznie upraszczasz .Do zrozumienia Barbary trzeba dorosnąć:)

[kociaczek456]

Ta bohaterka bardzo mnie denerwowała od samego początku, może faktycznie lepiej by było gdyby stara panna została.