kobraluca 07.03.09, 13:36 mam pare pytan na ten temat 1. jak czesto? 2. czy nalezy odrobaczac cala rodzine? 3. mozna samemu czy za kazdym razem pod okiem lekarza? 4. czym najlepiej? Odpowiedz Link Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
anyx27 Re: profilaktyczne odrobaczanie 07.03.09, 13:51 1. Jeśli brak objawów ito odrobaczanie profilaktyczne - wystarczy 1x co 6mies. 2. Oczywiście, że cała rodzina + osoby zajmujące się dzieckiem (babcia, niania itd) 3. Jeśli masz leki, można samemu. 4. Pyrantelum, Vermox, Zentel + środki naturalne np. olej z pestek dyni, czosnek, paranil, vernicadis Odpowiedz Link
kobraluca Re: profilaktyczne odrobaczanie 07.03.09, 18:33 dzieki anyx u mnie pyrantelum jest dostepne bez recepty, moge wiec odrobaczac na wlasna reke czytalam gdzies,ze pyrantelum nie wplywa kompletnie na organizm czlowieka, poraza tylko robaki i zostaje wydalony z organizmu, czy tak jest w rzeczywistosci? no i czy zabija wszystkie robale? (oprocz lambli oczywiscie) jeszcze jedno pytanko - czy za kazdym razem trzeba sprzatac? Odpowiedz Link
anyx27 Re: profilaktyczne odrobaczanie 08.03.09, 21:37 Szczęściara mieszkasz w UK? tak, to prawda, te leki działają miejscowo, na robaki, tylko w jelitach. teoretycznie zabija wszystko poza lambliami. no niestety za każdym razm trzeba sprzatac. Odpowiedz Link
kobraluca Re: profilaktyczne odrobaczanie 10.03.09, 01:04 do UK mam spory kawalek, mieszkam w US dzieki za info, teraz musze przekonac meza,zeby dal sie odrobaczyc, on uwaza,ze grubo przesadzam, dziecku choroby wymyslam i naprawde ciezko mi go przekonac, zazwyczaj rozmowy na temat robali koncza sie sprzeczka Odpowiedz Link
slonko1335 Re: profilaktyczne odrobaczanie 10.03.09, 09:45 Asiu nie odrobaczałabym takiego malucha lekami konwencjonalnymi w ciemno. To duże obciążenie dla nerek i wątroby...nie robią u Was gdzieś badań z kału na robale? Ja swojej trzylatce nie dałabym sama leków, bo po każdym odrobaczaniu a dokładniej odlamblianiu ma znacznie przekroczone normy w próbach wątrobowych. Co do profilaktycznego odrobaczania to moim zdaniem tylko lekami ziołowymi jak nic nie wychodzi w labie, no chyba że nie masz gdzie zrobić badan a objawy ewidentne... Odpowiedz Link
anyx27 Re: profilaktyczne odrobaczanie 10.03.09, 11:04 Slonko, masz mętne pojęcie o odrobaczaniu, wychwytywaniu robaków w kale i antybiotykoterapii, bo leczenie lamblii to antybiotykoterapia, a my tutaj mówimy o stosowaniu leków na inne robale. Podwyższone próby wątrobowe nie są spowodowane skutkiem ubocznym leków, a toksynami wydzielanymi przez robale. To tzw Herx, który często jest obserwowany przy leczeniu niektórych bakterii, grzybów i robaków. pl.wikipedia.org/wiki/Reakcja_Jarischa-Herxheimera nie u każdego pojawia się objaw w postaci podwyższonych prób watrobowych, często jest pogorszenie innych objawów. Objawy te mijaja bardzo szybko. Leki na lamblie to antybiotyki i z nimi szarżować nie należy, ale leki typu pyrantelum, vermox, zentel są jak najbardziej bezinwazyjne i działają tylko na robale. Ciekawi mnie też, co to są według ciebie znacznie podwyższone próby wątrobowe? 200? 500? 1000? Odpowiedz Link
slonko1335 Re: profilaktyczne odrobaczanie 10.03.09, 12:30 Anyx mylisz się bardzo, bo mam już całkiem spore pojęcie, fakt o lambliach nie innych robakach. Na lamblie nie podaję antybiotyków tak gwoli ścisłości, przynajmniej do tej pory nie podawałam, co mi zalecą teraz u lekarza nie wiem jeszcze bo wizytę mamy w piątek...Co do kału to wystarczy znaleźć laboratorium albo osobę która robi to porządnie i po sprawie ja taką mam i wiem, że wynik jaki od niej będzie będzie pewny, oczywiście zdaję sobie sprawę że nie każdy ma do takiego dostęp... A skąd na przykład bez badania odrobaczając w ciemno wiesz czy są lamblie czy nie ma? zakładasz, że nie ma i nie podajesz leku na lamblie? Nie zgodzę się, że leki antyrobalowe są zupełnie nieszkodliwe, to silne leki i jakby były takie cacy to byłyby dostępne bez recepty a jakoś lekarze przepisują je bardzo niechętnie, inna sprawa, ze pojęcie lekarzy o robakach jest powalające.... Odpowiedz Link
anyx27 Re: profilaktyczne odrobaczanie 11.03.09, 00:11 Nie odrobaczam w ciemno, robię badania na robaki w najlepszym labie w moim mieście, powtarzane kilkakrotnie, do tego biorezonans. Do tego obserwuję objawy. leki na robaki są bez recepty w większości krajów Europy zachodniej, również w USA. Do tego wtychże krajach obowiązkowe jest odrobaczanie profilaktyczne. Na szczęscie coraz więcej lekarzy (pediatrów) odrobacza dzieci profilaktycznie, również bez dodatnich wyników. Poza tym, tak się składa, że mój mąż ma wykształcenie medyczne, a siostra jest pediatrą i uwierz mi, że bez odpowiedniej wiedzy nie odrobaczałabym dziecka, wiedząc, że mogę mu zaszkodzić. A jeśli uważasz, że lamblie można wyleczyć bez antybiotyku na cysty (tinidazol, metronidazol), to twoje pojęcie o lambliach jest marne. Odpowiedz Link
slonko1335 Re: profilaktyczne odrobaczanie 11.03.09, 07:25 Leki na lamblie to chemioterapeutyki (znam bodajże jeden antybiotyk nie na lamblie ale podobno i na lamblie działa), dopytaj męża z wykształceniem medycznym bo powinien to wiedzieć, jak nie wie to nie skomentuję tego wykształcenia....czym się różni antybiotyk od chemioterapeutyku tez może ci wytłumaczy.... Tak się składa, ze w większości krajów europejskich lekarza mają w d. robaki i nie odbarczają nawet jeżeli coś w kale wyjdzie, bo są zdania, ze pasożyty się jakieś zawsze znajdą, nie spotkałam się z krajem gdzie odrobaczanie jest zalecane profilaktycznie, oczywiście są rożni lekarze bo niektórzy i w Polsce to zalecają, w niektórych krajach Europy zachodniej trudno nawet znaleźć miejsce gdzie na pasożyty badanie zrobisz. Sama piszesz, że nie odrobaczasz w ciemno na co namawiasz autorkę wątku która ma małe z tego co pamiętam (Asiu zabija mnie jak coś pomyliłam)nawet nie dwuletnie dziecko. Odpowiedz Link
slonko1335 Re: profilaktyczne odrobaczanie 11.03.09, 08:06 Doszłam do wniosku, że nie potrzebnie dałam się sprowokować i ta przepychanka nie była zupełnie potrzebna. W końcu to jest forum założone po to, żeby podzielić się doświadczeniem, radą, obawami a nie udowadniać sobie kto jest najmądrzejszy na świecie. Podejście lekarzy do problemu to nieporozumienie i dlatego to forum istnieje bo gdyby można było na nich liczyć w tej kwestii to pewnie by go nie było... Anyx pytam teraz bez cienia złośliwości co Twój mąż i Twoja szwagierka na biorezonans bo jednak lekarze i osoby z medycyną związane uważają że to naciągactwo i nie wierzą w wyniki. Odpowiedz Link
anyx27 Re: profilaktyczne odrobaczanie 11.03.09, 15:59 Doskonale wiem, jaka jest róznica miedzy antybiotykiem a chemioterapeutykiem. metronidazol (tinidazol) biorę od ponad roku bez przerwy. Działa on jak antybiotyk i tak jest traktowany. w tym przypadku nie ma znaczenia, jak i z czego jest produkowany (bo tutaj jest róznica). Chodzi nam przecież o działanie. Odrobaczanie obowiązkowe stosowane jest m.in. w Hiszpanii, Portugalii, Irlandii, Włoszech, Austrii i Francji. Co do tych krajów mam pewność, słyszałam tez o Niemczech, UK, ale tutaj pewności nie mam. Mój mąż jest po stomatologii, siostra pracuje w Irlandii. Mąż nie pracuje w tym zawodzie, natomiast pomaga mi w firmie i również robi badania. Siostra ma gabinet medycyny naturalnej i tam łączy medycynę konwencjonalną z biorezonansem. Osobiście znam kilkoro lekarzy we Wrocławiu, którzy łączą medycynę konwencjonalną z naturalną i jest ich coraz więcej. zajmujemy się też suplementacją (wiatminy, detox, antiox itd) i współpracujemy z wieloma lekarzami z całej Polski. Lekarze bardzo chętnie łączą med. konw. i naturalną, nie zawsze się do tego przyznając Odpowiedz Link
anyx27 Re: profilaktyczne odrobaczanie 11.03.09, 16:01 Co do zaleceń badań, to problem jest w lambliach. Jesli mówimy o owsikach, sprawdzać nie trzeba. Ja mam ten komfort, że mam nieograniczony dostęp do biorezonansu, ale na wszelki wypadek raz na jakiś czas badamy też kał, ale tylko ze względu na lamblie. Odpowiedz Link
slonko1335 Re: profilaktyczne odrobaczanie 11.03.09, 16:24 A co z pozostałymi robalami? jak leki na nie? tez zupełnie bezpieczne? czy Ty tylko o owsikach piszesz? a czemu badasz kał tylko ze względu na lamblie, żeby mieć wynik na papierze dla lekarza? Nie spotkałam jeszcze takiego który by biorezonansem się przejmował i wypisał mi jakiekolwiek zalecenie na jego podstawie. Z biorezonansu korzystamy, choć ja nie bardzo wierzę ale funduje teściowa więc wychodzę z założenia, że Młodej nie zaszkodzi a ja mam czyste sumienie, że na głupoty pieniędzy nie wydaję. Odpowiedz Link
anyx27 Re: profilaktyczne odrobaczanie 11.03.09, 16:37 ale jakie robaki masz na myśli? ogólnie na większość działają leki typu zentel, vermox, pyrantelum. Odpowiedz Link
slonko1335 Re: profilaktyczne odrobaczanie 11.03.09, 16:47 Chodzi mi głównie o glistę i włosogłowkę, bo to chyba najpopularniejsze, leczenie chyba jest inne, chodzi mi o cykle leczenia, że nawet jak coś działa na inne robaki oprócz owsików to chyba inaczej się to podaje? U nas póki co zmorą są lamblie, nigdy nic innego nie wylazło. Odpowiedz Link
kobraluca Re: profilaktyczne odrobaczanie 13.03.09, 04:23 Kasiu, zamierzam zrobic Kajtkowi badania kalu, wiem jednak ze nie zawsze sa one miarodajne. Nasz pediatra niestety nie nalezy do tych o "otwartym umysle", jak wspomnialam o robakach, to sie mnie zapytal,ze skad niby Kajtek mialby je miec. Szukam wiec odpowiedzi na wlasna reke. owsiki wyszly Kajtkowi na biorezonansie, anyx powiedz czy te badania sa pewne? Pan ktory nas badal kazal nam wrocic na terapie, po dwoch sesjach sprawdzil owsiki i juz ich nie bylo. Czy jest to mozliwe? wyleczenie owsikow biorezonansem? wydaje mi sie,ze facet zwyczajnie mnie naciaga, tym bardziej,ze kazal wracac na odczulanie...nie poszlam tam wiecej Odpowiedz Link
anyx27 Re: profilaktyczne odrobaczanie 13.03.09, 10:17 Biorezonans jest tak samo pewny jak inne testy - czyli coś wyjdzie, tzn, ze jest, nie wyjdzie, to nic nie wiadomo. Sama zajmuje się biorezonansem i akurat w wyleczenie pasozytów za jego pomocą nie wierzę. Odczulanie tak, rzucanie palenia tak, robaki nie. Odpowiedz Link
kobraluca Re: profilaktyczne odrobaczanie 13.03.09, 16:00 nie mam w domu calego wydruku z biorezonansu,ale pamietam,ze malemu wyszlo lamblie 0.900, co to znaczy ? pan ktory nas badal powiedzial,ze oznacza to obnizona odpornosc na lamblie, jakos metnie mi to wszystko tlumaczyl Odpowiedz Link
slonko1335 Re: profilaktyczne odrobaczanie 13.03.09, 17:36 Asiu jeśli chodzi o rezonans niektórzy wierzą inni uważają, że to bzdura totalna i naciąganie, poczytaj sobie, opinie są rożne. Przyznam że jeśli chodzi o pasożyty akurat Alce wyszło dokładnie to co z laboratorium ale testy alergiczne się nie sprawdziły zupełnie. Leczenie tą machiną nie przyniosło żadnych efektów chociaż tutaj cały czas nasze niepowodzenia zrzucam na karb tego, ze ja nie byłam leczona i tak się pewnie zarażamy w kółko....muszę w końcu podjąć męską decyzję ale to niełatwe... Odpowiedz Link
kasiak37 Re: profilaktyczne odrobaczanie 11.03.09, 18:14 Niemcy nie stosuja takich dziwnych praktyk. Odpowiedz Link
kasiak37 Hiszpania 11.03.09, 19:11 tez nie ma takiego obowiazkowego programu na odrobaczanie jak piszesz.Wiec najpierw sie dobrze doinformuj zanim glupoty napiszesz. Odpowiedz Link
anyx27 Re: Hiszpania 11.03.09, 19:15 Alez oczywiście, że jest. Moja koleżnka mieszka w Maladze od wielu lat, ma obywatelstwo, męża Hiszpana. Dzieci urodzone już tam. Sa tam legalnie, objęci pełnym socjalem, ubezpieczeniem itd. To ona powiedziała mi o tym, stąd mam pewność. Nie kojarze , na którym forum była tez o tym mowa (albo tu, albo alergie, albo candida) i też była o tym mowa. Wypowiadały się 2 mamy z Hiszpanii. Odpowiedz Link
anyx27 Re: Hiszpania 11.03.09, 19:23 Slonko, leki te same, tylko inne dawki i dłuższe serie. Odpowiedz Link
kasiak37 Re: Hiszpania 11.03.09, 19:45 przed momentem rozmawialam z kolezanka z Sewilli. Odpowiedz Link
anyx27 Re: Hiszpania 11.03.09, 19:56 Wiesz tylko jest jeszcze kwestia legalności pobytu i traktowania dzieci bez obywatelstwa hiszpańskiego. na temat też coś wiem niestety to wszystko nie wygląda tak różowo, jak niektórym się wydaje. Odpowiedz Link
kasiak37 Re: Hiszpania 11.03.09, 19:58 tak sie sklada ze maz mojej kolezanki jest Hiszpanem,dziecko ma obywatelstwo po ojcu wiec nie dywaguj na temat legalnosci pobytu i traktowania dzici bez obywatelstwa bo to w tym wypadku nie dotyczy. Odpowiedz Link
anyx27 Re: Hiszpania 11.03.09, 20:08 Wiesz, odnoszę wrażenie, że wpadłaś na to forum, żeby trochę namieszać. Tylko pytanie po co? Nie mam zamiaru się z tobą kłócić, bo nie widzę sensu. Ja nie przekonam ciebie, a ty mnie. Przeczytałam twoje wypowiedzi w wątkach, w których coś napisałaś i nie wiem dlaczego w każdym poście jesteś kontra. Ja rozumiem, że dyskusja itd, ale nie widzę z twojej strony żadnych merytorycznych argumentów, tylko atak. Jak nie masz problemu z pasożytami, grzybem itd, to nie wiem, po co jesteś na tym forum. Już nieraz atakowały nas trole Odpowiedz Link
kasiak37 Re: Hiszpania 11.03.09, 20:34 a ja widze ze ta wypowiedz nie jest odpowiedzia na moja poprzednia.A wpadlam na to forum przez czysty przypadek i ogarnia mnie przerazenie jak mozna "zalatwiac" sobie leki bo zalozone jest ogolne odrobaczanie(matki maja takie pomysly),wymyslanie u siebie owsikow zeby wydebic leki,na wlasna reke podawac je dzieciom itd itp.Normalnie szok jak mozna byc tak nieodpowiedzialnym. Odpowiedz Link
kasiak37 i jeszcze jedno 11.03.09, 20:38 tam gdzie zabralam glos nie potrzeba bylo uzywac zadnych argumentow. Odpowiedz Link
anyx27 Re: i jeszcze jedno 11.03.09, 21:55 strach pomysleć co bedzie, jak twoje dziecko pójdzie do przedszkola.... bo pewnie uważasz, że owsiki nie istnieja i to niprawda, że 90% dzieci je ma. Odpowiedz Link
anyx27 Re: i jeszcze jedno 11.03.09, 21:59 Jak twoje dziecko będzie mieć alergie, problemy z trawieniem, zachowaniem, snem, objawy neurologiczne, swędzące zmiany atopowe, wieczne infekcje górnych dróg oddechowych itd. to szybko zmienisz zdanie. a narazie, skoro te problemy ciebie nie dotyczą, to po prostu przestań się interesować nimi i daj innym odpowiedzialnie podchodzic do problemów zdrowotnych ich dzieci. Odpowiedz Link
antyka Anyx 12.03.09, 11:15 Ja znam Pania Kasiak juz od dawna. Zawsze byla kontra. Ten typ tak ma. Wiec sie nie przejmuj za bardzo. Odpowiedz Link
kasiak37 Re: Anyx 12.03.09, 13:40 ooo widze ze pani Antyka znalazla sobie nareszcie swoje miejsce na forum.Ciekawe kiedy tutaj wybuchnie afera z pani udzialem w roli glownej.No chyba ze pani zlagodniala jak baranek w co osobiscie ani ja ani inne uczestniczki wiadomych forow nie wierza. Odpowiedz Link
bomba001 Re: profilaktyczne odrobaczanie 14.03.09, 22:37 owszem wplywa, ciacha watrobe, ze hoho. lepiej miec robaki- wielu lekarzy twierdzi Odpowiedz Link
anyx27 Re: profilaktyczne odrobaczanie 15.03.09, 11:47 bomba001 napisała: > owszem wplywa, ciacha watrobe, ze hoho. lepiej miec robaki- wielu lekarzy twier > dzi Kurcze, bomba, to ja po 1,5 roku łykania końskich dawek kilku antbiotyków dziennie, powinnam juz nie żyć ;P a próby wątrobowe i wszystkie inne badania w tym kierunku mam w normie. a my tu przeciez mówimy o lekach działających miejscowo, w jelitach, nie obciążających wątroby wcale. Wiedza nie boli. Odpowiedz Link
anyx27 Re: profilaktyczne odrobaczanie 15.03.09, 11:48 Kobraluca, napisz do mnie na maila centrum@biovision.pl. wyjasnie ci, o co chodzi z tymi lambliami. Odpowiedz Link
nina_74 Re: profilaktyczne odrobaczanie 19.03.09, 21:58 anyx, pisz naaogolnym, plisss... ja tez sie chetnie dowiem o lamblaich... czyli wg Twojej wiedzy lamblie wybite nalewka z orzecha zcarnego plus homeopatia lamblie 25ch - to niemożliwe? jak zatem mam rozumiec wynik badania kalu, ze wszytsko ok. ABdalam przez 3 tyg u Akmirskiej, razem 16 próbek. Odpowiedz Link