Turcja, Syria i NATO

[zlotamajka]

Podczas gdy niektorzy podniecaja sie i analizuja ad nauseum to wierszyki i noble a to zalety Putina ciekawe rzeczy dzieja sie na granicy turecko-syryjskiej. Ano syryjskie wojsko strzelalo na terytorium Turcji podczas pogoni nad rebeliantami ktorzy uciekali do Turcji gdzie mieli schron w przygranicznym obozie uchodzcow. Turcja straszy ze zaskarzy do NATO do czego USA ja namawia. No i pretekst to inwazji na Syrie mamy. To ze Turcja daje schron rebeliantom ktorzy co raz przekraczaja granice i morduja zolnierzy i cywilow.

To wszystko dzieje sie podczas tego jak plan Amana ma byc wprowadzony w zycie wraz z cease fire. Od rzadu wymagane jest zeby wycofal wojska i zlozyli bron ale nie od rebeliantow. Rebelianty odmowili gwarancji ze zloza bron i wstrzymaja walke. W tym sa wspierani przez USA+kumpli ktorzy im obiecali ostatnio kase. Wyglada na to ze z tego planu Amanna nie wiele bedzie a winne zwali sie na Syrie.

rt.com/news/rebels-refugee-camp-attack-665/

[asmall4]

Typowy rosyjski bełkot dezinformacyjny.

[sowietolog]

> Typowy rosyjski bełkot dezinformacyjny.

Typowe pisanie nie na temat.

[spiskowa.historia.dziejow]

Hilary *wesoła" tokuje z królem Abdullahem, który daje jej do zrozumienia, że ma młodsze i ładniejsze w haremie. Demokracje to ona może wprowadzić sobie w Syrii, ale nie w jego haremie. Ostatecznie, to on da pieniądze na zwerbowanie i uzbrojenie powstańców z Arabii i wyśle ich do Turcji.
rt.com/news/clinton-syria-riyadh-intervention-910/-
Raport "Human Rights Watch" z 2008 r. dokumentuje powszechne przypadki prześladowań - fizycznych, psychicznych i seksualnych - azjatyckich służących w saudyjskich domach.
m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105226,9874724,Azjatycka_sluzaca_non_grata.html
- -
A Monica z Billym przyprawiają jej rogi
www.dailymotion.com/video/xea4e_bill-clinton-monika-monica_sexy

[zlotamajka]

Alez naturalnie ze AS i Qatar zaplaca no i b. chetnie. Przeciez teraz najwazniejsza rzecza jest demokratyczna Syria.
Co mnie dziwi to postawa Turcji. Sama sobie strzela. Bo co sie stanie jak np. USA zadecyduje ze Kurdowie w Syrii maja miec autonomiczne terytorium aka Irak. To dla Kurdow w Turcji bedzie dopiero nadzieja.

[bywszy1]

jest Aman?

[spiskowa.historia.dziejow]

Kochanie! Chciałbym dziś pójść z kolegami na mecz, potem na kręgle,
a później wpadlibyśmy do knajpki...
- A idź, idź... Czy ja cię za rogi trzymam...?

[zlotamajka]

Ciekawa analiza wydarzen w Turcja/Syria

www.presstv.ir/detail/235577.html

Bledy Lawrowa w Syrii i Assada

[zlotamajka]

Ano Lawrow przejal troche zachodnia terminologie a co z tym sie wiaze nasiska silniej na rzad. Wspomni wprawdzie o opozycji ale wiekszy nacisk jest na rzad. A rzad stoi miedzy mlotem i kowadlem. Opozycja nie ma RZADNEGO obowiazku trzymac sie cease fire. Jesli zlamie to zawieszenie broni to i tak media i "miedzynarodowa wspolnota" zwala winne na Assada. Jest wrecz w interesie opozycji prowokowac.

Assad zlapal francuskich i innych komandosow. Zamiast postawic ich pod sad i zrobic z tego skandal na skale miedzynarodowa to on po cichu wynegocjowal ich uwolnienie. Dlaczego? Przeciez w jego interesie bylby taki skanadal. Wtedy wszystkie matactwa zachodu bylyby na arenie publicznej.

[swiblowo]

Ano dlatego, zeby Francja nie przyznala opozycji jako oficjalnego reprezentanta Syrii.

[zlotamajka]

Dlaczego sadzisz ze by tak zrobili? I tak to prawdopodobnie zrobia. Taki skandal wlasnie moglby temu zapobiec.

[swiblowo]

Zapobiec czemu? Przyznania opozycji?
Francja stoi przed wyborami. Dlaczego tureckie mass media podaly te informacje, a francuzkie nie?

[zlotamajka]

Wlasnie dlatego ze Francja stoi przed wyborami to bylby najlepszy moment dla Assada pokazac tych komandosow. Skanal gwarantowany.

[swiblowo]

Mysle, ze jest odwrotnie. Moze byloby lepiej, gdyby ich rozstrzelali a za transport zaplacilyby rodziny, ale chodza sluchy, ze najemnikow moze byc w Syrii ok.15 tysiecy - to duzy wydatek i Sarkozy bedzie robil wszystko, zeby ukryc to przed opinia publiczna. To by tlumaczylo cisze we francuzkich mediach - cenzura wojskowa.

Czy Ławrow popełnia błędy?

[eva15]

No właśnie, Swiblowo. Na zapleczu toczy się dość misterna gra dyplomatyczna, o której za mało wiemy. Ale Ławrow wie na pewno trochę więcej niż my :-))).
Rosja bierze tym razem w tej grze aktywny udział, nauczyła się czegoś z casusu Libii i już wie, że ustąpienie na forum ONZ (wstrzymanie się od głosu) NIC jej nie dało w tym sensie, że obecna "demokratyczna" Libia ją olewa i wcale nie docenia, iż tylko dzięki milczeniu Rosji i Chin mogła dojść do władzy. Podział łupów odbywa się bez Rosji, ją wystawiono za drzwi. Chiny także.

Nauczona tym doświadczeniem Rosja bierze sprawy Syrii w swoje ręce, wraca na arenę międzynarodową jako czynny rozgrywający i mimo początkowych gróźb Zachodu i Arabstwa, że się wystawiła przez to na izolację, doprowadziła jednak swym uporem do sytuacji, że bez niej NICZEGO w sprawie Syrii nie będzie można rozstrzygnąć. Właśnie wpłynął do wybrzeża Syrii kolejny okręt rosyjski, jednocześnie Rosja zaprasza do Moskwy przedstawicieli opozycji nawet tej zagranicznej (czytaj: zachodniej). Z drugiej strony w obozie uchodźców w Turcji, który jest w znacznym stopniu obozem "powstańców" Annan został przyjęty flagami tureckimi i hasłami antyrosyjskimi.

To gra na kilku fortepianach i przypuszczalnie wyjdzie na to, że Assada nie da się na dłuższą metę utrzymać, bo trawestując znane powiedzenie - i Rosjanie d.pa, kiedy NATO kupa. Zeby tylko NATO, tam niestety są również nasłani/wyszkoleni islamiści i inni zdalnie sterowani "bojiownicy o demokrację". Nikt się Zachodowi nie daje lepiej użyć niż durne arabstwo. NATO plus nabuzowani ideologicznie i dobrze opłacani "powstańcy syryjscy" to za dużo nawet i dla Rosji. No chyba, że Chiny by się czynnie włączyły, ha, ha. Wtedy NATO d.pa, kiedy żółtych kupa, ha, ha.

Wg mnie gra się toczy o to, jaka (wcześniej czy później) będzie Syria po Saddamie i na ile Rosja będzie mogła o tym współdecydować.

[zlotamajka]

Ewa, moze i graja o post-Assad Syrie. Rosja jest proaktywan w calej te sytuacji i wiele rzeczy robi dobrze. Problem w tym ze w tej chwili stabilnosc moze zagwarantowac tylko rzad Assada. Ta opozycja moze stworzyc tylko wojne domowa i nie ma znaczenia ile razy bedzie w Moskwie, bo dobrze wie kto ich finansuje. Zobacz tez co sie dzieje na granicy.Lawrow powinien domagac sie (jeszcze rozmawiajac z Annanem) aby opozycja dala gwarancje zlozenia broni. Bez tego nie bedzie stabilnosci a wtedy Rosja jest przegrana.

[eva15]

Powtarzam - Rosji chce doprowadzić i w zasadzie już doprowadza do sytuacji, że bez niej o przyszłych losach Syrii nie będzie można rozstrzygnąć. Czyli chce mieć (współ)kontrolę nad ewnetualnym przyszłym chaosem, jeśli sprawy źle się potoczą.
Annan nie jest w stanie zmusić opozycji do dania gwarancji pokojowych nawet zakładając, że chciałby tego (co wątpliwe) i Rosja dobrze o tym wie. "Powstańcy" mają innych szefów niż Annan, ci szefowie nie życzą sobie pokoju i to właśnie między nimi a Rosją toczy się rozgrywka o to kto, ile ugra.

[zlotamajka]

Alez naturalnie ze Annan nie moze opozycji zmusic, jednak moze dawac presje tak samo Lawrow. Naturalnie ze Rosja chce byc waznym graczem jesli nie najwazniejszym. Sa sposoby by to ominac. Sytuacja w Turcji jest jednym z nich a raczej ma potencjal by takim sie stac.

[eva15]

zlotamajka napisała:

> Alez naturalnie ze Annan nie moze opozycji zmusic, jednak moze dawac presje tak
> samo Lawrow. Naturalnie ze Rosja chce byc waznym graczem jesli nie najwazniej
> szym. Sa sposoby by to ominac. Sytuacja w Turcji jest jednym z nich a raczej
> ma potencjal by takim sie stac.

??? Nie rozumiem.

[zlotamajka]

Przeczytaj otwierajacy watek i linki.

[eva15]

Aaa, to to wiem, ale Turcja straszy już od miesięcy i nie sądzę, by była na tyle głupia, by dać się Zachodowi samotnie użyć. Co innego pojechać na plecach Zachodu, to byłoby realne. Ale walczyć samotnie przeciw Rosji i Chinom, bo tak Zachód sobie życzy?

[zlotamajka]

Teraz to juz powazniejsze. Walki zaczely sie przelewac na tureckie terytorium. Podobnon jacys Turcy zgineli. Sam Obama zadzwonil i sugerowal by Turcja zaskarzyla do NATO. Czy to zrobi czy nie to czas pokaze. Potencjal jest. Jak narazie co do Syrii to Turcja jest wyraznie w zachodnim klubie. Nastawienie Turcji tez mnie dziwi. Nie chodzi tylko o Rosje i Chiny. Raczej o to ze sama moze sie rozpasc (Kurdy).

Z tego planu nic nie bedzie, i nikogo nie bedzie obchodzic ze Assaad wycofal wojska i ze to opozycja nie chciala zawiesic broni. Wina bedzie Assada i bede konsekwencje.

[eva15]

Mogę się mylić, ale jakoś nie wierzę w naiwność Erdogana względem USA i zwłaszcza Izraela. Wątpię, że da się wykorzystać, natomiast najwyraźniej próbuje upiec swoją pieczeń przy ognisku.

[zlotamajka]

Mnie sie wydaje ze presja i stawka jest duza. Zobacz ile juz robi. Do tamtego roku, Turcja z Syria miala swietne stosunk (wspolna strefa handlu)i. Teraz Erdogan daje schron rebeliantom probujacym obalic Assada i przewodniczy konferencja "przyjaciol" Syrii. Troche drastyczny ten ruch nie uwazasz? Moze Erdogan mysli ze cos sobie tu upiecze ale stapa po bardzo cienkiej lini.

[zlotamajka]

Nie wszystko tez od niego zalezy. Sytuacja b. latwo moze wyjsc z pod kontroli nie tylko jego.

[eva15]

eva15 napisała:

> Wg mnie gra się toczy o to, jaka (wcześniej czy później) będzie Syria po Sadda
> mie i na ile Rosja będzie mogła o tym współdecydować.

Ha, ha, niezły błąd freudowski walnęłam, chodzi oczywiście o Assada. Ten nadmiar amerykańskiego demokratyzowania w świecie muzułańskim może człowiekowi w głowie zamieszać. Zresztą, taknaprawdę to żadna różnica - Saddam czy Assad, chodzi o to samo.

[sowietolog]

Zresztą, taknaprawdę to żadna różnica - Saddam czy Assad, chodzi
> o to samo.
>

Czy Kaddafi... ;-)