Ciekawość to pierwszy stopień do piekła...

[kwadrydurka]

Tak mówi ludowe przysłowie, a przysłowia mądrością narodów są:-)

Ciekawość kojarzy się z chęcią zdobycia jakiejś wiedzy.
Mogłoby to więc wskazywać, że wiedza czasem może być piekłem?

Jak myślicie: czy jest w tym choć trochę racji, czy też
nie żadna to mądrość a kolejny stereotyp?

A może chodzi o intrygę?

[zzaqq]

kwadrydurka napisała:

> Tak mówi ludowe przysłowie, a przysłowia mądrością narodów są:-)
>
> Ciekawość kojarzy się z chęcią zdobycia jakiejś wiedzy.
> Mogłoby to więc wskazywać, że wiedza czasem może być piekłem?
>
> Jak myślicie: czy jest w tym choć trochę racji, czy też
> nie żadna to mądrość a kolejny stereotyp?

Kto więcej wie ten więcej intryg może siać? A potem Piekło.

[kwadrydurka]

zzaqq napisał:

> Kto więcej wie ten więcej intryg może siać? A potem Piekło.

A - czyli uważasz, że wiedza daje człowiekowi możliwość
szkodzenia innym?

[zzaqq]

kwadrydurka napisała:

> zzaqq napisał:
>
> > Kto więcej wie ten więcej intryg może siać? A potem Piekło.
>
> A - czyli uważasz, że wiedza daje człowiekowi możliwość
> szkodzenia innym?

Nie zawsze ale zdarzają się takie przypadki, że towarzyszy jej jeszcze pycha. A
wtedy mamy wiedzę i intrygę.

Ciekawosc to pierwszy stopien do zdobycia wiedzy

[xenocide]

kwadrydurka napisała:


>
> Ciekawość kojarzy się z chęcią zdobycia jakiejś wiedzy.
> Mogłoby to więc wskazywać, że wiedza czasem może być piekłem?
Czasem tak ale czy dlatego mamy nie
>
> Jak myślicie: czy jest w tym choć trochę racji, czy też
> nie żadna to mądrość a kolejny stereotyp?

Lepiej wiedziec niz nie wiedziec. Zdobyta wiedze mozemy wykorzystac w roznych
celach, w tych dobrych i w tych zlych wzystko zalezy od nas.
Atom moze sluzyc ale moze i zabijac.

[kwadrydurka]

xenocide napisał:

> Lepiej wiedziec niz nie wiedziec. Zdobyta wiedze mozemy wykorzystac
> w roznych celach, w tych dobrych i w tych zlych wzystko zalezy od
> nas.
> Atom moze sluzyc ale moze i zabijac.

Myślisz, że zawsze jest możliwość wykorzystania wiedzy w dobrych celach?

Poprawka

[zzaqq]

kwadrydurka napisała:

> Myślisz, że zawsze jest możliwość wykorzystania wiedzy w dobrych celach?

Ciekawe co wiedza dała temu kotu

www.youtube.com/watch?v=xApHjC4UxKU
PS
Prośba o usunięcie mojego wcześniejszego postu. Wkleił mi się link od zawsze złego.

[ka.mu]

Znalazłam też takie:
Ciekawość — pierwszy stopień do zdrady.
Ciekawość rodzi się z zazdrości.

Bardzo smutne, że wszystkie 3 zarzucają ciekawości winy. A przecież bez niej
żaden rozwój nie jest mmożliwy.
Popieram ciekawość.

[kwadrydurka]

ka.mu napisała:

> Bardzo smutne, że wszystkie 3 zarzucają ciekawości winy.
> A przecież bez niej żaden rozwój nie jest mmożliwy.
> Popieram ciekawość.

Może chodzi o różne "nieciekawe" ;-) intencje ciekawości?

Pomińmy więc dla potrzeb tej dyskusji wszelkie złe -
skupmy się tylko na tych szlachetnych :-)
Czy każda wiedza zdobyta z takiej ciekawości daje człowiekowi
radość/umożliwia rozwój ?

[vargtimmen]

kwadrydurka napisała:

> Tak mówi ludowe przysłowie, a przysłowia mądrością narodów są:-)
>
> Ciekawość kojarzy się z chęcią zdobycia jakiejś wiedzy.
> Mogłoby to więc wskazywać, że wiedza czasem może być piekłem?
>
> Jak myślicie: czy jest w tym choć trochę racji, czy też
> nie żadna to mądrość a kolejny stereotyp?
>

Mnie się to przysłowie bardzo nie podoba, uważam, że jest tylko prostym sposobem
zamykania ust.

[taziuta]

vargtimmen napisał:

> kwadrydurka napisała:
>
> > Tak mówi ludowe przysłowie, a przysłowia mądrością narodów są:-)

> Mnie się to przysłowie bardzo nie podoba, uważam, że jest tylko
> prostym sposobem zamykania ust.

Ale inne (mądre) przysłowie mówi, że mowa jest srebrem, a milczenie
złotem. A jeszcze inne, ze 'mądry wie co mówi'. To może to zamykanie
ust czasami nie jest takie głupie. :)

A co do ciekawości, to też jej nie potępiam.
Jest ok., tak długo jak nie każe nam zaglądać sąsiadowi w gary... ;)

[kwadrydurka]

taziuta napisał:

> Ale inne (mądre) przysłowie mówi, że mowa jest srebrem, a milczenie
> złotem. A jeszcze inne, ze 'mądry wie co mówi'. To może to
> zamykanie ust czasami nie jest takie głupie. :)

Odwracasz, Taziuta, tak zwanego kota tak zwanym ogonem ;-)
"Moje" przysłowie czasem jest używane do uciekania przed pytaniami,
a nie przed wciskanymi na siłę jedyniesłusznymi "odpowiedziami"
>
> A co do ciekawości, to też jej nie potępiam.
> Jest ok., tak długo jak nie każe nam zaglądać sąsiadowi
> w gary... ;)

No nie mów, że jak zobaczysz co ten sąsiad gotuje, to
on Cię zmusi do jedzenia tego, czego nie lubisz :-)

[kwadrydurka]

vargtimmen napisał:

> Mnie się to przysłowie bardzo nie podoba, uważam, że jest tylko
> prostym sposobem zamykania ust.

No, ale Ty myślisz pewnie o używaniu tego przysłowia w pewnych okolicznościach -
jako zamiennika dla "nie garb się!" ? ;-)

A tak przy okazji: czy to jest polskie przysłowie, czy w innym
języku też podobne występuje?
inne

[vargtimmen]

kwadrydurka napisała:

> vargtimmen napisał:
>
> > Mnie się to przysłowie bardzo nie podoba, uważam, że jest tylko
> > prostym sposobem zamykania ust.
>
> No, ale Ty myślisz pewnie o używaniu tego przysłowia w pewnych okolicznościach
> -
> jako zamiennika dla "nie garb się!" ? ;-)
>


Dokładnie tak, wydaje mi się, że najczęstszym zastosowaniem tego przysłowia jest
ograniczanie wścibstwa lub chęci poznania treści, których wypowiadający nie chce
ujawnić.

Czy sądzisz, że to przysłowie może też być używane dla ograniczenia pędu do
wiedzy i poznania jako takiego?


> A tak przy okazji: czy to jest polskie przysłowie, czy w innym
> języku też podobne występuje?
> inne


Znalazłem dwa:

"Curiosity killed the cat" - angielskie, jak widać, "Ciekawość zabiła kota",
gdy kogoś ciekawość popycha ku niebezpiecznej sytuacji.
Czasem się, ponoć, dopowiada, "satisfaction brought it back" - "zadowolenie
wróciło do go życia"


Drugie, które znalazłem, jest z jidysz, jeśli się nie mylę, brzmi ono tak:

"Człowiek żyje po to, by zaspokoić swoją ciekawość"


Ale jest też angielskie, pokrewne tematowi wątku:
"Ignorance is bliss"

Niewiedza uszczęśliwia. :)

[kwadrydurka]

vargtimmen napisał:

> Czy sądzisz, że to przysłowie może też być używane dla ograniczenia
> pędu do wiedzy i poznania jako takiego?

Myślę, że przysłowia jako takie nie tyle są czymś w rodzaju narzędzi,
co lapidarnym opisaniem stanu wiedzy na jakiś temat, albo "tłumaczeniem na
nasze" jakichś mędrców. To o ciekawości
prowadzącej do piekła może się kojarzyć z Koheletem
"18 bo w wielkiej mądrości - wiele utrapienia,
a kto przysparza wiedzy - przysparza i cierpień".

Przyznam, że bliższy mi jest Kohelet w tym stwierdzeniu, niż
zacytowany przez Paczulę Sokrates ze swoim szczęściem osiąganym poprzez wiedzę :-)

Z pewnością w wyniku "pędu do wiedzy" nastąpił wielki postęp
w dziedzinie nauk ścisłych, w technice. Czy dzisiaj człowiek jest szczęśliwszy
od człowieka z czasów Sokratesa?

[vargtimmen]

kwadrydurka napisała:

> vargtimmen napisał:
>
> > Czy sądzisz, że to przysłowie może też być używane dla ograniczenia
> > pędu do wiedzy i poznania jako takiego?
>
> Myślę, że przysłowia jako takie nie tyle są czymś w
> rodzaju narzędzi, co lapidarnym opisaniem stanu wiedzy na
> jakiś temat, albo "tłumaczeniem na nasze" jakichś
> mędrców. To o ciekawości prowadzącej do piekła może się
> kojarzyć z Koheletem

> "18 bo w wielkiej mądrości - wiele utrapienia,
> a kto przysparza wiedzy - przysparza i cierpień".


To chyba idzie wprost za drzewem wiadomości złego i dobrego.
Tego o mądrości nie rozumiem, mądrość kojarzy mi się z harmonią i szczęściem,
choć może nie ze spontaniczną radością... chociaż, czemu nie?

Mistrz Yoda był chyba mądry i szczęśliwy ;)

Natomiast, gorzej jest z wiedzą, rozumianą jako zbiór faktów. Pogubić się w tym
można, świeżość spojrzenia odbiera, nakłada odpowiedzialność, może zabić
spontaniczność, nie dając nic z zamian.

>
> Przyznam, że bliższy mi jest Kohelet w tym stwierdzeniu, niż
> zacytowany przez Paczulę Sokrates ze swoim szczęściem osiąganym poprzez wiedzę
> :-)
>


To ten, który wiedział, że nic nie wie? To w końcu miał tę wiedzę, czy nie? ;)))

Mnie się zdaję, że ta "wiedza" Sokratesa to jest raczej zrozumienie, świadomość
świata i siebie, budujące harmonię i dające spokój.



> Z pewnością w wyniku "pędu do wiedzy" nastąpił wielki postęp
> w dziedzinie nauk ścisłych, w technice. Czy dzisiaj człowiek jest szczęśliwszy
> od człowieka z czasów Sokratesa?
>


Tak, choć w medycynie też...


Szczęście, to sprawa odmienna, moim zdaniem, nie zależy od technologii, tylko od
relacji międzyludzkich.

Ale potrzeba rozwoju jest ważnym imperatywem.

Wracając do wiedzy, ciekawość jest pojęciem szerszym, niż poszukiwanie wiedzy.
To może być także chęć doznawania świata, otwartość, takie dziecinne stawianie
głupio brzmiących pytań.
Jest to postawa mi bliska, nie mylę jej jednak ze wścibstwem.

[paczula8]

> "Curiosity killed the cat" - angielskie, jak widać, "Ciekawość
zabiła kota",
> gdy kogoś ciekawość popycha ku niebezpiecznej sytuacji.


Dzisiaj się nad tym zasatanawiałam :)

I doszłam do wniosku, ze to nie ciekawość zabiła kota, tylko brak
wiedzy (o zagrożeniu) ... przecież kot nie zginał dlatego, ze
chciał, tylko dlatego, że czegoś nie przewidział (nie wiedział).
A zatem to kolejny przykład potwierdzający moją (a własciwie
Sokratesa) tezę.

Dobry wieczór :)

[taziuta]

paczula8 napisała:

> Dobry wieczór :)

Dobranoc, na mnie pora...
Poczytam Cię jutro :)

[paczula8]

taziuta napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > Dobry wieczór :)
>
> Dobranoc, na mnie pora...
> Poczytam Cię jutro :)

Dobranoc Żuczku! ;)

[vargtimmen]

paczula8 napisała:

> > "Curiosity killed the cat" - angielskie, jak widać, "Ciekawość
> zabiła kota",
> > gdy kogoś ciekawość popycha ku niebezpiecznej sytuacji.
>
> Dzisiaj się nad tym zasatanawiałam :)
>

Nie może być! :)))

>
> I doszłam do wniosku, ze to nie ciekawość zabiła kota, tylko brak
> wiedzy (o zagrożeniu) ... przecież kot nie zginał dlatego, ze
> chciał, tylko dlatego, że czegoś nie przewidział (nie wiedział).
> A zatem to kolejny przykład potwierdzający moją (a własciwie
> Sokratesa) tezę.
>


A ja myślę, że ten kot dobrze wiedział, że to niebezpieczne, ale wolał
zaryzykować, niż poddać się nudzie i rutynie...

... and satisfaction brought it back :)))

... bo ciekawość, to także pęd do doświadczania, wychodzenia poza znane ramy


> Dobry wieczór :)


Witam serdecznie! :)

[paczula8]

vargtimmen napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > > "Curiosity killed the cat" - angielskie, jak widać, "Ciekawość
> > zabiła kota",
> > > gdy kogoś ciekawość popycha ku niebezpiecznej sytuacji.
> >
> > Dzisiaj się nad tym zasatanawiałam :)
> >
>
> Nie może być! :)))

serio, serio :)


>
> >
> > I doszłam do wniosku, ze to nie ciekawość zabiła kota, tylko
brak
> > wiedzy (o zagrożeniu) ... przecież kot nie zginał dlatego, ze
> > chciał, tylko dlatego, że czegoś nie przewidział (nie wiedział).
> > A zatem to kolejny przykład potwierdzający moją (a własciwie
> > Sokratesa) tezę.
> >
>
>
> A ja myślę, że ten kot dobrze wiedział, że to niebezpieczne, ale
wolał
> zaryzykować, niż poddać się nudzie i rutynie...

gdybyśmy znali wynik, nie mówiłoby się o ryzyku => ryzyko wynika z
niewiedzy, tak?
co do reszty pełna zgoda ... koty, podobnie jak niektórzy ludzie
wolą zaryzykować, niż ... :)

>
> ... and satisfaction brought it back :)))
>
> ... bo ciekawość, to także pęd do doświadczania, wychodzenia poza
znane ramy

jasne, ale im większa wiedza, tym mniejsze ryzyko.

> > Dobry wieczór :)
>
>
> Witam serdecznie! :)

[vargtimmen]

paczula8 napisała:

> >
> > A ja myślę, że ten kot dobrze wiedział, że to niebezpieczne, ale
> wolał
> > zaryzykować, niż poddać się nudzie i rutynie...
>
> gdybyśmy znali wynik, nie mówiłoby się o ryzyku => ryzyko
> wynika z niewiedzy, tak?


Tak, ryzyko wynika z niewiedzy, ale brak znajomości wyniku gry jest tym co jest
zaprzeczeniem nudy i smutnego determinizmu, to esencja życia. Czyżby zatem,
piękno życia tkwiło w niewiedzy właśnie?
Dla mnie tak jest. Niepewność wyniku + ciekawość, to jest bardzo ważne, o ile
nie najważniejsze.


> co do reszty pełna zgoda ... koty, podobnie jak niektórzy ludzie
> wolą zaryzykować, niż ... :)
>

Tak, ale koty mają siedem żywotów :)
Są arcydziełem przyrody, stać je na ciekawość.


> >
> > ... and satisfaction brought it back :)))
> >
> > ... bo ciekawość, to także pęd do doświadczania, wychodzenia poza
> znane ramy
>
> jasne, ale im większa wiedza, tym mniejsze ryzyko.
>


Czyli wiedza, jednak, unieszczęśliwia?!

A propos wiedzy i ryzyka, czasem jest tak, że się nie wie, że czegoś się nie
wie. Pięknie wyłożył to pan Rumsfeld:


"Reports that say that something hasn't happened are always interesting to me,
because as we know, there are known knowns; there are things we know we know. We
also know there are known unknowns; that is to say we know there are some things
we do not know. But there are also unknown unknowns

[paczula8]

vargtimmen napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > >
> > > A ja myślę, że ten kot dobrze wiedział, że to niebezpieczne,
ale
> > wolał
> > > zaryzykować, niż poddać się nudzie i rutynie...
> >
> > gdybyśmy znali wynik, nie mówiłoby się o ryzyku => ryzyko
> > wynika z niewiedzy, tak?
>
>
> Tak, ryzyko wynika z niewiedzy, ale brak znajomości wyniku gry
jest tym co jest
> zaprzeczeniem nudy i smutnego determinizmu, to esencja życia.
Czyżby zatem,
> piękno życia tkwiło w niewiedzy właśnie?

Nie powiedziałabym, że ryzyko jest esencją życia, raczej czymś co
dodaje smaczku :)

> Dla mnie tak jest. Niepewność wyniku + ciekawość, to jest bardzo
ważne, o ile nie najważniejsze.

czyli polowanie, acha :)



> > co do reszty pełna zgoda ... koty, podobnie jak niektórzy ludzie
> > wolą zaryzykować, niż ... :)
> >
>
> Tak, ale koty mają siedem żywotów :)
> Są arcydziełem przyrody, stać je na ciekawość.

ale, czy one o tym wiedzą? ;)


> > > ... and satisfaction brought it back :)))
> > >
> > > ... bo ciekawość, to także pęd do doświadczania, wychodzenia
poza
> > znane ramy
> >
> > jasne, ale im większa wiedza, tym mniejsze ryzyko.
> >
>
>
> Czyli wiedza, jednak, unieszczęśliwia?!
>
> A propos wiedzy i ryzyka, czasem jest tak, że się nie wie, że
czegoś się nie
> wie.

O wyższości wiedzy o braku wiedzy nad brakiem wiedzy o jej braku,
napisałam troszkę niżej do Kwadrydurki :)


Pięknie wyłożył to pan Rumsfeld:
>
>
> "Reports that say that something hasn't happened are always
interesting to me,
> because as we know, there are known knowns; there are things we
know we know. W
> e
> also know there are known unknowns; that is to say we know there
are some thing
> s
> we do not know. But there are also unknown unknowns

[vargtimmen]

paczula8 napisała:

> > > gdybyśmy znali wynik, nie mówiłoby się o ryzyku => ryzyko
> > > wynika z niewiedzy, tak?
> >
> >
> > Tak, ryzyko wynika z niewiedzy, ale brak znajomości wyniku gry
> jest tym co jest
> > zaprzeczeniem nudy i smutnego determinizmu, to esencja życia.
> Czyżby zatem,
> > piękno życia tkwiło w niewiedzy właśnie?
>
> Nie powiedziałabym, że ryzyko jest esencją życia, raczej czymś co
> dodaje smaczku :)
>


Ryzyko ma trochę inne znaczenie, niż brak determinizmu, otwartość na zmienność i
nieprzewidywalność rzeczywistości... a mnie o te drugie chodzi raczej



> > Dla mnie tak jest. Niepewność wyniku + ciekawość, to jest bardzo
> ważne, o ile nie najważniejsze.
>
> czyli polowanie, acha :)
>


Polowanie? Koty są w tym tak dobre, że wynik jest z góry znany ;)
Nie polowanie, raczej wędrówka przez nową, nieznaną okolicę, do nieznanego celu.

>
>
> > > co do reszty pełna zgoda ... koty, podobnie jak niektórzy ludzie
> > > wolą zaryzykować, niż ... :)
> > >
> >
> > Tak, ale koty mają siedem żywotów :)
> > Są arcydziełem przyrody, stać je na ciekawość.
>
> ale, czy one o tym wiedzą? ;)
>


Czy nie pisałem Ci kiedyś o tym, jaki jest kot? ;)


>
> > > > ... and satisfaction brought it back :)))
> > > >
> > > > ... bo ciekawość, to także pęd do doświadczania, wychodzenia
> poza
> > > znane ramy
> > >
> > > jasne, ale im większa wiedza, tym mniejsze ryzyko.
> > >
> >
> >
> > Czyli wiedza, jednak, unieszczęśliwia?!
> >
> > A propos wiedzy i ryzyka, czasem jest tak, że się nie wie, że
> czegoś się nie
> > wie.
>
> O wyższości wiedzy o braku wiedzy nad brakiem wiedzy o jej braku,
> napisałam troszkę niżej do Kwadrydurki :)
>


czytałem, aż mnie zaskoczyło, że pisałaś o tym, co ja równolegle zacytowałem.
Mogę się Wam wtrącić?

[Rumsfeld]
>
> świetne :)
>

Najlepsze jest to, że mądre, a się wszyscy z tego śmieją.

[paczula8]

> > > Tak, ale koty mają siedem żywotów :)
> > > Są arcydziełem przyrody, stać je na ciekawość.
> >
> > ale, czy one o tym wiedzą? ;)
> >
>
>
> Czy nie pisałem Ci kiedyś o tym, jaki jest kot? ;)

Pisałeś:) niestety Twój tekst zginął w niebycie, szkoda.


> > > > jasne, ale im większa wiedza, tym mniejsze ryzyko.
> > > >
> > >
> > >
> > > Czyli wiedza, jednak, unieszczęśliwia?!
> > >
> > > A propos wiedzy i ryzyka, czasem jest tak, że się nie wie, że
> > czegoś się nie
> > > wie.
> >
> > O wyższości wiedzy o braku wiedzy nad brakiem wiedzy o jej
braku,
> > napisałam troszkę niżej do Kwadrydurki :)
> >
>
>
> czytałem, aż mnie zaskoczyło, że pisałaś o tym, co ja równolegle
zacytowałem.
> Mogę się Wam wtrącić?

Oczywiście.

[vargtimmen]

paczula8 napisała:

>
> > > > Tak, ale koty mają siedem żywotów :)
> > > > Są arcydziełem przyrody, stać je na ciekawość.
> > >
> > > ale, czy one o tym wiedzą? ;)
> > >
> >
> >
> > Czy nie pisałem Ci kiedyś o tym, jaki jest kot? ;)
>
> Pisałeś:) niestety Twój tekst zginął w niebycie, szkoda.
>


Też żałuję, tego tekstu mi szkoda :)
Ale pamiętasz na pewno, że kot doskonale zna swoją wartość i możliwości!


> > Mogę się Wam wtrącić?
>
> Oczywiście.
>

Zdaje się, że się wtrąciłem bez pozwolenia :)

[paczula8]

vargtimmen napisał:

> paczula8 napisała:
>
> >
> > > > > Tak, ale koty mają siedem żywotów :)
> > > > > Są arcydziełem przyrody, stać je na ciekawość.
> > > >
> > > > ale, czy one o tym wiedzą? ;)
> > > >
> > >
> > >
> > > Czy nie pisałem Ci kiedyś o tym, jaki jest kot? ;)
> >
> > Pisałeś:) niestety Twój tekst zginął w niebycie, szkoda.
> >
>
>
> Też żałuję, tego tekstu mi szkoda :)
> Ale pamiętasz na pewno, że kot doskonale zna swoją wartość i
możliwości!

Tak, było też coś o wolności ... no naprawdę szkoda, że ten teks
zaginął.


> > > Mogę się Wam wtrącić?
> >
> > Oczywiście.
> >
>
> Zdaje się, że się wtrąciłem bez pozwolenia :)

Uznajmy, że masz pozwolenie stałe:)

[vargtimmen]

paczula8 napisała:

> vargtimmen napisał:
>
> > paczula8 napisała:
> >
> > >
> > > > > > Tak, ale koty mają siedem żywotów :)
> > > > > > Są arcydziełem przyrody, stać je na ciekawość.
> > > > >
> > > > > ale, czy one o tym wiedzą? ;)
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > > Czy nie pisałem Ci kiedyś o tym, jaki jest kot? ;)
> > >
> > > Pisałeś:) niestety Twój tekst zginął w niebycie, szkoda.
> > >
> >
> >
> > Też żałuję, tego tekstu mi szkoda :)
> > Ale pamiętasz na pewno, że kot doskonale zna swoją wartość i
> możliwości!
>
> Tak, było też coś o wolności ... no naprawdę szkoda, że ten teks
> zaginął.
>


Na pewno było dużo o sławnym kocim egoizmie, który idzie w parze z poczuciem
własnej wartości kota. Pamiętam też ostatnie zdanie!


>
> > > > Mogę się Wam wtrącić?
> > >
> > > Oczywiście.
> > >
> >
> > Zdaje się, że się wtrąciłem bez pozwolenia :)
>
> Uznajmy, że masz pozwolenie stałe:)
>


I wzajemnie!

Czuję się zaszczycony, obiecuję korzystać rozważnie i z umiarem!

[paczula8]

> > > > > Czy nie pisałem Ci kiedyś o tym, jaki jest kot? ;)
> > > >
> > > > Pisałeś:) niestety Twój tekst zginął w niebycie, szkoda.
> > > >
> > >
> > >
> > > Też żałuję, tego tekstu mi szkoda :)
> > > Ale pamiętasz na pewno, że kot doskonale zna swoją wartość i
> > możliwości!
> >
> > Tak, było też coś o wolności ... no naprawdę szkoda, że ten teks
> > zaginął.
> >
>
>
> Na pewno było dużo o sławnym kocim egoizmie, który idzie w parze z
poczuciem
> własnej wartości kota. Pamiętam też ostatnie zdanie!

Też je pamiętam :)

Dzień dobry!:)

[paczula8]

'wiem, ze nic nie wiem' - jasne :)

ale zauważ, że zdając sobie sprawę z własnej niewiedzy, jesteśmy w
dużo lepszej sytuacji od tych, którzy sobie z braku wiedzy sprawy
nie zdają :)

dodam jeszcze, że

[paczula8]

świadomość braku wiedzy jest wiedzą i to bardzo cenną ... ta wiedza,
mogłaby uratować kotu życie.
:)



paczula8 napisała:

> 'wiem, ze nic nie wiem' - jasne :)
>
> ale zauważ, że zdając sobie sprawę z własnej niewiedzy, jesteśmy
w
> dużo lepszej sytuacji od tych, którzy sobie z braku wiedzy sprawy
> nie zdają :)

[vargtimmen]

paczula8 napisała:

> świadomość braku wiedzy jest wiedzą i to bardzo cenną ... ta wiedza,
> mogłaby uratować kotu życie.
> :)
>


Ale mogłaby też zupełnie zabić inicjatywę tego kota!

A kto nie ryzykuje, ten szampana nie pije :)))

[vargtimmen]

paczula8 napisała:

> 'wiem, ze nic nie wiem' - jasne :)
>
> ale zauważ, że zdając sobie sprawę z własnej niewiedzy, jesteśmy w
> dużo lepszej sytuacji od tych, którzy sobie z braku wiedzy sprawy
> nie zdają :)
>


Tylko... czy wiedza o własnej niewiedzy, to jest wiedza?
Czy może postawa?

[paczula8]

vargtimmen napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > 'wiem, ze nic nie wiem' - jasne :)
> >
> > ale zauważ, że zdając sobie sprawę z własnej niewiedzy,
jesteśmy w
> > dużo lepszej sytuacji od tych, którzy sobie z braku wiedzy
sprawy
> > nie zdają :)
> >
>
>
> Tylko... czy wiedza o własnej niewiedzy, to jest wiedza?
> Czy może postawa?

Biorąc pod uwagę fakt, że im większa wiedza, tym większa jest wiedza
o braku wiedzy należy sadzić, że wiedza o braku wiedzy jest
wiedzą :))

a postawa? postawę można zachować jedna przez całe zycie

albo inaczej ...
wiedza jest czynnikiem zmiennym (do wiedzy o braku wiedzy
dochodzi się stopniowo), postawa niekoniecznie ... a zatem
postawa nie może byc wiedzą, nawet wiedzą o własnej niewiedzy :)

[vargtimmen]

paczula8 napisała:

> > Tylko... czy wiedza o własnej niewiedzy, to jest wiedza?
> > Czy może postawa?
>
> Biorąc pod uwagę fakt, że im większa wiedza, tym większa
> jest wiedza o braku wiedzy należy sadzić, że wiedza o braku
> wiedzy jest wiedzą :))
>

To piszesz o "znanych nieznanych". Ale, najważniejsze są, jednak,
"nieznane nieznane"

A propos:

www.youtube.com/watch?v=oG6pEolAKm8




> a postawa? postawę można zachować jedna przez całe zycie
>
> albo inaczej ...
> wiedza jest czynnikiem zmiennym (do wiedzy o braku wiedzy
> dochodzi się stopniowo), postawa niekoniecznie ... a zatem
> postawa nie może byc wiedzą, nawet wiedzą o własnej niewiedzy :)
>

Zgadzam się z tym, że wiedza o tym, czego się nie wie, jest wiedzą. Ale jest też
stosunek do tego, o czym się wcale nie wie, a więc się nie wie, że się tego nie
wie. I ten stosunek definiuje pewną postawę, otwartą i ciekawą, bądź zamkniętą.

Tak, do określenia własnych ograniczeń dojrzewa się z czasem. Z drugiej strony,
jednak, brak wiedzy o własnych ograniczeniach pozwala zrealizować rzeczy
pozornie niemożliwe.

Sądzę, że teza "wiem, że nic nie wiem" to jest, jednak, credo pewnej postawy.

[taziuta]

gat45 napisała:

> Zdziwiłam wszystkich tą próbą ustalenia terminologii ? No,
> przyznajcie się - zadziwiłam :)))))

Mnie nie, Królu Julianie! ;)))

Gdyby była Pani łaskawa napisać

[of.woman.born]

na swoim forum, że nie jestem inną.sprwiedliwością byłabym zobowiązana. Własmnie
przeczytałam, że mentalny kibol, który mnie prześladuje na wszystkich forach na
których piszę zasugerował to Państwu. Tak się składa, że od roku używam tylko
jednego nicka. Tego właśnie. Śiwa świadkiem.

Z góry dziękuję za pozytywne rozpatrzenie mojej prośby

[kwadrydurka]

Moje słowa nie mają mocy, o którą Ci chodzi.

moc mają twoje nożyczki nt

[of.woman.born]

kwadrydurka napisała:

> Moje słowa nie mają mocy, o którą Ci chodzi.
>

[kwadrydurka]

Droga O.W.B.

nie jestem w stanie Ci pomóc. Przykro mi - naprawdę chciałabym,
ale nie potrafię.
W pierwszym poście na tym forum napisałam, że tutaj nie można sobie "zasłużyć"
na miłość.
Bo miłość jest bezwarunkowa. Nie musisz ani Ty, ani ktokolwiek inny
ciągle sprawdzać, czy wciąż jesteś kochana/akceptowana.
Zaakceptuj siebie. Nie wystawiaj się na ciągłe oceny innych i nie kłóć się z
nimi o bzdety. Nie porównuj.
Po prostu bądź.
I baw się razem z nami.
Życie jest przygodą - czasu niewiele.

[kwadrydurka]

gat45 napisała:

> Zdziwiłam wszystkich tą próbą ustalenia terminologii ? No,
> przyznajcie się - zadziwiłam :)))))

Hmmm...no nie wiem :-)
Wścibskość to chyba jednak też ciekawość, tylko
mająca niezbyt szlachetne intencje.
No i jest sposobem (w mniemaniu wścibskiej osoby) na
pozbycie się kompleksu niższości.

[xenocide]

kwadrydurka napisała:

> gat45 napisała:
>
> > Zdziwiłam wszystkich tą próbą ustalenia terminologii ? No,
> > przyznajcie się - zadziwiłam :)))))
>
> Hmmm...no nie wiem :-)
> Wścibskość to chyba jednak też ciekawość, tylko
> mająca niezbyt szlachetne intencje.
> No i jest sposobem (w mniemaniu wścibskiej osoby) na
> pozbycie się kompleksu niższości.
>
Zawisc moze byc przyczyna kompleksow ale wscibskoc, watpie. Czy wscibski sasiad
ktory sploszy zlodziei spod twoich drzwi leczy w ten sposob kompleksy ? Watpie.

[zzaqq]

xenocide napisał:

> Zawisc moze byc przyczyna kompleksow ale wscibskoc, watpie. Czy wscibski sasiad
> ktory sploszy zlodziei spod twoich drzwi leczy w ten sposob kompleksy ? Watpie.

A jak Ci przepłoszy przyszłą matkę Twoich dzieci? :) Wie Pani, co się się pod
tym numerem dzieje? To mitoman, nudziasz..... :)

[xenocide]

zzaqq napisał:

> xenocide napisał:
>
> > Zawisc moze byc przyczyna kompleksow ale wscibskoc, watpie. Czy wscibski
> sasiad
> > ktory sploszy zlodziei spod twoich drzwi leczy w ten sposob kompleksy ? W
> atpie.
>
> A jak Ci przepłoszy przyszłą matkę Twoich dzieci? :) Wie Pani, co się się pod
> tym numerem dzieje? To mitoman, nudziasz..... :)


Jesli to ma byc przyszla matka osmioraczkow to moze ploszyc :-))

[zzaqq]

xenocide napisał:

> zzaqq napisał:
>
> > xenocide napisał:
> >
> > > Zawisc moze byc przyczyna kompleksow ale wscibskoc, watpie. Czy wsc
> ibski
> > sasiad
> > > ktory sploszy zlodziei spod twoich drzwi leczy w ten sposob komplek
> sy ? W
> > atpie.
> >
> > A jak Ci przepłoszy przyszłą matkę Twoich dzieci? :) Wie Pani, co się się
> pod
> > tym numerem dzieje? To mitoman, nudziasz..... :)
>
>
> Jesli to ma byc przyszla matka osmioraczkow to moze ploszyc :-))

Tylko po co jeśli go ta sprawa kompletnie nie dotyczy? :)

[kwadrydurka]

xenocide napisał:

> Zawisc moze byc przyczyna kompleksow ale wscibskoc, watpie. Czy
> wscibski sasiad ktory sploszy zlodziei spod twoich drzwi leczy
> w ten sposob kompleksy ? Watpie.

Ja też wątpię - bo wszystko odwróciłeś ;-)
Nie pisałam, ze wścibskość jest przyczyną kompleksów, jeno że rodzi
się z kompleksu niższości.
Spłoszenie złodzieja nie jest celem wścibskości, tylko skutkiem
ubocznym (dobrym akurat :-)
A zawiść i wścibskość to siostry syjamskie ;-)

[xenocide]

kwadrydurka napisała:

>
> Ja też wątpię - bo wszystko odwróciłeś ;-)
> Nie pisałam, ze wścibskość jest przyczyną kompleksów, jeno że rodzi
> się z kompleksu niższości.
> Spłoszenie złodzieja nie jest celem wścibskości, tylko skutkiem
> ubocznym (dobrym akurat :-)
> A zawiść i wścibskość to siostry syjamskie ;-)

Wybacz kwadrydurka ale wlasnie jestem tutaj od krecenia, wykrecania i
odwracania kota ogonem. Jednym slowem kot na wiele sposobow podany :-))

[kwadrydurka]

xenocide napisał:

> Wybacz kwadrydurka ale /.../

Wybaczam :-)
...ale żeby mi to było przedostatni raz! ;-)

[xenocide]

kwadrydurka napisała:

>
> Wybaczam :-)
> ...ale żeby mi to było przedostatni raz! ;-)

Dziekuje :-))

[paczula8]

i znowu świetnie napisane:)

z jedną rzeczą się nie zgadzam, analiza siebie niekoniecznie
prowadzi do (piekła) depresji.

pozdrawiam.

[obywatel_js]

zgadzasz się, zgadzasz
tylko nieuważnie czytałaś ;)

> wielu za bardzo sie analizuje

[paczula8]

obywatel_js napisał:

> zgadzasz się, zgadzasz
> tylko nieuważnie czytałaś ;)
>
> > wielu za bardzo sie analizuje

co to znaczy za bardzo?
IMHO, nie chodzi o ilość, tylko o jakość (analizy) ... nie bardzo
znam sie na depresji, ale, czy nie wiaże sie ona z niepokojem? a
jeżeli, to skąd bierze sie niepokój, jak nie z braku wiedzy?

Dobry wieczór!

[obywatel_js]

no już myślałem, że o mnie zapomniałaś!

"za bardzo" to za bardzo i już :)
może być jakość, ale może być i ilość
a niepokój moim zdaniem raczej bierze się z wiedzy, a nie niewiedzy
jeśli nie wiem, że jakieś zagrożenie istnieje, nie obawiam się go
czasem to źle, bo powinienem się na nie przygotować
jeśli na przykład moja rodzina jest obciążona genetycznie nowotworem, powinienem
się regularnie badać
ale czasem prawdopodobieństwo jest tak małe, że w ogóle nie warto sobie tym
zawracać głowy - ot jakaś tam odległa ciocia miała raka
a jednak jak ktoś o tym za bardzo myśli, może dostawać palpitacji na widok
najmniejszej zmiany na skórze i żaden lekarz mu/jej nie przepowie, ze to na
pewno nie nowotwór

[paczula8]

obywatel_js napisał:

> no już myślałem, że o mnie zapomniałaś!

nie zapomniałam, ale jest tak duzo ciekawych wątków, ze nie wszyskie
jestem w stanie przeczytać, a co dopiero odpowiedzieć.
wybacz, ze musiałeś czekać :)

>
> "za bardzo" to za bardzo i już :)

ten argument mnie powalił ;)))

Przy okazji ... czy widziałeś kiedykolwiek filozofa z depresją?
Bo ja nie. Filozof kojarzy się z dystansem do świata, do siebie, do
życia, a przecież analizuje, bardzo.


> może być jakość, ale może być i ilość
> a niepokój moim zdaniem raczej bierze się z wiedzy, a nie niewiedzy
> jeśli nie wiem, że jakieś zagrożenie istnieje, nie obawiam się go
> czasem to źle, bo powinienem się na nie przygotować
> jeśli na przykład moja rodzina jest obciążona genetycznie
nowotworem, powiniene
> m
> się regularnie badać
> ale czasem prawdopodobieństwo jest tak małe, że w ogóle nie warto
sobie tym
> zawracać głowy - ot jakaś tam odległa ciocia miała raka
> a jednak jak ktoś o tym za bardzo myśli, może dostawać palpitacji
na widok
> najmniejszej zmiany na skórze i żaden lekarz mu/jej nie przepowie,
ze to na
> pewno nie nowotwór

No ale gdyby wiedział, że to nie nowotwór, to nie odczuwałby
niepokoju, tak? Wiem, ze to trudno zrozumieć, ale w efekcie
końcowym jednak wiedza daje spokój. IMHO :)

[obywatel_js]

> wybacz, ze musiałeś czekać :)

na szczęście jestem w tym dobry


> > "za bardzo" to za bardzo i już :)
> ten argument mnie powalił ;)))

no co, tak po kobiecemu się starałem wytłumaczyć :)


> Przy okazji ... czy widziałeś kiedykolwiek filozofa z depresją?
> Bo ja nie. Filozof kojarzy się z dystansem do świata, do siebie, do
> życia, a przecież analizuje, bardzo.

nie znam się na życiorysach filozofów - nigdy mnie ten gatunek nie interesował
a co powiesz na pisarzy, też analizują w końcu bardzo:

# Hans Christian Andersen
# Honore de Balzac
# James Barrie
# James Boswell
# Graham Greene
# Ernest Hemingway (H, S)
# Hermann Hesse (H, SA)
# Henryk Ibsen
# Henry James
# William James
# Charles Lamb (H)
# Malcolm Lowry (H, S)
# John Bunyan
# Samuel Clemens (Mark Twain)
# Joseph Conrad (SA)
# Charles Dickens
# Isak Dinesen (SA)
# Ralph Waldo Emerson
# Herman Melville
# Eugene O’Neill (H, SA)
# John Ruskin (H)
# Mary Shelley
# Robert Louis Stevenson
# August Strindberg
# Lew Tołstoj
# Iwan Turgenev
# Tennessee Williams (H)
# Mary Wollstonecraft (SA)
# Virginia Woolf (H, S)
# Émile Zola

Legenda:
H - azyl lub szpital psychiatryczny
S - samobójstwo
SA - próba samobójcza


> No ale gdyby wiedział, że to nie nowotwór, to nie odczuwałby
> niepokoju, tak? Wiem, ze to trudno zrozumieć, ale w efekcie
> końcowym jednak wiedza daje spokój. IMHO :)

no tak, tylko że on by WIEDZIAŁ że to nie nowotwór, jakby mu Przenajświętsza
Panienka z chmurki obwieściła a nie jakiś tam powiatowy konował
a zresztą, nawet jakby doznał cudu - zaraz by znalazł zgrubienie pod lewym
kolanem i a piać to samo
hipochondria to się chyba nazywa :)

To zależy od sposobu zaspokajania ciekawości :-)))

[kwiaty.polskie]

Czasem można na samo dno piekła trafić;-))

[woda.woda]

Mogłoby to więc wskazywać, że wiedza czasem może być piekłem?

Pewnie, że tak.
Grzebiąc w cudzych szufladach można dowiedzieć się, że nie jest się
dzieckiem swoich rodziców.
Podsłuchując pod oknem możesz dowiedzieć, jak straszne rzeczy ludzie
o tobie myślą.
Z ciekawośco idzie się do wróżki i człowiek dowiaduje się, że - lipa.
A największym piekłem byłaby umiejętnść czytania w ludzkich
myślach :)

Nie

[paczula8]

to o czym piszesz, to jest wiedza cząstkowa i ona rzeczywiście może
byc piekłem. Ale to piekło pozorne.
Prawdziwe piekło człowiek tworzy sobie sam, swoimi uczynkami.

Ale

[woda.woda]

Kawadrydurka nie uściśliła, czy chodzi jej o wiedzę całościową (ki
diabeł?), czy cząstkową. Pytała, czy zaspokojenie ciekawości może
być piekłem. Więc, owszem, może.

To, czy człowiek swoimi uczynkami tworzy sobie piekło to chyba temat
na inny wątek.

[paczula8]

woda.woda napisała:

> Kawadrydurka nie uściśliła, czy chodzi jej o wiedzę całościową (ki
> diabeł?), czy cząstkową. Pytała, czy zaspokojenie ciekawości może
> być piekłem. Więc, owszem, może.
>
> To, czy człowiek swoimi uczynkami tworzy sobie piekło to chyba
temat
> na inny wątek.

Jak juz napisałam, ciekawość prowadzi do wiedzy, bez wiedzy nie
jestesmy w stanie rozróżnić dobra od zła, a zatem dokonać właściwego
(dobrego dla nas) wyboru ... brak wiedzy prowadzi do cierpienia.

[woda.woda]

> Jak juz napisałam [...]

No tak, ty napisałaś swoje, ja swoje - o co chodzi?

[paczula8]

sądziłam, że o próbę dojścia do prawdy (odpowiedzi na pytanie
Kwadrydurki) - ta jest możliwa tylko w starciu dwóch racji ...
pomyliłam się?

[woda.woda]

Nie ma tu żadnej "prawdy", są tylko różne punkty widzenia - jak
zwykle.

[paczula8]

woda.woda napisała:

> Nie ma tu żadnej "prawdy", są tylko różne punkty widzenia - jak
> zwykle.

Tak, są różne punkty widzenia. Ja zakładam, że mogę się mylić, a
jako, ze "tylko prawda jest ciekawa"*, chętnie konfrontuję swój
punkt widzenia z punktem widzenia odmiennym od mojego ...
to najlepszy sposób na zaspokojenie (mojej) ciekawości ;)

*) Józef Mackiewicz

A może chodzi o biblijne wygnanie z raju?

[zzaqq]

paczula8 napisała:

> Jak juz napisałam, ciekawość prowadzi do wiedzy, bez wiedzy nie
> jestesmy w stanie rozróżnić dobra od zła, a zatem dokonać właściwego
> (dobrego dla nas) wyboru ... brak wiedzy prowadzi do cierpienia.

Owoc z drzewa poznania. Do czasu jego zjedzenia, ponoć nasi protoplaści żyli w
raju, choć sobie z tego nie zdawali sprawy. A jak sobie zdali sprawę to raj się
skończył i nastało piekło, ktróe trwa do dziś.

świetny przykład

[paczula8]

zzaqq napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > Jak juz napisałam, ciekawość prowadzi do wiedzy, bez wiedzy nie
> > jestesmy w stanie rozróżnić dobra od zła, a zatem dokonać
właściwego
> > (dobrego dla nas) wyboru ... brak wiedzy prowadzi do cierpienia.
>
> Owoc z drzewa poznania. Do czasu jego zjedzenia, ponoć nasi
protoplaści żyli w
> raju, choć sobie z tego nie zdawali sprawy. A jak sobie zdali
sprawę to raj się
> skończył i nastało piekło, ktróe trwa do dziś.

czyli brak wiedzy doprowadził do cierpienia.

[sclavus]

Powinnaś zdawać sobie sprawę, że są dwie różne ciekawości...
Jedna prowadzi do wiedzy (mam wątpliwości, czy to akurat ciekawość
do niej prowadzi, ale niechta)
Ta druga nie tylko prowadzi do piekła... tworzy je wręcz...
Tu jeszcze jedna wątpliwość: która ciekawość jest tą "pierwszą", a
która tą "drugą"... :|

[paczula8]

sclavus napisał:

> Powinnaś zdawać sobie sprawę, że są dwie różne ciekawości...

Jakieś przykłady?

> Jedna prowadzi do wiedzy (mam wątpliwości, czy to akurat ciekawość
> do niej prowadzi, ale niechta)
> Ta druga nie tylko prowadzi do piekła... tworzy je wręcz...
> Tu jeszcze jedna wątpliwość: która ciekawość jest tą "pierwszą", a
> która tą "drugą"... :|

[remez2]

Od zarania dziejów podstawowym czynnikiem wywołującym postęp jest próba
odpowiedzi na jedno, jedyne pytanie "dlaczego?". I różne drogi, w różnych
kierunkach z tego miejsca prowadzą.
BTW - jeżeli prawdą jest, że przysłowia są mądrością narodu, to sądząc po ich
ilości jesteśmy wyjątkowo mądrym narodem. Czasami mam obiekcje.

[jola_iza]

remez2 napisał:

> Od zarania dziejów podstawowym czynnikiem wywołującym postęp jest próba
> odpowiedzi na jedno, jedyne pytanie "dlaczego?".
A guzik prawda, czynnikiem wywołującym postęp jest lenistwo
" coby tu wymyślić, żeby mniej się narobić" :)

[remez2]

jola_iza napisała:



> A guzik prawda, czynnikiem wywołującym postęp jest lenistwo
> " coby tu wymyślić, żeby mniej się narobić" :)
Dlaczego mam pchać wózek na kwadratowych "kołach" skoro mogę zastosować okrągłe?

[jola_iza]

remez2 napisał:
>Dlaczego mam pchać wózek na kwadratowych "kołach" skoro mogę zastosować okrągłe

O to właśnie biega, a jeszcze lepiej nie pchać, nawet na okrągłych, niech się samo pcha:)
To w kwestii wynalazków, z odkryciam podobnie, jak tu się nie narobić a zostać sławnym i jeszcze lepiej bogatym. Wystarczy przykładowo długo gapić się w niebo, albo urządzać wycieczki krajoznawcze.
A biedny lud niegramotny wymyślał sobie przysłowia, zwane obecnie ludowymi:" co masz zrobić dzisiaj, zrób jutro"
Wszystko z wrodzonego lenistwa:)

[remez2]

Zgoda. Człowiek po to żyje aby sobie to życie ułatwiać.
> A biedny lud niegramotny wymyślał sobie przysłowia, zwane obecnie ludowymi:" co
> masz zrobić dzisiaj, zrób jutro"
A co masz zjeść jutro , zjedz dzisiaj.
A z drugiej strony, jak mawiał Tewie Mleczarz, pytanie "dlaczego" broni się. :-)

[jola_iza]

remez2 napisał:
> A z drugiej strony, jak mawiał Tewie Mleczarz, pytanie "dlaczego" broni się.
> :-)
Oj baaardzo się broni:))
Koszmarne pytanie , szczególnie w pytaniach międzyludzkich:)
Do dzisiaj mi się śnią po nocach te "dlaczego" rzucane przez moje córcie jak pociski z kałacha. O tak banalnych jak:
- dlaczego poszłaś na wagary
- dlaczego mnie nie kochasz ( relacjach podwójnych znam gorsze: o czym myślisz?)
- dlaczego kłamiesz
- dlaczego mnie zdradzasz
nie wspomnę :)
Psyt
A Kałasznikow ponoć jeszcze żyje :)

[remez2]

Każdą potrawę można przesolić, przesłodzić albo po prostu spieprzyć.
Specjalistów ci u nas dostatek.
Bez fantazji nie zbudowano by Kolchidy.

[jola_iza]

remez2 napisał:

> Każdą potrawę można przesolić, przesłodzić albo po prostu spieprzyć.
> Specjalistów ci u nas dostatek.
> Bez fantazji nie zbudowano by Kolchidy.
Można, ale nie o to mi biegało:)
Trzylatek nic nie może, a wydaje z siebie to " dlaczego, a dlaczego" z częstotliwością zadziwiającą. Wniosek:
"dlaczego " mamy w genach i to by było na tyle w sprawie wyższości świąt nad świętami :)

[woda.woda]

Ja też myślę, że to z lenistwa ludzie ułatwiają sobie życie :)

[jola_iza]

woda.woda napisała:

> Ja też myślę, że to z lenistwa ludzie ułatwiają sobie życie :)
Lenistwo Warunkiem Przetrwania!
Dowodzi tego historia, zarówno ta powszechna jak i cywilizacji :)

[woda.woda]

Ano, przeciez nie z ciekawości człowiek zrobił sobie pierwsze
narzędzie, tylko dlatego, żeby ułatwić sobie zabijanie.

[jola_iza]

woda.woda napisała:

> Ano, przeciez nie z ciekawości człowiek zrobił sobie pierwsze
> narzędzie, tylko dlatego, żeby ułatwić sobie zabijanie.
Więcej powiem, dla obrony przed silniejszą zwierzyną takoż, czyli
żeby przetrwać :)

[remez2]

Wniosek:
> "dlaczego " mamy w genach
Oczywiście, i na szczęście. I dzięki temu jesteśmy.

[jola_iza]

remez2 napisał:
Oczywiście, i na szczęście. I dzięki temu jesteśmy.
Oczywiście, musiał sobie odpowiedzieć dlaczego tak się dzieje, że w spotkaniu fejs tu fejs przykładowo z niedźwiedziem nie ma szans:)
Ciekawam ile czasu ludzkości zajęło dojście do wniosku, że taki niedźwiedź, o lwie nie wspominając, jest po prostu silniejszy :)

[remez2]

jola_iza napisała:


> Ciekawam ile czasu ludzkości zajęło dojście do wniosku, że taki niedźwiedź, o l
> wie nie wspominając, jest po prostu silniejszy :)
Ludzkości to nie wiem ale pojedynczy klient jak zarobił łapą w dyńkę to od razu
wiedział. :-)

[jola_iza]

remez2 napisał:
> Ludzkości to nie wiem ale pojedynczy klient jak zarobił łapą w dyńkę to od razu
> wiedział. :-)
>
Nie kłaM:))
Jesteś pewien, że wiedział, iż zwierze jest silniejsze?
A może myślał, że akuratnie stał w dołku ?
Dzisiaj znaczy : należał do opozycji?:)

[remez2]

jola_iza napisała:



> Jesteś pewien, że wiedział, iż zwierze jest silniejsze?
Jak mu dziadziusia i tatusia zeżarło to wiedział.
> A może myślał, że akuratnie stał w dołku ?
Dostał łapą niedźwiedzią w arbuz i jeszcze myślał? Twardy był.
> Dzisiaj znaczy : należał do opozycji?:)
Dokładnie. Bo jakby poszedł na emigrację wewnętrzną to by z kartek na cukier
zrezygnował.

A zaoszczędzony w ten sposób czas :)

[zzaqq]

jola_iza napisała:

> O to właśnie biega, a jeszcze lepiej nie pchać, nawet na okrągłych, niech się s
> amo pcha:)
> To w kwestii wynalazków, z odkryciam podobnie, jak tu się nie narobić a zostać
> sławnym i jeszcze lepiej bogatym. Wystarczy przykładowo długo gapić się w niebo
> , albo urządzać wycieczki krajoznawcze.
> A biedny lud niegramotny wymyślał sobie przysłowia, zwane obecnie ludowymi:" co
> masz zrobić dzisiaj, zrób jutro"
> Wszystko z wrodzonego lenistwa:)

Z powodu nudy, przeznaczyć na intrygi i wścibstwa :)

PS

[zzaqq]

zzaqq napisał:

Zaoszczędzony czas:

> Z powodu nudy, przeznaczyć na intrygi i wścibstwa :)

I Seks :)))))))))

Dobra kochani, pora do roboty. Ktoś musi w tym kraju pracować :)

[taziuta]

zzaqq napisał:

> zzaqq napisał:
>
> Zaoszczędzony czas:
>
> > Z powodu nudy, przeznaczyć na intrygi i wścibstwa :)
>
> I Seks :)))))))))

A może lepiej "na zaloty i spacer we dwoje"? ;)

[zzaqq]

taziuta napisał:

> zzaqq napisał:
>
> > zzaqq napisał:
> >
> > Zaoszczędzony czas:
> >
> > > Z powodu nudy, przeznaczyć na intrygi i wścibstwa :)
> >
> > I Seks :)))))))))
>
> A może lepiej "na zaloty i spacer we dwoje"? ;)

Ty ten tego tak serio? :) Od razu hyc ? :)

[taziuta]

zzaqq napisał:

> Ty ten tego tak serio? :) Od razu hyc ? :)

Nie no, najpierw proponuję (ciepły) prysznic! ;)

[kwadrydurka]

jola_iza napisała:

> A guzik prawda, czynnikiem wywołującym postęp jest lenistwo
> " coby tu wymyślić, żeby mniej się narobić" :)

No a potem trzeba płacić, żeby móc się narobić: siłownia,
aerobic...itd ;-)