Sprawny inaczej

[tully.makker]

Mam prawie juz 9 miesiecznego synka, wrocilam do pracy na 3 dni w tygodniu, w tym czasie mlodziez zostaje z tata. Tata ma swietne podejscie do dzieci, mlody go kocha, nie placze, jest zadbany, przewiniety, nakarmiony. Wiec nie, zebym sie wszystkiego czepiala - doceniam, ze dziecko jest ukochane i zadbane. Wiem tez, jak to jest byc z mlodym samemu, bo w pozostale 3 dni tygodnia tata pracuje, i to poza miejscem naszego zamieszkania, jestem wiec z mlodym sama zazwyczaj 3 pelne doby. I kurka siwa, daje jakos rade. Tymczasem tata po moim powrocie z pracy do domu musi sie natychmiast polozyc i co najmniej godzine odpoczac. Do tego jest tak zajety dzieckiem, ze juz zadnych najprostszych domowych czynnosci nie ogarnia - przychodze o 16, a na stole stoi miseczka z resztami kaszki z 8 rano, 2 puste sloiczi i 3 brudne, zaschniete sliniaki, a po podlodze walaja sie wymazane zaschnietym juz zarciem zabawki wsrod ktorych chodza nasze psy i raczkuje nasz mlody.

Czy naprawde dla faceta jest tak ciezko zrobic podstawowe rzeczy wokol dziecka, ze potem musi odpoczywac w pozycji horyzontalnej? Dodam jeszcze, ze sama bym sie chetnie przespala - karmie mlodziec piersia 3 - 4 razy kazdej nocy. No ale jak on jest tak strasznie zmeczony... I takim jest bohaterem na urlopie tacierzynskim...

[sebalda]

Wszystko zależy od punktu widzenia. Dla mnie masz supermena, ktory naprawdę dużo ogarnia, i podejrzewam, że są całe zastępy kobiet, ktore czytając Twojego posta, wzdychają z zazdrością. Idziesz do roboty i nie musisz się martwić, że dziecko zaniedbane, posadzone przed telewizorem, a tatuś zabawia się na komputerze. Już samo poczucie bezpieczeństwa, ten spokój, że dziecko dobrze zaopiekowane, są w moim mniemaniu bezcenne. A że zmęczony, że nie wyrzuci słoiczków. Szczegół. Mężczyzna to nie kobieta:))))
Z drugiej strony Cię rozumiem, bo to jest trochę tak jak u mnie. Mąż świetnie gotuje, od lat wyspecjalizował się też w robieniu zakupów (jest zmotoryzowany, ja nie, mieszkamy daleko, sklep osiedlowy drogi jak cholera). Dla wielu kobiet taki facet to skarb. Ja też to doceniam, wczoraj zrobił taki placek po zbójnicku, że niemal doznałam, wiecie czego:)))) Ale.... Innych rzeczy w domu prawie nie robi, ostatnio jest lepiej, ale kiedyś palcem prawie nie kiwnął, cała chałupa była na mojej głowie, praca, dzieci, dom - to naprawdę nie jest mało. A mąż nie dość, że nie robił poza gotowaniem nic w domu, to jeszcze robił z siebie świętą krowę i nie wolno było mu na nic zwrócić uwagi, bo PRZECIEŻ ON GOTUJE! Sajgon, jaki zostawiał w kuchni po tym gotowaniu - nie do opisania. A przecież nie można od niego wymagać, żeby po 2 godzinach stania przy garach jeszcze po sobie sprzątał. Piszę to bez złośliwości.
Wygląda na to, że trudno babom dogodzić;)
Mój po różnych bataliach okupionych wielkimi stresami pracuje nad sobą, nie mogę powiedzieć, ostatnio znacznie więcej robi w obejściu, a i przy gotowaniu ogarnia się w trakcie i sajgon trochę mniejszy zostawia. Gdzieś coś do niego trafiło. Mam nadzieję, że to nie jest chwilowe. Natomiast u Ciebie radziłabym jednak poprzestać na narzekaniach tutaj i wśród koleżanek. Zostaw Ty tego swojego chłopa, nie zrażaj go narzekaniem, jak na mój gust, to mimo wszystko zuch chłop:) Daj mu żyć:)))))

[mruwa9]

nie zgadzam sie , ze nalezy partnerowi tak nisko ustawiac poprzeczke.
Ja bym nie szykowala miseczek i obiadu. Niech sie tata wysili sam i zorganizuje.
W koncu gdy ja zostaje z dziecmi, tez nie czek na nas gotowe sniadanie na talerzyku, zrobione mezowskimi rekami.
Nie mam oporow, zeby jasno i wprost wyrazac, co sadze na temat stanu domu i dziecka po moim powrocie z pracy. Mowie, ze ten,kto jest w domu, jest odpowiedzialny rowniez za gotowanie, sprzatanie i t wszystko, co wchodzi w zakres prac domowych. Oczywiscie ani sama codziennie nie poleruje podlog, ani nie oczekuje, ze maz to musi robic, niemniej sytuacja, ze w domu jest sajgon, a pan maz odpoczywa, nie wchodzi w rachube.

[tully.makker]

EEEE, toz ja u nic nie szykuje. Dziecku dajemy sloczki Hippa, bo szkoda nam czasu na gotowanie osobnego posilku, no i zalezy nam, by mlodziez jadla full eko. Wystawiam mu jednak sloiczki z szafki, po tym jak mlody dostal sraczki bo tata podal mu sliwki suszone Gerbera na sniadanie wole miec kontrole nad tym co dziec spozywa.

No o co ci chodzi - wiesz jak on wcinal te sliwki?

[sebalda]

Ponieważ u mnie w domu problem współuczestnictwa w pracach domowych od zawsze był punktem zapalnym, często piszę o tym na wielu forach. I najczęściej dostaję taki przekaz: czepiasz się kobieto, wyluzuj, jesteś małostkowa, jesteś pewnie pedantką (jak mi Bóg miły nie jestem). Dziesiątki wpisów w ten deseń: po co się czepiasz chłopa, ciesz się, że on chociaż gotuje. Kiedyś laska zrobiła doświadczenie i policzyła, ile czasu zajmuje jej ogarnięcie domu. Że ja niby się czepiam, bo to pikuś. A laska nie z tych najgłupszych, więc już zgłupiałam, może faktycznie nie warto przypominać mężowi, że zbieranie po nim brudnych rzeczy i domyślanie się, ktore są do prania, a które nie, jest dla mnie niefajne. Są w domu dwa kosze na brudną bieliznę, ale przecież to może być dla niego za trudne, trafić z brudną koszulą, a mi korona z głowy nie spadnie, jak sama po całym domu pozbieram.
No kuźwa, teraz znowu sama nie wiem. Czepialska jestem czy nie podnoszę poprzeczki? Na jednym forum zbieram bęcki, że mężowi tyłek truję, na drugim czytam, że trzeba od chłopa wymagać. To jak w końcu?
Wiele kobiet tutaj podnosiło ten temat. Z reguły większość komentujących próbuje z nich zrobić czepialskie pedantki, ktore zamiast wieczorem przytulić się do męża, sprzątają i ciągle narzekają, że mąż nie pomaga, urazy chowają. Dziwne jest podejście niektórych osób.

[tully.makker]

Ja nie jestem pedantka, nie znosze prac domowych i robie tyle, ile musze, zeby kompletnie nie zarosnac brudem. Chlop jest jeszcze mniejszym pedantem ode mnie. Czesc prac delegujemy na najstarszego dziecia, a i 6-latek jest przyuczany do sprzatania po sobie i zmywania po wszystkich. oczywiscie, podzial obowiazkow bywa zrodlem konfliktow, ale jakos, lepiej gorzej dajemy rade.

Mnie wkurza takie podejscie, ze jemu sie odpoczynek nalezy, a ja wracajac z pracy zapewne tam wypoczelam, wiec mozna juz wszystko mi zostawic. Nie przeszkadza mi zajmowanie sie dziecmi, bo to lubie, ale wkurza mnie, ze ja zasuwam cale dnie, a ktos lezy i uwaza, ze mu sie to nalezy.

[mruwa9]

no to nie zasuwaj. Tez sie poloz.
Spytaj, gdzie obiad dla ciebie (bo ten, kto siedzi w domu, gotuje dla rodziny).
metoda zdartej plyty (albo kropli drazacej skale) powtarzaj, ze tez masz prawo do zmeczenia po calym dniu pracy.
nazywaj rzeczy po imieniu: oczekujesz od partnera bycia partnerem, a nie kolejnym dzieckiem do obrobki. jako partner jest wspolodpowiedzialny za funkcjonowanie domu. Tak samo na nim spoczywa obowiazek sprzatania, prania, gotowania, jak i na tobie. bez sentymentow, bo nad toba tez nikt nie ma litosci, a tez jestes zmeczona i po powrocie z pracy masz ochote polozyc sie na sofie, zamiast ujezdzac odkurzac i nastawiac pranie, bo ostatnie czyste skarpetki wyszly..
To dziala, pod warunkiem, ze chlop myslacy i dorosly. Jesli ani jedno, ani drugie, zastanawialabym sie, czy chce z takim czlowiekem spedzic reszte zycia..

[tully.makker]

Ja wcale nie chce zeby chlop mi robil obiad!!!! Zreszta jem lunch w pracy. Niech sie zajmie mlodym, ktory jest raczej wymagajacy, delikatnie mowiac. Sama doskonale wiem, ze ciezko jest cos zrobic przy ryczacym niemowlaku. Ja bym tylko chciala, zeby wlasnie ogarnal tego niemowlaka z przyleglosciami. I zeby widzial ze ja tez czasami potrzebuje odpoczac.

[menodo]

W sumie nie wiem, o co ci chodzi. Może zatrudnij sprzątaczkę?

No chyba, ze mąż Cię nie rozumie - ale w takim razie - może jakaś terapia czy coś :D

[satoja]

sebalda napisała:

> Ponieważ u mnie w domu problem współuczestnictwa w pracach domowych od zawsze
> był punktem zapalnym, często piszę o tym na wielu forach. I najczęściej dostaję
> taki przekaz: czepiasz się kobieto, wyluzuj, jesteś małostkowa, jesteś pewnie
> pedantką (jak mi Bóg miły nie jestem). Dziesiątki wpisów w ten deseń: po co się
> czepiasz chłopa, ciesz się, że on chociaż gotuje. Kiedyś laska zrobiła doświad
> czenie i policzyła, ile czasu zajmuje jej ogarnięcie domu. Że ja niby się czepi
> am, bo to pikuś. A laska nie z tych najgłupszych, więc już zgłupiałam, może fak
> tycznie nie warto przypominać mężowi, że zbieranie po nim brudnych rzeczy i dom
> yślanie się, ktore są do prania, a które nie, jest dla mnie niefajne. Są w domu
> dwa kosze na brudną bieliznę, ale przecież to może być dla niego za trudne, tr
> afić z brudną koszulą, a mi korona z głowy nie spadnie, jak sama po całym domu
> pozbieram.
> No kuźwa, teraz znowu sama nie wiem. Czepialska jestem czy nie podnoszę poprzec
> zki? Na jednym forum zbieram bęcki, że mężowi tyłek truję, na drugim czytam, że
> trzeba od chłopa wymagać. To jak w końcu?


Sebalda, przede wszystkim to na forach narzekasz że twój mąż to przemocowiec katujący cię i dzieci psychicznie a zdarza się też że fizycznie. Równocześnie nic z tym nie robisz, tkwisz biernie w tym układzie od 20 lat i jedyne co "działasz" to z nim wojny wszczynasz o rzucone na podłogę brudne skarpetki... To się nie dziw że dostajesz takie a nie inne komentarze. Bo między wymaganiem i ustawianiem poprzeczki a narzekactwem i czepianiem się jest jednak różnica.

[marina2]

po pierwsze nie jest tak źle z chłopem;)
po drugie jak tylko się kladzie rzucałabym komunikat o empatii: teraz wiesz kochanie jaka bywam padnięta już w połowie dnia i teraz rozumiesz jaka jestem śnięta ,dorzuć sobie moje manewry nocne i ten deseń;)
po trzecie Marsjanie tak mają,że skupiają się na jednym zadaniu tu dziecko, a nie na całości.Wenusjanki są matkami ośmiornicami.Ja się często łapię na wykonywaniu dwóch trzech czynności jednocześnie- szkoda czasu.Mojego M to dobija on robi po kolei i nie rozumie mojej logistyki.
Daj mu czas ;) za miesiąc będzie lepiej

[tully.makker]

Nie sadze, by z czasem nastapila poprawa, chlopaki sa razem w domu od konca lutego.

[byle-do-wiosny-0]

Mruwa9 bardzo fajnie to ujęłaś.Dokładnie też tak uważam.Jeśli rodzice oboje pracują to obowiązki domowe dzieli się na pół.Skopiowałabym sobie ten tekst,nauczyła się na pamięć i dokładnie tak szanownemu mężowi powiedziała.Już nie każę szorować podłóg,ale kurcze na bieżąco posprzątać po sobie i dziecku.A jak nie da rady to w delegację pojechać na 2,3 dni?Małżonek doceni jak bieżące sprzątanie jest ważne,bo za 3 dni przejść nie będzie umiał,he,he.To dobra metoda.I będzie widział,że takie sprzątanie to wcale nie takie byle co,bo tego tyle się uzbiera że człowieka szlag trafia.Sama przez to przechodziłam.Tyle że u mnie to dzieci bałaganią a ja ciągle gadam że po sobie sprzątać.

[verdana]

"Jestem z dzieckiem na macierzyńskim. Zajmuję się nim wprawdzie trzy dni w tygodniu - pozostałe trzy musze wyjeżdżać, bo nam nie starcza pieniędzy, trzeba zarobić- ale te trzy dni mamy dla siebie. Bawimy się z synkiem świetnie, karmię go, wyprowadzam na spacer, ubieram. Mam jednak pewien probklem, nie wiem, co mi poradzicie. Gdy mąż wraca do domu jest zły, zę nie jest posprżatane, pozmywane, ze mówię, zeby wział na godzinkę dziecko, bo chcę osdpocząc. On twierdzi, ze wrócił z pracy i chce wracać do normalności, a nie do kolejnego zasuwania - no i nie rozumie, czym ja sie tak meczę. Dzieckiem? On też zajmuje się dzieckiem i wie, ze to zadna praca, więc niech nie marudzę , ze mi sie odpoczynku zachciewa".
Cóż, nie sądzę, aby w odpowiedzi na taki post ktokolwiek kazał matce ruszyć tyłek, ogarnąć mieszkanie na przyjście męża i nie udawać zmęczonej.

[menodo]

Cóż, nie sądzę, aby w odpowiedzi na taki post ktokolwiek kazał matce ruszyć tył
> ek, ogarnąć mieszkanie na przyjście męża i nie udawać zmęczonej. "


Ja bym mogła swobodnie to powiedzieć.
Różnie bywało u nas w sensie opieki nad dziećmi - z czasów, gdy to ja więcej pracowałam poza domem, pamiętam, że byłam wdzięczna małżonkowi za to, że gdy wracałam do domu, zastawałam tam - powiedzmy - brak totalnego zasyfienia. Najczęściej zresztą nawet obiad, a czasami i domek wypucowany na glanc :D
Bez przesady - jaki ma związek fakt, że facet pracuje 3 dni poza domem z tym, że opiekując się dzieckiem przez kolejne 3 dni nie jest w stanie ogarnąć mieszkania przed powrotem żony z roboty?

[tully.makker]

Znowu nie zrozumialas.

Ja nie oczekuje od chlopa, ani sama nie planuje zadnych powazniejszych czynnosci domowych w czasie zajmowania sie dzieckiem - bo uwazam ze dziecko jest priorytetem, a jezdzenie na szmacie moze poczekac.
Ale zajmowanie sie dzieckiem to nie tylko zabawa, ale tez zapewnienie, by mialo czyste zabawki i sliniaczki.

I tak, wku...a mnie ze choc od prawie 9 miesiecy wstaje co noc 3 - 4 razy to chlop nie daje mi szansy, bym choc raz w tygodniu mogla sie w dzien polozyc na godzine i przekimac. Bo on musi polezec. Ja odpoczywac nie musze, moge zapitalac do roboty, potem z 9 kg na 1 rece druga sprzatac ze stolu brudne naczynia, a potem wstac 3 razy w nocy i podac mlodziezy piers. To przez 3 dni w tygodniu. Kolejne 3 moge zajmowac sie dziecmi cala dobe sama, no a w niedziele przeciez tata musi ofpoczac, bo w poniedzialek BEDZIE DIE ZAJMOWAL DZIECKIEM PRZEX CALE 8 godxin.

Ale oczywiscie zawsze znajdzie sie ktos, kto nie skuma o co chodzi.

Aaa, i kasy nam nie brakuje, ja zarabiam dosc by utrzymac nasza 6 osobowa rodzine. Chlop pracuje, bo chce i rozumiem to doskonale. Ale nie nie moze sie to odbywac moim kosztem.

[mruwa9]

no to mu dokladnie powtarzaj to, co tu piszesz. Ze to, co robi, jest nie fair wobec ciebie.
Powtarzaj do skutku, byc moze na poczatku trzeba wprost powiedziec: posprzataj kuchnie po posilku, nastaw pranie. Zrob dokladnie to, co ja sama musialabym zrobic bedac w domu na twoim miejscu. Nie mamy sprzataczki ani sluzby, musimy sobie wzajemnie pomagac i brac rowna odpowiedzialnosc za funkcjonowanie naszego domu.
Ze nie oczekujesz codziennie wypucowanych okien, ale zostawianie syfu, brudnych zaschnietych naczyn i walajacych sie sliniaczkow po prostu odbiera ci chec powrotu do domu.
Powtarzam: nie atakuj tekstami "a bo ty zawsze.. a bo ty nigdy..", po prostu mow, jak TY sie czujesz, gdy wracasz zmeczona i widzisz pana odpoczywajacego, gdy wokol syf, podczas, gdy sama chcialabys sie tez polozyc i odpoczac.To minimum ogarniecia domu, posprzatania po samym sobie to obowiazek kazdego domownika i naprawde nie widzisz powodu, dla ktorego mialabys w tym wyreczac doroslego, pelnosprawnego mezczyzne.

[verdana]

Problem w tym, ze Ty widzisz syf, a mąż nie. I że on się położy, odpocznie, a potem sprzatnie, jak sie go tego nauczy. A Ty wracasz, załamujesz ręce i zaczynasz szprzatać - no bo jak mozna w takim bałaganie?
IMO - jak facet przez trzy dni w tygodniu prowadzi dom, to omn decyduje, kiedy sprzata, wyciera i zmywa. Podejrzewam jednak, zę nadal decyduje żona, a maż powinien wykonywać czynności w taki sposób i w takim czasie, jak ona. Bo jej trudno znieść syf, gdy przychodzi.
Tak dobrze jednak nie ma.

[tully.makker]

Buhahahaha, bo ty myslisz, ze chlop polezy godzine a potem wstanie i sprzatnie. Badania empiryczne pokazuja, ze tak nie jest. A ja nie mam naczyn, zeby podac dziecku kolacje. Wiem, wiem mam nie podawac niemowleciu jesc, tylko sie polozyc.
Ze zacytuje Kabaret pod Egida: gdybym nie wiedziala, ze glupota, to bym pomyslala, ze prowokacja.

[princy-mincy]

Taa, jasne, tyle, ze pan maz decyduje tez o swoim odpoczynku nie uwzgledniajac prawa do odpoczynku zony- w koncu on odpoczywa a ona nie, a dodatkowo to nie on karmi dziecko w nocy, tylko znow on spi a ona nie.

[wies-baden]

Jeśli dobrze zrozumiałam; masz 6-osobową rodzinę ( czworo dzieci?), na którą zarabiasz 3 dni w tygodniu, karmisz najmłodsze i ogólnie dajesz radę. Jesteś świetna, ale zwolnij trochę i pozwól sobie pomóc.

[sadoctober]

Verdana, jesteś Wielka!
Jaka to szkoda że takich jak Ty jest tak niewiele.

[quelquechose]

Ja chyba troche rozumiem tego twojego meza, bo sama tak mam - jak jestem w domu z dzieckiem, to jedynie jakies minium uda sie zrobic (typu pranie, obiad dla dziecka) - reszta to na pozniej. Dodam, ze mam duza tolerancje na balagan (zapewne wieksza niz moj facet) i znacznie bardziej cenie sobie chwile odpoczynku niz wypucowany dom. Na szczescie moj niemaz jakos to znosi ;) Dodam tez, ze dla mnie caly dzien w domu z dzieckiem jest bardziej meczacy niz dzien w pracy - tam przynajmniej nikt nie wola mi nad glowa "mama, mama" caly dzien ;) i jak mam ochote nic nie mowic do nikogo, to tez moge.

Tym nie mniej uwazam, ze obojgu nalezy sie wypoczynek. Stad my sie zwyczajnie dzielimy czasem, jaki mamy poza praca - kazdy ma czas dla siebie (np. na spanie) oraz jest czas wspolny, gdy robimy cos razem. Niemaz spi do 12 w soboty, ja w niedziele. Tak, mam balagan w domu i raz na jakis czas go hurtowo ogarniamy, ale inaczej bym zeswirowala, wiec z dwojga zlego wole tak...

[joanna35]

Tully świetnie sobie radzisz, ale skoro wlaśnie Ty założyłas taki wątek to musisz być bardzo zmęczona/zniechęcona/skrzywdzona itp. Czytając Twoje posty odnosiłam wrażenie, że nie masz problemu z komunikacją z partnerem, wręcz podziwiałam Twój luz, a teraz piszesz, że chciałabyś, zeby on przyznał Ci prawo do odpoczynku, żeby domyślił się, ze jesteś zmęczona. Wprowadź zasadę - po powrocie z pracy odpoczywasz w spokoju przez godzinę - dwie i egzekwuj, a przed udaniem się na odpoczynek poproś, żeby np.ogarnął mieszkanie.

[satoja]

Zrob eksperyment, po Twoim dyżurze przy dziecku powitaj męża w drzwiach wciskając mu dziecko na ręce i wskazując stertę brudnych garów, a sama na kanapę:P
Jak się zdziwi to grzecznie ustal albo-albo. Albo on trzyma porządek po sobie a ty po sobie, albo on będzie sprzątał po tobie :P