oszukujacy facet - dlugie :-(

[vegabond]

Witajcie,
Mam prosbe o rade gdyz sama, myslac o tym wszystkim kompletnie
stracilam wyczucie co jest dobre a co zle. Jestesmy z TZ po
rozwodzie, mamy troje dzieci, najmlodsze urodzilo sie niedawno. TZ,
jeszcze za czasow naszego malzenstwa - napisze brzydko - "dorobil"
sie dziecka z inna kobieta. Od dwoch lat usilujemy zbudowac jakos
nasze zycie od nowa, ale koscia niezgody od zawsze jest tamta
kobieta i tamto dziecko. TZ deklaruje ze chce sie kontaktowac z
dzieckiem, przy czym robil to sporadycznie, przez jakis czas bywal,
potem "nie mial czasu", potem znow przez chwile bywal. Od jakiegos
czasu twierdzil ze sie nie spotyka bo jakos to wszystko musi
zorganizowac i poukladac. Niestety, okazalo sie ze od kilku miesiecy
mnie oklamuje i rzeczywiscie tam bywal. Przylapalam go na tym, nie
mial wyjscia, musial sie przyznac - w innym przypadku szedlby w
zaparte. Powiedzialam mu ze mam dosc oszukiwania, wycofuje sie,
chyba ze tam da sobie spokoj. On nie chce bo "poczuwa sie do
odpowiedzialnosci" - przy czym nie jest to odpowiedzialne co robi w
ogole. Poradzcie prosze co robic. Wiem ze dziecko powinno miec ojca
ale z drugiej strony on bedzie byle jakim ojcem i tu i tam. Ktos,
kogo bardzo szanuje powiedzial ze tamto dziecko nic nie straci
wychowujac sie bez ojca. Czy rzeczywiscie?

Pozdrawiam,
VB

[moreno68]

Może Twoje dzieci też nic nie stracą wychowując się bez ojca?Skoro
ktoś Ci tak powiedział to chyba działa w dwie strony.Po co byle jaki
ojciec dla własnych dzieci.
Kwestii egoizmu w twoim myśleniu poruszać nie będe, zazdrości i
braku pewności o własną pozycję też nie.

[vegabond]

Rozumiem, ze wiesz o czym piszesz bo sama jestes/bylas w podobnej
sytuacji. Moze i jest w tym egoizm ale w sytuacji gdy ojciec nie
jest na tyle odpowiedzialny by byc prawdziwym ojcem i tu i tam moze
powinien sie opowiedziec po jednej stronie. On ojcem tamtego dziecka
bywa przez np. 2 miesiace a potem przez pol roku nie kontaktuje sie
bo nie ma czasu. Potem znow sobie przypomina i tak w kolko. Taka
hustawka nawet dla twardziela bylaby nie do zniesienia bo nie ma tu
zadnej stabilizacji. Choc z drugiej strony mysle sobie ze skoro
oszukuje mnie to dzieci tez byc moze bedzie kiedys oszukiwal i
rzeczywiscie lepiej im bedzie bez niego.

[nomya]

"to dzieci tez byc moze bedzie kiedys oszukiwal i
> rzeczywiscie lepiej im bedzie bez niego."


Tiaaa, Nie IM będzie lepiej bez niego, tylko Tobie moja droga. Jesteś po prostu
podłą egocentryczką i najlepiej by było w Twoim mniemaniu, gdyby eksmąż
całkowicie zapomniał o swoim dziecku, które zmajstrował podczas trwania Waszego
związku, a całkowicie zajął się Toba i Twoimi dziećmi

[kajda28]

nie tobie oceniać jakim jest ojcem dla tamtego dziecka!
Nie wiem czy umiałabym być z kimś kto olewa, wyparł się własnego
dziecka- a to że nie byłoby to dziecko ze mną ma tu nei wiele do
gadania.
Czego oczekujesz od swojego faceta? Jest taki sam jak rok temu czy
lat 5 (przynajmniej z tego co piszesz), więc czekasz na cudowne jego
przeobrażenie w człowieka ze swojego wyobrażenia o nim.
Nie zastanawiaj się nad tym że on ma sie zmienić, zastanów się czy
tobie pasuje takie życie, i nad swoim życiem- tylko je i siebie
możesz zmienić, nikogo więcej.

Choc z drugiej strony mysle sobie ze skoro
> oszukuje mnie to dzieci tez byc moze bedzie kiedys oszukiwal i
> rzeczywiscie lepiej im bedzie bez niego.

piszesz o swoich dzieciach z nim? A pytałaś się dzieci co one na
to?

skoro jest bylejakim ojcem to dlaczego Ci zalezy?

[eastern-strix]

dla pozorow?

jestes cholerna egoistka. widze,ze facet jest beznadziejny, ale to nie powod,
zeby pisac,ze tamto dziecko nic nie traci. chyba,ze uwazasz,ze Twoje tez nic nie
straca, bo jesli nie, to bije od Ciebie dulszczyzna.

stalo sie. tamto dziecko jest teraz czescia Waszego zycia. nie masz obowiazku
sie na to zgadzac,ale wtedy jedynym wyjsciem jest rozpoczecie zycia na nowa, bo
jesli zabronisz mezowi kontaktow z JEGO dzieckiem,to ono kiedys wystawi Ci rachunek.

wszyscy jestescie niedojrzali a biedny dzieciak za to placi.

Posty moich przedmówców są niskiego lotu...

[nowy99]

...wszystkim im nie chce się zagłębić w temat tylko coś bełkoczą na
kształt Radia Maryja. To po pierwsze.
Jako osoba doświadczona w temacie mogę dać kilka wskazówek (nie
obawiaj się, nie będą tego pokroju jak te powyżej).
Po pierwsze: nie daj odczuć swojemu mężowi,że odwodzisz go od widzeń
z tamtym dzieckiem. I tak naprawdę nie jestem przekonana, że masz
coś przeciw widzeniom dziecka... jestem pewna, czuję to, że obawiasz
się jego spotkań z matką tego dziecka - I TU MASZ NAJZUPEŁNIEJSZĄ
RACJĘ, TWOJE OBAWY SĄ JAK NAJBARDZIEJ UZASADNIONE. Facet kłamał, nie
ufasz mu, więc powrót do Ciebie i zasady na jakich powinniście teraz
żyć ustalasz Ty (Twoje zbójeckie prawo pokrzywdzonej:). Osobiście
nie wyraziłabym zgody na widzenia z tamtym dzieckiem na zasadzie, że
on jedzie do nich. Trudno, albo przyprowadza dziecko do Was, albo
jeśli jest na to za malutkie, musi poczekać, aż dziecko podrośnie i
wtedy może je przyprowadzać do Was. Brak zaufania to brak zaufania,
a Ty chcesz mieć spokój i komfort psychiczny i on powinien z Tobą
tak ustalić kwestię widzeń, jaka Ci nie rozdziera Twojej "rany".

I pisząc, że lepiej by poświęcił się Waszej rodzinie - masz do tego
prawo oraz rację, ku oburzeniu całego tutejszego napastliwego tłumu.
A on nie może Cię kłamać, na Boga, bo jaką masz pewność, że nie
skłania się przy okazji spotkań do tamtej pani? Żadnej. Ja nawet
skłaniałabym się do takiej właśnie wersji. Facet, który opuścił
swoje dzieci, do których przecież był przywiązany czasem
wychowywania, nie zapała nagłą miłością do dziecka ledwo
narodzonego, jego czwartego z kolei - w to akurat słabo wierzę, jest
to mało prawdopodobne. Dlatego ja zaroniłabym mu wizyt w domu tamtej
kobiety. I on powinien to przyjąć do wiadomości.

Na koniec zaś gwoli wyjaśnienia: nie masz także żadnego obowiązku
gościć jego nieślubnego dziecka u Was, masz takie prawo. To Twój
dom, rodzina, a dziecko to jest Ci obce.
Jest jednak lepszym wyjściem gościć u siebie, niż kłamliwy mąż
miałby przesiadywać z wizytą u nich. Bo tamta kobieta ZAWSZE będzie
próbować Ci go odbić.
Kategorycznie żadnych spotkań werbalnych sam na sam on i ona(z
dzieckiem). Bo inaczej nie odbudujecie Waszej rodziny, domu, gniazda.
Powodzenia.

[vegabond]

Dziekuje. Tylko ktos majacy podobne doswiadczenia moze zrozumiec
sytuacje. Latwo jest teoretyzowac i osadzac innych, wyzywajac od
egoistow przy okazji nie majac kompletnie pojecia o czym sie
mowi/pisze. Podejrzewam ze wiekszosc z powyzej piszacych nie moze
nawet sobie wyobrazic podobnej sytuacji i oby nigdy nie musiala.
Zdecydowalam juz co zrobie - i chociaz raz pomysle o sobie. Tak jak
napisalas - mam do tego zbojeckie prawo.

[marzeka1]

Przepraszam, ale kto kazał ci związać się z facetem, który ma już dziecko? Tylko
naiwna wierzy, że będą liczyć się jej dzieci, które z nim spłodzi.

[vegabond]

Dziecko pojawilo sie gdy bylismy jeszcze malzenstwem - juz z dwojka
wlasnych dzieci. I wcale nie twierdze ze moje dzieci sa wazniejsze -
chodzi mi o uczciwie postepowanie.

[mariaeva]

przperaszam ale ona ma te dzieci z wlasnym mezem ktory zafundowal
sobie dziecko z inna
to tak kwoli wyjasnienia
bo chyba niektorzy czytaj abez wiekszej analizy teksty....

Ja mam prawo cie ocenic

[kicia031]

Tylko ktos majacy podobne doswiadczenia moze zrozumiec
> sytuacje. Latwo jest teoretyzowac i osadzac innych, wyzywajac od
> egoistow przy okazji nie majac kompletnie pojecia o czym sie
> mowi/pisze. Podejrzewam ze wiekszosc z powyzej piszacych nie moze
> nawet sobie wyobrazic podobnej sytuacji i oby nigdy nie musiala.

Owszem, bylam w takiej sytuacji i w dniu gdy udalo mi sie
potwierdzic, ze moj maz porzucil ciezarna kochanke i nie utrzymuje
kontaktu z dzieckiem wymienilam zamki w dzwiach. Nie za zdrade,
tylko dlatego, ze nie moglam zyc z mezczyzna, ktory skrzywdzil swoje
dziecko, niewiele mlodsze od naszego wspolnego.

Twoj facet to osobnik pozbawiony charakteru i kregoslupa moralnego,
a ty, kobieta zabiegajaca o takiego marnego czlowieka poprzez
utrudnianie kontaktu z jego wlasnym dzieckiem, jestes dla mnie
jeszcze mniej warta niz on.

Ale prawda jest powiedzenie, ze ciagnie swoj do swego.

do nowy99

[kajda28]

>Facet kłamał,
> nie ufasz mu,
>Brak zaufania to brak zaufania,
> A on nie może Cię kłamać, na Boga, bo jaką masz pewność, że nie
> skłania się przy okazji spotkań do tamtej pani? Żadnej. Ja nawet
> skłaniałabym się do takiej właśnie wersji. Facet, który opuścił
> swoje dzieci, do których przecież był przywiązany czasem
> wychowywania, nie zapała nagłą miłością do dziecka ledwo
> narodzonego, jego czwartego z kolei - w to akurat słabo wierzę,
jest
> to mało prawdopodobne.
> Jest jednak lepszym wyjściem gościć u siebie, niż kłamliwy mąż
> miałby przesiadywać z wizytą u nich. Bo tamta kobieta ZAWSZE
będzie
> próbować Ci go odbić.

nowy99 czy naprawdę uważasz że to co napisałeś to normalne, że w
takiej sytuacji można odbudować rodzinę?
kobieta nie ufa, nie szanuje jego uczuć względem jego dziecka, on
zdradza, kłamie, oszukuje, nie umie kochać ani stać się
odpowiedzialny za swoje dzieci- czy to wg.ciebie jest właśnie
rodzina?

Byłam z mężczyzną który ma dzieci z pierwszego związku, sama też mam
dzieci- więc czuję się upoważniona do brania udziału w tej dyskusji,
bo przerabiałam podobny schemat- tylko mniej patologiczny.


>I TU MASZ NAJZUPEŁNIEJSZĄ
> RACJĘ, TWOJE OBAWY SĄ JAK NAJBARDZIEJ UZASADNIONE

tu się z tobą zgadzam, facet jak raz zdradzi , zdradzi po raz drugi,
a może on nawet czasami nie jeździ do tamtego dziecka, tylko do
nowej kochanki?

kamera

[moreno68]

Proponuje przyczepić do końca penisa Twojego męża kamerę z
noktowizjerem -wtedy już zawsze będziesz wiedziała czy jest Ci
wierny.Albo murzyński pas cnoty.
Twoje zbójeckie prawo.

[wespuczi]

to jakim jest on mezczyzna dla ciebie nie ma nic wspolnego z tym jakim on jest
ojcem dla nietwojego dziecka,
moim zdaniem jestes podla.

[mariaeva]

witaj
moim zdaniem facet ktory raz zdradzil - zrobi to kolejny raz
z ta kobieta albo z inna - co moze i nawet bardziej realne...
dzicie - i wasze i tamto na starcie maja wiedze co to znaczy
nieodpowiedzialnosc doroslych
szczerze to mysle ze to wasze 3 dziecko powinno byc przemyslane bo
chyba pojawilo sie dosc przypadkowow jednak....?
nie wzmocnilo malzenstwa bo w gruncie rzezy rzadko wzmacnia a jesli
juz to naprawde kochajacych sie ludzi....
rozumiem Ciebie - boisz sie, nie ufasz i nie wierzysz - masz podstawy
moim zdaneim z tej maki chclba nie bedzie
on bedzie z kims - mysle ze nie z Toba, chyba ze na starosc zeby
spojojnie mial mu kto skarpety wyprac i ugoowac obiad...

zadbaj o dzieci i ich komfort psychiczny a tamta kobieta musi tez
zadbac o dziecko
obowiazkiem ich ojca jest byc ojcem chocby na odleglosc- dawac
pieniadze, odwiedzac, chodzic do kina albo jechac gdziec, pytac o
oceny , interesowac sie ich postepami w nauce, zdrowiem i byc
dyspozycyjnym na maire rozsadku oczywiscie

[agnieszka_iwaszkiewicz]

To czego brakuje w Państwa związku to jednoznacznej decyzji czy jesteście razem
i odbudowujecie związek czy nie. Skoro powstała taka decyzja, że chcecie być
razem, mimo zdrady, to nadwątlone zaufanie musi być w tę naprawę wliczone. Jak
również i to, że Pani partner będzie się kontaktował z dzieckiem, a tym samym i
z jego matką, bo przez długi czas będzie to konieczne i nierozłączne. Ważne, aby
nie były to kontakty intymne. Jak będzie zorganizowany kontakt z dzieckiem to
powinna być Wasza wspólna decyzja.Po to aby unikać konieczności oszukiwania,
kłamstw i kręcenia. Skoro postanowiła Pani mimo wszystko być z partnerem to
oznacza także, że po Pani stronie musi leżeć, akceptacja takiej sytuacji. Innym
wyjściem jest rezygnacje z tego związku.
Taka chwiejność, zmienność przypomina raczej zachowania Pani partnera i na pewno
nie służy Pani i Waszym dzieciom.
Nie oznacza to, że nie można zmienić raz powziętej decyzji, ale nie należy tego
robić pod wpływem impulsu, który jest reakcją na nie akceptowane do tej pory
przez Panią zachowania partnera.
To też nie sprzyja stabilizacji decyzji po jego stronie. Moim zdaniem to nad tym
teraz powinniście pracować. Lub się rozstać. Agnieszka Iwaszkiewicz