Konkurencyjne obchody 25-lecia Silodarności

[bolekzaja]

Ile powstało odłamów tego związku - ja kiedyś czynny aktywista - dziś nie wiem
"CO TO JEST SOLIDARNOSĆ"
Gdzieś sie wszystko pogubiło - już sie nie odnajdzie - nigdy !

oszołomy, szkoda gadać

[makalon]

Był taki czas w Polsce nie było bezrobocia !

[s4321r]

Tak niedawno w Polsce nie było bezrobocia !
To nie marzenia senne , proszę spojrzeć
na dwadzieścia jeden postulatów sierpniowych
tam niema mowy o bezrobociu bo na każdego
Polaka czekały dwa miejsca pracy !!! tak tak
tak było jeszcze nie tak dawno
Był taki czas w Polsce nie było bezrobocia !

[snajper55]

s4321r napisał:

> Tak niedawno w Polsce nie było bezrobocia !
> To nie marzenia senne , proszę spojrzeć
> na dwadzieścia jeden postulatów sierpniowych
> tam niema mowy o bezrobociu bo na każdego
> Polaka czekały dwa miejsca pracy !!! tak tak
> tak było jeszcze nie tak dawno
> Był taki czas w Polsce nie było bezrobocia !

Zgadza się. Miejsca pracy były, tylko pracować nie trzeba było. Dlatego zresztą
taki system musiał się rozsypac.

S.

LECHU ZNOWU MIAŁ RACJE !!

[neronek1]

TO ZWYKLI KRETYNI ŻAL IM DUPĘ ŚCISKA SĄ TACY MŚCIWY ŻE STRACH POMYŚLEĆ CO BY
BYŁO GDYBY TO WŁASNIE ONI BYLI U WŁADZY BOŻE DZIEKI TOBIE ŻE SĄ JESZCZE TACY
LUDZIE UCZCIWI I PRAWI JAK LECHU .
POZDRAWIAM

neronek1 !

[doktor.1]

Ty nic, a nic nie rozumiesz, o co w tym wszystkim chodzi.
Wypisujesz bzdury i same inwektywy. I Bogiem się "nie podpieraj" !!!
Masz prawo bronić swego idola.

A może tak podasz parę konkretów, które świadczyć będą o tym,
iż L. Wałęsa był taki uczciwy i prawy, - szczególnie w czasie,
gdy reaktywował Związek po stanie wojennym i nie respektował
statutu Związku, albowiem obsadził we władzach Krajowej Komisji
Wykonawczej ludzi, którzy w nich nie byli w chwili delegalizacji
Związku przez Jaruzelskiego. By tak mogło się stać, decyzje w tej
sprawie mogło podjąć Walne Zebranie Związku, a takie się nie odbyło
i L. Wałęsa mimo protestów ze strony między autentycznych działaczy
Związku z lat 1980-1981 tworzących Grupę Roboczą Komisji Krajowej
NSZZ ‘Solidarność”, w skład której weszli: Lech Dymarski, Andrzej Gwiazda,
Seweryn Jaworski, Marian Jurczyk, Stanisław Kocjan, Jerzy Kropiwnicki,
Grzegorz Palka, Jan Rulewski, Andrzej Słowik, Antoni Tokarczuk,
Anna Walentynowicz, Stanisław Wądołowski. Obsadził ludzi, których wskazała
władza ludowa. I gdzie tu uczciwość ?
Gdzie tu prawość, gdy jako presydent RP zaczął "wzmacniać lewą nogę"
zapominając o uciskanym przez komunistów Narodzie ? Gdzie tu prawość,
gdy podpisał ustawę o para-podatku tzw. popiwku, który przyczynił się
do bankructw wielu tysięcy polskich przedsiębiorstw ?

Przykładów mogę tu mnożyć i mnożyć, ale po co ? Jesteś tak zaślepiony
tym człowiekiem, że moje argumenty nie przekonają ciebie. Może dlatego
nie przekonają, gdyż nie odczułeś ich skutków na własnym zdrowiu,
plecach i kieszeni.

Żyj w tej swojej niewiedzy, ale nie dziel się nią tu na forum,-
- tak będzie dla ciebie najlepiej.

[davidmors]

[jowitaa1]

Popieram obchody Solidarnosci obchodzone przez Walentynowicz i Gwiazde.

To prawda,ze obecna Solidarnosc nie ma nic wspolnego z ta z 1980 roku; poza nazwa/

Solidarnosc'80 to byl wspanialy masowy zryw spolecznstwa. Walesa wyplynal i byl
symbolem do stanu wojennego. Potem to juz mu bylo tylko z gorki,jesll chodzi o
ten symbolizm i cala reszte.
A jeszcze jak rozeszly sie fotografie Walesy i MIchnika chlajacych wode z
Kiszczakiem i jego chlopcami ,to juz w ogole wszystko polecialo na pysk.

No i jeszcze Michmik nawolujacy aby sie odp...ic od Jaruzelskiego i nazywajacy
Kiszczaka "czlowiekiem honoru" i to bratanie sie z Urbanem; dalej wodka ,wodka i
jeszcze wiecej wody :-0((((;To juz w ogole rozsadnie myslaca czesc spolecznestwa
zaangazowana w Solidarnosc'80 wiedziala dokladnie co myslec o Walesie i tych co
byli przez niego nachalnie uwiarygodniani.
To bylo zreszt obopolne uwiarygodnianie,bo wladza zaangazowala sie w
podtrzymywanie jego legendy i forsowanie jako jedynego "prawdziwego"przywodcy a
Walesa udzielal komunistom swoich rekomendacji. Takie towarzystwo wzajemnie sie
popierajacych.

Wielu z Solidarnosci dzieki wspolpracy z wladza po '89 porobilo piekne kariery w
biznesie i polityce. Widzimy ich dzisiaj .
Oni zaprzedali 21 Postulatow.Razem z Walesa,ktory wysluchha sobie w calej
pompie i z udzialem mass mediow konceru Michella Jarr'a i bedzie mial dzieki
temu zludzenie ze jego legenda zawsze zywa; Jak Lenina:-0((

Momentem kiedy Walesa zaprzedal Solidarnosc"80, byl moment pierwszego wychylenia
kielicha wody z Kiszczakiem Jaruzelem Cioskiem i kto tam jeszcze bawil w Magdalence.
I tak to sie potoczylo i toczy dalej...

jowitaa1 !

[doktor.1]

Szanowna Pani,
dzięki woelkie za ten post.
Moim życzeniem jest, aby kiedyś tę prawdę
społeczeństwo polskie zobaczyło na ekranach
telewizji publicznej. Może wówczas zobaczą,
jak przez tyle lat dali się "wpuszczać w maliny",
a ci "krzykacze" na forum w obronie L. Wałęsy zobaczą,
że my tu piszący jedyną prawdę nie jesteśmy psycholami,
oszołomami i głoszącymi spiskową teorię dziejów.
Mam nadzieję, że zapoznała się Pani z treścią moich wpisów.

Serdecznie pozdrawiam.

[davidmors]

Wałęsa skuteczny. Pracujemy za miskę zupy. Tylko bez niego, on ma się dobrze
bez pracy.

jowitaa1 ! - suplement

[doktor.1]

Gdańsk, dn. 25 marca 2004 r.

Oświadczenie

W związku z ujawnieniem dokumentów, będących w posiadaniu
IPN w Gdańsku, dotyczących inwigilacji mojej osoby, w tym
dokumentu, który jest sprawozdaniem z pobytu służbowego
KWMO w Radomiu w dniach 19-21.10. 1981 r., podpisanego
przez kpt. M. Karewicza i ppor. T. Grudniewskiego,
zawierającego plan pozbawienia mnie życia, zmusza mnie
do przeanalizowania metod stosowanych przez SB, których
padałam ofiarą przez wiele lat.
Zacznę od przełomu, jakim był sierpień w 1980 r. i strajk
w Stoczni Gdańskiej. Bardzo szybko zarysowuje się konflikt
między Lechem Wałęsą a Międzyzakładowym Komitetem Strajkowym.
Konflikt przybrał na sile, gdy po zakończeniu strajku powstał
Międzyzakładowy Komitet Założycielski. W skład władz Związku
"Solidarność" wchodzą doradcy z KSS KOR.
Znaczącą osobą staje się Jacek Kuroń.
W książce Janiny Jankowskiej pt.: "Portrety niedokończone"
(Więź, Warszawa 2003 r., s. 245) Kuroń wspomina: "Lechu czuł się
rzeczywiście zagrożony autorytetem Anny Walentynowicz
i Andrzeja Gwiazdy. Powiedział: 'Nie może być dwóch słońc
w związku', kiedy niezbyt elegancko załatwiał sprawy jej obecności
we władzach".
W rezultacie zaczęło się skuteczne eliminowanie mnie
z władz Związku NSZZ "Solidarność". Odczułam to już bardzo
wyraźnie 16 grudnia 1980 r., gdy w czasie uroczystości
poświęcenia pomnika Poległych Stoczniowców nie byłam godna
być w gronie honorowych gości.
W czasie wydarzeń bydgoskich w marcu 1981 r. poszedł na mnie
bardzo brutalny atak za moją wypowiedź na posiedzeniu
Komisji Krajowej, "że jednak powinien był być strajk generalny".
W lipcu 1981 r. ma miejsce w Gdańsku pierwszy Regionalny Zjazd
NSZZ "Solidarność", na którym zostaję pozbawiona mandatu.
Od tej pory jestem osobą prywatną, ale nie wycofuję się
z działalności związkowej. Jestem zapraszana do wielu zakładów
pracy w całej Polsce, a także za granicę, do Hiszpanii i Francji.
Po wielu latach dowiaduję się oficjalnie, że chodziło nie tylko
o to, bym nie odgrywała większej roli w Związku, ale żebym
w ogóle nie żyła.
Z dokumentów IPN wynika, że byłam inwigilowana przez
kilkudziesięciu tajnych współpracowników i funkcjonariuszy SB.
Przykład Radomia świadczy o tym, że siły agenturalne
prowadziły szeroko zakrojone działania. Osoba, która miała
pozbawić mnie życia, była aktywnym członkiem KSS KOR,
jak i członkiem Zarządu NSZZ "Solidarność" Ziemi Radomskiej.
Zadaję pytanie - dlaczego miałam ponosić tak daleko idące
konsekwencje za swoją postawę?!
Publicznie odpowiadam sama sobie, że nie chodziło tu tylko
o mnie, ale o to, żeby rozbić cały niezależny ruch,
który tworzyły ogromne rzesze ludzi spragnionych wolności
i sprawiedliwości w imię dobra wspólnego opartego na mocnych
fundamentach wiary i umiłowania Ojczyzny.

Anna Walentynowicz

[snajper55]

Niektórzy mają w sobie taką siłę, że mogą z elektryka stać się przywódcą
związkowym, laureatem nagrody Nobla, prezydentem. Inni mogą być tylko
suwnicowymi i jęczeć jacy to oni niedoceniani i jak to wszyscy się przeciwko
nim zmówili. Żenada.

S.

snajper55 ! - Odpocznij, bo dostaniesz zawału !

[doktor.1]

Którą to już noc snajper55 zarywasz, co ?
Spędza ci sen z powiek to, że są jeszcze
w Polsce i na świecie ludzie, którzy znają
prawdę i tę prawdę nagłaśniają ?
I ty chcesz "odkłamywać" historię ?
Właśnie to, co czynisz jest żenujące "do bólu",
że aż bezczelne.
Rozumiem, że nie chcesz "dać plamy"
w wypełnianiu "obowiązków", które powierzył ci
twój mocodawca - pan L.W., bo może nie wypłacić ci
kasy, "użyteczny durniu".
Poprzez służenie kłamstwom, - stałeś się bezrozumną
masą, która za wszelką cenę, po nocach, namolnie,
bez żadnych zahamowań wypełnia polecenie szefa.
Rzygać mi się chce na to twoje służalstwo !
Przecież tylko matoł uwierzy w twoje bzdury,
bo faktografia jest tak mocna, że twoje zapewnienia
o wielkości L.W. są tylko "małym pikusiem".
Kit to możesz wciskać głupszym od siebie, -
nie mnie, - naocznemu świadkowi i uczestnikowi
tamtych wydarzeń. Za młody jesteś i za mało wiesz,
by nasze pokolenie przekonywać do racji megalomańskiego
pana Lecha, który usiłuje milionom ludzi "wciskać kit"
chociażby taki : - To ja obaliłem komunizm" ! Śmiechu warte !

[snajper55]

doktor.1 napisał:

> Którą to już noc snajper55 zarywasz, co ?
> Spędza ci sen z powiek to, że są jeszcze
> w Polsce i na świecie ludzie, którzy znają
> prawdę i tę prawdę nagłaśniają ?

Robota mi z oczu sen spędza. A prawdę zna duzo ludzi. Obawiam się, iż Ty do
nich nie należysz.

> I ty chcesz "odkłamywać" historię ?
> Właśnie to, co czynisz jest żenujące "do bólu",
> że aż bezczelne.
> Rozumiem, że nie chcesz "dać plamy"
> w wypełnianiu "obowiązków", które powierzył ci
> twój mocodawca - pan L.W., bo może nie wypłacić ci
> kasy, "użyteczny durniu".

Nie sądź innych po sobie. To, ze Ty za kasę stukasz nie świadczy jeszcze, że
inni tez piszą za pieniądze.

> Poprzez służenie kłamstwom, - stałeś się bezrozumną
> masą, która za wszelką cenę, po nocach, namolnie,
> bez żadnych zahamowań wypełnia polecenie szefa.

Piszesz chyba o sobie.

> Rzygać mi się chce na to twoje służalstwo !
> Przecież tylko matoł uwierzy w twoje bzdury,
> bo faktografia jest tak mocna, że twoje zapewnienia
> o wielkości L.W. są tylko "małym pikusiem".

Faktografia: LW został wybrany na przewodniczącego Solidarności, LW został
laureaten nagrody Nobla, LW został w wyborach powszechnych wybrany prezydentem
Polski, LW jako jeden z nielicznych niósł flagę na otwarciu olimpiady. Jedynie
Papież jest bardziej znanych i honorowanym Polakiem na świecie. Wiesz co mogą
tacy zawistnicy jak Ty ? Nawet mu na buty nasiusiać nie możesz. ;)))))

> Kit to możesz wciskać głupszym od siebie, -
> nie mnie, - naocznemu świadkowi i uczestnikowi
> tamtych wydarzeń. Za młody jesteś i za mało wiesz,
> by nasze pokolenie przekonywać do racji megalomańskiego
> pana Lecha, który usiłuje milionom ludzi "wciskać kit"
> chociażby taki : - To ja obaliłem komunizm" ! Śmiechu warte !

A Ty widocznie już za stary jesteś i wiek pamięć Ci miesza. Wiek i nienawiść do
wielkich.

S.

[doktor.1]

Napisałeś: -
„Robota mi z oczu sen spędza. A prawdę zna duzo ludzi.
Obawiam się, iż Ty do nich nie należysz”.

Jeśli masz tyle czasu podczas nocnej „roboty” – jak piszesz,
to znajdź mi takiego człowieka, który może podczas solennego
wykonywania swoich obowiązków służbowych poświęcić tyle czasu
na pisanie na necie ! Albo wykonujesz „robotę”, albo godzinami
piszesz te swoje peany na chwałę swojego mocodawcy.
Moim zdaniem są dwie ewentualności, albo : -
1) Twoja „robota” polega właśnie na pisaniu tekstu na necie
w obronie L.W. i między innymi moje „kontry” spędzają Ci sen
z powiek,
albo : -
2) jesteś pospolitym cieciem nocnym z dostępem do komputera
z podłączonym netem, i w taki a nie inny sposób „wypełniasz”
sobie czas służby na nocnej zmianie. A skoro tak, to o ile
wiem, na ciecia nie zatrudnia się osoba, która ma wyższe
wykształcenie, ma dość wysokie IQ, ma znaczną wiedzę,
którą może wykorzystać w wykonywaniu innego zawodu, na miarę
swoich ambicji i umiejętności, albowiem taka praca uwłaczałaby jemu.
Wniosek : - możesz być pospolitym prostaczkiem, - nie wartym
dalszego poświęcania uwagi.

Twoja obawa o to, że nie znam prawdy, - jest totalnym kłamstwem,
gdyż jak wcześniej Ci pisałem, - byłem bezpośrednim świadkiem
i uczestnikiem tamtych wydarzeń, a pamięć mam wprost komputerową.
Nikt i nic nie jest w stanie mnie przekonać, że było inaczej.
Wiem, co wiem i wiem, co piszę. Jeśli nie chcesz mi wierzyć,
to tylko źle, a nawet bardzo źle świadczy o Tobie, że jesteś
taki „odporny na wiedzę”.
______________

Dalej piszesz : -
„Nie sądź innych po sobie. To, ze Ty za kasę stukasz
nie świadczy jeszcze, że inni tez piszą za pieniądze”.

Jeśli nie piszesz tego za pieniądze ( w co bardzo wątpię,
a Ty się nie przyznasz do brania judaszowych srebrników ),
to tym gorzej dla Ciebie.
Byłoby do wybaczenia to Twoje pisanie, ale w przypadku
Twojej nieświadomości. Człowiek z Twoim charakterem, -
za pieniądze zrobi niemal wszystko, albowiem bez pomyślenia
ślepo wierzy w niesprawdzone informacje ( bo w GW napisali ! ).
A ja sądzę, że jesteś po prostu takim człowiekiem,
który przelicza wszystko na pieniądze lub wymierne korzyści,
które mocodawca obiecał.

Już nawet przestałem liczyć, ile ze swych pieniędzy wydałem
na swoje publikacje ( książki, biuletyny ), nie zarabiając
na nich złamanego grosza, albowiem robię to ku potomnym,
by nie byli taką bezmózgową masą, której jesteś koronnym przykładem.
______________

Gdy napisałem, że Ty poprzez służenie kłamstwom, - stałeś się
bezrozumną masą, która za wszelką cenę, po nocach, namolnie,
bez żadnych zahamowań wypełnia polecenie szefa, to Ty przypisałeś
mnie taką postawę".

Otóż tym się różnimy, że ja ZAWSZE byłem niezależny
w głoszeniu prawdy, nigdy nie podlegałem jakimkolwiek
ludziom szerzącym kłamstwo w imię obrony swojego imienia,
podczas gdy Ty robisz to na zlecenie L.W. I nie przekonuj
mnie, że jest inaczej. Gdyby było inaczej, zapoznałbyś się
ze wszelkimi dostępnymi materiałami i wypracowałbyś swój
własny światopogląd w tej sprawie.
______________



Piszesz także : -
„Faktografia: LW został wybrany na przewodniczącego
Solidarności, LW został laureatem nagrody Nobla,
LW został w wyborach powszechnych wybrany prezydentem
Polski, LW jako jeden z nielicznych niósł flagę
na otwarciu olimpiady. Jedynie Papież jest bardziej
znanych i honorowanym Polakiem na świecie.
Wiesz co mogą tacy zawistnicy jak Ty ?
Nawet mu na buty nasiusiać nie możesz. ;)))))”.

L.W. nie został wybrany po stanie wojennym
na przewodniczącego drugiego NSZZ „Solidarność”
przez tych, którzy włączyli L.W. w roku 1980 do KK
(vide relacja A. Gwiazdy i A. Walentynowicz -
czytaj „Uzasadnienie” na stronie
www.obywatel.org.pl/solidarnosc/list.htm )
oraz moje oświadczenie w tej sprawie jako świadka
i uczestnika tamtych wydarzeń.

Jeśli chodzi o nagrodę Nobla, przyznawaną pod auspicjami
masońskimi, - to wszyscy wiedzą ( za wyjątkiem Ciebie –
ciemna maso ! ), że od dziesięcioleci tą prestiżową nagrodą
honoruje się ludzi, którzy udzielają się na rzecz
ogólnoświatowego pędu do globalizacji, destrukcji państw
narodowych. Natomiast w dziedzinach naukowych, z reguły
otrzymują ją ci, których osiągnięcia naukowe mają kluczowe
znaczenie w przyszłym zawładnięciu światem (chemia –
skażone rolnictwo, ‘a kto ma żywność, ten ma władzę’ ,
genetyka – klonowanie zwierząt, a w przyszłości człowieka,
technika militarna – unicestwianie narodów w wojnach,
elektronika – inwigilacja i szpiegostwo,
L.W – za pomoc Bankowi Światowemu w totalnym uzależnieniu
Polski od niego, za umożliwienie semitom i innym „użytecznym
durniom” stworzenia podwalin pod budowę Judeopolonii.
Faktów na powyższe stwierdzenie mam aż nadto.

Wybory powszechne, w których wybrano L.W. na prezydenta,
nie mają nic wspólnego z wolą Narodu, albowiem już od roku
1986 władze komunistyczne zaczęły realizować plan zawłaszczenia
przy wyniesieniu na piedestał marionetki L.W., by Naród się
„nie burzył”. Kropką nad „i” komuchów była Magdalenka
(vide – Wałęsa z Kiszczakiem, Urbanem, Michnikiem chleją gorzałę ).
Jak to możliwe, że „ofiara z katem” przy towarzyszącej im
burzy śmiechu i zadowolenia „obala komunizm” ???

Uczestnictwo L.W. w otwarciu Zimowych Igrzysk Olimpijskich
w Salt Lake City w USA w lutym 2002 roku nie było takim chlubnym,
jak piszesz. Polonia potraktowała Wałęsę jako dyletanta,
indolenta, prostaka i sprzedawczyka, czyli tak, jak na to zasłużył.
Po powrocie do Polski, Wałęsa w mediach użalał się, że został
tak niegodnie potraktowany i jak zwykle z megalomanią
przypisywał sobie zasługi w obaleniu komunizmu.

A w kwestii mojej niemożliwości, jak napisałeś - nasiusiania
na buty Twojemu idolowi, to muszę przyznać, że już miałem
okazję na niego się wyrzygać, bo nie cierpię sprzedawczyków.
Od tego czynu powstrzymałem się jednak, albowiem doszedłem
do wniosku, że nie można być takim zawistnym i mściwym za to,
co uczynił prawowitym założycielom Związku, a przede wszystkim
Polakom. Ten „rewanż” zamieniłem na modlitwę i modlę się o to,
by Miłosierny Bóg zlitował się nad L.W. i dał w końcu na stare
lata rozum.
______________

Na koniec piszesz :-
”A Ty widocznie już za stary jesteś i wiek pamięć Ci miesza.
Wiek i nienawiść do wielkich”.

Piszesz totalne bzdury. Mam niewiele ponad 50 lat, wyższe
wykształcenie, spory staż pracy i doświadczenie życiowe,
a pamięć mnie nie zawodzi. Dużo pracuję, czytam, publikuję,
- czym oczywiście Ty nie możesz się poszczycić ( bo czym
może się poszczycić cieć ? )
Za to Twoja pamięć jest tak mizerna, bo już nie pamiętasz
( a może nie chcesz pamiętać ? ) kolejności wydarzeń z roku
80-tego i lat późniejszych. A może wówczas twoim problemem
było mieć tylko suchą pieluchę i kaszkę w butelce ze smoczkiem ?
Więc daj sobie na „spocznij”, bo to pieniactwo, które uprawiasz,
- doprowadzi Cię do utraty zdrowia.
Ojciec Święty Jan Paweł II jest Wielki i darzę Go miłością
za wszystko, co uczynił dla nas, a jakoś przez cały jego
pontyfikat nawet nie „przeszło mi przez głowę”, bym Jego
darzył nienawiścią.
Ty także jesteś megalomanem ( jak L.W. ), skoro usiłujesz
stawiać prostackiego L.W. przy tak znakomitej postaci, jak J.P.II.
______________

End of thread

[snajper55]

doktor.1 napisał:

> Moim zdaniem są dwie ewentualności, albo : -
> 1) Twoja „robota” polega właśnie na pisaniu tekstu na necie
> w obronie L.W. i między innymi moje „kontry” spędzają Ci sen
> z powiek,
> albo : -
> 2) jesteś pospolitym cieciem nocnym z dostępem do komputera
> z podłączonym netem, i w taki a nie inny sposób „wypełniasz”
> sobie czas służby na nocnej zmianie. A skoro tak, to o ile
> wiem, na ciecia nie zatrudnia się osoba, która ma wyższe
> wykształcenie, ma dość wysokie IQ, ma znaczną wiedzę,
> którą może wykorzystać w wykonywaniu innego zawodu, na miarę
> swoich ambicji i umiejętności, albowiem taka praca uwłaczałaby jemu.
> Wniosek : - możesz być pospolitym prostaczkiem, - nie wartym
> dalszego poświęcania uwagi.

Jak widzisz, ja jestem bardziej od Ciebie wyrozumiały, bo mimo iż Ty tak samo
możesz być pospolitym prostaczkiem, to ja Ci odrobinę uwagi poświęcam i
niektóre Twoje posty czytam.

A w swoich rozważaniach nie wzięłeś wielu róznych możliwości. Na przykład
takiej, że jestem informatykiem pracującym w domu przy komputerze.

> Twoja obawa o to, że nie znam prawdy, - jest totalnym kłamstwem,
> gdyż jak wcześniej Ci pisałem, - byłem bezpośrednim świadkiem
> i uczestnikiem tamtych wydarzeń, a pamięć mam wprost komputerową.

To nie jest obawa, to jest moja opinia. A jeśli znasz prawdę, to dlaczego o
niej nie piszesz, tylko produkujesz tutaj kamliwe posty ?

> Nikt i nic nie jest w stanie mnie przekonać, że było inaczej.
> Wiem, co wiem i wiem, co piszę. Jeśli nie chcesz mi wierzyć,
> to tylko źle, a nawet bardzo źle świadczy o Tobie, że jesteś
> taki „odporny na wiedzę”.

W takim razie mało wiesz. Warto się poduczyć.

> Jeśli nie piszesz tego za pieniądze ( w co bardzo wątpię,
> a Ty się nie przyznasz do brania judaszowych srebrników ),
> to tym gorzej dla Ciebie.
> Byłoby do wybaczenia to Twoje pisanie, ale w przypadku
> Twojej nieświadomości. Człowiek z Twoim charakterem, -
> za pieniądze zrobi niemal wszystko, albowiem bez pomyślenia
> ślepo wierzy w niesprawdzone informacje ( bo w GW napisali ! ).
> A ja sądzę, że jesteś po prostu takim człowiekiem,
> który przelicza wszystko na pieniądze lub wymierne korzyści,
> które mocodawca obiecał.

Znów innych sądzisz według siebie. Jak widzę nie potrafisz się oderwać od
swojej hierarchii wartości.

> Już nawet przestałem liczyć, ile ze swych pieniędzy wydałem
> na swoje publikacje ( książki, biuletyny ), nie zarabiając
> na nich złamanego grosza, albowiem robię to ku potomnym,
> by nie byli taką bezmózgową masą, której jesteś koronnym przykładem.

Jeśli publikacje odpowiadają Twoim tu postom, to mogą jedynie służyć ogłupianiu
czytelników. Tworzysz plewy, a te w końcu będą odsiane od ziarna.

> Otóż tym się różnimy, że ja ZAWSZE byłem niezależny
> w głoszeniu prawdy, nigdy nie podlegałem jakimkolwiek
> ludziom szerzącym kłamstwo w imię obrony swojego imienia,
> podczas gdy Ty robisz to na zlecenie L.W. I nie przekonuj
> mnie, że jest inaczej. Gdyby było inaczej, zapoznałbyś się
> ze wszelkimi dostępnymi materiałami i wypracowałbyś swój
> własny światopogląd w tej sprawie.

Nie przekonam Cię, że jest inaczej. Ty piszesz na zlecenie i w głowie Ci się
pomieścić nie może, iż ktos może pisać z własnej potrzeby, że może pisać to, co
mysli. Wiesz, biedny jesteć.

> Wybory powszechne, w których wybrano L.W. na prezydenta,
> nie mają nic wspólnego z wolą Narodu,

To naród go wybrał w powszechnych wyborach, więc swoimi słowami sam wystawiasz
sobie cenzurkę. Swojej nienawiści i zaślepieniu. Nie ma sensu Cię przekonywać.
Już Ci zapłacono i musisz pisać to, co piszesz. Pisz sobie, a ja Twoje żałosne
kłamstwa będę prostował.

S.

[manny_ramirez]

Mieszkam zagranica. Nie jestem wiec autorytetem w sprawach Solidarnosci. Jednak
znam sie troche na sprawach Polonii i to co piszesz o Walesie to wierutna
bzdura. On tu wsrod Polonii w USA ma status polboga. Zreszta nie tylko wsrod
Polonii . To jest niekwestionowany autorytet w sprawach Europy Wschodniej przez
obie partie amrykanskie i zawsze dostaje zaproszenia na najwyzszym szczeblu.

Tak silne wyrazane poparcie dla tak blednej opinii, przynajmniej w mojej
oczach, podwaza doktorze wiraygodnosc twoich wszystkich argumentow

pozdrawiam

manny_ramirez !

[doktor.1]

Nie "omijam Ciebie bokiem" - jak napisałeś.
By Ci dokładnie naświetlić sprawę Solidarności,
zarówno tej z roku 1980 i tej powstałej po stanie
wojennym ( a są to dwa różne związki zawodowe,
mimo że mają taką samą nazwę ), musiałbym skopiować
niemal wszystkie moje posty z tego forum, które Admin
wyciął. A wyciął nie za to, że były wulgaryzmy czy inwektywy.
Wyciął dlatego, że napisana w nich prawda o panu L.W.
raziła w oczy ludzi z kręgu pana L.W.
Wygląda na to, że Admin ( [e-mail] ) jest jednym
z nich lub na ich usługach.

Musisz pamiętać o tym, że byłem bezpośrednim świadkiem
i uczestnikiem tworzenia NSZZ Solidarność w roku 1980,
przeżyłem prawie rok stanu wojennego na Wybrzeżu,
a po stanie wojennym nie wstąpiłem do Związku, albowiem
utworzony nowy Związek ( nie zaś reaktywowany ) nie był
już "moim" Związkiem. A więc informacje, którymi podzieliłem
się na tymże forum nie były jakąś powieścią z dziedziny
fantastyki, a oparte na prawdzie.
Jakiż miałbym powód, by pisać nieprawdę ?

Jeśli tak gloryfikujesz pana L.W., to "płyniesz z prądem",
jak ta śnięta ryba. Najwidoczniej nie stać Ciebie
na wypracowanie własnej opinii w oparciu o wszelkie dostępne
źródła informacji, szczególnie o te narodowe i patriotyczne.
A masz ku temu możliwości ( internet ), by do nich bez przeszkód
dotrzeć. Także nie słuchasz tego, co mówią bezpośredni świadkowie
tamtych wydarzeń, a jeśli już "zmusisz się do słuchania",
to bezzasadnie podważasz to, co mówią. Czy zadałeś sobie trud
i porozmawiałeś z Polakami, którzy znają temat z autopsji,
a są na emigracji po otrzymaniu "biletu w jedną stronę" od władzy
komunistycznej ? Oni także wiele by Tobie powiedzieli.
Doprawdy, - nie znajduję dla takiej Twojej postawy żadnego
usprawiedliwienia, choć przyznaję, że dla mnie nie jest
zaskoczeniem, bo cóż z Ciebie za Polak i patriota, jeśli swój
światopogląd wypracowujesz na informacjach z Gazety Wyborczej.
Owszem, ja także czytam GW, ale w żadnym wypadku nie ma ona
bezpośredniego wpływu na mój światopogląd. Ot, jest jedną
z sześciu dzienników, które czytam.

Jeśli zdecydujesz się na zapoznanie z bardzo szerokim
materiałem na interesujący Cię temat, to podaj swoją skrzynkę
e-mailową. Chętnie Ci prześlę, bo tu Admin czuwa i wytnie,
jak w poprzednich dniach.

Pozdrawiam.

doktorze najpierw ustalmy jakies zasady

[manny_ramirez]

1. mam problem z ludzmi ktorzy z gory posadzaja innych o posiadanie pewnych
pogladow nawet dobrze swego rozmowcy nie znajac. w tym kontekscie, nie
pomyslales ze moze admin moze reaguje na Twoj niezbyt kulturalny sposob pisania
a nie na poglady??
2. Ja tez lubie rozmowe spokojna i rzeczowa a nie rzucanie wyzwiskami
3. Co do meritum. powtarzam ekspertem od Solidarnosci nie jestem. Z czym
polemizowalem to Twoimi pogladami na temat tego jak Walesa jest postrzegany
przez Polonie. tu popelniles zdecydowane bledy ktore odwazaja wiarygodnosc
Twoich osadow spraw wewnetrznych. I wiesz czasami bezposrednie uczestnictwo w
wydarzenaich zamydla bardziej niz pomaga w postrzeganiu zjawisk bo angazuje
emocjonalnie co czesto stepia prawidlowosc analizy.
4. tak jestem zainteresowany materialami przez email

pozdrawiam

ps

[manny_ramirez]

ale tak swoja droga nie rozumiem Twoich zastrzen. jestem przekonany ze jesli
opublikujesz matarialy bez jakis wtykow na temat forumowiczow to admin nie
powinien miec z tym problemow. Moje forumowe doswiadczenie mowi ze cenzura
reaguje ostro na chamstwo nie na poglady. Spojrz na forum swiat. Tam pelno
materialow z kazdej strony i problemow raczej nie ma. Zreszta nawet tu widze ze
jest sporo Twoich postow wcale nie wykasowanych.

[olo1033]

ale tu galimatias -każdy na swój sposób oraz wzajemne opluwanie.Znikam z tąd-
walczcie dalej.

[snajper55]

olo1033 napisał:

> ale tu galimatias -każdy na swój sposób oraz wzajemne opluwanie.Znikam z tąd-
> walczcie dalej.

Taka to walka:

Walczył orzeł z sępami, aż obrósł w legendę.
Niestety - przy okazji podłapał też mendę.
Wszyscy pytają orła: - Jak walczyłeś? Świergol!
A menda w krzyk: - Spuściliśmy tym sępom wpie..

Coraz głośniej słychać krzyki, jak to komunie wpie..wszyscy spuszczali.

S.

[snajper55]

snajper55 napisał:

> A menda w krzyk: - Spuściliśmy tym sępom wpie..

Hi, hi, hi. Waligórskiego wykropkowało. ;))))))

S.

List do "Solidarności"- tej drugiej - wałęsowskiej

[doktor.1]

Dwaj byli działacze NSZZ "Solidarność" w liście otwartym do Związku wzywają
do uczczenia 25. rocznicy jego powstania przez zwołanie posiedzenia połączonych
komisji krajowych wybranych na pierwszym i ostatnim kongresie "Solidarności".
Wzywają również do wyjaśnienia wszelkich okoliczności Okrągłego Stołu.
W liście otwartym do NSZZ "Solidarność" Tadeusz Arent - były przewodniczący
NSZZ "Solidarność" KWK Szczygłowice, oraz Marek Wach - były wiceprzewodniczący
ZR Śląsko-Dąbrowskiego NSZZ "Solidarność", zwracają się do obecnych władz
związku o zwołanie 31 sierpnia br. historycznego posiedzenia połączonych
komisji krajowych, które wybrane zostały na pierwszym i ostatnim
kongresie "Solidarności". Ma to pozwolić na zachowanie formalnej ciągłości
związku oraz podjęcie kluczowych decyzji w sprawie korekty statutu
i wyjaśnienia wszystkich okoliczności Okrągłego Stołu oraz nielegalnego
przejęcia przez Adama Michnika dziennika "Solidarności" - "Gazety
Wyborczej". "Musimy oddać sprawiedliwość prawdzie. Jesteśmy to winni tym,
którzy tego nie doczekali, oraz (a może przede wszystkim) młodemu,
postkomunistycznemu pokoleniu Polaków, którzy tej prawdy ciągle nie znają" -
napisali w liście. Zaznaczyli, że dzisiejsza "Solidarność" mocno przygasła
i większości Polaków nie kojarzy się już z wielkim patriotycznym zrywem
Sierpnia '80: "Fatalny spadek popularności 'Solidarności' w społeczeństwie
jest wprost proporcjonalny do olbrzymich błędów popełnionych przez drużynę
Wałęsy, ale również tych wszystkich członków Komisji Krajowej legalnie
wybranych na I Kongresie NSZZ 'Solidarność', którzy dali się wymanewrować
Wałęsie i jego postKORowskim doradcom".
AKW

NASZ DZIENNIK
Środa, 3 sierpnia 2005, Nr 180 (2285)

[snajper55]

doktor.1 napisał:

> Dwaj byli działacze NSZZ "Solidarność" w liście otwartym do Związku wzywają
> do uczczenia 25.rocznicy jego powstania przez zwołanie posiedzenia połączonych
> komisji krajowych wybranych na pierwszym i ostatnim kongresie "Solidarności".
> Wzywają również do wyjaśnienia wszelkich okoliczności Okrągłego Stołu.

A cóz jest dla nich niejasne ?

> W liście otwartym do NSZZ "Solidarność" Tadeusz Arent - były przewodniczący
> NSZZ "Solidarność" KWK Szczygłowice,oraz Marek Wach - były wiceprzewodniczący
> ZR Śląsko-Dąbrowskiego NSZZ "Solidarność", zwracają się do obecnych władz
> związku o zwołanie 31 sierpnia br. historycznego posiedzenia połączonych
> komisji krajowych, które wybrane zostały na pierwszym i ostatnim
> kongresie "Solidarności". Ma to pozwolić na zachowanie formalnej ciągłości
> związku oraz podjęcie kluczowych decyzji w sprawie korekty statutu

A może "korekty statutu" lepiej zostawić w rękach obecnych a nie byłych
członków Solidarności ? Solidarność jest organizacją swych obecnych członków i
jedynie oni mają prawo podejmować decyzje o zmianie statutu.

> i wyjaśnienia wszystkich okoliczności Okrągłego Stołu oraz nielegalnego
> przejęcia przez Adama Michnika dziennika "Solidarności" - "Gazety
> Wyborczej".

No popatrz, to GW jest własnością Michinka ? A ja myslałem, że giełdowej spółki
AGORA. Czego to mozna na forum się dowiedzieć. ;)))

> "Musimy oddać sprawiedliwość prawdzie. Jesteśmy to winni tym,
> którzy tego nie doczekali, oraz (a może przede wszystkim) młodemu,
> postkomunistycznemu pokoleniu Polaków, którzy tej prawdy ciągle nie znają" -

Ależ zanją, znają. ;)

> napisali w liście. Zaznaczyli, że dzisiejsza "Solidarność" mocno przygasła
> i większości Polaków nie kojarzy się już z wielkim patriotycznym zrywem
> Sierpnia '80: "Fatalny spadek popularności 'Solidarności' w społeczeństwie
> jest wprost proporcjonalny do olbrzymich błędów popełnionych przez drużynę
> Wałęsy, ale również tych wszystkich członków Komisji Krajowej legalnie
> wybranych na I Kongresie NSZZ 'Solidarność', którzy dali się wymanewrować
> Wałęsie i jego postKORowskim doradcom".

To niech sobie założą lepszą, kolejną Solidarność. Która to już bedzie ?
Piąta ? Szósta ?

S.

snajper55 !

[doktor.1]

Ponieważ już ci wcześniej napisałem :- "End of thread",
co należy tłumaczyć : "koniec wątku/tematu", a w przypadku
korespondencji na necie : "Nie chcę więcej pisać (do ciebie)",
ty nadal z uporem psychola i niereformowalnej fabryki gó...a
czepiasz się moich wypowiedzi.
Chyba ci nikt jeszcze zdrowo nie przypier.... w ten twój
zakuty łeb, bo domagasz się tego !!!

Licząc się z faktem, że nadgorliwy ( w stosunku do mnie )
Admin i tak wytnie ten post, pozwolę sobie na koniec
napisać tobie koronne moje stwierdzenie dotyczące takich
"betonów" jak ty :
- Gdyby twoja głupota umiała latać, to latałbyś
na trasie Nowy Jork - Paryż zamiast skasowanego Concorde'a !!!
_________

EOT !!!

[snajper55]

doktor.1 napisał:

> Ponieważ już ci wcześniej napisałem :- "End of thread",
> co należy tłumaczyć : "koniec wątku/tematu", a w przypadku
> korespondencji na necie : "Nie chcę więcej pisać (do ciebie)",

To nie pisz. Ktoś Cię prosił ?

> ty nadal z uporem psychola i niereformowalnej fabryki gó...a
> czepiasz się moich wypowiedzi.

Jedynie wyjasniam Twoje przekłamania. Jeszcze Ci ktoś uwierzy...

> Chyba ci nikt jeszcze zdrowo nie przypier.... w ten twój
> zakuty łeb, bo domagasz się tego !!!

Jak to sie mówi ? Jak nie ma siły argumentów, to się sięga po argument siły.
Wiesz co sobie możesz ? Podskoczyć sobie możesz, że napiszę elegancko. ;))))

> Licząc się z faktem, że nadgorliwy ( w stosunku do mnie )
> Admin i tak wytnie ten post, pozwolę sobie na koniec
> napisać tobie koronne moje stwierdzenie dotyczące takich
> "betonów" jak ty :
> - Gdyby twoja głupota umiała latać, to latałbyś
> na trasie Nowy Jork - Paryż zamiast skasowanego Concorde'a !!!

Mam nadzieję, iż Admin zostawi tę Twoją wizytówkę. Dowód Twojej wysokiej
kultury dyskusji i bogactwa argumentów. ;)))

S.

do snajpera i doktora

[manny_ramirez]

ludzie spokojnie, i po co Wy admina w swoje sprawy w ogole mieszacie?
Jakby byla kulturalne forum nie byloby cenzorow. To chyba jasne.

A Ty doktorze raczysz odpowiedziec na moj post do Ciebie bo cos mi sie wydaje
ze mnie omijasz bokiem

tylko spokojnie prosze