F-16 lądował awaryjnie na Okęciu

[4krzych1]

te żąłdackie zabawki nie dość, że drogie

[alz777]

te żąłdackie zabawki nie dość, że drogie, to jeszcze awaryjne.
owolac komisje śledczą w sprawie zawarcuia tak debilnej decyzji w
sprawie zakupu tego złomu

nie puszczac bakow w kabinie !

[aplus]

Spytajcie Radka Sikorskiego co kupil do latania

[poszeklu]

[shithead]

Przeciez bylas za, ty "ass barking bitch"!!!
Ufaga,ufaga jaszczomp wylondowal.

A nikt nie pyta co robią Efy na Okęciu ???

[seroo1]

Bo na Okeciu można ćwiczyć procedury podejścia na lotnisko
kontrolowane. A procedury podejścia są potrzebne do spier.. z wojska
i przejścia do linii lotniczych. A taaaaka "procedura" (wyszkolenie
nowych pilotów na efy w miejsce uciekających do cywila) jest duuuużo
droższa niż owe naprawy, o które tak się wszyscy martwią...

[solveik]

A Amerykanie pewnie boki ze śmiechu zrywają. Nie dość, że nie musieli płacić za
złomowanie to jeszcze na tym zarobili, sprzedając naiwnym Polaczkom kupę złomu.

"Dyżurują MiG-i 29" - no, na szczęście!!!

[4krzych1]

F-16 Sitting Duck...

[krasnov]

...jak się je nieoficjalnie, nie bez powodu, nazywa. :>

[shithead]

...albo shitting duck.

[bibbi5]

to nie Radek kupił ten złom, lecz SLD, ok? A Radek też nie jest
naszym idolem. Niech spada, nie obchodzi nas to, z której parti
będzie startować w wyborach i tak wybieramy zawsze PiS ok?

[erzbischof]

ej koles.....nie krytykuj Waznych Dla Obronnosci IV RP decyzji
Wszechinteligentnego, Wasalskiego, USA-dupolizackiego Rzadu!!!!!!!!!

alz777 głupek warczacy z własnej głupoty

[lady_godziwa]

alz777 napisał:
> te żąłdackie zabawki nie dość, że drogie, to jeszcze awaryjne.
> owolac komisje śledczą w sprawie zawarcuia tak debilnej decyzji w
> sprawie zakupu tego złomu

qwa! eXpert się odezwał! Opinia idioty jest tylko jego opinią!
Naucz sie jednej cechy, jak nic nie wiesz to nie warcz i nie szczekaj!

Jeżeli ty F-16 nazywasz złomem, to poiwinni powołac specjalną komisję i wysłac
cię głupolu do Iraqu albo Afganistanu abys sie czegos wreszczie nauczył!
Co ty idioto wiesz o samolotach?
Te samoloty nie sabardziej awaryjne niz każde inne!
Maja duzo elektroniki i czasem sie zdarzaja fałszywe alarmy, wówczas pilot
ląduje aby nie stracic samolotu .. a bezmyslni dziennikarze się wtedy
onanizją taką wiadomoscia!

Na przestrzeni całego cyklu życia F-16 był systematycznie modernizowany -
dodawano najnowsze wyposażenie (avionics) nawigacyjne i uzbrojenie. Pierwsza
modernizacja - 1984 (F-16C Block 25), kolejne - F-16C Block 50 dla USAF -
oblatana w 1990, F-16C Block 52 - 1991, nasz - f-16C/D Block 52 Advanced -
pierwszy seryjny dostarczony w 2002.
Z lekkiego myśliwca stał się w pełni konfigurowalnym samolotem bojowym
spełniającym wszystkie warunki współczesnego pola walki. Jeśli jest
przestarzały, to dlaczego, u licha, dośc pokaźnej flocie powietrznej Husajna w
1991 roku nie udało się strącić ani jednej takiej maszyny w walce powietrznej?
Przecież mieli MiGi-29 na wyposażeniu. Czemu MiGi-29 Miloszewicia nie strąciły
żadnego F-16 nad Jugosławią? Nawet w warunkach przewagi NATO powinno być z 1-2
takie zestrzelenia.

Jeżeli F-16 jest przestarzały, to czemu Amerykanie używają starszej od naszej
wersji Block 50? Dlaczego 52 advanced zamówił Izrael?

Jeśli więc ten samolot jest taki zły, to czemu jest taki dobry?

mkozinski.blox.pl/2007/01/F-16-cz-II-to-przestarzaly-samolot.html
www.f-16.net/f-16_users.html

www.f-16.net/f-16_versions_article6.html
www.lockheedmartin.com/products/f16/index.html
www.f-16.net/articles_article10.html?module=pagesetter&func=viewpub&tid=2&pid=27

latałeś?, widziałes, NIE na lądzie w porki ze strachu srałeś!

F-16C/D Block 52 ("polska wersja") to NAJLEPSZE samoloty na polskie warunki!
www.f-16.net/f-16_users_article15.html

1. Bardzo tanie

* Dassault Rafale More than €50m, depending on export sales
* Eurofighter Typhoon Austrian version: '03 €62m
* Mitsubishi F-2 US$ 100m
* MiG-29 about '98 US$ 27m
* MiG-35 '07 US$ 70m
* Sukhoi Su-27 US$ 24m
* Sukhoi Su-30 US$ ~38m (Several variants)
o Sukhoi Su-30K for Indonesia: '98 US$ 33m
o Sukhoi Su-30MKK/MK2 for China: '98 US$ 38m
o Sukhoi Su-30MKI for India: '98 US$ 45m
o Sukhoi Su-30MKM for Malaysia: '03 US$ 50m
* HAL Tejas about US$ 23m
* JF-17 Thunder about US$ 20m
* JAS 39 Gripen about '98 US$ 25m
* Ching Kuo IDF (Taiwan) initially large order put cost per unit at US$ 24m
* F-14 Tomcat '98 US$ 48m
* F-15 Eagle '98 US$ 43m
* F-16 Fighting Falcon late models about '98 US$ 25m
* F/A-18E/F Super Hornet '98 US$ 60m
* F-22 Raptor Fly away unit cost is about US$ 120m
* F-35 Lightning II:
o F-35A US$ 45m
o F-35B > US$ 100m '06
o F-35C US$ 55m

2. Niski koszt utrzymania
3. Serwis może byc wszędzie przeprowadzony ze względu na ich popularnośc w
NATOi spęlnia warunki uzbrojenia NATO których nie spełniają radzieckie latajace
trumny (np fly time)!
4. NIEZAWODNE przy dobrej obsułudze i dla wyszkolonych pilotów
5. Nie ma lepszych samolotów niz F-16 i w tej cenie

Gdybys głupku wiedział że samolot to "power plant" na który się wsadza cockpit
pilota, skrzydła, zbiorniki paliwa, i zamówioną (komputery) elektronikę
zarówno do sterowania, komunikacji, nawigacji, to przestał byś obrzucac
wszystkich swoja biegunką językowa! www.jszopa.republika.pl/f16.html

F-16C/D 52 dostarczone do polski mają najlepsze silnik:
Pratt & Whitney F100-PW-229 turbofan, rated at 17,000 lb.s.t. dry and 28,500
lb.s.t. with afterburning (a nie GE)!!!!

Aktualnie w Krzesinach bazuje 11 Jastrzębi F-16:
osiem w wersji F-16C (nb.: 4042, 4043, 4044, 4045, 4046, 4047, 4048, 4080) oraz
trzy w wersji F-16D (nb.: 4077, 4078, 4079).

www.f-16.net
militarium.net/lotnictwo/f16.php/
www.plastikowe.pl/galerie/lotnictwo/lockheed-martin-f-16c-jastrzab
www.hudi.republika.pl/kontra.htm
www.f-16.net/f-16_users_article7.html
pl.wikipedia.org/wiki/General_Dynamics_F-16_Fighting_Falcon
www.f-16wpolsce.pl

[chavez6]

lady_godziwa..... wow...... widzę.... fan F-16 :D

wg mnie to niepotrzebne wydawanie kasy, taniej byłoby wyremontować 29. , no ale
przecież powinniśmy zacieśniać stosunki z USA... to czemu nie ;>... mam tylko
nadzieję, że wywiążą się z offsetu na czas (w miarę,... bo podobno już są duże
opóźnienia)

alz777 głupek warczacy z własnej głupoty

[lady_godziwa]

chavez6 napisał:

> lady_godziwa..... wow...... widzę.... fan F-16 :D
>
> wg mnie to niepotrzebne wydawanie kasy, taniej byłoby wyremontować
>29. , no ale przecież powinniśmy zacieśniać stosunki z USA...
>to czemu nie ;... mam tylko nadzieję, że wywiążą się z offsetu na
> czas (w miarę,... bo podobno już są duże opóźnienia)


Latajacego MIGa mozesz kupic już za U$ 3000,00 bo to badziectwo daje
pilotowi tylko Parkinson'skich trzęsien !

Czy ty masz pojęcie jaki jest "life cycle" samolotów, a szczegilnie tych
radzieckich!

Utrzymanie MIGów było zawsze droższe od zakupu Amerykanskich F-16!

Dobre wydawanie kasy jest koniecznością bo to właśnie steruje całą ekonomią!

Niestety społeczeństwo polskie jeszcze nie doroso do kasy i potrzebuje wyższe
obcasy! Zamiast uczciwie robic pieniadze to robioą sobie ... ZŁOŚLIWOSCI, i
sąw tym bardzo dobrzy!

To się nazywa działanie counterprodukcyjne

[chavez6]

lady_godziwa napisała:
> Latajacego MIGa mozesz kupic już za U$ 3000,00 bo to badziectwo daje
> pilotowi tylko Parkinson'skich trzęsien !
>
> Czy ty masz pojęcie jaki jest "life cycle" samolotów, a szczegilnie tych
> radzieckich!
>
> Utrzymanie MIGów było zawsze droższe od zakupu Amerykanskich F-16!
>
> Dobre wydawanie kasy jest koniecznością bo to właśnie steruje całą ekonomią!
>
> Niestety społeczeństwo polskie jeszcze nie doroso do kasy i potrzebuje wyższe
> obcasy! Zamiast uczciwie robic pieniadze to robioą sobie ... ZŁOŚLIWOSCI, i
> sąw tym bardzo dobrzy!
>
> To się nazywa działanie counterprodukcyjne

Widzę tutaj dużo obiektywizmu...; nie chcę być uszczypliwy, ale mówisz jak jakiś
amerykański lobbysta lockheed'a martin'a, równie dobrze można by napisać 100x F-16.
"Społeczeństwo polskie jeszcze nie dorosło do kasy i potrzebuje wyższe obcasy...
złośliwości", ja np. nie mam zamiaru być złośliwy jeśli chodzi o ten temat,
wybraliśmy F-16, ok niech będą, ale czemu uważasz, że dyskusja na temat
słuszności tej decyzji jest "złośliwością, nieuczciwością, wysokimi
obcasami"....? i jeszcze jedno, na pewno znasz się na temacie, proszę Cię, więc
o wypisanie przynajmniej kilku wad jakie ma F-16, bo nie wierzę, że to maszyna
doskonała... Twoje komentarze wyglądają jak ulotka dilera samochodowego.... 100%
obiektywizmu ;))

[speedy13]

Hej

chavez6 napisał:

> wg mnie to niepotrzebne wydawanie kasy, taniej byłoby wyremontować
29.

Przypominam że przedmiotem polskiego kontraktu był samolot
wielozadaniowy - czyli myśliwiec o szerokich możliwościach
zwalczania celów powietrznych jak i naziemnych. MiG-29 nie jest
takim samolotem. W wersji jaka jest u nas użytkowana może on jedynie
atakować cele naziemne w dzień w dobrych warunkach pogodowych za
pomocą zwykłych bomb i rakiet niekierowanych. Więc nie żaden remont
byłby potrzebny tylko przebudowa na wersję zbliżoną do MiG-29SMK.
Nikt jednak jeszcze nie zrobił czegoś takiego, trzeba by też przy
tym dostosować samolot do uzbrojenia używanego w NATO albo kupować
je w Rosji co w naszej sytuacji geopolitycznej nie wydaje się dobrym
pomysłem.

[2560a]

speedy13 napisał: Więc nie żaden remont
> byłby potrzebny tylko przebudowa na wersję zbliżoną do MiG-29SMK.
> Nikt jednak jeszcze nie zrobił czegoś takiego, trzeba by też przy
> tym dostosować samolot do uzbrojenia używanego w NATO albo ....
A po cholere nam uzbrojenie. Kogo bedziemy atakowac jak naokolo albo
przyjaciele albo zbyt silni?Manewry NATO mozemy sobie odpuscic to
beda oszczednosci dla budzetu.A jak zaoszczedzimy bedzie mozna
dofinansowac Rydzyka albo sluzbe zdrowia.
W naszej obecnej sytuacji geopolitycznej najwlasciwsze bylyby
szybowce i to krajowej produkcji bo mamy w tym doswiadczenie . Na
jakas parade by cos na niebie narobilo halasu i zostawilo po sobie
smuge smrodu mozna wynajac grapeny od Czechow.

[stalinowiec1]

No cóż. Przeczytałem od początku do końca. Nie fan, ale fascynat. Przekonałeś mnie.

[deloz]

Smutne, żeś aż tak głupi!

[grajow]

popieram, nic dziwnego, ze ceny złomu rosną tak gwałtownie skoro znajduja sie
frajerzy gotowi płacić po 5 milionów dolarów za tonę ;/

na złom, na zlom, na złom...

[babariba-babariba]

F-16 lądował awaryjnie na Okęciu

[hummer]

Tak to jest jak się coś kupuje i nie sprawdza stanu technicznego.

na tarczy

[xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx]

Taaaak, a taka super maszyna miała być, amerykanka, niezawodna…
… z tego co pamiętam to część tych super niezawodnych, samolotów
nawet do Polski nie mogła dolecieć jak należy… bo się popsuły.

To jest tak, jak się jednego wielkiego brata zamieniło bezkrytycznie
na drugiego – robimy wszystko co nam KAŻĄ (dosłownie, bo traktują
nas jak wasali) sami z tego nie mamy NIC (bo wasal i tak zrobi, co
mu każą).

Teraz tak samo będzie, gdy wylądujemy NA TARCZY

ps, ciekawe, czy ktos kiedyś odpowie za te wszelkie super decyzje

[erzbischof]

nie badz az taki negatywnokrytyczny :P........spojrz na to
pozytywnie...USA pozbyla sie troche zlomu :)

[lady_godziwa]

hummer napisał:

> Tak to jest jak się coś kupuje i nie sprawdza stanu technicznego.

A twój stan techniczny był sprawdzony?

[tantiemo]

lady_godziwa napisała:

> hummer napisał:
>
> > Tak to jest jak się coś kupuje i nie sprawdza stanu technicznego.
>
> A twój stan techniczny był sprawdzony?


Widząc tego fakatyka F-16 zbiera mi się na wymioty. Sądzę, że Ci się "pokłęciło"
w głowie od ilości lampek na kokpicie. Polska to..mając na myśli wiersz
Słowackiego, a nie chcąc się irytować powiem tylko tyle, że te samoloty miały
problem z dotarciem do Polski, więc c o ś musiało być nie tak.
Jeśliby wszystko było idealne, Ciebie, lady_godziwa, nie byłoby na tym forum.
"pozdławiam"

tekturowe F16 z USdemobilu za nasze wojsko w Iraku

[vanilla.dream]

niezły biznes postkomuchy zrobiły.

im gorzej dla pisu tym lepiej dla Polski

[rybka9915]

taaa, dobra passa buszowskiego cuda techniki trwa. Ciekawe czyj leb
poleci za te nieustajaco nieustanne wpadki i awarie
naszego "supermodernego" samolotu wojskowego. Rydzyk-Szczygiel pewno
juz preparuje jakis spicz o sabotazystach z niewidzialnego "ukladu"
i czarownicach, ktore rzucaja uroki na szczyt techniki lat 70-tych.

[...]

[lady_godziwa]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Lady skrakuj se Worda, to chociaż ci błędy wyłapie

[vanilla.dream]

lady_godziwa napisała:

> rybka9915 napisała:
>
> > taaa, dobra passa buszowskiego cuda techniki trwa. Ciekawe czyj leb
> > poleci za te nieustajaco nieustanne wpadki i awarie
> > naszego "supermodernego" samolotu wojskowego. Rydzyk-Szczygiel pewno
> > juz preparuje jakis spicz o sabotazystach z niewidzialnego "ukladu"
> > i czarownicach, ktore rzucaja uroki na szczyt techniki lat 70-tych.
>
> Co ty głupolu piepszysz?
>
> Nic nie wiesz a marnujesz tylko bezwartościowe elektrony!
>

[lady_godziwa]

napisał:

> Lady skrakuj se Worda, to chociaż ci błędy wy


vanilla.dream, wyleasuj sobie możg, ale wez ten uzywany, bo TE NOWE nowe sa
nic nie warte!

[...]

[rybka9915]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jorge.martinez]

Najlepsze że one nie są z demobilu. To są nowe samoloty...

Jaszczomp wylądował

[maruda.r]

jorge.martinez napisał:

> Najlepsze że one nie są z demobilu. To są nowe samoloty...

**************************************

Przy kłopotach z samodzielnym dotarciem do Polski twierdzono, że są za nowe i w
związku z tym nie było czasu, by je sprawdzić. Kiedy wreszcie się uporamy z tym
problemem?

W komunikatach MON dominuje ośli upór związany z wyborem F-16 - MON za nic w
świecie nie chce się przyznać do błędu. A błędem było wrzucenie wszystkich jaj
do jednego kosza. Bo przecież można było kupić, i F-16, i Mirage, i Gripeny.

Vanilla masz tekturowa glowe i zwiotczaly mozg

[globetrotuar]

To choroba BSE gabczastych mozgow u krow. Okazuje sie, ze nie tylko.
Zamiast tekturowych F-16 odpal sobie w leb sowiecka "Katjusze".
palancie.

amerykański usłużny kundelku

[vanilla.dream]

popatrz na fakty, zanim znów się zapowietrzysz. popatrz na realizację warunków
kontraktu, na szmelc który się psuje i ten offsett ;-)))

no i Hameryka, która też nas love.

Walą cię bez mydła, a tobie dobrze

globetrotuar napisał:

> To choroba BSE gabczastych mozgow u krow. Okazuje sie, ze nie tylko.
> Zamiast tekturowych F-16 odpal sobie w leb sowiecka "Katjusze".
> palancie.

F-16 cudo

[nepota]

z poprzedniego wieku :)

[trv]

ta a taki mirage 2000 czy gripen to najnowsza europejska technologia... i z
poprzednim stuleciem pewnie nic nie mają.

Przysłano nam totalny szmelc, wiedząc że polski

[l.o.r.t.e.a]

kundelek, i tak nie będzie miał odwagi zaszczekać.

ile godzin masz wylatanych na mysliwcach ?

[darthmaciek]

domyslam sie, ze sporo, skoro glosisz takie prawdy ostateczne....
Poczytaj troche o F-16 na internecie, potem gadaj.

F-16 lądował awaryjnie na Okęciu

[zorro_zx]

Znakomity hamerykanski sprzęt. A gdy tak antyrakietowe rakiety ze sławetnej
TARCZY same zaczną odpalać? I w co trafią?

nie odpalą, bo sterujący Windows się zawiesi

[vanilla.dream]

zorro_zx napisał:

> Znakomity hamerykanski sprzęt. A gdy tak antyrakietowe rakiety ze sławetnej
> TARCZY same zaczną odpalać? I w co trafią?

[nieprawomyslny]

zorro_zx napisał:

> Znakomity hamerykanski sprzęt. A gdy tak antyrakietowe rakiety ze
sławetnej
> TARCZY same zaczną odpalać? I w co trafią?

Antyrakiety ze sławetnej tarczy nie będą przenosić żadnych głowic
wybuchowych, tylko zwykły "grot" taranujący. Możesz Waszmość spać
spokojnie. Jenerały z Pentagonu i Kremla nie skoczą sobie do gardeł,
jedne i drugie mogą robić kariery i kosić pieniądz dzięki
współistnieniu , swoista symbioza:)

[zorro_zx]

Chciałbym być pewny, że antyrakieta nie wpadnie mi przez okno i nie wyląduje w
talerzu...

[lady_godziwa]

zorro_zx napisał:

> Chciałbym być pewny, że antyrakieta nie wpadnie mi przez okno i
>nie wyląduje w talerzu...

No na talerzu nie wyląduje, ale w łeb to cię palnie za pierwszym razem, i
poprawkanie bedzie potrzebna!

Jaka straszna szkoda nie bedziesz mógł odszczekiwac w gazecie!
Bedzie żałoba narodowa przez 1 minute po tobie!

[solarv]

zorro_zx napisał:

> Chciałbym być pewny, że antyrakieta nie wpadnie mi przez okno i nie wyląduje w
> talerzu...

[kontik_71]

Skrzeczycie, skrzeczycie a pojecia o sprawie nie macie..

Mało używany F-16 pilnie zamienię

[tarura]

na drzwi od stodoły

biore - oddam za niego 4 Grippeny plus szesc MiG29

[darthmaciek]

przebijam: 2 eskadry Grippenów i pułk Leopardów

[r0b0l]

dokładam jako gratis Fotygę i ugotowane 2 kaczki

[lady_godziwa]

r0b0l napisał:

> dokładam jako gratis Fotygę i ugotowane 2 kaczki

Przebijam!

Oddam ciebie, razem z z Fotygą i z nieugotowanymi 2 kaczkami, dołoże jeszcze
Jaruzelskiego, Kiszczaka, Millera, Urbana, Leppera, Berger, Kwasniewskiego,
Wałęse, Kaczora Tuska i Marka Borowskiego!

Z Fotygi zrobie Ministra,z Kaczyńskich Premiera i Prezydenta! aleteż chce
Ziobro, i jeszcze dołoze Tupoleva, i Suchova

O!Jaszczomb sie popsuł :D

[mangold]

skad tylu folksdojczow na forum?...hmmm

[langston]

.

I bolszewik się trafił ...witamy witamy....

[mangold]

Pewnie najnowsze ruskie migi byłyby tańsze

[vanilla.dream]

i kto wie, może lepsze. nawet u Ruskich technologia od lat 70 poszła do przodu.

mangold napisał:

>

a ruscy by przestali części do nich produkowac....

[328i]

bo słabo dzieci pilnujesz

[328i]

on nie lubi swoich bekartów

[mangold]

[stuj_halina]

bo stronę radiamaryja coś zablokowało

spadaj kagiebowcu pod ubecką kieckę papy rydzyka

i zrób mu antenę

na żadnej płycie wojskowej nie jest

[zupper]

stoi jak ta sierota na podejściu od strony piaseczna i kręci się
przy nim ekipa, podjeżdża co chwila laweta i cały czas drobne
zamieszanie - służe zdjęciami :-)))

F-16 lądował awaryjnie na Okęciu

[antekguma1]

To ładny szmelc ochrania nasze niebo. Ale i tak po co nam to. I tak nie mamy
szans w zbrojnym starciu, nawet z neutralna Szwecją.

[drk_z]

Niczego nie ochrania, przecież wyraźnie napisano, że w patrolach bojowych są
MiGi 29 a Jaszczembie to co najwyżej można chronić :-D

[hardy01]

Kurczę, ludzie!! Jak nie macie pojęcia o materii, to nie plećcie bzdur
przynajmniej, tylko siedźcie cicho.

To lepiej by było jakby piloci zignorowali sygnały i lecieli nadal? A jakby się
naprawdę coś stało i samolot rozbił???

Antekguma1 - rozumiem, że kiedy jedziesz samochodem, to też ignorujesz wszelkie
czerwone lampki, stuki, piski i zapach spalenizny i jedziesz dopóki samochód się
toczy?

[tenare]

hardy01 napisał:

> Kurczę, ludzie!! Jak nie macie pojęcia o materii, to nie plećcie bzdur
> przynajmniej, tylko siedźcie cicho.
>
> To lepiej by było jakby piloci zignorowali sygnały i lecieli nadal? A jakby się
> naprawdę coś stało i samolot rozbił???

Kolego, gdyby ten F-16 się rozbił, to może by wreszcie powołano komisję śledczą
w sprawie zakupu złomu F-16.

co to jest "wielkie zagrozenie" ;-)

[meerkat1]

W 53cim roku Ruskie ewakuowaly w srodku nocy 1-szego sekretarza
miejskiego komitetu PZPR w Brzegu, komendata MO, burmistrza i paru
innych rezymowych notabli, bowiem w bombowcu z miejscowej sowieckiej
bazy majacym bombe atomowa na pokladzie zaklinowalo sie (nie chcialo
wyjsc) podwozie i pilot krazyl nad miastem wylatujac paliwo.

Ludnosci oczywiscie nie poinformowano i moze dlatego wcale sie nie
przejala tym naprawde wielkim zagrozeniem.
[Bombowiec w koncu jakos wyladowal].

F-16 lądował awaryjnie na Okęciu

[neuroup]

Witam!
No to chyba ten właśnie F-16 latał nad moim oknem na Ursynowie/Imielin. Dwa razy
przelatywał właśnie nad Okęciem.
Współczuje z całego serca mieszkańcom okolic Poznania bo huk przelatującego F-16
jest naprawdę ciężki do zniesienia.
Pozdrawiam

Jak to, na normalnym, cywilnym ladowisku?

[darkraj]

O, rany! Ale tam musiala byc popelina, zwlaszcza wsrod zagranicznych
podroznych. Sam tez mialbym sie nieswojo, na widok uzbrojonej
maszyny bojowej. Fajnie musialo tam byc.

[hardy01]

Na 100% nie była uzbrojona, bo i po co? On trenował latanie, nie strzelanie.
Poza tym na Okęciu lądowały już nie takie samoloty. Sprowadzać go mogła
normalnie kontrola podejścia, a potem wieża, tak jakby to był odrzutowy samolot
dyspozycyjny... no problem. Pewnie tylko trochę poprzestawiał im harmonogram
lotów i lądowań :)

Kontrola powietrzna w Polsce już od kilku lat jest wyłącznie cywilna, wojskowi
jedynie rezerwują sobie odpowiednie obszary przestrzeni powietrznej na
wyłączność. Tak jest w Europie. A pasażerowie? Sądzę, że szybko wyciągnęli
aparaty fotograficzne - taka gratka im się trafiła!

[trv]

Spoko, f16 są jak na razie i tak mniej awaryjne od tego czym chłopaki latali np
20 czy 30 lat temu.
Awaryjność np takich migów mimo, że mniej elektroniki itd była trochę większa -
tylko, że w poprzednim systemie o tym się głośno nie mówiło, media państwowe na
ten temat milczały a innych nie było. Więc skąd zdziwienie?

Z drugiej strony - za bardzo nie mieliśmy czego kupić - gripeny to dopiero
latający złom, mirage 2000 też możliwościami nie grzeszy zaś nowe migi i su
istnieją albo na desce kreślarskiej (bo autocada tam jeszcze nikt nie zna) albo
jako prototypy zaś co do np f22 itd nawet USA nie stać na seryjną produkcję i
wymianę f15 na to cudeńko.
Inna sprawa - wielozadaniowych myśliwców w tej klasie co f16/gripen/mirage nie
ma w tej chwili na rynku.

[marekglowacz]

no tu juz musze dodac cos od siebie bo nerwowo nie wytrzymam. Gripen
jaki jest kazdy kto sie interesuje to widzi, najmlodszy z mozliwych
do kupienia i najbardziej perspektywiczny. Mirage 2000 to wiekowo
mniej wiecej to samo co F16 z tym, ze koncepcja aero pochodzi z
jeszcze starszych samolotow.
Co do rosyjskich nowych konstrukcji; otoz chce zapewnic kolege, ze
autocada nie uzywa sie do projektowania samolotow, jest zbyt
prymitywny. Po drugie rosjanie mieli komputery do wspomagania
projektowania zanim ktokolwiek mniej zainteresowany w polsce o nich
uslyszal. Tak moj drogi, zanim w polsce osrodki naukowe zaczely
badac tajniki techniki komputerowej to rosjanie juz dawno mieli
dostep do najnowszych osiagniec w tej dziedzinie. i nie dlatego, ze
sami sobie wymyslili tylko dlatego, ze mieli wszelkie srodki do
zdobycia tej techniki i to wykorzystywali. Takze troche wiecej
pokory.

[trv]

Dobra moja wina, że z rozpędu wpisałem autocad zamiast CAD - co nie zmienia
faktu, że kolega sam sobie przeczy bo CAD to chyba skrót od komputerowego
wspomagania projektowania i dotyczy zarówno kreślenia jak i zaawansowanych
obliczeń. Co do geniuszu jeszcze radzieckich naukowców i inżynierów się nie
sprzeczam - w końcu w czasach gdy Alan Turing formułował matematyczno-logiczne
zasady działania komputera radzieccy naukowcy głowili się nad tym w jaki sposób
do pszenicy doklejać ziarna, by przyszłe plony były wydajniejsze.
To prawda, że sowieci mieli dostęp do zachodnich technologii ale co z tego,
skoro szczyt ich możliwości to było stworzenie tetrisa - a co do koncepcji
radzieckich technologii wojskowych wszyscy wiedzą, że bwp czy t72 lub t80
zapewniają 100% szansę przeżycia załogi w przeciwieństwie to takiego zachodniego
szajsu jak chociażby abrams lub leopard.

[lady_godziwa]

marekglowacz napisał:

> no tu juz musze dodac cos od siebie bo nerwowo nie wytrzymam.
> Gripen jaki jest kazdy kto sie interesuje to widzi, najmlodszy z
> mozliwychdo kupienia i najbardziej perspektywiczny. Mirage 2000 to
> wiekowo mniej wiecej to samo co F16 z tym, ze koncepcja aero
> pochodzi z jeszcze starszych samolotow.

Mirage nie dorównuje i nigdy nie dorównywał F-16.
A w dodatku to robota pijanych żabojadów!
To tak samo jak z produkcja francuskich samochodów.

Mirage przy F-16 to 2CV! (deux cheveax)

> Co do rosyjskich nowych konstrukcji; otoz chce zapewnic kolege, ze
> autocada nie uzywa sie do projektowania samolotow, jest zbyt
> prymitywny.


Bardzosię mylisz! AutoCADD jest uzywany do projektowania nie tylko
samolotów, i jest bardzo rozwinięty technologicznie ze wszystkimi swoimi
dodatkami, biblioteką i szablonami.

Róznica polega na tym ze żabojady stosowali technologie samochodowa do
produkcji samolotów.
Natomiast w US, technologia LOTNICZA zostala asdaptowana do produkcji
samochodów!

Przemysł lotniczy (Aerospace) był modelem produkcyjnym w innych przemyslach.

>Po drugie rosjanie mieli komputery do wspomagania
> projektowania zanim ktokolwiek mniej zainteresowany w polsce o
> nich uslyszal.

Mieli i nadal mają. Wiekszośc to były komputery lampowe z opóznieniem o 30
lat w stosunku do całego uprzemysłowionego świata, jak również byli uderzeni
przez EMBARGO technologiczne, wliczajac w to oprogramowanie!

> Tak moj drogi, zanim w polsce osrodki naukowe zaczely
> badac tajniki techniki komputerowej to rosjanie juz dawno mieli
> dostep do najnowszych osiagniec w tej dziedzinie.
> i nie dlatego, ze sami sobie wymyslili tylko dlatego, ze mieli
>wszelkie srodki do zdobycia tej techniki i to wykorzystywali.

"Dostęp rosjan do techniki" i "najnowszych osiagniec w tej dziedzinie"
nazywał sie szpiegowstwem przemysłowym.

Nakład finansowy na szpiegowstwo był o wiele wyzszy niż gdyby sami
opracowywali najnowsze technologie, i to wreszcziedoprowadziło do upadku i
bankrupcji ogarnietych PARANOJĄ "bohaterów" czerwonej burzuazji!

>Takze troche wiecej pokory.

Czas najwyzszy przyzna ze rosjanie zostali upokożeni, a zimna wojna i
wyscig technologi"za wszelka cenę" doprowadziło do bankrupstwa CCCP, i nie
stac ich byłona naped dla sowieckiego programu kosmicznego.
Amerykanie to wykorzystali i zaczeli sciagac sowieckich naukowców którzy
pracowali za grosze i byli szczęsliwsi ze maja teraz co do gęby włozyc!

Dzisiaj rosjanie zatrzymali sie na technologii z lat 70, i nie chca sie do
tego przyznac,handlujac bronią uzywajac arabów (Аднан Кашоги (Adnan Kashogi) z
krajami terrorystów, w Afryce i z handlarzami narkotykami w Ameryce północnej!

www.nie.com.pl/art6461.htm
www.peoples.ru/state/rich/khashoggi
Technologia sowiecka zatrzymała sie na poziomie sierpa i młota!

www.peoples.ru/state/rich/khashoggi/index.html

[lady_godziwa]

trv napisała:

> Spoko, f16 są jak na razie i tak mniej awaryjne od tego czym
> chłopaki latali np 20 czy 30 lat temu.
> Awaryjność np takich migów mimo, że mniej elektroniki itd była
> trochę większa -tylko, że w poprzednim systemie o tym się głośno nie
> mówiło, media państwowe naten temat milczały a innych nie było.
> Więc skąd zdziwienie?

Problem z MIG że na nich piloci latali tylko 60-80 godzin rocznie,
bo na więcej to nikogo nie było stac!

Na F-16 piloci lataja nie mniej niz 700 godzin rocznie, a jak mucha wejdzie
do kabiny to cała sowiecka czesc Polski dostaje orgazmu i nasłuchuje co
mucha w nim teraz zepsuje!

Smiech w Moskwie i w Waszyngtonie

[eva15]

"(...)awaryjne lądowanie miała jedna z maszyn dyżurnych
zabezpieczających teren kraju (...)".
______________

To dopiero w Moskwie musi być wesoło z takich zabezpieczeń. W
Waszyngtonie zresztą jeszcze bardziej - sprytnym politykom udało się
pozbyć szrotu i zamiast zapłacić za utylizację jeszcze 4,5 mld
zarobili.
Co tu się dziwić polish jokes w USA?

[trv]

Eva15 znasz ty się na samolotach jak świnia na gwiazdach.
Zresztą patrząc na twoje posty ty chyba na wszystkim się tak znasz.

[eva15]

natomiast ty się znasz najwyraźniej na świniach idź więc na forum
Samoobrony

[kontik_71]

Kobieto zamilknij.. gadasz takie bzdury, ze az boli.. tak samo jak
wiekszosc "ekspertow" w tym watku...

[trv]

kontik_71 przecież każdy prawdziwy polak zna się na wszystkim a głównie na
polityce, biznesie i filozofii :) Do tego wszystkie zagadnienia techniczne.
I to właśnie dlatego w Polsce jest tak jak jest.

[kontik_71]

No tak.. zapomnialem.. Bo faktycznie takie f-16 powinien sluzyc jak
auto.. co 15 tys km do serwisu i wymiana oleju :) Co z tego, ze w
przeciwienstwie do auta wytrzymuje niesmaowite sily, co z tego, ze
jest niesamowicie skomplikowany i co z tego, ze awaria ktoregos z
zapasowych systemow powoduje decyzje o ladowaniu..

[rybka9915]

eksperty, rozumiem ze to f16 to tak "niesamowicie" skomplikowane
cudo techniki, ze najlepiej zeby stalo caly czas na glebie i zeby
rozne "eksperty" mogly na okraglo testowac to cudo. Brawo - to po
cholere nam takie tzw. "samoloty", przeciez to zwykle samostoje.
A ja nie zapomnialam, ze samoloty maja podobnie jak i auta
obowiazkowe przeglady i wymiane nawet teoretycznie dobrych czesci po
odpowiedniej ilosci przelatanych - a nie przestanych - godzin. I
panowie zajmijcie sie moze cerowaniem kalesonow, bo jakos wasza
ekspercka "wiedza" poraza glupota.

[trv]

Rybka9915 czytania ze zrozumieniem to kiedyś uczyli w podstawówce. Jeśli takowa
skończyłaś proponuje złożyć reklamację.

Przeczytaj sobie jeszcze raz moje wpisy, pomyśl chwilę (to naprawdę nie boli) i
zastanów się w którym miejscu napisałem, że F16 ma stać w miejscu.
Samolot jak samolot - ma latać. Podczas eksplanacji wg statystyk psuje się i to
zdecydowanie częściej niż np takie stare f-4, f-100 czy f-105 czy nawet częściej
od maszyn z WW2 - powód jest prosty - poziom skomplikowania dowolnej maszyny
wpływa bezpośrednio na ilość potencjalnych awarii. A z tego co wiem, a w temacie
siedzę dosyć mocno nawet współczesny, skomputeryzowany i podatny na większą
liczbę często nieistotnych awarii F16 jest mniej awaryjny od teoretycznie
prostego jak teoria młotka miga 29 w czasach jego świetności.

Chyba widziałem tą sytuację

[istist]

Z mojego mieszkania na Rakowcu dość dobrze widać zbliżające się od północy do Okęcia samoloty. 1,5 godziny temu widziałem jak 2 lecące bardzo blisko siebie samoloty, dużo mniejsze od pasażerskich i lecące zdecydowanie od nich szybciej zbliżały się do Okęcia. Żadnej stałej obserwacji nieba nad Warszawą nie prowadzę, taki rzut okiem za okno i chwila zastanowienia nad nietypową sytuacją.

[johnny-kalesony]

W Moskwie to największa radość zapanowała podczas ostatniego salonu lotniczego,
kiedy żaden rosyjski samolot - o dziwo - się nie rozbił ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[chomikdc]

Rozumiem, że musisz wypowiadać się na każdy temat związany z USA czy
Rosją nawet jak nie masz pojęcia o czym piszesz ale odrobina
przyzwoitości nakazuje zainteresować się tematem a nie pleść pzdury
jak średnio rozgarnięty użytkownik forum onetu. Dla twojej
wiadomości, niedawono pilot Gripena sam się wytrzelił z fotelem bo
zahaczył o dzwignię... Gripen to złom ? Rok temu dyżurna 2-ka (2
migi 29 z Tomaszowa Mazow.) nie mogły się podnieść bo w jednym padło
zasilanie a w drugim zdechł silnik, oba prawidłowo eksploatowane -
złomy ?

Trzeba bylo drzwi od stodoly kupic!

[a.rd]

Trzeba bylo drzwi od stodoly kupic! Zdolnosc bojowa podobna, a
tansze sa.

Dlaczego emeryci, pielegniarki czy nauczyciele maja placic za takie
badziewie????

[kontik_71]

nastepny wszystko wiedzacy... Wiesz jaka jest awaryjnosc innych
konstrukcji? Masz jakiekolwiek pojecie o tych zagadnieniach? Jelsi
nie, a nie masz, to zamilknij

[a.rd]

Bardzo przekonujaca argumentacja, Kontki. Buhahahaha

drzwi od stodoly juz mamy - nazywaja sie MiG29

[darthmaciek]

Słyszałem i widziałem je :)

[rev.pl]

Przechodzę przez ulicę, słyszę huk i świst, obracam się, szukam najpierw
jakiegoś wariata w samochodzie, ale coś za głośno, do góry i mkną dwa samoloty
na wysokości jakiś 100 metrów :)).
Leciały w stronę Okęcia właśnie z Bemowa (ja widziałem na je Woli, na Wolskiej,
skrzyżowanie z Płocką).

[rev.pl]

Hm, moja pomyłka, jeden samolot :P.

A ile leciało? Widział ktoś?

[rev.pl]

A znowu ktoś inny na onecie pisze, że leciały dwa. Mi też się tak wydaje,
widział ktoś jeszcze je na żywo?

[ojest]

Widziałem je stojąc na światłach na skrzyżowaniu Al. Solidarności i Towarowej.
Leciały nisko, na oko 500-600m nad ziemią, gdyż były bardzo dobrze widoczne i
słyszalne. Leciały powoli, tak że w polu widzenia były przez około 10 sekund,
ewidentnie przygotowując się do lądowania.

2 f16

[tralala31]

skrzyzowanie mlynarskiej i zytniej, bardzo ladnie wygladaly




www.cotynato.prv.pl

F-16 lądował awaryjnie na Okęciu

[bungo26]

To jest niesamowicie skomplikowany sprzęt i w związku z tym awarie różnych jego
elementów są częste. Trzeba pamiętać, że wiele z tych awarii, które uziemiają
samoloty w warunkach czasu P w zostałoby zignorowane w warunkach W.

F-16 lądował awaryjnie na Okęciu

[zylam1]

widziałem go jak leciał wyglądało to raczej na jakieś akrobacje . latał w koło
nad mokotowem.

jak mnie bandyci do wojska wcielą, wezmę śrubokręt

[ihateschool]

ponaprawiam, przemaluję, ściągnę części ze znajomego komisu, będą
jak NOWE:D

Jak widać GW robi wszystko aby ośmieszyć F-16

[balrog008]

Oj ludzie, ludzie, naprawdę nie macie wiedzy mówiąc, że F-16 jest "starym
złomem". Konstrukcja jest wprawdzie z lat 70 (zresztą choćby francuski
Mirage2000 też) ale to o niczym nie świadczy, po prostu awionika tych samolotów
została tak dobrze policzona że nie trzeba było jej zmieniać a modyfikacji
ulegała np. elektronika. My mamy najnowszą wersję Block 52 Advanced z 2002 roku
a amerykańce latają na starszych Block 50. Izrael też kupił wersję Block 52
Advanced. A to że słyszymy o "usterkach" to działania niezawodnej GW tylko aby
ośmieszyć amerykańskie samoloty. Natomiast to co się dzieje z myśliwcami za
granicą jakoś nie pisze... W Czechach nie tak dawno był przypadek, że ich
Grippen rozbił się o ziemię. Tak, lecący pilot bez żadnego powodu został nagle
katapultowany a samolot rozbił się o ziemię. Powodem ponoć było (jak powiedział
Szwedzki koncern) UWAGA zbyt gwałtowne... przyspieszenie co w przypadku samolotu
myśliwskiego to kiepski żart.
Nasze F-16 to jedne z najnowocześniejszych i najlepszych samolotów w Europie-
naprawdę nie mamy się czego wstydzić.

[xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx]

Mam nadzieję, że się za bardzo nie obrazisz ale Twoje wystąpienie
jest takie… PiSowskie w charakterze - krytykować kogoś/coś za
otwarte mówienie o tym, że się coś złego/śmiesznego/głupiego stało

to nie wina gazety, że się ten samolot spieprzył (nie po raz
pierwszy zresztą) – prawem i obowiązkiem gazety jest o tym pisać

nie ma się co obrażać na okno za to, że za nim widok paskudny

Jak widać GW robi wszystko aby ośmieszyć F-16

[lady_godziwa]

alrog008 napisał:

> Oj ludzie, ludzie, naprawdę nie macie wiedzy mówiąc, że F-16 jest
>"starym złomem". Konstrukcja jest wprawdzie z lat 70 ..

Konstrukcja NIE, projektowanie było zrobione w latach 1967!

Póżniej byyły milliony modernizacji!

A gazeta?

To z Michnikiem na czele banda UBeków walczacych o stare komunistyczne
status quo!

[bomamcoco]

Taki fajny był,taki "amerykanski"...
Mam nadzieje,że piszesz te "rewelacje" dlatego,że takie masz wytyczne...,w
normalnej,uczciwej procedurze przetargowej.F-16,nawet w wersji Block 52,nie miał
by szans z Gipenem.Tylko,że przetarg był ustawiony.Polecam ostatni numer
miesięcznika "RAPORT,Technika Obronna".
Offset to lipa.Włazimy w d... nowemu Wielkiemu Bratu bez wazeliny.Kupiliśmy może
nie złom,ale na pewno towar skrajnie nie dopracowany-trzydziestoletni płatowiec
z awioniką z XXI w.

[meerkat1]

1. Jaki to szanujacy sie kraj z przyzwoitymi silami powietrznymi
ma na wyposazeniu Gripeny?

2. Jakie to osiagniecia bojowe maja owe letadla?

3. Czemu w USAF ani w IAF Falcony nie psuja sie co 7 godzin?

4. Czemu zespol akrobatyczny USAF (Thunderbirds) lata na tym "starym
zlomie" (F-16), chociaz moglby na kazdych innych maszynach (F-15,
F-18, etc.)?
Tez jego pilotom Wielki Brat pistolet przylozyl do glowy?

5. Czym lata red. Michnik? [Kulczyk Gulfstreamem V]

To ja juz Panstwu dziekuje.

hehe! :-)))

[meerkat1]

"W swiecie rosyjskie samoloty sa coraz czesciej wybierane niz
inne".


Moze jakies statystki by sie przeczytalo i przytoczylo?
NP. z Jane's Fighting Planes?

No i dlaczego sztandarowy ruski AEROFLOT (nie mowiac o innych
rosyjskich liniach) kupuje Boeingi, a nie rodzime IL-y czy Tupolevy?
[vide: justplanes.com]
Tez zeby sie Wielkiemu Bratu podlizac? :-)
---------------------------------------------------------------------
KLAMCIE, KLAMCIE, A COS Z TEGO ZAWSZE W KONCU PRZYLGNIE!(J. Goebbels)

Przepraszam a ilu pasażerów ucierpiało?

[gdkj]

UWAGA: Kłamliwe stwierdzenia wojska

[mwirek]

Samolot ten przelatywał nad Pruszkowem. Huk był taki, że żona mocno
się wystraszyła. Najpierw myślała, że to jedzie ciężarówka i dudnią
na niej blachy. A to coraz bliżej i bliżej. Jakoś szczęśliwie
przeleciał. Ale powodem napewno nie było zaświecenie lampki
sygnalizacyjnej. Uważam że sprawa jest bardzo poważna. Czy nie ma
zakazu latania maszyn wojskowych nad miastami?
Już z samych założeń konstrukcyjnych samolot wojskowy jest dużo
bardziej niebezpieczny od cywilnego (pilot zawsze może się
katapultować). Poszczególne elementy pracują tam z mniejszym zapasem
bezpieczeństwa. Jest to spowodowane warunkami użytkowymi jakie musi
spełniać samolot wojskowy.

[kontik_71]

A na jakiej podstawie uwazasz tak? No podziel sie z nami swoja
tajna "wiedza"

[mwirek]

Tak jak napisałem wyżej - z obserwcji. Leciał nad Pruszkowem i
powodował wielki huk sprawiający wrażenie przerzucanych blach. Nie
była to normalna praca silników. Uważam, że miasta nad jakimi leciał
były zagrożone.

[kontik_71]

A ile f-16 slyszales w ciagu zycia?

[mwirek]

W tym kierunku posiadam wyższe wykształcenie. Tak więc potrafię
ocenić sytuację. Uważam, że wojsko to nie jest państwo w państwie i
powinni rzetelnie poinformować opinię publiczną. Twierdzę, że
stworzyli zagrożenie dla cywilnych obywateli. Dla takich samolotów
są liotniska wojskowe. A jeśli była obawa co do tego czy doleci, to
powinien być zniszczony na bezpiecznym terenie. Polska jest znacznie
gęście zaludniona niż USA i takie sprawy powinny być brane pod uwagę.

[kontik_71]

Skoro jestes takim specjlalista to powinienes wiedziec, ze Okecie
jest lotniskiem wojskowo / cywilnym.. wiec skoro mial ladowac to
lotnisko wojskowe bylo akurat pod reka...

[mwirek]

Właśnie również o to chodzi. Gdzie na świecie w centrum milionowej
aglomeracji znajduje się lotnisko wojskowe? Śmiechu warte. Do tej
pory było ono wojskowym raczej z nazwy i dla przyjmowania
zagranicznych gości. Ale jeśli mają tu lądować wojskowe, może nawet
uzbrojone samoloty którym grozi że nie dolecą do lotniska to ja się
na to nie zgadzam.

[lady_godziwa]

mwirek napisał:

> W tym kierunku posiadam wyższe wykształcenie. Tak więc potrafię
> ocenić sytuację. Uważam, że wojsko to nie jest państwo w państwie >i powinni
rzetelnie poinformować opinię publiczną. Twierdzę, że
> stworzyli zagrożenie dla cywilnych obywateli. Dla takich samolotów
> są liotniska wojskowe.

Masz wyzse wykształcenie? w dziedinie?

Z tym wyższym wykształcenim to możesz pracowac jako kelner, bo tam nie
trzeba myslec, tylko brac zamówienia!

> A jeśli była obawa co do tego czy doleci, to powinien być
>zniszczony na bezpiecznym terenie.

Jaki masz dowód ze była obawa? Te samoloty z nieba nie spadaja jak gruszkiz
drzewa! po to maja nie mniej niz 4 komputery!
Prawdopodobienstwo ze samolot pasażerski spadnie z nieba (a szczególnie
francuskie i Airbusy) jest większe niż AMERYKAŃSKI samolot wojskowy.

Samoloty wojskowe sa o wiele lepiej utrzymane, prze i po kazdym locie!

To nie klowni z "Żelaznych" nimi lataja!

> Polska jest znacznie gęście zaludniona niż USA i takie sprawy
> powinny być brane pod uwagę.

Jak nie wiesz o czym mówisz to lepiej nie zabieraj głosu, bo to wyższe
wykształcenie jakoś ci nie pomogło, a raczej przeszkadza! Ty stałes sie tylko
bezmyślnym sterotypem popularnej polskiej głupoty!

[lady_godziwa]

mwirek napisał:

> Tak jak napisałem wyżej - z obserwcji. Leciał nad Pruszkowem i
> powodował wielki huk sprawiający wrażenie przerzucanych blach. Nie
> była to normalna praca silników. Uważam, że miasta nad jakimi leciał
> były zagrożone.

Wielki huk? sprawiający wrażenie przerzucanych blach?

To nie był huk z silnika to ktoś jechał maluchem po drodze!

Czy ty wiesz jaki jest dzwięk jak z silnikiem odrzutowym takim Pratt and
Whitney jest klopot? to tak jak by kros odpalał petardy na koncercie Disco Polo!

Człowieku przestań bredzic!

Jak ptak wleci do odrzutowego silnika samolotu pasażerskiego to gó.. ci
chlapnie w oczy!

[mwirek]

Dźwięk silnika znam nie tylko z góry, ale i z hamowni. Tatk, tak.
Widzę że jesteś z branży i dlatego tak ciebie wkurza to co piszę.
Powtarzam, w warunkach pokoju powinien być całkowity zakaz latania
wojskowych samolotów nad obszarami zurbanizowanymi. Jeśli
twierdzisz, że samolot przeznaczony do walki jest bezpieczniejszy od
pasażerskiego, to rzeczywiście polemika z tobą nie ma sensu. Ja
akurat nie podlegam wojskowej propagandzie. Widzę, że sprawa została
utajniona, czyli nie znamy prawdziwych przyczyn (na co może być za
wcześnie), ale nawet objawów. Uważam, że za wpuszczenie tego
samolotu na obszar warszawskiej aglomeracji ktoś powinien
odpowiedzieć jak za stworzenie zagrożenia wielkich rozmiarów.

za to podlegasz propagandzie wystraszonej zony:))

[langston]

.

[mwirek]

Jescze jedno. Dlaczego wojsko nie podaje czy samolot był uzbrojony?
Z pierwszych relacji było podawane, że nie ma żadnego dymu w kabinie
tylko czujnik pokazał nieprawidłową pracę silnika. Również dziwnie
brzmi stwierdzenie o pilotach ćwiczących lądowanie w Warszawie.
Jeśli już to bym proponował do takich ćwiczeń wybrać Moskwę. Dla
mnie te tłumaczenia są z palca wyssane. Widać jednoznacznie, że nie
mogli się zdecydować jaką wersję wybrać. Twierdzę, że wydarzyła się
poważna awaria grożąca utratą lotności samolotu. Biorąc pod uwagę
gdzie został sprowadzony i czy był uzbrojony to wystarczy. Wojsko
jest dla ludzi. powinni sobie zdawać sprawę kto im płaci i nie
ukrywać rzeczywistej sytuacji.

[lady_godziwa]

mwirek napisał:

> Dźwięk silnika znam nie tylko z góry, ale i z hamowni. Tatk, tak.
> Widzę że jesteś z branży i dlatego tak ciebie wkurza to co piszę.
> Powtarzam, w warunkach pokoju powinien być całkowity zakaz latania
> wojskowych samolotów nad obszarami zurbanizowanymi. Jeśli
> twierdzisz, że samolot przeznaczony do walki jest bezpieczniejszy
>od pasażerskiego, to rzeczywiście polemika z tobą nie ma sensu. Ja
> akurat nie podlegam wojskowej propagandzie. Widzę, że sprawa
>została utajniona, czyli nie znamy prawdziwych przyczyn (na co może
>być za wcześnie), ale nawet objawów. Uważam, że za wpuszczenie tego
> samolotu na obszar warszawskiej aglomeracji ktoś powinien
> odpowiedzieć jak za stworzenie zagrożenia wielkich rozmiarów.

Przecież haów sie nie dopuszczado tych samolotów!

Piepszysz!

Wszystkie "przypadki" są katalogowane!

Tumasz katalog wszystkich USZKODZEŃ F-16!
www.f-16.net/f-16_mishaps.html

www.f-16.net/gallery_item259921.html
a tu oficjalna dBase wypadków samolotów cywilnych:
www.ntsb.gov/ntsb/query.asp
Czytaj oczym piszę, bo twoje argumenty sa szczeniece!

Nie masz pojęcia o szkoleniu pilotów, wypowiadasz sie jak paranoik który
dowiedział się ze gównem też mozna sie ochlapac!

Jak nie znasz się na rzeczy to przestń sobie udowdniac ze cos wiesz bo nikogo
innego swoją puszystoscia intelektualą nie przekonasz!

Jak F-16 używa "after burners " to przez chwile bedziesz miał
podwyzszonyhałas,tak samo jak z "trust reverse" podczas hamowania!

Tak że zamiast piepszyc głupoty zapytaj sie experta jakie są procedury lotów!

Samoloty zarrówno CYWILNE jaki WOJSKOWE NIE moga latac gdzie chca i muszą
operowac w wyznaczonych kanalach powietrznych!

Twoje wypowiedzi i opinie nie są oparte na żadnej expertyzie a tylko na
gdybaniu!

Jak nie znasz procedur "oblotów" to nie zaśmiecaj opini publicznej swoimi "gdyby"!

Najwięcej wypadków jest podczas lotów szkoleniowych podczas T & G na
lotniskowcach, (T & G = Touch and Go).

Z regóły wiekszosc wypadków z małymi samolotami wojskowymi jest podczas
lądowań, a bardzo żadko zdarzaja podczas startu!
W "Heavy" wypadki moga byc spowodowane przesunieciem sie źle umocowanego
CARGO, ale to raczej zdarza sie w małych samolotach cywilnych.

Wypadki zpowodu malfunkcji silnika w jednosilnikowych wojskowych samolotach
odrzutowych sa bardzo zadkie, ale moga sie zdarzyc.
O wielecześciej zdazaja sie wypadki spowodowane ptakami które przeleca przez
silnik (FOD = Foreign Object Damage).

Tak ze nie piepsz głupot o stworzeniu "zagrożenia wielkich rozmiarów."

Teoria spisku tu też nie działa!
W wojsku spraw się nie utaja, moga one byc chronione wyzszymi interesami
takimi jak bezpieczeństwo narodowe!

Tak że przestań głędzic i panikowa bo na ten temat nie masz NIC do
zaofiarowania po za szczenięcym GDYBANIEM!

W kazdymkraju demokratycznym powinien byc całkowity zakaz piepszenia głupot !!!

Masz konstytucyjne prawo aby robic z siebie idiotę, i nikt ci tego nie
zabroni, ake nie rób idioty z innych!

[mwirek]

Ponieważ mam trochę czasu, pozwól że jeszcze odpowiem. Zauważyłem że
kiedy nie ma poważnych argumentów w ruch idą inwektywy. Ja jednak
nie będę się zniżał do Twojego poziomu. Dziękuję za linki dotyczące
zestawienia problemów lotniczych F-16. Jest to ciekawe i przyznaję,
że nie miałem. Tak się jednak składa (czy to przypadkiem?), że
strona polska nie działa. Dlaczego skoro miało by być prawdą, jak
usilnie starasz się przekonać, że w lotnictwie wszystko jest jawne?
Rzeczywiście nie mam pojęcia o szkoleniu pilotów i do oceny sytuacji
tego co dziś się wydarzyło nie jest to potrzebne. Skoro samoloty
wojskowe nie mogą latać gdzie chcą, to znaczy mam rozumieć, że nad
Warszawą i Pruszkowem została otwarta droga powietrzna do oblotu
uszkodzonych samolotów? Czy do szkolenia pilotów w lądowaniu
wojskowymi maszynami (uzbrojonymi, czy nie - bo tego nikt jak dotąd
nie podał) z trajektorią podejścia nad Pruszkowem? Nie interesuje
mnie jak rzadkie są wypadki takich samolotów i czy z powodu ptaków,
czy innych. Istotne jest, że jest taka mozliwość Bardziej
prawdopodobna w przypadku samolotów wojskowych niż cywilnych. Żyjemy
w czasach pokoju i nie życzę sobie żeby mi nad głową latały wojskowe
samoloty i to jeszcze uszkodzone.
Najciekawsze jest twoje twierdzenie całkowitej jawności w wojsku.
Mało to było różnego rodzaju afer? Ja osobiście uważam, że nawet w
lotnictwie cywilnym nie mówi się o sytuacjach często groźnych żeby
nie odstraszać potencjalnych pasażerów. Akurat często nad Pruszkowem
stratują samoloty pasażerskie. Trudno tu mówić o jakimś konkretnym
korytarzu. Mogę je wyróżnić co najmniej trzy nad samym miastem. daje
się zauważyć jak często są załadowane do granic przewidzianych przez
konstruktora. Podnoszą się ciężko na pełnej mocy silników. Ok. 2
lata temu pamiętam jak z jednego silnika turboodrzutowego wydobywały
się dosyć ciemne spaliny. Samolot prawdopodobnie zawrócił (jak
obserwowałem) na lotnisko od strony Ursynowa. Nigdzie żadnej
wzmianki o tym nie było.