Bamboccioni po polsku

A ja napiszę o prawdziwej patologii

[rabart]

Para-25-30lat.
Wzięli ślub bo tak wypada i gazety piszą że tak trzeba.
Pracują w wielkiej zagranicznej korporacji. Wierzą że są częścią Wielkiej
Cudownej Rodziny, i że to sam prestiż pracować w Wielkiej Cudownej Korporacji.
Dlatego zarabiają mniej od śmieciarza, ale za to mogą się pochwalić przed
znajomymi z wioski że dzwonią do Wielkich Zagranicznych Miast.
Mają kredyt Bo Tak Trzeba i Gazeta napisała że teraz albo nigdy.
Po spłacie kredytu zostaje im na jedzenie.
Nie myślą o tym długo bo akurat mają czas po powrocie z 12 godzinnej pracy na
zjedzenie kolacji i lulu do łóżeczka.
Czasem mogą wyjść wcześniej, więc Cudowna Korporacja zabiera ich na imprezę
integracyjną, by przypadkiem czegoś na własną rękę nie robili.
Kiedyś w szkole podstawowej czytali o czymś takim jak pańszczyzna i system
feudalny, ale już nie pamiętają za bardzo o co chodziło.

Niech wszystko będzie za darmo!

[haldeman79]

Czy wtedy będziesz szczęśliwy?

[kamilo_82]

rabart napisał:

> Para-25-30lat.
> Wzięli ślub bo tak wypada i gazety piszą że tak trzeba.
> Pracują w wielkiej zagranicznej korporacji. Wierzą że są częścią Wielkiej
> Cudownej Rodziny, i że to sam prestiż pracować w Wielkiej Cudownej Korporacji.
> Dlatego zarabiają mniej od śmieciarza, ale za to mogą się pochwalić przed
> znajomymi z wioski że dzwonią do Wielkich Zagranicznych Miast.
> Mają kredyt Bo Tak Trzeba i Gazeta napisała że teraz albo nigdy.
> Po spłacie kredytu zostaje im na jedzenie.
> Nie myślą o tym długo bo akurat mają czas po powrocie z 12 godzinnej pracy na
> zjedzenie kolacji i lulu do łóżeczka.
> Czasem mogą wyjść wcześniej, więc Cudowna Korporacja zabiera ich na imprezę
> integracyjną, by przypadkiem czegoś na własną rękę nie robili.
> Kiedyś w szkole podstawowej czytali o czymś takim jak pańszczyzna i system
> feudalny, ale już nie pamiętają za bardzo o co chodziło.


Hehe - tak jakbym widział swoich znajomych. Wypisz wymaluj :))) Pie...one
szczurki korporacyjne...

żyłęm tak samo

[q-ku]

minęły lata, dorobiłem się ciężką pracą
pierwszy samochód w wieku 37 lat

wszystko chcecie od razu a jak trzeba poczekać to zaraz patologia

Ciekawe kto jest bardziej samodzielny:?

[1realista]

osoba zarabiająca 1-2 tys. zł i mieszkająca z rodzicami lub dziadkami czy "samodzielne" dziecko bogatych ludzi którzy mu kupili mieszkanie, samochód i całe wyposazenie wraz z rozrywką oraz zatrudniających pociechę we własnej firmie na dobrze płatnej posadzie lub dotujących firmę pociechy.
Polską biedę próbuje zrównać się z niezaradnością.

[ms.blond]

Bless you...
Dokładnie tak... Kto bardziej szanuje każdy grosz? Ktoś kto ciężko
na ten grosz zarobił czy ktoś kto go dostał od tatusia.
Wyprowadzają sie do mieszkania po dziadku i nie wiedzą nawet gdzie
opłaca sie czynsz. A ty robiłaś/robiłeś to od 15 czy tam któregoś
roku życia, bo trzeba było pomagać w domu.

[haldeman79]

ms.blond napisała:

> Bless you...
> Dokładnie tak... Kto bardziej szanuje każdy grosz? Ktoś kto ciężko
> na ten grosz zarobił czy ktoś kto go dostał od tatusia.
> Wyprowadzają sie do mieszkania po dziadku i nie wiedzą nawet gdzie
> opłaca sie czynsz. A ty robiłaś/robiłeś to od 15 czy tam któregoś
> roku życia, bo trzeba było pomagać w domu.

Dlaczego porównujesz się do tych ludzi? Co Ci to da?
Za mało zarabiasz,zmień pracę. Nie da się zarabiać więcej zmień zawód,nie chcesz
pozostaje Ci marudzić do końca życia. Uświadom sobie jednak, że jako dorosła
osoba sama sobie będziesz winna.

[rabart]

Weż koleś skończ z tymi żenującymi bajeczkami rodem z bajek Disneya o Ameryce.

Lepiej siedzieć na bezrobociu i narzekać...

[haldeman79]

rabart napisał:

> Weż koleś skończ z tymi żenującymi bajeczkami rodem z bajek Disneya o Ameryce.

..że nikt nie potrafi dostrzec w Tobie wspaniałego pracownika.

[rabart]

>
> ..że nikt nie potrafi dostrzec w Tobie wspaniałego pracownika.

Kuzyn haldemana pokonuje Radioaktywne Świnie z Saturna, haldeman wtula się w
jego męską pierść, chcąc by ten moment trwał wiecznie.
Od jtra w kinach.

A ty biedaku nawet nie masz kasy na bilet:)

[haldeman79]

rabart napisał:

> >
> > ..że nikt nie potrafi dostrzec w Tobie wspaniałego pracownika.
>
> Kuzyn haldemana pokonuje Radioaktywne Świnie z Saturna, haldeman wtula się w
> jego męską pierść, chcąc by ten moment trwał wiecznie.
> Od jtra w kinach.

[jukej]

tylko czarne i białe jest dla ciebie?
na całym świecie jest tak samo, ale nie takie same denne półgłówki,
jak w polsce.

[abccbaabccba]

Polska to nazwa państwa i dlatego pisze się wielką literą. Tylko
półgłówki o tym nie wiedzą.

[haldeman79]

abccbaabccba napisał:

> Polska to nazwa państwa i dlatego pisze się wielką literą. Tylko
> półgłówki o tym nie wiedzą.

5. Ogranicza się wyłącznie do ataków ad personam. Nie spiera się na
argumenty, ale licytuje na wulgarność.

1.Nie stosujesz się do własnych zasad.
2.Jesteś pewien, że nigdy nie popełniłeś żadnego błędu ortograficznego lub
stylistycznego?

[abccbaabccba]

Umiesz czytać? Wiesz co oznacza "wyłącznie"?

A błąd nie jest ortograficzny, bo konstrukcja zdania wyraźna - autor
lżył Polaków. Gdyby było inaczej, przeprosiłby i napisał, że to
nieumyślna pomyłka. Tego nie zrobił. Choć udaje człowieka dojrzałego.

[haldeman79]

abccbaabccba napisał:

> Umiesz czytać? Wiesz co oznacza "wyłącznie"?

Twoje nazwanie kogoś półgłówkiem jest uzasadnione?

> A błąd nie jest ortograficzny, bo konstrukcja zdania wyraźna - autor
> lżył Polaków. Gdyby było inaczej, przeprosiłby i napisał, że to
> nieumyślna pomyłka. Tego nie zrobił. Choć udaje człowieka dojrzałego.

Gdzie on napisał, że nazwa kraju jest specjalnie z małej litery?

[kamilo_82]

1realista napisał:

> osoba zarabiająca 1-2 tys. zł i mieszkająca z rodzicami lub dziadkami czy "samo
> dzielne" dziecko bogatych ludzi którzy mu kupili mieszkanie, samochód i całe w
> yposazenie wraz z rozrywką oraz zatrudniających pociechę we własnej firmie na d
> obrze płatnej posadzie lub dotujących firmę pociechy.
> Polską biedę próbuje zrównać się z niezaradnością.

Święte słowa. Być może redakcja nie chce zrobić nagonki na takich ludzi, bo
"dziennikarze" są właśnie w takiej sytuacji.

A problem "samodzielnych" dzieci bogatych rodziców jest wbrew pozorom bardzo
rozpowszechniony...

pomijasz trzeci przypadek

[q-ku]

osoba zarabiająca 1-2 tys. zł i mieszkająca z dziewczyną zarabiaj ącą tyle samo
przed nimi lata pracy i wspólne budowanie

co w tym dziwnego??

za darmo ma być?

Bamboccioni po polsku - zanim ocenisz pomyśl...

[ms.blond]

Denerwuje mnie ocena, że młody dorosły, który mieszka z rodzicami to
darmozjad.
Mam 28 lat, pracuję od 6 lat w biurze, odpowiedzialność ogromna,
zarobek 1200 zł. Moja mama po 30 latach pracy ma jeszcze mniej.
Mieszkamy same. Na zmianę zakupy, na zmianę gotowanie, choć od paru
lat to głównie ja gotuję. Kończę studia,za studia płacę sama,
komputer kupiłam na raty, to samo telewizor i łóżko, malowanie też
za swoje, obie z mamą na drabinach same malowałyśmy. Nie stać nas na
zrobienie kafelków w łazience,za premię kupiłam kafelki, od pół roku
leżą i czekają, kuchnia błaga o remont.
Czasem są zgrzyty i muszę przypominać że mam 28 lat, ale ogólnie mam
swoją przestrzeń i swoją autonomię i nie mam wyjścia.
Marzę o własnym mieszkaniu, zrobieniu prawa jazdy, usamodzielnieniu
się, jakimś samochodzie. We dwie sobie radzimy, mogę sobie pozwolić
na lepszy ciuch, jakoś wyglądać i nareszcie czuć sie kimś. Sama z
takimi zarobkami nie mam szans na nic. A ona żyłaby na skraju
ubóstwa.
Kto mi da kredyt na mieszkanie, którego i tak nie zdołam sama
opłacić? Nie mam babci, dziadka, nie mogę liczyć na pomoc rodziny.
Wszystko co kiedykolwiek będę mieć będę zawdzęczać tylko sobie samej.
Jestem teraz wolna, nie mogę liczyć, że przyjdzie jakiś bogaty
książe i zabierze mnie do swojego zamku.
Wszystko ma dwie strony. Jestem dorosła. Ale nie mam szans takich
jak inni.

[jukej]

dziewczyno, my tu mówimy o innym zachowaniu, czytaj z uwagą.

[abccbaabccba]

To was jest dwóch?

[sen5241]

Na moją tezę wyżej w tym wątku, że wszystkiemu winne są wysokie podatki, jakiś
kolega napisał, że pewnie jeszcze plamy na słońcu. Przeanalizujmy Twoją
sytuację. Mam nadzieję, że nie obrazisz się, jeśli powiem, że należysz raczej do
grupy biednych ludzi w tym kraju - przynajmniej tych co pracują. Zarabiasz
1200zł na rękę. Zakładam, że pracujesz na etacie. Twoja pensja brutto +
fikcyjnie wydzielone koszty pracodawcy wynosi 1930zł według kalkulatora
wynagrodzeń z gazety praca. Tak więc na dzień dobry płacisz podatki w wysokości
38%. Dolicz do tego wszystkie podatki pośrednie, vat, oraz koszty podatkowe
płacone przez Ciebie w cenie produktów. Spokojnie uzbiera się z tego 70%. I tak
u nas jest obciążana osoba młoda i mało zarabiająca - a profesorowie,
utrzymywani z Twoich podatków zastanawiają się, jaka jest przyczyna
niesamodzielności młodego Polaka względem młodego Fina.

Profesorowie nie pracują?

[haldeman79]

sen5241 napisał:
> I tak
> u nas jest obciążana osoba młoda i mało zarabiająca - a profesorowie,
> utrzymywani z Twoich podatków zastanawiają się, jaka jest przyczyna
> niesamodzielności młodego Polaka względem młodego Fina.

Nie zarabiają pieniędzy i nie płacą podatków?

[ar.co]

Profesorowie sporo zainwestowali w swoje wykształcenie i
przygotowanie do "zastanawiania się, jaka jest przyczyna", ale to
nie dociera do ludzi, dla których słowo "praca" oznacza tylko
kopanie rowów czy walenie kilofem w ścianę. Do profesury jeszcze mi
daleko, ale też pewnie niejeden z forumowiczów zarzuciłby mi, że
jestem "utrzymywana z jego podatków" i zapewne nic nie robię - bo
moja praca polega nie na machaniu łopatą, tylko na myśleniu. Tyle
tylko, że moje podstawowe przygotowanie do tej pracy trwało nie 8, 9
czy 12 lat, tylko 21 (licząc od podstawówki do doktoratu), a i
obecnie mam obowiązek "rozwoju naukowego". Ale przecież co to za
praca, w porównaniu z takim np. kopaniem rowów...
A z rodzicami nie mieszkam od matury. Może nie każdy przypadek
pozostawania 30-latka na utrzymaniu rodziców jest od razu patologią,
ale z całą pewnością jest co najmniej żenujący.

Ty NIE jesteś bambocioni -po co bierzesz do siebie

[q-ku]

pracujesz, płacisz za siebie

to nie o Tobie

jesteś OK
:-)

Bamboccioni po polsku

[grakona]

Nie rozumem skąd w wielu postach tyle agresji i pogardy w stosunku
do „nieudaczników”. Czy tak trudno sobie wyobrazić, że po prostu
można mieć trochę w życiu pecha? Po niektórych wypowiedziach można
dojść do wniosku, że ich autorzy oddaliby chętnie osoby mieszkające
z rodzicami do gazu. Skąd tyle pychy?
Mam własne mieszkanie, nie mam kredytu, nieźle zarabiam i jaka ja
wielka i wspaniała jestem – tak mogę o sobie napisać. Jednak
uczciwość wymaga bym dodała, że to jak mi się powodzi zawdzięczam
NIE TYLKO I WYŁĄCZNIE własnej pracy, ale i szczęściu. Bo wśród moich
przyjaciół i znajomych jest wiele osób, które w żadnym stopniu mi
nie ustępują wiedzą, doświadczeniem, zaradnością, a w równie dobrej
sytuacji materialnej nie są. Jak zaczęłam pracę to był to staż za
niecałe 500 zł, i tak pracowałam przez pierwsze pół roku –
przepraszam, ale za tę kwotę to nawet nie mogłabym wynajmować czegoś
z koleżankami. W sumie pierwsze dwa lata były trudne. Mogłam
się „bawić” w tę pracę wyłącznie dlatego, że mam „szczęście” – dość
zamożnych rodziców, którzy mnie solidnie dofinansowywali. Inaczej
musiałabym szukać czegoś innego, nie zdobyłabym odpowiedniego
doświadczenia i dziś prawdopodobnie nie byłabym tym, kim jestem.
To „szczęście” to nie muszą być rodzice – to może być odpowiednia
szansa w odpowiednim czasie. Czy ludzie którzy nie mieli tyle
szczęścia (nie dostrzegli / nie mieli tej szansy) są gorsi?
Jeszcze jedno – może mi się nie podobać, że kobieta/facet w wieku 28
lat pozwala by mamusia pranie robiła i obiadki gotowała, a
samo „dziecko” nawet nie partycypuje w kosztach. Nie daje mi to
jednak prawa by ich obrażać (podobnie zresztą jak rozmówców – piję
do Pana, Panie jukej). To nie moje życie, nie moja sprawa – i
mamusia i „dziecko” są dorośli. Zgadzają się na ten układ – ich wola
i nic nikomu do tego.

[haldeman79]

grakona napisała:

> Nie rozumem skąd w wielu postach tyle agresji i pogardy w stosunku
> do „nieudaczników”. Czy tak trudno sobie wyobrazić, że po prostu
> można mieć trochę w życiu pecha? Po niektórych wypowiedziach można
> dojść do wniosku, że ich autorzy oddaliby chętnie osoby mieszkające
> z rodzicami do gazu. Skąd tyle pychy?

Zacytuj fragment, który uzasadnia takie twierdzenie.

> Mam własne mieszkanie, nie mam kredytu, nieźle zarabiam i jaka ja
> wielka i wspaniała jestem – tak mogę o sobie napisać. Jednak
> uczciwość wymaga bym dodała, że to jak mi się powodzi zawdzięczam
> NIE TYLKO I WYŁĄCZNIE własnej pracy, ale i szczęściu.

Nie brak szczęścia czy nieudacznictwo jest tu problemem tylko brak ambicji,
skoro facet tu plątający się z 2 fakultetami i 2 językami, oczekuje że PUP
zapłaci za niego za kurs obsługi koparki, bo on jest zbyt wykształcony żeby
roznosić pizze.Co Ty na to?
(...)
> Nie daje mi to
> jednak prawa by ich obrażać (podobnie zresztą jak rozmówców – piję
> do Pana, Panie jukej).

Pan jukej nie jest jedyną osobą obrażającą a jakoś tylko do niego pijesz. Dlaczego?

[rabart]

Głuptasku. Proponujesz by ludzie wykształceni w Polsce roznosili pizzę, co
świadczy to o Polsce? Poza tym głuptasku, jakbyś szukał kiedyś pracy to byś
wiedział że pracodawcy do pewnych prac ludzi o nadmiernym w stosunku do pozycji
wykształceniu nie biorą.

[pochodnia_nerona]

Ja też tego doświadczyłam. Tj. nikt mnie nie chce zatrudnić w zawodzie, kiedy
szukam innej roboty, to mam za wysokie wykształcenie. Czy naprawdę to JA jestem
temu winna? A nie chory kraj zwany Polską?

Czego Ty chcesz?

[haldeman79]

pochodnia_nerona napisała:

> Ja też tego doświadczyłam. Tj. nikt mnie nie chce zatrudnić w zawodzie, kiedy
> szukam innej roboty, to mam za wysokie wykształcenie. Czy naprawdę to JA jestem
> temu winna? A nie chory kraj zwany Polską?

[rabart]

No właśnie czego ona chce. Przecież kuzyn haldemana wybudował z chlewu willę :D

Proponuje Ci abyś zapracował na kurs

[haldeman79]

rabart napisał:

> Głuptasku. Proponujesz by ludzie wykształceni w Polsce roznosili pizzę, co
> świadczy to o Polsce?

Ty jednak potrafisz żądać tylko aby kurs opłacił Ci ktoś inny.

> Poza tym głuptasku, jakbyś szukał kiedyś pracy to byś
> wiedział że pracodawcy do pewnych prac ludzi o nadmiernym w stosunku do pozycji
> wykształceniu nie biorą.

Logika. Skoro mam prace -> szukałem i znalazłem.

wiesz dlaczego to potępienie?

[q-ku]

bo zapomina się tu o jednym "drobiazgu"


o rodzicach, którzy może by chcieli wreszcie pożyć? W wieku 45 lat, 50ciu można
jeszcze się kochać, pić wino, żyć wreszcie trochę dla siebie

a te lenie skazują rodziców na życie peerelowskiej babci i dziadka - już tylko
byle do śmierci

mają ich w d....

Bamboccioni po polsku - i angielsku

[zezen]

Tu macie trochę statystyki tego zjawiska:
en.wikipedia.org/wiki/Parasite_single
Osobiście wyprowadziłem się z domu, gdy miałem 18 lat. Słuszna to była decyzja.

[rabart]

Tak, najlepiej by 18latki jadły trawę koczując pod mostami.

[rabart]

Ten termin dotyczy
a single person who lives with their parents until their late twenties or
early thirties in order to enjoy a carefree and comfortable life.

Czyli nie obejmuje tego o czym piszemy tutaj, bowiem Polacy zostają w domu
uciekając przed bezdomnością i nędzą.

[sid.leniwiec]

Najpierw ze zdumieniem przeczytałam artykuł, gdzie mieszkanie z rodzicami =
obsługiwanie przez rodziców 20-30 letnich dzieci. Nic o wspólnym zajmowaniu się
domem, o wzajemnej pomocy. Ale ok, może rzeczywiście są 25-letnie dzieciaki,
które nie potrafią pościelić po sobie łóżka i nic nie zrobią w domu? A później
ze zdumieniem przeczytałam pełne frustracji (niektóre) komentarze, oraz
takie, gdzie mieszkanie z rodzicami to wyłącznie nieszczęście spowodowane
brakami finansowymi.

Sama poniekąd jestem w takiej sytuacji, mieszkam w domku 150 m2 w pięknej
okolicy, rodzice mają swoja część domu, ja swoją z oddzielnym wejściem. Ale
niektórzy znajomi mieszkający w 30 - 40 metrach w blokach, w układzie małżeństwo
i dwójka dzieci, nie mogą tego przeboleć, gdyż żeby poprawić im humor też
powinnam zamieszkać w mieszkaniu (najlepiej z facetem, a jeszcze lepiej z mężem,
ale mogę i sama, kij mi w oko;) i wziąć na ową klitkę kredyt na 30 lat, wtedy
nie będę miała za dobrze.;) Cóż, ja nie chcę się wyprowadzać. Moja koleżanka,
która z mężem, rodzicami, siostrą i siostrzenicą mieszka na 40 m2 marzy o
wyprowadzce i wcale się nie dziwię. Inaczej wygląda sytuacja, gdy ktoś jest w
związku lub chce stworzyć własna rodzinę, inaczej jeśli ktoś jest singlem, no i
dużo zależy od warunków mieszkaniowych. Imo duże znaczenie ma to, że polska
rzeczywistość to najczęściej właśnie 40 m2 mieszkania + kilku mieszkańców.

Potrafię te negatywne opinie wytłumaczyć tylko niewielkim metrażem mieszkań.
Podkreślam - negatywne opinie, nie samą chęć pójścia na swoje. Bo skąd taka
niechęć do własnych rodziców w kraju, w którym panuje przekonanie, że każdy
powinien mieć dzieci i dzieci są kochane?:P Zero więzi i wzajemnej miłości.
Przecież często jest tak, że dzieci pomagają rodzicom, to jest mieszkanie razem,
nie mieszkanie u rodziców. To tez jest tworzenie gospodarstwa domowego, to jest
rodzina.

Z fajnych wpisów w tym wątku - celne spostrzeżenie, że tutaj wrzawa, że mama
robi kanapki, a jak żona obsługuje męża i wszystko robi w domu, to to jest
normalne.;) Dodatkowo jeśli małżeństwo z dziećmi/bez dzieci mieszka u dziadków,
to też jest to jakoś bardziej akceptowane, niż wolna/samotna osoba mieszkająca u
rodziców, "dziwne"...;)

I jeszcze jedno - jeśli osoby się kochają - nieważne, rodzice z dziećmi, para,
wnuki z dziadkami - są dla siebie oparciem, szanują się i rozumieją, to to jest
nieważne, kto pozmywa naczynia, bo zmywa ten, kto pierwszy zauważy, że są
brudne. Syn robi ojcu kanapki, a ojciec robi herbatę, bo to nie jest tak, że
jest linia na podłodze i poza moim pokojem nie podniosę papierka.

[kamilo_82]

sid.leniwiec napisała:


(...)

Bardzo dobry komentarz. Chyba jeden z zaledwie kilku wartościowych w tym wątku.

Tak, jak już napisałem - artykuł jest skrajnie beznadziejny. Wyborcza znowu robi nagonkę na ludzi mieszkających z rodzicami. Ponadto artykuł jest piramidalną bzdurą i urabianiem opinii. Specjalnie wybrano rodzinę, gdzie wszystkie dzieci mieszkają z rodzicami (co zdarza się niezmiernie rzadko), jeden z synów ma 25 lat, właśnie skończył studia i... jeszcze się nie skalał pracą. Ba... on nie może pracować, bo to mu przeszkadza w... pisaniu esejów. Ludzie - takie rodziny to skrajność a podany tu przykład jest dobrany nie przez przypadek. Chodzi o manipulowanie opinią publiczną (albo autor poszedł na łatwiznę). Ponadto cały artykuł jest denny. Brakuje mu warsztatu i researchu. Po prostu ktoś coś usłyszał i od razu napisał. No i mamy efekt...

Model rodziny przedstawiony w artykule jest rzeczywiście kontrowersyjny. Podobnie jak opisane przez forumowiczów przypadki wyzyskiwania rodziców. Ale podkreślam: NIE ROZUMIEM całej nagonki na ludzi, którzy mieszkają z rodzicami, ponieważ ich nie stać na własne M. Przecież w większości przypadków każdy de facto ma swoje własne życie i nikt nikogo nie wykorzystuje.

Tak jest np. w moim przypadku. Mam ukończone 2 kierunki na bardzo dobrej, państwowej uczelni. Zarabiam całkiem nieźle ale jeszcze zbyt mało aby dostać kredyt na własne M. Mam bardzo absorbujący zawód, więc w domu głównie sypiam. Za zgodą mamy mieszkam z nią, aby nie wynajmować mieszkania które będzie de facto tylko do spania. Prowadzimy oddzielne gospodarstwa ale rachunki opłacamy wspólnie. Pomimo zmęczenia, codziennie po powrocie wykonuję wiele domowych obowiązków aby pomóc matce, która też pracuje zawodowo. Nie jestem też kaleką jeśli chodzi o różne prace domowe - pomimo humanistycznego wykształcenia potrafię np. wymienić gniazdko, przeciągnąć nowy przewód w ścianie albo zamontować półkę. Obydwoje, tzn zarówno mama jak i ja traktujemy tę sytuację jako coś przejściowego. Jak tylko odłożę więcej pieniędzy i/lub będę zarabiał trochę więcej to kupię sobie własne mieszkanie i założę rodzinę. Ale zaznaczam - nie na odwrót.

Proszę zatem autora o jasne wskazanie symptomów patologii w mojej sytuacji !!!

BTW Szkoda, że autor nie chce podjąć się tematyki:

1. Ludzi, którzy decydują się na założenie rodziny pomimo braku zaplecza finansowego i mieszkaniowego.

2. "Samodzielnych" bogatych dzieci z bogatych domów. Mam na myśli ludzi, którym rodzice załatwili pracę, kupili mieszkanie i samochód. Owszem - spełniają przecież debilne kryterium polegające na mieszkaniu z dala od rodziców. Ale czy de facto są to ludzie samodzielni ???

[haldeman79]

kamilo_82 napisał:

> BTW Szkoda, że autor nie chce podjąć się tematyki:
>
> 1. Ludzi, którzy decydują się na założenie rodziny pomimo braku zaplecza finans
> owego i mieszkaniowego.

Rozumiem, że masz warunki do mieszkania z matką, co więcej studiowałeś i
pracujesz w mieście gdzie Twoja matka ma mieszkanie.
Zakochasz się i zapragniesz wymienić matkę na żonę dopiero jak będziesz miał już
kredyt i własne cztery kąty?


> 2. "Samodzielnych" bogatych dzieci z bogatych domów. Mam na myśli ludzi, którym
> rodzice załatwili pracę, kupili mieszkanie i samochód. Owszem - spełniają prze
> cież debilne kryterium polegające na mieszkaniu z dala od rodziców. Ale czy de
> facto są to ludzie samodzielni ???

Oczekujesz, że autor artykułu wykona solidną prace(nie da się zaprzeczyć, że sam
artykuł jest napisany nie tyle niedbale co pod z góry założoną tezę) sam
popełniając ten sam błąd?

Dlaczego? Cóż.
1.Pracę można komuś załatwić, co nie oznacza, że ten ktoś będzie w niej kiepski.
2.Mieszkanie można kupić, co nie oznacza, że osoba której się je kupuje go nie
utrzyma.
3.Z samochodem jak wyżej.

[kamilo_82]

haldeman79 napisał:

> kamilo_82 napisał:

(...)

Już rozumiem skąd ta zaciekła walka i tyle agresji z Twojej strony. Po prostu nie rozumiesz tego, co piszą inni - dorabiasz wszędzie własną tezę, niekoniecznie zgodną z intencjami autora postu.


A propos mojej wypowiedzi:

> Rozumiem, że masz warunki do mieszkania z matką, co więcej studiowałeś i
> pracujesz w mieście gdzie Twoja matka ma mieszkanie.
> Zakochasz się i zapragniesz wymienić matkę na żonę dopiero jak będziesz miał ju
> ż
> kredyt i własne cztery kąty?

Nie zamierzam nikogo wymieniać. Założę rodzinę dopiero jak będę w stanie kupić sobie mieszkanie. W moim mieszkaniu nie ma warunków na kolejną osobę a wydawanie kasy na wynajem tylko oddali perspektywę zakupu własnego M.

> Oczekujesz, że autor artykułu wykona solidną prace(nie da się zaprzeczyć, że sa
> m
> artykuł jest napisany nie tyle niedbale co pod z góry założoną tezę) sam
> popełniając ten sam błąd?

Nie bardzo rozumiem, jaki w tym przypadku popełniam błąd. Wskaż proszę, co napisałem pod z góry założoną tezę.

> Dlaczego? Cóż.
> 1.Pracę można komuś załatwić, co nie oznacza, że ten ktoś będzie w niej kiepski

Tego nie kwestionuję. Sam nawet poleciłem kolegę do pracy i jego postawa potwierdza, że masz rację.

> 2.Mieszkanie można kupić, co nie oznacza, że osoba której się je kupuje go nie
> utrzyma.
> 3.Z samochodem jak wyżej.

To prawda. tyle, że trzeba mieć je za co kupić. Np. ja mogę swobodnie utrzymać mieszkanie ale aby spłacać kredyt muszę jeszcze poczekać ok. 2 lat, czyli do odpowiedniego wzrostu moich zarobków.

PS - Sorry za bolda ale tak jest bardziej czytelnie.

============

Ogólnie Cały Twój post jest prawdą - zgadzam się całkowicie. Tyle, że... nie odnosi się on do mojej wypowiedzi. Szczególnie w kwestii "samodzielnych" dzieci z bogatych domów.

Zauważ, ze jeśli bym miał wyprawkę w postaci mieszkania i samochodu to bez problemu bym je utrzymał. To nieporównywalnie mniejsze obciążenie niż zakup za samodzielnie zarobione pieniądze (= bez pomocy rodziny).

Zatem, jeśli bym dostał taką wyprawkę, to wg. bzdurnych założeń autora można by mnie określić mianem samodzielnego. A tak jestem (podobno) bamboccioni.

"człowiek jadł z okien kit, lecz powiedzieć ...

[q-ku]

mu było wstyd" że nie ma jak u mamy:-)

mieszkałem na 12 metrach z dzieckiem i zoną

ale za Chiny bym nie zamieszkał z rodzicami w tej sytuacji

wychowaliśmy leni i nieudaczników bez ambicji, którzy nie zauważają że
obżerają rodzicieli

[maaarcin.2]

Zapraszam rewelacyjne skarpety sprawdzcie
www.allegro.pl/item1043148904_najlepsze_skarpety.html

Dzieci to przyszłość ???

[hydrograf]

Przez tysiąclecia posiadanie potomstwa wiązało się z zapewnieniem opieki na
starość.
Rewolucja emerytalna Bismarcka uniezależniła starców od "łaski" potomstwa.
Posiadanie dzieci straciło uzasadnienie ekonomiczne.
Do niedawna uzasadnieniem posiadania dzieci mogła być pomoc (opieka)
psychologiczna nad starymi rodzicami. Powszechne zatrzymanie w rozwoju
społecznym na poziomie nastolatków wśród pokolenia dzisiejszych 20, 30, 40, a
częściowo i 50-latków powoduje, że to starzy rodzice do śmierci muszą
opiekować się swoimi "pociechami".
Logicznym wnioskiem (coraz częstej wyciąganym) jest "programowe" NIEPOSIADANIE
potomstwa.
Jedynie ludzie o wybitnie silnym instynkcie macierzyńskim (hormonalnym) nie
mogą oprzeć się chęci posiadania potomstwa.
Takich dylematów nie poosiadają przedstawiciele innych kultur.
Żyjemy więc u schyłku kultury Europejskiej, w klasycznym
śródziemnomorsko-germańskim znaczeniu.

hydrograf.blox.pl/html

[pochodnia_nerona]

Boże, co za stek bzdur.
Wyobraź sobie, że 20-30-latkowie żyją z rodzicami, bo ich nie stać na
samodzielne życie. Niewielu naprawdę stać. Praca niepewna, pensja dodupna, tyle,
aby dołożyć od siebie rodzicom do wspólnej kasy.

Wyborcza lobbuje za kupowaniem mieszkań

[three-gun-max]

Nie pierwszy raz zresztą. Czemu kochająca się rodzina nie może mieszkać razem? Czemu obowiązkowo należy wynająć chałupę tylko po to aby mieszkać samemu? Czemu spora część świata nie widzi problemu kiedy wielopokoleniowa rodzina mieszka razem?

[sundry]

Nie tylko Wyborcza, spróbuj na jakimkolwiek forum napisać,że mieszkasz z
rodzicami po 18-tce, to cię zjedzą:)