Tyle, ile można unieść

[brittany]

Mam miesznane uczucia.
Bardzo mi zal matki ktora nosi swoj krzyz codziennie .
Bardzo mi zal dzieci .
Bardzo sie dziwie ze Polska panstwo europejskie ktore wstapilo do Unii nie
jest w stanie usprawnic systemu zasilkow jest natomiast w stanie zajmowac sie
paradami homoseksualistow ,rozpatrywaniem kto byl agentem a kto nie byl
itd....
Moze potrzeba tzw. twardej reki , rozpedzic towarzystwo wzajemnej adoracji i
poszukiwaczy stolkow i zaczac w koncu PRACOWAC , tak panowie ,
pracowac .Zarzadzanie krajem to jak zarzadzanie firma .
Bardzo sie dziwie ze mozna miec siedmioro dzieci .
ale to moje prywatne zdanie .

[veronica3]

Brittany napisala,ze bardzo sie dziwie,ze Polska panstwo europejskie,ktore
wstapilo do Unii nie jest w stanie usprawnic systemu zasilkow, jest natomiast w
stanie zajmowacx sie paradami homoseksualistow,rozpatrywaniem kto byl agentem,
a kto nie byl itd.Moze potrzeba tzw twardej reki, rozpedzic towarzystwo
wzajemnej adoracji i poszukiwaczy stolkow......
Bardzo "sluszne stwierdzenia" Tylko czy dobrze przeczytalas ile lat maja dzieci
P.Jadwigi i jaki rzad nalazaloby rozliczyc za istniejacy system
zasilkow?????????????????
I tu masz racje nalezy rozpedzic towarzystwo wzajemnej adoracji - tego
serdecznie zycze nowemu rzadowi i nowemu prezydentowi
Co do wywiadu to po prostu zapiera dech. Mysle,ze czytelnicy Gazety Wyborczej
pomoga P.Jadwidze i Jej dzieciom. A tak na marginesie P.Wlasciciele Agory moze
z okazji Swiat zrobilibyscie mala zrzutke na pomoc dla tej biednej rodziny.
Chetnie cos dorzuce.

[brittany]

,,Tylko czy dobrze przeczytalas ile lat maja dzieci
P.Jadwigi i jaki rzad nalazaloby rozliczyc za istniejacy system zasilkow..

tak dobrze przeczytalam.w krajach unii dorosli ludzie ktorzy sa niepelnosprawni
maja zankomite wsparcie od rzadu i gmin i nie ma tu nic do rzeczy wiek dzieci.
Takich rodzin jak ta jest mnostwo w Pl .wiec ponawiam apel .Panowie - do roboty.
co czytam w GW ? Lepper grozi .Giertych gania za Kwasniewskim .Kpina z narodu a
nie praca dla narodu .

Potrzeba nam chyba dyktatora albo krola.

[veronica3]

oMnie nie chodzilo o dokladna date urodzin tych dzieci, chodzili mi o to, ze
oni zyja juz ponad 14 lat i nasz caly system jest jaki jest od wielu lat, wiec
nie ma co oskarzac obecny (od ponad 2 miesiecy) rzad, ze do tej pory nie zajal
sie sprawa zasilkow dla ludzi niepelnosprawnych. A co robili ich poprzednicy
dla takich rodzin. Gdzie wspaniale fundacje Pani Prezydentowej i innych. Wiec
masz racje nam potrzeba dyktatora - a moze wlasnie go bedziemy mieli- przeciez
wlasnie Gazeta Wyborcza tak nazywa nowego Prezydenta.
W czasie kampanii wyborczej obaj kandydaci obiecywali,ze beda pracowac dla
dobra Polski i narodu - wiec popatrz co wyprawia teraz D.Tusk - na kazda
propozycje odpowiada z mina obrazonej gwiazdy Wiec gdzie to dobro narodu i
Polski Panie TUSK?

[...]

[bimbalimba]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

..

[waclaw_grzyb]

A czemu żeście to usunęli? Dlatego że padło słowo żyd? Naprewde się nie gniewam
na przedmówczynię, za to wy macie chyba jakąś fobię na tle zydów!!

[ardzuna]

Sama zglosilam do usuniecia ten antysemicki post i ciesze sie, ze zostal
skasowany.

[waclaw_grzyb]

A gdzie jest mój post z góry??????? Nawet nie zaznaczyli że "sprzeczne z
regulaminem" tylko po prostu zupełnie wycięli! To już nawet nie cenzura, to
ubecja! Ludzie znikają bez śladu!!

[ardzuna]

zostal prawdopodobnie wyciety, bo bez postu bimbalimby stal sie niezrozumialy.

[...]

[hanka331]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ardzuna]

brittany napisała:

> Bardzo sie dziwie ze Polska panstwo europejskie ktore wstapilo do Unii
(...)
> Bardzo sie dziwie ze mozna miec siedmioro dzieci .
> ale to moje prywatne zdanie .

A wiesz, ze w panstwach europejskich mozna miec i 8 dzieci, i wiecej?
Przyczepianie sie akurat do liczby dzieci jest glupota - jesli kogos na to stac
i je dobrze wychowuje, niech ma i dwanascioro.

[waclaw_grzyb]

Tą panią stać, w końcu wszyscy jakoś żyją.

[ardzuna]

Tę pania niekoniecznie stac, ale nie rozumiem, czemu z tego powodu krytykowac
wszystkie rodziny wielodzietne. Nawiasem mowiac, we Francji wsrod osob o dobrym
statusie materialnym wielodzietnosc jest popularna.

[sheep2]

w polsce tez mozna miec 8 i wiecej dzieci, nikt nie zabranai z tego co mi
wiadomo, ba ostatnio panstwo wrecz zacheca hehe. problem jest w tym ( jakie to
banalne!), ze przede wszystkim rodzice musza zdawac sobie sprawe z tego, ze
dziecko to naprawde duzy wydatek przez minimum 18 lat , ajak chce sie zeby
jeszce studiowalo to i dluzej tzreba lozyc na swoje potomstwo.
a poza tym porownywanie polski z krajami ue tzw. starymi jest smieszne bo po
prostu dzieli nas przepasc. lepiej porownac sie z takimi krajami jak np. indie-
tam dopiero jest bieda! u nas jakby patrzec z ich perspektywy to jest raj!
a jak ktos chce zeby panstwo tak bardzo o niego dbalo i go wyreczalo prawie we
wszystkimto proponuje emigracje- np. do szwecji.
najlepiej zawsze jest narzekac i zrzucac wine na panstwo!
taki mamy rzad jaki sami sobie w wiekszosci wybralismy... (mowie i o tym i o
poprzednich (od 89 roku).

[ardzuna]

Ale chyba nie mi odpowiadasz, bo cosik nie na temat?

[sheep2]

nie:)

hmm...

[vivian.darkbloom]

pierwszy odruch wiekszosci jest oczywiście taki: współczucie dla tej pani, chęc
pomocy. Ale nie można poprzestawać na pierwszych, emocjonalnych odruchach -
trzeba przejsć do chłodnej analizy problemu. Ta kobieta i jej mąż stanowią
przykład ludzi krańcowo nieodpowiedzialnych. jak można decydować sie ne tyle
dzieci w tak zlej sytuacji finansowej? Utrzymanie dzieci jest obowiazkiem
rodziców, państwo moze pomagac ale nie zastępować ich. Tylko dzieci żal.

[waclaw_grzyb]

Kochanie, ta pani rodziła dzieci w czasach dobrobytu. Kiedy liczna rodzina była
potęgą. Skąd miała wiedzieć że nadejdą rządy Buzka, Millera i Marcinkiewicza???
Co ma teraz zrobić z tymi dziećmi? Ugotować jedno i podać na obiad pozostałym?

[brittany]

w czasach dobrobytu ? a kiedy to w Polsce byl dobrobyt ? ten w latach 70 tych
kiedy panstwo nie mialo a dawalo i mozna bylo nakrasc w pracy ? mieszkania byly
za darmo ,wczasy byly za darmo i lekarze byli za darmo ? kto za to wszystko
placil ?
my . teraz.

Nierozsądni??

[login1155]

Pani Cicha dwa razy urodziła bliźniaki, była 4 razy w ciąży - przez całe życie
to nie jest aż taka ekstrawagancja 4 razy zajść w ciążę. Sądzę, że po urodzeniu
pierwszych bliźniaków nie miała w planie rodzić kolejne dzieci. Ci państwo są
bardzo odpowiedzialni - pomimo minimalnych środków zapewniają dzieciom
konieczną rehabilitację, dbają o nie jak mogą. Mieszkanie wygląda czysto,
porządnie. Pani Cicha orientuje się w nowinkach technicznych, dotyczących
rehabilitacji syna. Takim ludziom warto pomagać - widać, że potrafią mądrze
korzystać z finansowej pomocy.

[grzybowa1]

poza tym oprócz współczucia, które pojawia się i u mnie należałoby chyba
zwrócić uwagę na jedno bardzo mało refleksyjne zdanie mamy siódemki dzieci.
Otoż zapytana czy planowali z mężem tak liczną rodzinę, stwoerdziła, że nie(!)
nie rozmawiali o tym i nie planowali. I tego ja nie umiem zrozumiec, dorosłosć
to odpowiedzialność, w małżeństwie - za siebie, współmałżonka i za przyszłe
dzieci. Ja też chciałabym mieć liczną rodzinę, więcej niż dwoje dzieci, ale jak
nie będzie nas stać to się nie zdecydujemy, wkońcu to my powołujemy te
dzieciaki do życia...

[brittany]

alez ja zaznaczylam - moje prywatne zdanie to - nie rozumiem jak mozna miec 7ro
dzieci - nie powiedzialam ze to potepiam , ja tego nie rozumiem.Moge przeciez.

..??>>A wiesz, ze w panstwach europejskich mozna miec i 8 dzieci, i wiecej?
Przyczepianie sie akurat do liczby dzieci jest glupota - jesli kogos na to stac
i je dobrze wychowuje, niech ma i dwanascioro. <<

Czy glupota jest przyczepianie sie do liczby dzieci - oczywiscie ze nie
przyczepiam sie do liczby dzieci .a ze w panstwach europejskich mozna miec 12ro
dzieci to prawda .Mozna z tego niezle zyc i nie pracowac .

[rockawy]

Nie planowali ,bo prawdziwi katolicy.Natomiast jakos kazdemu umyka informacja
dotyczazca pomocy od kosciola a bylo tego "duzo".Psychiczne no i worek maki i
worek ryzu.

[volandina]

No to się kościółek wysilił. Wstyd klecho!!! Ale Ty pewnie nie znasz słowa
dobroczynność!! Zagarniają pod sukienkę co tylko się da, ale żeby się tak
podzielili z potrzebującymi. Wstyd!!!!

Problem niestety nie lezy w pieniądzach....

[olga03]

Mam równiez mieszane uczucia...

Z jednej posiadananie dzieci zobowiazuje do opieki, trosi odpoweidzialności,
więc patrzac z tej strony siódemka to lekka przesada z drugiej jestem załamana
jak czytam o losach takich rodzin jak ta.

Sama jestem mamą niepełnosprawnej dziewczynki, wyczekanej jedynaczki i wiem jak
bezradna jest kobieta w takiej sytuacji i jak trudno jest uzyskać jakąkolwiek
pomoc, a zdrugiej strony jak strasznie wyrzucane w błoto sa państwowe pieniądze.

Po przeczytaniu listu nasunęło mi sie kilka myśli:
*czy matka dostaje zasiłek rodzinny i pielęgnacyjny na dzieci???
*dlaczego od tylu lat nie była z nimi w żadnym sanatorium - rorocznie każdemu z
dzieci należy się taki wyjazd
*dlaczego do każdego z dzieci przychodzi codziennie inny nauczyciel - czy nie
mozna było ograniczyć koszta (to jest 18 gzodzin tygodniowo na jednodziecko
czyli prawie jeden pełen etat nauczycielski razy trzy bo to trójka dzieci -
około 10000pln misięcznie).
*Czy nie mozna było stworzyć klasy specjalnej dla kilkorga dzieci??? Matka
odetchnęłaby chociaż na kilka godzin a dzieci miałby szansę jakoś sie
zintegrować coś przeżyć itp...

Niestety w Polsce (i teraz i kiedyś) najwygodniejszą sytuacją dla wszystkich -
urzędników i nauczycieli jest taka, kiedy rodzi się chore dziecko matka musi
zrezygnować ze wszystkiego, siedzieć w domu, a panie urzedniczki i nauczycielki
mają sie czym wykazać w statystyce...

szkoda mi tylko tej córki, która jest na bzrobotnym. Powaliło mnie zdanie
matki: i tak bym jej do pracy nie póściła, bo jak ja sobie dam radę...

[jmatkowska]

A dlaczego Państwo tak skrupulatnie liczycie dzieci tej pani i nie szczędzicie
jej zgryźliwych uwag? Czy ona się skarży na swój los? A może prosi was o pomoc?
Nie! To po co ta drętwa mowa o odpowiedzialności? Ta kobieta jest
odpowiedzialna- nie porzuciła swoich dzieci, nie oddała ich do przytułku.
Pracuje ciężko, by mogły żyć.Od Was niczego nie chce.Dla mnie jej los to
współczesna historia Hioba.Dla mnie jest bohaterką.

[katamarana]

Mam w miarę dobrą sytuację materialną i trójkę dzieci w wieku nastoletnim.
Oboje z mężem pracujemy i jesteśmy zdrowi; dzieci, dzieki Bogu również. Ale
czytając ten artykuł mam ochotę na jakąś zgryźliwą uwagę. Trochę
odpowiedzialności i planowania tej rodzinie naprawde przydałoby się. Oczywiście
to są rozważania po fakcie... A czy ta rodzina nie prosi o pomoc? Może nie
prosi, ale ją dostaje, bo takie są przepisy (i słuszne trzeba pomagac dzieciom
z takich rodzin), a pomoc ta idzie z naszych podatków!

[ladne_sny]

co ma do tego wszystkiego ilosc dzieci i planowanie? dzieci rodzily sie zdrowe i nic nie wskazywalo na
ukryte wady, a ten ostatni porod i choroby dziewczynek to wina lekarzy i ich ignorancji, ze zamiast
zrobic cesarke zostawili zakrwawiona kobiete na lozku przez pol dnia! to skandal! uwazam ze teraz ten
lekarz powinien lozyc na te dziewczynki i dbac o nie do konca zycia.

[zinnka]

Jestescie okropni. Przyczepiliscie sie do liczby dzieci, ze siedmioro - a
przeciez dwie ciaze byly blizniacze. A czy to nieodpowiedzialnosc rodziny, ze
dzieci urodzily sie badz tez w pozniejszym zyciu staly sie chore?

Kazdy ma usta pelne frazesow o tolerancji a gdzie tolerancja dla rodzin
wielodzietnych?
Moi rodzice wychowali piecioro dzieci, panstwo nie dolozylo do tego ani
zlotowki. Wszyscy skonczylismy studia na dodatek nienajlatwiejsze i prestizowe
( a zadne z nas nigdy nie bylo na jakichkolwiek "korkach"). Do dzisiaj kiedy
mowie, iz mam czworke rodzenstwa widze na twarzach rozmowcow krzywy usmiech -
"no tak, nie wiedzili jak sie zabezpieczyc, takie prostaki i buraki, nie to co
my"...

Moja mama opowiadala, ze kiedy zaszla w ciaze po raz czwarty i odwiedzila z tej
okazji ginekologa jego pierwszym pytaniem bylo: "No to kiedy zabieg?"

Powiem brzydko, ale wprost bo nie mam zamiaru bawic sie w niepotrzebna
dyplomacje: odpieprzcie sie od rodzin wielodzietnych. Rzygac mi sie chce kiedy
slysze te wszystkie napuszone komentarze "oswieconych" pan o odpiedzialnosci,
antykoncepcji,ciezkich czasach itd.
Dzieki moim rodzicom, ich ciezkiej pracy i poswieceniu (mama nigdy nie mala
pieniedzy na wystrzalowe kreacje i szminki za 50zl) dostalam od nich cos
cennego - duza rodzine....

Twój przypadek jest inny

[vivian.darkbloom]

"Moi rodzice wychowali piecioro dzieci, panstwo nie dolozylo do tego ani
zlotowki." - no właśnie... Każdy ma prawo posiadać tyle dzieci ile chce jeśli
jest w stanie sam je utrzymać - a ta pani nie jest i to świadczy o jej
nieodpowiedzialnosci, bo to rodzice powinni odpowiadać za wychowanie swoich
dzieci a nie podatnicy. Podatnicy mogą wspierać w sytuacjach losowych takich jak
np. niepełnosprawność. Ale niemoralne jest powoływanie do życia dzieci z myślą:
jakoś to będzie państwo nas utrzyma.

[joakle]

vivian.darkbloom napisała:

> "Moi rodzice wychowali piecioro dzieci, panstwo nie dolozylo do tego ani
> zlotowki." - no właśnie... Każdy ma prawo posiadać tyle dzieci ile chce jeśli
> jest w stanie sam je utrzymać - a ta pani nie jest i to świadczy o jej
> nieodpowiedzialnosci, bo to rodzice powinni odpowiadać za wychowanie swoich
> dzieci a nie podatnicy. Podatnicy mogą wspierać w sytuacjach losowych takich
ja
> k
> np. niepełnosprawność. Ale niemoralne jest powoływanie do życia dzieci z
myślą:
> jakoś to będzie państwo nas utrzyma.



A Ty umiesz czytać ze zrozumieniem? Ta Pani nie daje sobie rady własnie
dlatego, że dzieci sa niepełnosprawne.

[bimbalimba]

vivian darkbloom jak typowa parchata udaje, ze nie rozumie

i szydzi z nieszcesliwrgo zycia biednej kobiety

sam pamietam wielodzietna robotnicza rodzine mieszkajaca w moim bloku

za komuny oboje rodzicie pracowali fizycznie i mimo, ze mieli 5 dzieci nie bylo
tam zadnej patologii, syfu, klotni itd

jak przyszla demokracja w ciagu kilku lat oboje stracili prace i zaczely sie
problemy

na szczescie dzieci byly juz odchowane i mogly zaczac samodzielne zycie w iare
szybko

za komuny takim ludziom bylo latwiej, bo byla praca po prostu

[magda.gdansk]

vivian.darkbloom napisała:

> "Moi rodzice wychowali piecioro dzieci, panstwo nie dolozylo do tego ani
> zlotowki." - no właśnie... Każdy ma prawo posiadać tyle dzieci ile chce jeśli
> jest w stanie sam je utrzymać - a ta pani nie jest i to świadczy o jej
> nieodpowiedzialnosci, bo to rodzice powinni odpowiadać za wychowanie swoich
> dzieci a nie podatnicy.

Czytam tak te wasze teksty i uderza mnie, jak chetnie wszyscy sie rwiecie do
wypomnienia bohaterce wywiadu, ze ma za duzo dzieci, i jaka jest
nieodpowiedzialna - a jak niewielu z was stac na najskromniejszy odruch
wspolczucia. Nie w tym rzecz, ile ma dzieci, i nie w tym, czy jest biedna, czy
nie, tylko raczej w tym, ze spotkaly ja nieszczescia.
Nawet gdyby byla wsciekle zamozna i miala siedmioro dzieci, w tym troje
chorych, w tym jednego zdrowego dawniej syna, ktory stracil zdrowie w tak
dramatycznych okolicznosciach jak jej syn - zaslugiwalaby na wyrazy
wspolczucia ! A internetowe madrale stac glownie na wybrzydzanie, ze ma za duzo
dzieci.
Chrzescijanie, psiakrew.

[sabinka707]

Dobra, a od innej strony: facet zarabia dużo kasy, korzysta z życia - ma do tego
pełne prawo. Nie odkłada pieniędzy, żyje tu i teraz. MA wypadek samochodowy
(załóżmy, że nie z jego winy). Traci pracę, nagle nie stać go na wysoko
specjalistyczne leczenie. Ciekawa jestem co powiesz: trzeba było przewidywać, że
nie zawsze będzie różowo i być zapobiegliwym czy też założysz fundusz na jego
leczenie?
Ja się nie decyduję na dziecko nie z wygodnictwa, ale dlatego, że nie mam
pewności jutra - czy za rok będę miała pracę i za co dziecko utrzymać.
Planowanie rodziny nie polega tylko na przewidywaniu pozytywów ale i na tym, czy
damy radę w trudnych sytuacjach.

[annodominoo]

Taa najlepiej nie wychodz z domu, bo moze Ci sie cos stac.Taka niepewnosc...
hmmm w domu tez jest niepewnie...

[sabinka707]

Tolerancja dla rodzin wielodzietnych... Czytam jeszce raz kolejność narodzin:
dziewczynka, dziewczynka, (chęć posiadania chłopaka)i trzecia dziewczynka,
czwarta ciąża - chłopak i dziewczynka, piąta ciąża dwie dziewczynki. Czyli
mieli piątkę dzieci, wymarzonego chłopaka i na tym nie poprzestali. Znajomi mają
cztery dziewczyny, ale na nie oboje pracują i mówią, że na piąte się nie
zdecydują. Wszystko jest w porządku do momentu, gdy się rodzice zastanowią:
wychowamy czy damy radę z kolejnym dzieckiem. Tutaj nie było zastanowienia. Przy
całym szacunku dla heroizmu kobiety - mam mieszane uczucia. "Bóg dał dzieci, to
da i na dzieci". Niestety, teraz tak nie jest.

[aripka]

Zgadza się i dlatego byłam, jestem i bedę za środkami antykoncepcyjnymi.
Uważam, że najpierw trzeba edukować (to nie o becikowe chodzi, tylko o swiadomą
decyzję ile dzieci chce sie mieć), a dopiero potem wspierać finansowo. W
artykule matka nie chce, aby jej córka poszła do pracy, bo lepiej, aby pomagała
przy dzieciach. I co będzie następna "dożywotnia bezrobotna", która pójdzie w
ślady mamy i też będzie mówiła o swoich przyszłych dzieciach, że ta siódemka to
jakoś tak? Zaznaczam, pomijam rozważania na temat sytuacji Pani Krystyny, chcę
tylko, aby jej los był przedmiotem refleksji przyszłych mam ...

[aripka]

Pani Jadwiga oczywiście ...

[zuzulek]

Chciałabym tylko zauważyć, że jak rodziły się najmłodsze dzieci w tej rodzinie,
to wszyscy byli zdrowi. Dopiero szósta i siódma dziewczynka urodziły się chore,
prawdopodobnie z winy lekarzy, wypadek chłopca miał miejsce już po ich
urodzeniu. Więc teksty o tym, że trzeba było planować mniejszą liczbę dzieci ze
względu na choroby są zupełnie bez sensu w tej sytuacji. Myślę, że ta rodzina
zostałą bardzo ciężko dotknięta przez los, a sposób napisania tego artykułu mnie
denerwuje.

chyba nie doczytałaś...

[vivian.darkbloom]

"Od Was niczego nie chce" - przecież utrzymuje się w dużej części z pomocy
społecznej, czyli pieniedzy podatników - czyli naszych pieniędzy. "kobieta jest
odpowiedzialna- nie porzuciła swoich dzieci, nie oddała ich do przytułku." Do
bycia odpowiedzialnym nie wystarczy nie porzucić dzieci! Przy takiej definicji
to 99% ludzi na świecie byłaby odpowiedzialna...

[patti16]

Artykuły o rodzinach wielodzietncyh i do tego jeszcze z chorymi dziecmi zawsze
wzruszają i prawei kazdego. Czemu ma słuzyc powyzszy artykuł?

[heureka7]

Czytam sobie Wasze wypowiedzi z mojej emigranckiej perspektywy i robi mi sie
niedobrze. Polacy (Polki?) sprawiaja wrazenie wyrachowanych, skrajnie
egoistycznych czlonkow jakiejs dziwnej, jawnie rozpadajacej sie wspolnoty.

Nie dziwi mnie zatem kryzys, w jakim znajduje sie Polska. Jakie spoleczenstwo,
taki kraj (i jego polityczne "elity") :/

[vivian.darkbloom]

nazywasz to egizmem, ale ja nazwałabym to przekonaniem, ze ludzie powinni brać
odpowiedzialność za własne życie. Nalezy pomagać ludziom, którym zdaża sie
nieszczęście przez nich niezawinione - np. niepełnosprawność. Ale uważam, ze nie
jest niczyim obowiązkiem pomagać i współczuć ludziom, którzy decydują się na
nierozważne czyny takie jak posiadanie 7 dzieci będąc w kiepskiej sytuacji
finansowej.

[zona_lidera]

vivian.darkbloom napisała:

> Nalezy pomagać ludziom, którym zdaża sie
> nieszczęście przez nich niezawinione - np. niepełnosprawność.
A to przypadkiem nie jest wlasnie taki przypadek?

> Ale uważam, ze nie jest niczyim obowiązkiem pomagać i współczuć ludziom,
> którzy decydują się na nierozważne czyny takie jak posiadanie 7 dzieci
> będąc w kiepskiej sytuacji finansowej.
Przeciez ich sytuacja finansowa nie zawsze byla zla. gdyby dzieci byly zdrowe,
zapewne poradziliby sobie bez Twojej niechetnej pomocy. Zauwaz, ze najpierw
urodzily sie blizniaczki (juz jako ostatnie dzieci) i zaczely sie problemy
potem jeszcze jedno dziecko zachorowalo. Uwazasz ze powinni to przewidziec?

[vivian.darkbloom]

Żeby zapewnić godziwe życie 7 dzieciom, nawet jeśli są zdrowe, trzeba zarabić
kilka tysięcy miesięcznie, a nie 600 zł...

[magda.gdansk]

vivian.darkbloom napisała:

> nazywasz to egizmem, ale ja nazwałabym to przekonaniem, ze ludzie powinni brać
> odpowiedzialność za własne życie. Nalezy pomagać ludziom, którym zdaża sie
> nieszczęście przez nich niezawinione - np. niepełnosprawność. Ale uważam, ze
nie jest niczyim obowiązkiem pomagać i współczuć ludziom

Nie, nie jest, nie boj sie, vivian, ze bedziesz musiala komukolwiek wspolczuc,
a moze nawet - horrendum - pomoc. Wspolczucie i pomoc absolutnie nie sa
obowiazkowe, a nawet zgola staroswieckie, zbedne i glupie . Zrelaksuj sie, nikt
cie do nich nie zmusza.

[heureka7]

"> Ta kobieta jest
> odpowiedzialna- nie porzuciła swoich dzieci, nie oddała ich do przytułku.
> Pracuje ciężko, by mogły żyć.Od Was niczego nie chce.Dla mnie jej los to
> współczesna historia Hioba.Dla mnie jest bohaterką."

zgadzam sie !!!

[nelle11]

Nie rozumiwm, co do tego ma statystyka i panie nauczycielki. sama jestem
nauczyczelką, wychowawczynią 4 klasy w szkole podstawowej czyli tam, gdzie
ważniejsze od nauki jest zwrócenie uwagi na problemy dzieci i pomoc. moja
szkoła jest w tzw. "problematycznej dzielnicy" duzego miasta, gdzie podobnych
rodzin jest wiele i wiele w jeszcze gorszych sytuacjach. I gdybym chciała
zliczyc wizyty w miejskim osrodku pomocy, szukanie sponsorów na obiady dla
dzieci, pomoc z własnej kieszeni, to nie mieszcza sie w żadnej statystyce. Taki
jest mój zawód, nie taktuje tego jako cos niezwykłego, to jest to "powołanie".
a statystyk i wypełniania tysiecy druków wymaga od nas kuratorium i
rodzice.nawet, jak wychodze z dziecmi do ogródka posadzić żonkile jako dar dla
hospicjum, musze z tego sporzadzic notatkę:)

[totalna_apokalipsa]

Oj ludzie, ludzie...Jakbyście poczytali, to byscie zrozumieli, że prawdziwą
tragedia jest to, że te dzieci zachorowały i to jedno po drugim. A najbardziej
to chyba chłopca zal...
Moze by tak jakiś kontakt albo numer konta? A najchetniej to wysłałabym tej
kobiecie coś dla niej, bo ona rzeczywiście nic z zycia nie ma...

[waclaw_grzyb]

Moge ci podać numer kąta do siebie to kopsniesz coś jak ci się za bardzo
przelewa. A kontakt też ci mogę dać do siebie jak jesteś drobną brunetką :))

[kichote1]

Moj Boze, ale z Ciebie prymityw! Myslalam, ze kilka wczesniejszych Twoich
postow, to wypadki przy pracy (kazdemu sie zdarza napisac bzdury), ale tym
razem po prostu przeszedles sam siebie.

KONTAKT

[kamila.log]

byl napisany w w.obcasach w gazecie- cytuje:
"Wszystkich, którzy chcą pomóc, serdecznie proszę o kontakt z redakcją:
[e-mail], (022) 555 47 03.
Można pomóc materialnie (pieniądze, soczki, pieluchy d;la dorosłych, mikser
Pani Irena już dostała) lub oferując swój czas (rehabilitacja Dawida, ale także
czytanie na głos książek, wyjście na spacer itp.).

[postka]

bardzo wspolczuje tej pani i oczywiscie choroby dzieci sa niezawinione przez
nia i jak najbardziej potrzebna jest jej pomoc. Jest bardzo dzielna i podziwiam
ja za to, jak sobie radzi.
ale z drugiej strony - jak sie ma juz dwojke czy trojke dzieci, to decyzja o
kazdym kolejnym powinna byc podjeta swiadomie, biorac pod uwage mozliwosci
materialne. A tutaj tego nie bylo. Teraz to juz jest po wszystkim i nie ma co
sie rozwodzic nad tym konkretnym przypadkiem, ale generalnie rzecz ujmujac
beztroska w kwestii ilosci dzieci jest naganna, bo konsekwencje ponosza przede
wszytkim dzieci, ktore poniekad placa za beztroske rodzicow.

[anka1]

a wiecie co mnie zaszokowalo w tym artykule ? ksiadz i reakcja kosciola na
nieszczescia jakie dotknely ta rodzine. zadnej pomocy. tylko pusty frazes
powiedziany matce i jakies ochlapki typu worek ryzu. a gdzie Caritas ? gdzie
pomoc dla takich ludzi ? tyle sie slyszy o swietosci "zycia nienarodzonego", a
gdzie pomoc temu narodzonemu ? oltarze z bursztynu to sie buduje, a dzieci moga
z glodu umierac, prawda ?

przecież SĄ WINNI tych tragedii

[zuzia.zet]

lekarze, którzy dopuścili do przedłużenia porodu i debil (lub jego rodzice),
który spowodował kalectwo Dawida, to oni powinni utrzymywać i płacić za
rehabilitację niepełnosprawnych, a potem ewentualnie dożywotnią rentę. To
właśnie jest największą tragedią naszego społeczeństwa - zupełny, sankcjonowany
prawem brak odpowiedzialności za skutki swych podłych czynów.

...Kiedyś z kościoła przysłali mi worek mąki i wor

[mmsikorska]

Dziękuję że są takie Matki których historia jest lekcją najwspanialszego
człowieczeństwa.
Tylko czemu brak wsparcia systemowego ze strony samorządu lokalnego dla rodziny
która mimo wszsystko stara się dbać o swoje dzieci. Wystarczy policzyć ile
kosztowałoby utrzymanie niepełnosprawnych dzieci w specjalistycznych
placówkach. Czy tak trudno znaleźć sposób na zorganizowanie właściwej
rehabilitacji, remont mieszkania (środki PFRON z MOPR), czy edukację...
Jak długo jeszcze będą wspierane ZPCH (oczywiście nie mam namyśli tych które
faktycznie działają dla dobra niepełnosprawnych pracowników) okradające PFRON w
imię prawa i nieponoszące żadnych konsekwencji.
Dla osób inndywidualnych dofinansowanie jest zależne od posiadania 20% wkładu
własnego, któreo bezradna i biedna rodzina na pewno nie znajdzie bez pomocy.
Czy jest w OPS tzw. specjalista lub konsultant do spraw osób niepełnosprawnych
który powinien wesprzeć taką rodzinę pomocą w załatwianiu formalności. A może
jacyś wolontariusze studenci...tylko na to wszystko trzeba przeznaczyć śrdodki,
stworzyć projekt kompleksowego działąnia. A projekty są tworzone aby napędzać
machinę medialną kampanie, konferencje, seminaria z których nie wiele wyniika
dla tych którzy potrzebują wsparcia w codziennej drodze krzyżowej...

...Kiedyś z kościoła przysłali mi worek mąki i worek ryżu... BEZ KOMENTARZA

[brittany]

Zaczelam ten watek z mysla o niefuncjonujacym prawidlowo panstwie .Placimy
wszyscy podatki i mnie osobiscie bardziej podobaloby sie wyplacanie zasilkow
paniom jadwigom niz np umarzanie dlugow gospodarskich pan z Samoobrony ,
umarzanie podatkow niewydolnym biznesmenom , placenie agencjom panstwowym (
budowa autostrad np ) ktore utrzymuja tabuny biurokratow ...
Nie bylo moja intencja wymawianie Pani Jadwidze ilosci dzieci .

[kwoj1]

Bezduszność niektórych postów jest bardziej porażająca niż nieszczęścia, które
dotknęły tę rodzinę.

[pamfilia]

"Zawsze myślała Pani o takiej dużej rodzinie?

Nie. Nigdy jakoś z mężem nie rozmawialiśmy, jak to ma być, nie planowaliśmy."
bo i po co? przeciez jakos to będzie.

[kocia_noga]

pamfilia napisała:

> "Zawsze myślała Pani o takiej dużej rodzinie?
>
> Nie. Nigdy jakoś z mężem nie rozmawialiśmy, jak to ma być, nie planowaliśmy."
> bo i po co? przeciez jakos to będzie.
>

I to jest najbardziej bezduszne.