Nowi młodzi

[modelz]

Tak sobie uswiadomilam, ze jestem z pokolenia, o ktorym mowa w artykule. Typ1.
Kazda wolna chwila to "w razie czego". Kazda praca, kazdy wyjazd. Kiedys moze
sie przyda a z drugiej strony przezywac kazda chwile jak tylko sie da
najbardziej bo nie wiadomo co jutro. Nam sie wydaje, ze stapamy mocno po
ziemi. A moze poprostu nie mamy wyjscia? Musielismy nauczyc sie braku
bezpieczenstwa i zagwarantowanej przyszlosci?
Zycze wszystkim poczucia bezpieczenstwa i wiary.

Nowi młodzi

[dwujezyczna]

Ja także żyję w świecie, którego nie rozumiem. I pewnie nie prędko zrozumiem.

[adler87]

Na szczęście(lub nieszczęście) staram się nie być bezrefleksyjny. Przytłacza
mnie wizja zastanej rzeczywistości, dlatego staram się ją zrozumieć. Chcę dojść
do tego dlaczego jest tak jak jest, jak na razie nie znajduję odpowiedzi(co nie
jest dziwne). Dzięki Bogu, że mam cel, nie tak odległy jak małżeństwo i
założenie rodziny. Bliższy, w pewien sposób ważniejszy.
Analizować rzeczywistość, doświadczenia, obserwacje, by je potem zapisać to w
formie lirycznej i w przyszłości wydać.

Mówimy sobie 'jakoś to będzie', 'czas pokaże' czy 'będzie dobrze' i tego typu
bzdety. To prawda, że żyjemy chwilą, tylko że ta chwila jest nieukierunkowana.
Nie mamy takiej świadomości tego. Nieświadomie stosujemy zasadę carpe diem. I
jest ona w naszym wykonaniu zaledwie cieniem tej oryginalnej.

Dziwne jest to nasze pokolenie(czy tak można nas jeszcze[już?] nazwać?[za dużo
tych wszystkich 'pokoleń' w mediach]). Dzieci konsumpcji, zakorzenione w
kapitalizmie i jego przekleństwach + ciągłe zmiany rzeczywistości obserwowane
przez nas w telewizji czy internecie.
Płyniemy rzeką dni, porwani prądem.

[modelz]

"> Płyniemy rzeką dni, porwani prądem."
Kiedys ktos powiedzial mi, ze z prade plyna tylko smieci...czy tylko?

[terence]

nie chce płynąć z prądem, nie chce płynąć pod prąd, chce wyjśc na brzeg!

Autorka nie radzi sobie w nowej rzeczywistości

[plaszcz]

i popada w histerię.

[natalka691]

Zgadzam się. Kobieta nie potrafi dostosowac się do nowej rzeczywistośći, do
demokracji i gospodarki rynkowej. Tkwi w zatęchłejh komunie z czasów Gomułki.
Kto powiedział, że wartości które kiedyś wyznawano były lepsze od tych, które
młodziez wyznaje dzisiaj. Kto ma prawo mówic że to co było kiedys to było
lepsze??? Ten, który jest niereformowalny i nie potrafi się dostosować. Autorka
prerzentuje poglądy Romka Giertycha.

[natalka691]

A życie pokazuje, że w nowej,m trudnej rzeczywistości to własnie my młodzi 20-30
latkowie jakoś dajemy sobie radę, nie boimy się ryzyka i brania spraw w swoje
ręce. Staramy się wciąż aktualizowac swoją wiedzę, zdobywac nowe doświadczenia,
wszak globalizacja to ciągłe zmiany i koniecznośc dostosowania.
Do nowego systemu nie potrafią się według moich obserwacji dostosowac 50
latkowie. Wolą płakac, że im się wszystko nalezy, isc do pomocy społecznej,
kopać w biedaszybach. To właśnie oni przejednil wysokie odprawy (70.000 zł),
zamiast pomyśleć o zainwestowaniu tych pieniędzy. To oni popijają wino marki
wino od samego rańca przed sklepem mieszczącym sie obk bloku moich rodziców.
Prosze spojrzeć na miasto Wałbrzych, z którego notabene pochodzę. Prosze się
Pani Profesor nie ośmieszać.

[mojboze]

Drogie dziecko (Natalko)!
Ośmielam się tak do Ciebie sie zwracać, chociaż pewnie jestem jeszcze za młoda,
aby być Twoją mamą.
Dlaczego jednak się decyduję?
Bo według mnie wykazujesz się niesamowitą ignorancją i głupotą, często typowe
dla dzieci...

Prace tej autorki miałam okazję poznać na studiach.
To świetny naukowiec, bardzo przenikliwy badacz.
Napewno lepiej niż Ty rozumie transformację ustrojowa (wtedy pewnie jeszcze
nosiłaś pieluchy) i napewno jej poglądy nie mają nic wspólnego z Giertychem.
Naprawdę naiwnością jest sadzić, ze wszyscy, którzy mają odmienne poglady niż
główny nurt dzisiejszej młodzieży są zagiertychowani.

Tak naprawdę po Świdzie-Ziembie widać wielki umysł, w po Tobie- zupełnie
nierozwinięty, mam nadzieję, że jeszcze nierozwinęty. Ona po prostu mówi, że nie
rozumie waszego pokolenia (szczerze powiem, ja też nie), ale nie napisała, że
jesteście w czymś gorsi, od poprzedniego.
Tak naprawdę z jej wypowiedzi można odczytać podziw i szacunek.

Ale ja tak myślę, że chyba niesłuszny, to po prostu straszne, że taka osóbka jak
Ty tak pewnie wypowiada się o rzeczywistości, której nie zna, bo nawet jej wtedy
jeszcze w planach nie było ("zatęchła komuna"). Straszne jest też to, że uważasz
za niedostosowną osobę, która świetnie się komputerem posługuje, ale po prostu
gg nie stanowi treści jej życia.

Wiesz kto ma prawo mówić, ze to co było kiedyś, to było lepsze?
Poprzednie pokolenia, to jest ich przywilej.
Teraz jeszcze tego nie roumiesz, ale za 10 lat już tak:)

[pisanka88]

Zgadzam się z przedmówcą.
Najpierw trzeba dobrze zrozumieć artykuł, żeby wyrazać takie a nie inne opinie.
Nie wiem co to za p. profesor, ale nie mozna stwierdzic, że jest za Giertychem,
z artykulu wynika że wręcz przeciwnie. Poza tym ona nie ocenia, tylko pisze o
tym co widzi. Zobaczymy jak my w wieku 50 lat będziemy patrzec na
młodzież...każde pokolenie jest inne i tyle.

[chudymisio]

Zgadzam się z przedmówcą i z przedmówcą przedmówcy.
Fajny artykuł, a dyskutanci wykazują naprawdę dużo otwartości na nowe postawy.
Dziwią się im, ale próbują zrozumieć. Dlatego wyzywanie od Giertycha jest tu
naprawdę nie na miejscu ;)

[dakiro]

no właśnie. Zawsze tak było, że "kiedyś było lepiej." Z drugiej strony obecnie
zachodzą zmiany jakich wcześniej nigdy nie było - nie należy jednak wpadać w panikę.

Od wypadku zostałem prawnikiem...

[swistak336]

Zostałem prawnikiem "od wypadku" - bo to może się przydać. Dokładanie tak, jak w owym artykule napisano. Od wypadku poszedłem na mniej lubianą przeze mnie aplikację - głównie dlatego, że była po drodze, a na sądową już prawie się nie można dostać.

Zrobiłem dużo rzeczy tylko dlatego, że się mogą przydać.

[ute_ute]

natalka691 napisała:

> Zgadzam się. Kobieta nie potrafi dostosowac się do nowej rzeczywistośći, do
> demokracji i gospodarki rynkowej. Tkwi w zatęchłejh komunie z czasów Gomułki.
> Kto powiedział, że wartości które kiedyś wyznawano były lepsze od tych, które
> młodziez wyznaje dzisiaj. Kto ma prawo mówic że to co było kiedys to było
> lepsze??? Ten, który jest niereformowalny i nie potrafi się dostosować. Autorka
> prerzentuje poglądy Romka Giertycha.

kobietko nie wiesz o kim mówisz, poglądy gierka... prof. Hanna Świda-Ziemba
mówiąc o swoich poglądach ma na myśli poglądy pokolenia lat trzydziestych,
poglądy giertycha... idź na wykład Pani Profesor to zrozumiesz, może. ja nigdy
wcześniej nie spotkałam osoby w jej wieku tak otwartej na młodzież, na
zmieniający się świat, tak zainteresowanej nami - ludźmi młodymi (chociaż w moim
wieku to trochę eufemizm). przeczytaj wywiad jeszcze raz, zobacz, że ona nie
ocenia pokolenia o którym mówi, ona go nie rozumie i ma prawo - oddzielają nas
lata świetlne, nawet ja nie rozumiem czasami młodszego brata mojego chłopaka, a
dzieli nas tylko 9 lat, ale go nie oceniam - jest inny, dorastał w innych
warunkach i tyle. ona nie mówi, że kiedyś wszystko było lepsze tak jak to
imputujesz, wręcz przeciwnie w pewnych momentach jest pełna podziwu dla sposobu
myślenia, radzenia sobie z teraźniejszością współczesnej młodzieży. uwierz mi to
bardzo fajna, mądra i tolerancyjna osoba
pozdrawiam

Niezły bełkocik

[jwojnar]

Warsztat naukowy pani profesor najlepiej oddaje akapit o studentce, która nie
wie, żczy jej koleżanka skończyła pracę magisterską. A może wie, że nie
skończyła, tylko niechce się z tego tłumaczyć. Albo wie, że pracę pisze jakiś
murzyn, tylko nie wie, na kiedy ma napisać? Wyciąganie takich wnisków
kompromituje naukowca i czyni wynik całych przemyśleń mało wartościowym. Może
pani profesor ma nawet rację, ale jej badania tego nie dowiodą.
Ja mam 47 lat i u ludzi tuż po studiach widzę raczej więcej, niż mniej wiedzy
i zrozumienia świata, niż wśród moich rówieśnikow 20 lat temu.

[rural6]

Młodzi to, młodzi tamto. Zirytował mnie ten artykuł najtoporniejszym
generalizowaniem, a mianowicie wyciąganiem wniosków o całej grupie ludzi na
podstawie jednostkowego przypadku, lub popieraniem jakiejśtam swojej tezy
anegdotkami.

.......................
Lubię humor absurdalny: www.patafian.pl

[badjuk]

albo stwierdzenie ze nikt sie do nikogo nie oddzywa w grupie, a moze byla to
grupa studentow zaocznych, widujacych sie raz na miesiac, poza tym mlodzi ludize
nie chodza na uczelnie dla zabawy, ale po to aby jak najszybciej je skonczyc i
sie bawic w domowym zaciszu zdobytym dyplomem.

[lucusia3]

Bełkocik? Bełkot na całego! To co ma niby dotyczyć młodzieży dotyczy KAŻDEGO pokolenia w jakimś tam stopniu, pewnie zreszta porównywalnym ze sobą.
Niemożność porozumienia się, czy to między soba czy ze starszymi, bzdury.
Dawno takich andronów nie czytałam. Może ta paniusia powinna wyjść z domu i pooglądać sobie ludzi, a nie wymyślać sobie teoryjki i znajdować na siłę do nich pasujące egzemplarze .

[eandf]

Prosze nie obrazaj Pani Profesor. Nie jest "paniusia". Przez dziesiatki lat
przechadza sie wsrod mlodziezy, prowadzac badania. Nie wiesz o niej nic. W
wywiadzie czesto uzywa "nie wiem" wypowiadanego przez siebie i innych, co
oddaje charakterystyke omawainego pokolenia. To jest wywiad do gazety a nie
praca naukowa, czytelnicy to nie tylko studenci socjologii. Tekst jest z
pewnoscia ogolny i skierowany do ogolu. Przykro mi czytac takie oceny, podczas
gdy Pani Profesor rowniez od ocen sie wstrzymuje. Jesli mowisz o Niej bez
szacunku, nie szanujesz tez siebie.

Popularyzacja nauki nie polega na bajaniu,

[jwojnar]

co zrobiła pani profesor. Stąd - przynajmniej dla czytelnika artykułu - na
szacunek sobie nie zasłużyła. Może to dla niej przykre, ale, jak wielu na tym
forum, ja również odmawiam szanowania ludzi z tytułami naukowymi, którzy plotą
ewidentne androny (np prof. Staniszkis).

[lucusia3]

Ja siebie szanuję i dlatego przeszkadza mi, że ktoś uważa mnie za ignoranta, któremu da się wcisnąc coś wymyślonego na kolanie. Zgadzam się a jwojnar, że pani na szacunek nie zasługuje, przynajmniej analizując jej wypowiedzi w artykule. Profesjonalizm poznaje się po tym, że ktoś wygłasza sądy - zarówno w pracach naukowych, jak i w artykule do gazety, ugruntowane, przemyślane i podparte czyś mocniejszym niż mniemania.

[mojboze]

To, że pani profesor nie rozumiecie, nie znaczy, że bredzi.
To oznacza, ze musicie się jeszcze sporo nauczyć, przede wszystkim samodzielnego
myślenia, czytania ze zrozumieniem, roli badacza w badaniach społecznych oraz
tego, ze czasem "nie wiem" nie oznacza porażki.

Nie mojboze tylko pozalsieboze

[jwojnar]

Problem pani profesor nie w tym, że mówi "nie wiem", ale że mówi "wiem", kiedy
nie wie, bo metodykę ma kulawą i dziurawą. Pani profesor ocenia całe pokolenie,
przypisując mu poglądy, wyznawane wartości itp. A jak rozległe badania za tym
stoją? Przykłady podawane w artykule wskazują na bleblanie, a wykładzik o
czytaniu ze zrozumieniem i konieczności dalszej nauki - aczkolwiek zawsze
słuszny - dotyczy chyba bardziej pani profesor i jej uczniów.

[romka_p]

mojboze napisała:

> To, że pani profesor nie rozumiecie, nie znaczy, że bredzi.

" Pani profesor" - to okropne tytularstwo, sztywnosc...rece opadaja
No i oczywisciwe mamy przyklad osoby ktora ma monopol na zrozumienie wszystkiego
w odpowiedni sposob.

To oznacza, ze musicie się jeszcze sporo nauczyć, przede wszystkim samodzielneg
> o
> myślenia, czytania ze zrozumieniem,
Tego wlasnie tobie zycze

roli badacza w badaniach społecznych oraz
> tego, ze czasem "nie wiem" nie oznacza porażki.

bla bla bla...

[gipiurka]

Myślę, że Pani Profesor po prostu zakłada, że jej studentka nie kłamie. Przy
takim założeniu trudno się czepiać warsztatu naukowego. A zakładać
prawdomówność swoich studentów musi

[zaraz_zaraz]

William Gibson w "Pattern recognition", ustami jednej z postaci wskazał
przyczyny takiego zjawiska:

"Of course," he says, "we have no idea, now, of who or what the inhabitants of
our future might be. In that sense, we have no future. Not in the sense that our
grandparents had a future, or thought they did. Fully imagined cultural futures
were the luxury of another day, one in which 'now' was of some greater duration.
For us, of course, things can change so abruptly, so violently, so profoundly,
that futures like our grandparents' have insufficient 'now' to stand on. We have
no future because our present is too volatile. ... We have only risk management.
The spinning of the given moment's scenarios. Pattern recognition."

Co to za bzdurny artykuł?

[inquisition]

Co w tym dziwnego, że młodzież się buntuje mówi innym językiem?
To tak jak by się dziwić, że ludzie nie rodzą się od razu dorośli
___
Następnym razem: wszyscy.na.wybory.patrz.pl/ !

[eandf]

inquisition napisał:

> Co w tym dziwnego, że młodzież się buntuje mówi innym językiem?
> To tak jak by się dziwić, że ludzie nie rodzą się od razu dorośli
> ___
> Następnym razem: wszyscy.na.wybory.patrz.pl/ !

Gdzie, powiedz: gdzie widzisz choc jeden znak wskazujacy na czyjekolwiek
zdziwienie? A jesli skala TEJ odmiennosci pokolenia jest dla ciebie oczywista,
po co tracisz czas czytajac i piszac post - taki?

[dawid.krauze]

Mam 22 lata. Studiuje dziennie informatyke. Uwazam, ze to bardzo dobry artykuł.
Ciesze sie, ze niektorzy tak wnikliwie badaja dzisiejsze mlode spoleczenstwo.

Nowi młodzi

[dipola1]

studiuję, uczę się języków, czytam książki itp. liczę na to, ze to co dzis robię
przyda się kiedyś w przyszłości. ale kiedy? jakiej przyszłości? tu w Polsce, czy
za granicą?nie mam pojęcia. w ogóle wydaje mi się ze to wszystko jest na chwilę.
a za parę lat jakoś to sie wszystko poukłada, ale jak? nie zastanawiam się nad
tym,czy załóżę rodzinę, skończę studia. żyję od weekednu do weekendu. jakoś to
wszystko takie dziwne, bo jak perzypomnę sobie gimnazjum, liceum to te moje
przyjaźnie wydglądały inaczej. mieliśmy czas na wszystko, dla rodziny,
znajomych, na naukę i na kino. a teraz...bezpłciowe jakieś takie.

[jammer.goa]

mam takie same wrazenie.
Robimy rzeczy o ktorych wiemy ze maja sie przydac. Te wszystkie kursy,
znajomości, obycie. Maja nas przygotowac do tego co ma nadejsc.
Mysle ze ta masowa kultura, od ktorej nie ma wlasciwie ucieczki dala polowiczne
odpowiedzi. Wlasnie takie jak opisuje ten artykuł. Dostajemy wiedze o swiecie w
skroconej wersji, pobierznie opisujacej zjawisko..
Przesyt tych informacji powoduje ze taka zdawkowa informacja nam wystarcza, ich
ogrom powoduje ze nie ma czasu sie zatrzymac przy nich dluzej

Mowie to tez o sobie... mam wrazenie ze z kazdej informacji wyciagam jakis
slogan, mysl ktora mi przychodzi na mysl.. Traktuje je jak ciekawostkę. Powiem
ja kilku osobom zeby podtrzymac osobe, stworzyc wrazenie obytego. A pozniej
gdzies to umyka.

[badjuk]

jammer.goa napisał:

> Mowie to tez o sobie... mam wrazenie ze z kazdej informacji wyciagam jakis
> slogan, mysl ktora mi przychodzi na mysl.. Traktuje je jak ciekawostkę. Powiem
> ja kilku osobom zeby podtrzymac osobe, stworzyc wrazenie obytego. A pozniej
> gdzies to umyka.

...moze bierze sie to z niemoznosci ogarniecia wszystkich informacji, kturymi
jestesmy przysypywani...

prawie się udało..

[luks82]

.. nie pasuje mi tu teza, że rodzice stanowią wzór do naśladowania

[olias]

a moim dzieciakom pasuje

[aw34]

A z moich obserwacji młodziaków z gimnazjum właśnie to wynika. Rozmawiamy o
autorytecie - wielu nie ma takiego ale dla wielu to rodzice a nawet dziadkowie
co najbardziej mnie dziwi.

[walek_z_lasu]

Pokolenie '80 [kto wie co to jest?:-)], generacja X, pokolenie 1200, generacja
Nic, nowi młodzi - "każde pokolenie ma swoją walkę". Brak walki też jest
walką?:-)

[pawel1940]

Walką o walkę ;-)

Socjologiczne Pitu Pitu

[fagoo]

Eee tam, nie wiem o co chodzi tutaj z poszukiwaniem szerszego kontekstu, z
zastanawianiem sie nad sensem zycia przez obecna mlodziez. A czy wczesniejsze
pokolenia na to zwazaly, czy udawalo im sie odpowiedziec na te pytania. Zgadzam
sie ze wszystko jest dzielem przypadku. Zycie to chaos, a przetrwa w nim
najlepiej przystosowany. Selekcja naturalna. Rodzina ma tu uasadnienie, dlatego
zawsze bedzie wartoscia. Glebsze przyjaznie? O czym my mowimy? Jakos nie
przypominam sobie takich przypadkow wsrod doroslych ktorych znam. Tak to jest na
swiecie w ktorym nie ma Boga. I im wczesniej sobie to mlodziez uzmyslawia, im
pragmatyczniej do tego podchodzi tym moze lepiej.

[forumkiller1]

I jaki sens ma tego typu generalizowanie. Opisywanie bezrefleksyjnosci na
podstawie duzej proby statystycznej? Przeciez jest dosc oczywiste, ze jednostek
refleksyjnych w dowolnym przedziale wiekowym bedzie znacznie mniej niz
bezrefleksyjnych. Jesli generalizujemy to ta mniejszosc sie pomija i mozna juz
rozpaczac nad bezrefleksyjnoscia i braku celu w zyciu calego 'pokolenia'.. Tak
samo z 'pokoleniem 1200 brutto' - to oczywiste ze wiekszosc bedzie tyle
zarabiac w obecnych warunkach w Polsce, bo przeciez mozna pominac te 10-20%
ktore sobie znakomicie radzi i nie wyjezdza z kraju bo im tu dobrze... Ech
szkoda gadac - nauki 'sloneczne' to niewyczerpane zrodlo 'szokujacych faktow'
dla gazet, a niewiele majacych wspolnego z faktycznym stanem czegokolwiek w
spoleczenstwie czy pokoleniu.

[mojboze]

Widać, ze nie masz nic wspólnego z socjologią.
Chyba dlatego piszesz bzdury o generalizacji i próbie statystycznej.

Ja nie wiem wiele o matematyce, ale nie piszę, że matematycy zajmują się
teoretycznymi bzdurami, jakimiś pierwiastkami i logarytmami.
Po prostu nie mam pojęcia o co w tym chodzi i dlaczego to robią, ale przyjmuję,
że skoro się tym zajmują, to jest to ważne.

Więc trochę pokory i szacunku forumkiller1, to, ze nie rozmuniesz, nie oznacza,
ze inni się mylą...

[forumkiller1]

Moze masz troche racji mowiac, ze powinienem miec wiecej szacunku do nauki,
ktorej doglebnie nie znam. Jednak znam nauki ekonomiczne, statystyke, i pare
innych narzedzi, ktorymi posluguje sie rowniez socjologia do opisu zjawisk. I
chodzi mi tylko i wylacznie o to, ze: 1) do wyciagniecia wnioskow
przedstawionych w tym artykule potrzeba by bylo zrobic badania na wiekszej
(bardziej reprezentatywnej) probie statystycznej; i 2) Srednia, a nawet
mediana, i jej pochodne, sa naprawde kiepskimi instrumentami opisu zjawisk w
spoleczenstwie. Po prostu wydaje mi sie oczywiste, iz wiekszosc spoleczenstwa
bedzie wpadac do grupy "bezrefleksyjni" niz do "refleksyjni", do grupy "srednio
na jeza" niz do "daja rade", niezaleznie od grupy wiekowej. W zwiazku z tym
bzdura jest wnioskowanie, iz dzisiejsza mlodziez jest jakos radykalnie inna w
tym wzgledzie niz poprzednie pokolenia. I tyle.
Dlaczego mnie to denerwuje? Poniewaz gazety pokazuja obraz upadku moralnych
obyczajow i pozogi, beznadziei spolecznej i marazmu, kompletnie ignorujac to,
ze jest normalna statystyczna prawidlowoscia, iz srednio bedzie sobie radzic
wiekszosc, a mala czesc bedzie sobie radzic swietnie albo wcale (vide krzywa
Gaussa). Tymczasem porzadna analiza zawieralaby aspekty przyczynowo- skutkowe,
czyli jaka szanse ma na odniesienie sukcesu przecietny zjadacz chleba, jesli
podjal takie, a takie dzialania. A tak to kolejny glosny, niczego nowego nie
wnoszacy, artykul.

[jonasz36]

moher w czystym wydaniu

Nowi młodzi - podziękujmy Gazecie

[olias]

brakuje mi jeszcze jednego. Podsumowania redakcji Gazety. Tak w stylu: My,
dziennikarze Gazety Wyborczej przepraszamy społeczeństwo polskie za ślepe i
uporczywe propagowanie liberalnego stylu życia. Stwierdzamy że udało nam się
nadzwyczajnie - młodzi są inni. I jest to nasza, dziennikarzy wielka,
nieodkupiona wina.

[anj74]

Jeden z głupszy ch komentarzy jakie widziałem.

[rural6]

Hehehehe.... a czemu Gazeta Wyborcza miałaby pod każdym artykułem dopisywać tę
dziwną klauzulę, coś w rodzaju "przepraszam że żyję" ? W kioskach jest wiele
dzienników. Jak ktoś nie zgadza się z GW, to może czytać Dziennik lub Fakt.

.......................
Lubię humor absurdalny: www.patafian.pl

[terence]

olias weź walnij się patelnią w głowe

bzdety i generalizowanie...

[romka_p]

pani widocznie szuka sensacji, chce zaistniec
przeciez to zawsze bylo ze mlodzi wnosili cos innego, nowe wartosci, rozwijali
to co mamy w przeciwnym razie na drzewach nadal bysmy siedzieli
a starsi zamiast to zrozumiec narzekali i potrzasali glowami "co to bedzie, co
to bedzie"
Czy to dziwne ze roznica miedzy pokoleniami rosnie? Pani zapomniala dodac ze to
w Polsce rosnie bo nie zalwazylam tego w krajach zachodnich, raczej odwrotnie.
Patrzac na te starsze srodowisko albo moherowe albo z dziwnym po prl-owskim
swiatopogladem jak mlodzi maja to rozumiec? Jak moga tego chciec?
A ile pani by nie narzekala to teraz wlasnie wiecej studiuje niz kiedykolwiek.
Jest tez kobita troche niekonsekwentna bo najpierw narzeka ze nie rozmawiaja
tylko wysylaja sms-y a potem ze zamiast czytac ida ze znajomymi do pubu. To co
ona sobie mysli ci mlodzi w pubie robia? Pewnie wizerunek jej jest ze kazdy
siedzi w kacie z piwem w reku, lypie galami i wysyla sms-a do kumpla w drugim
kacie hahaha.
Sadze ze miedzy nastepnymi pokoleniami nie bedzie juz takiej przepasci...

[jakubisia]

przepraszam co wnoszą młodzi?-nowe wartości,rozwijają się ?Proszę Cię
zaprzestań.Ja rozumiem że świat się rozwija a w raz z nim cały postę
techniczny ale to nie znaczy że rozwój ten ma doprowadzać do dna.Nie jest
dziwne że różnica między pokoleniami rośnie,bo tak było zawsze ale czy ta
róznica musi mieć tak beznadziejne skutki.Sama mam 23 lata też studiuję mam
dziecko zaplanowane,męza i w miarę normalne życie.Staram się żyć na pewnym
poziomie i uświadamiac sobie to że będzie dobrze,nie nawidzę agresji której
jest coraz więcej wszedzie w naszy m kraju.Myślę że pokolenie ludzi młodych
jest inwestycją na przyszłośc tylko wielu ludzi młodych chce mieć wszystko za
darmo,nie dochodząc do niczego samemu.Dziwne to wszystko,wychowuję się w tym
samym pokoleniu i myślę że jestem normalnym człowiekiem ale to też dlatego że
zawsze miałam jakieś główne priorytety,starałam i staram się dążyć do czegoś.

[jerzy_w11]

Oczywiście, że to generalizowanie. Dzisiejsza młodzież chce się rozwijać, jest
otwarta na świat, ciekawa tego świata, uczy się języków, jak nie ma pracy-
wyjeżdza do lepszego świata. Poza pracą i domem robią wiele ciekawych rzeczy.
Przede wszystkim potrafią cieszyć się życiem i z niego korzystać. Takie
artykuły tylko pogłębiają podziały. Zgodzę się z przedmówcą, że w przyszłości
nie będą już tak duże. Gdybyśmy chcieli generalizować dzisiejsze pokolenie w
negatywnym świetle jako pokolenie sms i pubów to równie dobrze poprzednie
pokolenia można by nazwać pokoleniem alkoholików z PRL.

[akadud]

Chciałbym zauważuć, że Pani Prof. Hanna Świda-Ziemba po prostu się dziwi. Bo to
jest dziwne jak wszystko co nowe. Mówisz, że teraz więcej młodych studiuje.
Jednak co z tego skoro większość nie wie gdzie to zaprowadzi i po co. To tak jak
chodzenie do kościoła tak na wszelki wpadek, bo może okazać się, że jednak Bóg
istnieje.

Pozdrawiam.

Muszę już wychodzić wiec nie skończę swojej wypowiedzi tak jak chciałem. Czas
goni. Wieczorem będziemy dyskutować już na inny temat.

SKA

[rs_gazeta_forum]

> Muszę już wychodzić wiec nie skończę swojej wypowiedzi tak jak chciałem. Czas
> goni. Wieczorem będziemy dyskutować już na inny temat.

Pisz na dokł[e-mail] :)

[sir.vimes]

To co
ona sobie mysli ci mlodzi w pubie robia? Pewnie wizerunek jej jest ze kazdy
siedzi w kacie z piwem w reku, lypie galami i wysyla sms-a do kumpla w drugim
kacie hahaha.

Z tego co widzę to najczęściej właśnie to robią. A, czasem jeszcze obgadują
znajomych i gadają o d. Maryni. Oczywiście, jest dużo tych naprawdę
rozmawiających ale rozmowa to coś więcej niż wymiana poglądów na temat tego, że
drogie piwo, beznadziejny klub , brzydcy ludzie, trudna sesja...

[rural6]

A pamiętacie "REJS" ? Tacy są 50-60 latkowie.

.......................
Lubię humor absurdalny: www.patafian.pl

[winka53]

<Nic nowego..tu nikt nie odkryl ameryki...ja juz przed laty mowilam,ze to nie
jest moj swiat...i nie mam straty ..uczylam sie kiedys zupelnie czegfos innego...
matura´72....a dzis umiem sie poruszac tu..w tych realiach..gdzie wiekszosc"z
pradem"-wiec wiadomo...smiecie...

[mojboze]

> pani widocznie szuka sensacji, chce zaistniec

Nie wiem jak Ci to powiedzieć... ta pani już dawno zaistaniała.
To, ze Ty dopiero zauważasz jej istnienie oznacza, że nie masz nic wspólnego z
dziedziną, którą zajmuje się autorka. Ewentualnie, że jeszcze szczypiorek
jesteś, ale nie to, że profesor Świda to stara baba latająca za sensacją...

>Patrzac na te starsze srodowisko albo moherowe albo z dziwnym po prl-owskim
> swiatopogladem jak mlodzi maja to rozumiec? Jak moga tego chciec?

Ależ nikt od Was nie oczekuje zrozumienia, i to jest sedno, Wy nie zrozumiecie
nas, a my Was. Podobno to takie proste, co napisała pani profesor, a tu się
okazuje, że faktycznie ma rację!
Troszkę dłuższy tekst niż SMS, a już kłopoty z koncentracja i zrozumieniem u
niektórych przedstawiieli młodego pokolenia...

> Jest tez kobita troche niekonsekwentna bo najpierw narzeka ze nie rozmawiaja
> tylko wysylaja sms-y a potem ze zamiast czytac ida ze znajomymi do pubu.

Rozbroiłaś mnie, dziewczyno (lub chłopaku o nicku Romka)Ty lepiej nie studiuj,
bo jak ze wszystkiego będziesz w ten sposób wnioski wyciagała, to lepiej
sprzedawaj marchew na targu.
Wybacz uszczypliwość, ale po prostu ręce opadają...

[romka_p]

mojboze napisała:

> Rozbroiłaś mnie, dziewczyno (lub chłopaku o nicku Romka)Ty lepiej nie studiuj,
> bo jak ze wszystkiego będziesz w ten sposób wnioski wyciagała, to lepiej
> sprzedawaj marchew na targu.
> Wybacz uszczypliwość, ale po prostu ręce opadają...

Nie pros o wybaczenie, jestes mi zupelnie obca osoba i tak zostanie a swoim
"uszczypliwym wpisem" udowadniasz jedynie ta przepasc miedzy pokoleniami.
Wlasnie zlosliwosc, osmieszenie przeciwnika jest najwiekszym argumentem tego
starszego. No ale gdy sie nie ma zadnego to trzeba w jakis sposob powalic
przeciwnika.
No przeciez "dzieci i ryby glosu nie maja" prawda?
Studiowac nie bede bo mam na to za duzo lat i gdy widze jak starsze pokolenia w
Polsce traktuja mlodziez, dzieci to mi rece opadaja...

[asteroida2]

> A moze poprostu nie mamy wyjscia? Musielismy nauczyc sie braku
> bezpieczenstwa i zagwarantowanej przyszlosci?

To się nazywa wolność. Coś co dla starszych pokoleń jest najwyraźniej szokujące.
Nikt niczego nie zagwarantuje, wszystko trzeba wybrać samemu i samemu zdobyć.

A jeśli chodzi o zadawanie pytań, to w 90% przypadków internet jest lepszym
źródłem informacji niż rodzice. Oznacza to też, że niezwykle istotne jest żeby w
internecie znajdowały się właściwe odpowiedzi.

[juzekm]

Nic dziwnego tutaj nie ma.
Dopuki czlowiek bedzie gonil za sila, moca, za kasa,z byc kim warzniejszym niz
jego brat obok.Darzyl do napelniania sebie konsumpcia tak dlugo beda inni
potepiani zniszczeni i oddani na zaglade.
Nikt na swiecie z ludzi nie sluchal i nie zrozumial slowa JP2.
Tak na to wyglada

[mike_ab]

a jakie JP2 mial pojecie o problmach mlodych ludzi w roku 2006?

czy oczekujesz od swoich dziadkow ze cie zrozumieja i wskaza Ci rozwiazania jak zyc?

[akadud]

> a jakie JP2 mial pojecie o problmach mlodych ludzi w roku 2006?
>
> czy oczekujesz od swoich dziadkow ze cie zrozumieja i wskaza Ci rozwiazania jak
> zyc?
>

Mogą, bo jak spojrzymy w stecz na kulturę to zobaczymy, że od wieków pisze się i
tworzy o tym samym. Więc pewne kwestie się nie zmieniają. Problem jest zawsze
ten sam, po cholerę tu jesteśmy. Zmieni się tylko społeczne postrzeganie
odpowiedzi i język, którym o tym mówimy. Zaklopotanie i zagadka nigdy się nie
zmieni.

SKA

[juzekm]

Jak nauczycielka z angielskiego zada zadanie i nie wytlumaczy pewnych aspektow.
A jak sie poprosi o wytlumaczenie to mi pie..ie ze wieczorem ma czas, jak ja
mam kase to moge wpasc, to pogadamy i ona mi wytlumaczy a w czasie lekcji to
ona tego nie zrobi.
Co to za pie..nie

[mike_ab]

a to co napisales to na jaki temat i do kogo?

[ll66]

bardzo dobry artykul szkoda ze takich malo.

ja tampoznalem swoja 2 polowe w internecie:)

[camel_3d]

poznalismy sioe w styczni. spotkalismy sie na 2 dni w maju, potem na 3 dni w
czerwcu. Potem na 5 dni w sierpniu..i zaraz po tych 5 dnich zamieszkalismy
razem i wzeilismy slub:)))) niezle nie:)

Nowi młodzi?!

[e-moll]

Z całego tonu tego wywiadu przebłyskuje odwieczne załamywanie rąk nad
młodzieżą. Pani profesor sama mówi, że nie rozumie dzisiejszej młodzieży, ale
nie dopuszcza do siebie myśli, że to jej pokolenie jest anachroniczne i marnie
radzi sobie w dzisiejszym świecie. Młodzi wybierają raczej konkretne szczęście
osobiste, a nie abstrakcyjne "bezpieczeństwo Polski", "pokój na świecie" - co w
tym złego? Wolę zostawiać szczęście powszechne osobom, które mają na to realny
wpływ. A budowanie tego ogólnoświatowego szczęścia zaczynam od siebie. Poza tym
zapewniam PAnią, że jest bardzo wielu młodych jest
zainteresownaych "wartościami wiążącymi się z ładem społecznym - pokojem,
powszechną życzliwością, własnym wkładem w świat społeczno-kulturowy" -
wystarczy spojrzeć na WOŚP i wiele innych organizacji grupujących młodzież,

Pani profesor odkrywa Amerykę dostrzegając podział młodzieży na na 2 typy: (1)
gromadzący doświadczenia "na przyszłość"; (2) "niebieskie ptaki". Szanowni
Państwo - tak było zawsze!

Jak doczytałem się odkryciem jest również, że młodzież posługuje się innym
językiem niż starsi. Tak jest co najmniej od lat 60.! wystarczy
pooglądać "Wojnę domową".

Zacytuję: "Jeden z moich kolegów, który wykłada socjologię, powiedział mi
niedawno, że pierwszy raz w swojej karierze nauczyciela akademickiego nie lubi
chodzić na zajęcia. Bo jego studenci oczekują gotowych, krótkich, praktycznych
informacji. Takich jak z internetu." - Pani profesor Świda Zięba buduje na tym
koncepcję, że młodzi są ciekawi jedynie informacji ale brak im luźnej
refleksji. To chyba jednak trochę nie tak. Młody człowiek ma możliwość wyboru
autorytetów i byc może po prostu pan wykładowca nie jest atrakcyjny
intelektualnie dla tych młodych i oczekuja od niego jedynie "suchych"
informacji. Nie są zainteresowani jego opiniami. Sam często tak robię. A
pogłębioną refleksję przeczytam w dobrej książce lub w internecie (przecież
Internet to nie tylko Wikipedia!).

to tyle.

pozdrawiam

Nowi młodzi?! nie!

[eileenn]

jak zwykle mozna gdybać nad cechami kolejnego pokolenia; prawda jest taka, że
niezaleznie od epok i dziesięcioleci podstawowe kwestie i dylematy pozostaną i
nic tego nie zmieni, bo nie zmienimy kondycji ludzkiej. A zaletą/ przywarą (a
może po prostu cechą) młodości jest poszukiwanie sensu życia, własnej
tożsamości i miejsca w grupie, społeczności. Młodzi (i nie tylko oni, u
starszych pokoleń to trochę boleśniejsze i pełne zdziwienia, u młodych
naturalne) dostosowują się do aktualnie obowiązującej rzeczywistości- dość
trudnej- i można sobie to analizować, ale kończy sie na gdybaniu; a my po
prostu dostosowujemy sie do aktualnie obowiazujących realiów bez obciążenia
doświadczeniem przeszłości, bez rozliczeń i nienawisci.

[autor_autor]

czytać ze zrozumieniem nie potrafisz chyba - pani profesor wcale nie załamuje rąk - wręcz przeciwnie, mówi to co widzi, i stwierdza tylko, że nie dokońca to pojumuje, a nawet, że często młodzież ma racje

[gateway2012]

to ty nie rozumiesz...
Pani profesor marudzi przerazona zmianami. Jej jezyk jest daleki od naukowego
obiektywizmu i osobista postawe bardzo latwo tu rozpoznac. Co jakis czas wtraca
tylko taki disclaimer, ze nie potepia tylko 'nie rozumie' ale to nie zmienia
zabarwienia emocjonalnego pelnego niepokoju.

[mojboze]

Na litość boską to socjolog!
To, ze trudną rozpoznać jej osobistą postawę jest majstersztykiem!

A to, ze używa języka dalekiego od obiektywizmu - to jest wywiad, a nie raport!

[kolczuga]

Dobry wywiad. Z jednej strony pani prof. Hanną Świdą-Ziemba jest naukowcem,
więc powinna "wszystko" wiedzieć a z 2 wiele razy mówi "nie wiem", nie odważa
się wydawac wyroków i interpretować, powołuje się tylko na badania i obserwacje
rzeczywistości. Doceniam to, to bardzo sokratejskie podejście do przedmiotu,
pani prof. nie jest nadętym bufonem-bucem naukowcem, który wszystko wie i ma
rację absolutną i "obwieszcza" urbi et orbi.
Ktoś wcześniej napisał, że powinno być zakończenie wywiadu, jakaś adnotacja
dziennikarska. Myślę, że to bez sensu, wywiad to wywiad, niech skłoni nas
samych do przemyśleń.
pozdrawiam

[danf]

a ja uważam, że jest to średni wywiad. nie należę do pokolenia, o którym mowa,
ale dla mnie dziwienie się tymi rzeczami, którymi pani profesor się dziwi jest
dziwne ;] z tych rzeczy, które wymieniła dziwi mnie tylko bezczelność; osobiście
wiedziałbym co takiej osobie odpowiedzieć, a nie załamywał ręce. myślę, że
socjologowie powinni zwrócić oko na własne pokolenie (zależnie od wieku),
spojrzeć czy przypadkiem nie jest tak, że ono ma większy problem z poruszaniem
się w obecnej rzeczywistości. nigdy nie uwierzę też w tezę, że kiedyś istniał
wielki odsetek ludzi o usposobieniu filozoficznym (czyli skorych do refleksji
nad światem, etc.). może warto się też zastanowić nad czymś innym: jeśli badamy
nowych studentów, to może warto zastanowić się, czy te procenty studiujących
wyższe niż kiedykolwiek to powód do dumy, a nie rozpaczy nad spadającym poziomem
(ze względu na masowość studiów), a także, czy współczesny system edukacji
(poreformowy - ja jestem produktem poprzedniego) nie tworzy innych jednostek i
czy przypadkiem innych jednostek nie promuje. od moich znajomych
doktorantów/młodych doktorów pracujących obecnie z tą młodzieżą wiem, że
odczuwają ogromną przepaść między "nowymi" studentami a "starymi" studentami
pokrywającą się z momentem reformy. w sumie jeśli chodzi o poczucie niestałości
reguł, to może też być tak, że jest to efekt działalności kolejnych MEN. nowa
matura miała być dla rocznika 82 i była stopniowo przesuwana. chyba dopiero dla
85 była obowiązkowa. był jeden wielki śmietnik. być może za parę lat okaże się,
że dotyczyło to tylko kilku roczników.

chciałem też odnieść się do uwagi przedmówcy nt. "bycia naukowcem". żaden
przyzwoity i myślący naukowiec nie powinien "wszystko-wiedzieć" ;] każdy
powinien umieć powiedzieć "nie wiem". to, że często jest inaczej, to - przykra
sprawa - ale efekt niezbyt ukształtowanych charakterów wielu z nich ;] być może
mój przedmówca to wie, ale nie byłem pewien w co wymierzona jest ironiczność
jego wypowiedzi ;] etos naukowca jest w tym punkcie w porządku ;]
jeśli jednak chodzi o "niewiedzę" pani profesor, to ja mam subiektywne poczucie,
że jest to przejaw bezradności. a w przypadku akurat takich danych (nie
widziałem rezultatów, więc bazuje na treści wywiadu) chyba nie powinno to mieć
miejsca. ja na jej miejscu nie powiedziałbym "nie wiem", tylko powiedziałbym, że
potrzbuję parę miesięcy nad tym pomyśleć, zanim się wypowiem :P ale przede
wszystkim wydaje mi się, że te dane staną się bardziej zrozumiałe z perspektywy
przyszłorocznych badań ;]

a jeśli chodzi o komentarz od-dziennikarski, to dzięki bogu nam go oszczędzono
;) i tak już GW nie potrafiła się powstrzymać od ochrzczenia kolejnego pokolenia
:/ i tak co roku nowe pokolenie... ludzie, dorośnijcie wreszcie! nie ma już
takich jednorodnych tworów jak niegdysiejsze pokolenia (zakładając, że
kiedykolwiek były). istenieją pewne wspólne formy, ale bez przesady. 10 lat
temu, kiedy byłem w liceum (studia są w ogóle mylące pod tym względem),
oglądałem swoich rówieśników i muszę przyznać, że w żaden sposób nie umiałbym
siebie umieścić w jednym worku z większością. i skądinąd nie tylko siebie. nie
chce mi się tego teraz zgłębiać, ale mam wrażenie, że socjolog powinien zwracać
uwagę na to, że współczesne społeczeństwo nie jest już prostym modelem, który da
się z dużą dokładnością opisać jako zbiór osób należących do pewnego typu. dziś
potrzeba już kilku typów. (to ponownie: zakładając, że kiedyś było inaczej -
czego wcale nie jestem pewien, a szanowni socjologowie zdają się zakładać, że
jest faktem)

Młodzież: "wychowanie" czy "tresura"?

[sceptyk9]

Na jednej z witryn internetowych przeczytałem artukuł: Młodzież: "Wychowanie" czy"tresura"? i muszę przyznać, że zmusił mnie do zastanowienia!
Zresztą jak wynikało z wypowiedzi dyskutantów, nie tylko mnie! Do tej pory nie
do końca uświadamiałem sobie, że moje dzieci w szkole niekoniecznie muszą być
bezpieczne! Że, być może, istnieje większa rozbieżność poglądów pomiędzy mną a
moimi dziećmi, niż była pomiędzy mną a moimi rodzicami! Zgadzam się z autorem,
że konieczna jest powazna dyskusja, co z nasza wspólnotą: rodziną, gminą, czy
narodową!
Pozdrawiam

[magneto2000]

Ja myślę że nasze pokolenie nie lubi po prostu ryzyka, dlatego się nie
angażujemy w nic tak do końca, a dużo robimy tak na wszelki wypadek, żeby zawsze
dało się zwiać na z góry upatrzone i zabezpieczone pozycje. Stąd np. ta niechęć
do zakładania rodziny, mimo uznawania jej za wartość - założenie rodziny to
bilet w jedną stronę, nie da się zawrócić jak coś nie pójdzie.

[danf]

jest to bardzo racjonalne przypuszczenie. ;)

pozdrawiam ;]

Nowi młodzi

[stanid]

Jak sobie słabo przypominam to młody byłem na początku lat 70-tych.
Pamiętam też język którego wapniaki nie kumały. Interesowały nas tylko prywatki
i później dyskoteki. Na studia szło się dla “ sportu i zabawy” bo i tak
łopaciarz zarabiał więcej od inżyniera.
Tak naprawdę to ten artykuł to łabędzi śpiew Pani profesor. W swoim życiu
pracowicie kuła na studiach, starała się w pracy, a teraz nic nie kuma. Jak
wszyscy nieprzystosowani do nowego krzyczy “o tempora o mores” (a krzyczą tak
“od początku świata” i to coraz głośniej).

Nowi młodzi

[mac_pietrzyk]

Jestem studentem prawa z Katowic, mam 22 lata i...
w paru miejscach czytając artykuł miałem wrażenie że jest o mnie :]]

Studiuje, ale nie chce być prawnikiem. Nie mam prawnika w rodzinie po 10
pokolewnie wstecz i w bok, nie jestem uczniem wybitnym [średnia raczej koło
3,5] ale pomyslałem że po takim kierunku moge robić... cokolwiek :]

I własciwie wciąż [a to już 4 rok!] nie wiem kim zostanę, bo co tydzień wpadam
na 100 nowych, genialnych pomysłów na temat mojej przyszłości.
One są zastępowane przez następne i następne itd ale łaczy je jedno-wszystkie
zostają na poziomie "myslowym" [choc niektóre są tak zaawansowane że PRAWIE je
realizuje:]

Pozostaje pytanie najważniejsze z punktu widzenia NAS, młodych, którzy tak
sobie egzystują:
CZY TO ŹLE?
Artykuł nie stawia takiej tezy i ja tez bym nie umiał.
Zaliczyłem 6 semestrów na bądź co bądz ciężkim kierunku studiów, angielski
nieźle, francuski-kiedyś tak, wystarczy przypomnieć; a jak trzeba to i
fizycznej pracy się nie boje.
I tak sobie mysle, WIEM, że w końcu, kiedyś, coś z tego co umiem się przyda...

:]]

To starzy nie są przystosowani

[stanid]

Wydaje mi się, że młodzi są zawsze najlepiej przystosowani do czasów w których
żyją. Natomiast starsze pokolenia podnoszą raban, bo nie rozumieją co się
dookoła dzieje. To starzy nie są przystosowani. Tak jak ty działały całe
pokolenia ludzi, tylko zapominał wół jak cielęciem był. Ja sam kończyłem (ale
nie skończyłem – zabrakło 7-miu DNI) Wyższą Szkołę Morską, pływać to nie
pływałem ani jednego dnia. Dotychczas pracowałem już jako rzemieślnik (robiłem
meble kuchenne), pomocnik na budowie, blacharz “dachowy”, kierowca, mechanik,
technik komputerowy, a teraz programista. Studia służą do poszerzania
horyzontów i rozbudowy bazy, a pracę po prostu przynosi życie. Jak masz szeroką
bazę to możesz sobie być blacharzem albo programistą, do wyboru do koloru.
Już naprawdę starszawy
StaniD

[urszulkaa]

Zgadzam się z tobą mac! Chociaż nie jestem na prawie, tylko na polonistyce, to
podejście mam to samo. W dodatku nieważne jest dla mnie jak naukowcy nas
oceniają, ważne, że Pani prof. dokonała naprawdę trafnych spostrzeżeń. Nie
wiem, jak wyglądały "konflikty pokoleń" 20, 30, 50 lat temu i czy my jesteśmy
inni. Rodzice są dla mnie naprawdę dużym autorytetem, podziwiam ich za to, jacy
są. Do mnie nie pasuje tylko to o przyjaźni, bo choć spotykam się z wieloma
ludźmi, to tak naprawdę jeszcze od czasów liceum liczy się tylko jedna paczka
przyjaciół:) Pozdrawiam

[gateway2012]

urszulkaa napisała:
> Do mnie nie pasuje tylko to o przyjaźni, bo choć spotykam się z wieloma
> ludźmi, to tak naprawdę jeszcze od czasów liceum liczy się tylko jedna paczka
> przyjaciół:) Pozdrawiam

hehe - to dlatego ze w liceum zazwyczaj sie jedzie ostro, jest burza hormonow,
pierwsze milosci, marzenia, odkrywanie zycie. A takie wspolne emocje cementuja
przyjaznie. Pozniej to juz kazdy jest juz bardziej stabilny i juz takich emocji
nie ma. Do tego dochodza kody i zachowania spoleczne.

[miauka]

Zgadzam się 100% z tą diagnozą - w wywiadzie jakby profesor mówiła o moim
16-letnim synu.
Dla mnie z jednej strony to smutne i straszne, ale z drugiej - zazdroszczę mu
tego spokoju, pewności, że sobie poradzi, umocowania w teraźniejszości i nie
przejmowania się tym, co będzie. Mnie się wydaje, że życie mu się rozłazi, a on
jest skupiony na swoich pasjach i przyjemnościach. Szkołę olewa, książek nie
czyta, kolegów ma, owszem, dokładnie takich samych jak on i opisanych w
artykule, dziś są, jutro może nie mieć ochoty z nimi nawet gadać. Jak mu dawałam
prezerwatywy przed wyjazdem na wakacje, powiedział, że nie są mu jeszcze
potrzebne, a jak będą, to sobie kupi (zero stresu, to ja miałam stres, bo w
mojej rodzinie seks to było tabu).

Co to się porobiło...

[morning.calm]

Jestem fuzja tych dwoch typow wymienionych w artykule. Z jednej strony bez
przerwy dbam o swoje wyksztalcenie, nie zadowala mnie jeden kierunek i dwa
jezyki. Z drugiej strony uwielbiam pracowac, chocby te pol etatu, ale ciesze
sie, gdy pomysle sobie o moim CV z nazwa powaznego stanowiska wpisana na samej
gorze. Jakby tego bylo malo moje zycie ma dwa oblicza. To jest pierwsze. Drugie
zaczyna sie po 22 w weekend i trwa do odrazajacego dzwieku budzika o 7:00 w
poniedzialek.
Trzeba umiec znalesc ten zloty srodek. Nie oddam sie beznamietnemu wyscigowi
szczurow, nie wyjade tyrac na budowe do Anglii z wyzszym wyksztalceniem, ale nie
bede pracoholikiem, ktory swiata nie widzi poza robota. Nie bede tez siedzial w
domu jak jakis socjopata. Wracaja starozytne idee, ktore znow sie perfekcyjnie
sprawdzaja, bynajmniej w moim przypadku. Jestem szczesliwym czlowiekiem, mam
rewelacyjna dziewczyne, mam swietnych znajomych, dobra prace, dobre
wyksztalcenie, caly czas sie ksztalce dalej i korzystam z zycia. I daje sobie rade!

[autor_autor]

Nic się nie porobiło. Tak już jest i nie ma się czym przejmować. Wychowanie się kończy jak dziecko ma 14 lat, a potem to można mu ewentualnie pomagać jeśli trzeba.

[nenil009]

No wlasnie, tez podobno jestem z tego pokolenia, lat 20... I musze przyznac, ze
zawsze denerwowala mnie bezrefleksyjnosc rowiesnikow/mlodszych ode mnie...
Czasami, zeby ich podraznic, pytalam sie o sens ich zycia, czy juz jakis
wykoncypowali, ale nie przytocze odpowiedzi, jakie dostalam ;)

To prawda, ze swiata juz sie nie da zaplanowac na dluzsza mete, trzeba umiec
szybko dostosowac sie do zmieniajacych sie okolicznosci. Spontanicznosc, zamiast
programowej organizacji, jest ceniona przeciez rowniez przez pracodawcow.

W Polsce, na przerwach miedzy zajeciami

[danf]

niedawno byłem na konferencji filozoficznej (tak! jestem filozofem! ;D). jednym
z najszczęśliwszych momentów na niej, był jeden z wykładów "o czymśtam"
(poszedłem z rozpędu). źródłem mojego szczęścia było to, że można się z niego
było dowiedzieć czegoś na temat "sensu życia"! chodziłem z uśmiechem od ucha do
ucha cały dzień. a myślałem, że o sensie życia to tylko Monty Python ;]

poza tym bezrefleksyjność nie jest czymś nowym. być może jest czymś zaskakującym
na studiach, ale w moim liceum refleksyjność równieśników (nie wszystkich)
zdawała się ograniczać do pytania "czy Adam miał ogon?" zadawanego na
rozjuszenie księdza (ku mojemu załamaniu).

[nenil009]

Co prawda filozofii nie studiuje, ale w liceum bralam udzial w filozoficznych
olimpiadach ;) Brutalne dla mnie bylo, ze osoby, ktore braly z powodzeniem
udzial w tych konkursach, nigdy sobie na pytanie o 'sens zycia' nie odpowiedzialy...

My pytalismy, czy Adam mial pepek... ;)

Ce souir for a change it will be made clear...

Młodzi tego pokolenia to tragednia narodu za10 lat

[rayan222]

Gratulacje za wychowanie rodzicom, Kościołowi itd

[rayan222]

[dynamika]

Poruszajacy dialog...
czytajac mialam gesia skorke ....jakie to prawdziwe i smutne zarazem

[autor_autor]

Ale co niby jest w tym smutnego?

Ale pieprzenie...

[translaw]

Z calym szacunkiem, ale Pani profesor chyba faktycznie nie rozumie
rzeczywistosci. Gdyby pokusila sie o refleksje dotyczaca wlasnej osoby doszlaby
do wniosku, ze swiata i mlodego pokolenia nie da sie zmienic, gdyz czlowiek z
natury przystosowuje sie do rzeczywistosci i wymagan dzisiejszego swiata (pani
profesor woli dostosowac swiat do swoich wlasnych oczekiwan). Po drugie, ja tez
skonczylem studia (i to zagraniczne!), znam kilka jezykow, doszkalam sie caly
czas i wcale nie sadze, ze to co robie nie ma zadnego zwiazku z tym kim chce
byc w przyszlosci, a juz na pewno nie robie tego "tak po prostu" lub "przez
przypadek"... heheheh :).

[rs_gazeta_forum]

translaw napisał:
> Z calym szacunkiem, ale Pani profesor chyba faktycznie nie rozumie
> rzeczywistosci. ... Po drugie, ja tez skonczylem studia (i to zagraniczne!)...

Z tego wynika, że czytać umiesz co najwyżej w zagranicznych językach, bądź
podpadasz bardziej pod ten wywiad, niż myślisz - bo nie doczytałeś go do końca.

1980

[asklodow]

Hmmm... A co z pokoleniem ktore jest pomiedzy?
Jestem z rocznika 80tego.... wiec jestem 4 lata starszy od opisywanej "proby",
ale nie jestem przeciesz pokoleniem moich rodzicow... ani rodzicow 22latkow...

I musze powiedziec ze dla mnie wszytko jest przemieszane,
Mam wyrazne cele w zyciu, ale nie ogladam sie za siebie... znajomi sa i beda....
z drugiej strony te cele sa raczej nastawione na nie przegapic zadnej okazji...

Co do jednego sie zgodze... zalozylem szybko rodzine ( bez dzieci ) bo szukalem
czegos stalego w zyciu... reszta .... poprostu sie wydarzy ;-)

pozdrawiam rocznik 80ty