Niebezpieczne związki

[princealbert]

w imieniu facetow protestuje! :)

Co to za tendencyjne wywody? Dlaczego niby przystojny instruktor to
gorszy kandydat na dlugoletni zwiazek niz, dajmy na to, ksiegowy w
okularach?

[kokainistka]

nie przejmuj sie, to takie tam pitu-pitu z pretensjami do psychologii.
typowe dla tej pani, o, prosze: wyborcza.pl/1,76842,5214721,Rzady_niedojrzalych_kobiet.html to
tak naprawde to wszystko wina kobiet! ;) sama powinna wybrac sie
porozmawiac o swojej mizoginii z fachowcem...

Leszczomanki są na świecie

[a_weasley]

W bliskim otoczeniu mam dwie takie dziewczyny.
nawiasem mówiąc obie DDA. Jak czytałem ten fragment o wybierającej najgorszego,
tom się zastanawiał, o której z nich p. ZMW opowiada.
Magda - ojciec alkoholik, kiedyś przez niego w szpitalu wylądowała, pakuje się w
kolejne związki, a to ze ślepakiem emocjonalnym (którego nawiasem mówiąc
następna dziewczyna, a obecnie jego żona, z normalnego domu, całkiem nieźle
wyprostowała), a to z ćpywającym niedojrzalcem, a to z rozwiedzionym dziwkarzem.
Gośka bogata z domu, ojciec pracoholik i zimny ryb, matka przy mężu popijająca,
latami trwała w chorym związku z narcyzem (mogła w facetach przebierać jak w
ulęgałkach, ale trzymała się tamtego pazurami, bo nie chciała zostać sama),
potem jeden, drugi beznadziejny romans, potem nieudane małżeństwo z aspergerowcem.

[gondra]

A ja widzę w artykule kilka celnych spostrzeżeń. Tylko nie rozumiem dlaczego ta
pani nie może przyjąć do wiadomości, iż zdarzają sie związki w których ani
jedna, ani druga strona nie chce ślubu? Tylko ZAWSZE jedna nie chce a druga w
bólach sie dostosowuje i cierpi.:)))

[farafina]

tez sie dziwie, co ta pani opowiada o cierpieniach z
braku slubu, i ze jak nie ma znaczenia, to i tak robi
sie jak wszyscy, nazwisko (meza przede wszystkim), etc.
a nam obojgu przeszkadza nierownosc wobec naszych
przyjaciol homoseksualistow, to, ze oni nie moga
korzystac z pewnych praw i cala ta patriarchalna
atmosfera wokol tego wydarzenia, lacznie z noszeniem
nazwiska po rodzinie meza; my oboje nie cierpimy, a za
stadne zachowania dziekujemy:)

[zmieszaniec]

Bo ta pani jest jakas dziwna, nie pierwszy raz mam takie ambiwalente
uczucia czytajac jej wynurzenia - z jednej strony wiele ciekawych
spostrzezen (ktore niekoniecznie traktuje/nalezy traktowac jako
uniwersalne prawdy), a z drugiej ow protekcjonalny ton - bo ja
jednak wiem ze to naprawde chodzi o to i o to i jesli ktos uwaza
inaczej to sie oszukuje - taki szantazyk w stylu katolickim, zeby
wzbudzic poczucie winy i wzbudzic/wzmocnic niepokoj osob dla ktorych
nie jest to bynajmniej takie oczywiste. Moze teraz tego nie
rozumieja, ale kiedys beda mi wdzieczni, zobacza, ze naprawde na
dobre im wyjdzie podporzadkowanie sie pewnym wzorcom spolecznym.
Swietnie ilustruje to ten kawalek:

"Jak ktoś tak mówi, to dla niego ten papierek znaczy bardzo dużo. On
go nienawidzi. Jeśli dla kogoś papierek rzeczywiście nic nie znaczy,
to on właśnie ślub weźmie, bo nie ma z tym problemu. Bo większość
ludzi jednak tak robi, bo dzieci, wspólne nazwisko, dziedziczenie,
spragniona uroczystości rodzina. To dlaczego tego nie zrobić?"

A niby dlaczego nie mozna probowac dopasowac formy zwiazku do
naszych (wspolnych) don oczekiwan, byle bysmy byli jak najbardziej
szczerzy wobec siebie. Moze to oznaczac, ze para ktora najpierw sie
wzbraniala przed slubem, jednak go wezmie, ale rezgynujac na
przyklad z rubasznego weseliska, ale moze tez oznaczac cos calkiem
innego. Dlaczego mam probowac czegos tylko dlatego, ze inni tak
robia? Zawsze mi sie wydawalo ze w pierwszym rzedzie warto
koncentrowac na rzeczach na ktorych nam (jako osobie indywidualnej,
czy jako parze) najbardziej zalezy, zamiast robic cos na odczepne i
na pol gwizdka? No chyba ze pol gwizdka to maksymalne zaangazowanie
na jakie nas stac...

[kazek100]

> "Jak ktoś tak mówi, to dla niego ten papierek znaczy bardzo dużo.
On
> go nienawidzi. Jeśli dla kogoś papierek rzeczywiście nic nie
znaczy,
> to on właśnie ślub weźmie, bo nie ma z tym problemu

masz rację, to taka typowa katolicka brednia, żenujący sofizmat.
czesto to słyszę - "jak jesteś niewierzący, to znaczy, że jesteś
wierzący, tylko o tym nie wiesz". W ten sposób można udowodnić
wszystko.

Szkoda, bo w sumie w tekscie jest tez kilka ciekawych fragmentów.

[pedro-ss]

ciekawi mnie ile kobiet na 1000 z wyzszym wyksztalnaceniem, nie chce slubu ale jest jej to obojetne. Bo jak by nie bylo to mi sie jednak troche grono zaweza. Nie rozumiem dlaczego jak ktos nie chce slubu, nie moze zyc z dana osoba cale zycie??

Wysoki Sądzie, ten cham ogląda przy mnie Klan !!!

[aro7]

proszę o rozwód z orzeczeniem winy !!"Jedna odejdzie, gdy on zacznie w jej
towarzystwie oglądać telewizję,..."

psychologia to nauka o gów..e

[zdzichudyrma]

co z tego ze psycholog "potrafi" wytłumaczyc dlaczego dziewczyna,czy chłopak
szuka takiego partnera a nie innego? czy ma sie z tego leczyc? pisanie takich
wywodów publicznie i ogólnikowo, spłyca tylko czyjes zycie kto to czyta i sie
sugeruje.
w psychologi wszystko czyms sie tłumaczy i ma swój powód. ok
ale w 99% przypadków lepiej sie o tym nie dowiadywac, poniewaz zamazuje to nam
obraz człowieka jako indywidualnej, myslacej, swiadomie dokonujacej wyborów
istoty ,która potrafi odczówac,nie dlatego ze matka biła, a ojciec jezdził na
ryby ,tylko dlatego ze
nasze uczucia sa jedyna rzeczą na tym swiecie, która mamy prywatnie dla siebie i
nikt nie ma prawa tego niszczyc i nie zniszczy.

[zdzichudyrma]

mowienie komus "jestes gorszy od tego "normalnego" bo ojca nie było w domu a
matka była surowa i dlatego nie masz szans na normalny zwiazek, i kochasz kogos
z powodu ojca czy matki,twoja miłosc jest gorsza i nieprawdziwa" jest chore. i
ktos tu sie powinien leczyc
wychodzi na to ze tylko człowiek wychowany jak robot w super idealnej rodzinie
dokonuje "normalnych" wyborów, ale ta jego normalnosc tez jest nienormalna czyz nie.
takze nikt nie jest normalny, miłosc to złuda, musimy wszyscy popełnic zbiorowe
samobójstwo,albo pacnac kogos mocno w główke to sie moze ocknie

[beatka31x]

Popieram. Zamiast do psychologa lepiej pójść do starszego kumpla ,
który ma chociaż jakieś doświadczenie. Albo wypłakać się życzliwej
przyjaciółce. Ksiądz lub inny duchowny to też dobra opcja.
Psycholodzy uczą się wiedzy niepotrzebnej, motają się w
nieudowodnionych teoriach, unoszą się nad ziemią i najczęsciej
głównym motywem ich życia jest asertywnoć.

Psychorostropki rules.

[sul_ziemi]

Pani Zofia Milska-Wrzosińska jest naukowcem i praktykiem z dużą
wiedzą i praktyką. W trakcie swojej już "dziestoletniej"
kariery "przewaliła" tysiące takich domorosłych psychorostropków
bzdeciarzy, co się powyżej zaprodukowali. Oczywiste jest, że w takim
wywiadzie dotyka się spraw znajdujących się w głównym nurcie i
często wprowadza się uogólnienia. Wiadomo, że na forach ględzą
głównie tacy, co mają w danym temacie jakiś problem i z reguły z
prawdziwą wiedzą są na bakier. Jak macie problemy to skorzystajcie z
jej usług, ale wątpie czy się Wam uda, ze względu na dużą ilość
oczekujących.

[teraz_juz_spokojniej]

sul_ziemi napisał:

> prawdziwą wiedzą są na bakier. Jak macie problemy to skorzystajcie z
> jej usług, ale wątpie czy się Wam uda, ze względu na dużą ilość
> oczekujących.

Współczuje tym oczekującym. Znam ja już takie sławy naukowe.

[dosia2308]

Na marginesie...ciekawa jestem jak Pani Zofia poradziła sobie z własną córką?
Znałam ją jak byłyśmy nastoletnie i niezły był z niej pokręcony dzieciak.
Wiecie, taka rozczochrana dziewczyna, wyrzucona z kolejnej szkoły, z kiepem w
zębach.... Nie sprawiała wrażenia poukładanej a na pewno nie sprawiała wrażenia
szczęśliwej.

[andrzejto1]

zmieszaniec napisała:

> Bo ta pani jest jakas dziwna, nie pierwszy raz mam takie
ambiwalente
> uczucia czytajac jej wynurzenia - z jednej strony wiele ciekawych
> spostrzezen (ktore niekoniecznie traktuje/nalezy traktowac jako
> uniwersalne prawdy), a z drugiej ow protekcjonalny ton - bo ja
> jednak wiem ze to naprawde chodzi o to i o to i jesli ktos uwaza
> inaczej to sie oszukuje - taki szantazyk w stylu katolickim, zeby
> wzbudzic poczucie winy i wzbudzic/wzmocnic niepokoj osob dla
ktorych
> nie jest to bynajmniej takie oczywiste.

Wiesz sznatażu emocjonalnego nie przypisuj tylko katolicyzmowi. Jak
się nim posługuje lewica doskonale pokazała sprawa Mola. Laski szły
z nim do łóżka bez zabezpieczeń w obawie, że zostaną oskarżone o
rasizm. Ciekawe co byś zrobiła, gdyby Tobie ktoś zaczął walić teksty
o tym że jego sperma jest święta...

[zmieszaniec]

Chyba nie pozostałoby mi nic innego jak go wyśmiać i zwinąć się czym prędzej.
Nie przypisuję szantażu emocjonalnego wyłącznie katolikom - skojarzyło mi się to po prostu z pewnym typem szantażu (do tego odnosi się określenie "w stylu"), który jest w moim odczuciu dla katolicyzmu dość charakterystyczny - wiedzenia co dla Ciebie najlepsze (poczekajmy, zobaczymy co powiesz na łożu śmierci...). Szantaż odnoszący się do rasizmu to dla mnie przede wszystkim próba wmówienia ludziom, że łamią pewne zasady, które zobowiązali się przestrzegać (nawet jeśli o tym hmm nie wiedzą).

[andrzejto1]

gondra napisała:

> A ja widzę w artykule kilka celnych spostrzeżeń. Tylko nie
rozumiem dlaczego ta
> pani nie może przyjąć do wiadomości, iż zdarzają sie związki w
których ani
> jedna, ani druga strona nie chce ślubu? Tylko ZAWSZE jedna nie
chce a druga w
> bólach sie dostosowuje i cierpi.:)))


Dwie sprawy: Karma jako pierwsza a obciążenie ewolucyjne jako druga.
Pierwszej tłumaczyl nie będę, a druga: Po prostu w czasach
jaskiniowców miły i sympatyczny facet nie był w stanie zapewnić
kobiecie i ich dzieciom bezpieczeństwa i pożywienia. Więc szukały
sprawnych myśliwych i wojowników... I tak co niektórym zostało. Cały
proces podobania się lub nie zachodzi poza kontrolą świadomego
umysłu.
Poza tym jesteśmy na tym świecie, by przeżywać emocje...

Niebezpieczne związki

[amambilis]

Po 100 dniach od ślubu niczego jeszcze nie da się podsumować.
I niepotrzebne jest to demonizowanie relacji z rodzicami: jak miała
nieobecnego ojca to wybierze sobie żonatego mężczyznę - to nie jest reguła,
wbrew temu, co się ciągle powtarza.
amabilis.blox.pl

To nie sa niebezpieczne związki...

[iluminacja256]

A ja bym chciała, zeby wreszcie ktoś zrobił w "Wysokich Obcasach"
duży reportaż i do tego podsumowanie psychologa z prawdziwego
zdarzenia o naprawdę toksycznych i trudnych zwiazkach - mysle, z e
niejednemu by się to przydało przeczytać . A nie takie pitu-pitu.
O chorych zwiazkach z księzmi i tym jak to wygląda dla kobiety,
która "zakochuje się z wzajemnoscią " w księdzu katolickim i jak
wygląda dalej to jej "zycie w związku". O miłosci do jednego z
braci, podczas, gdy drugi jest zakochany w tej samej kobiecie i o
tym, jaka to potrafi być katastrofa dla rodziny latami. Nie wspomnę
już o chorobliwych miłosciach do własnych profesorów poza wiekeim
nastoletnim czy rolach zakochanych w psychoterapeutach zon, które
znoszą frustracje męza i jego problemy psychologiczne latami ( bo
facet juz nie wyrabia sam z sobą)
To sa rzeczy toksyczne, a nie jakies pitu- pierdu o Kopciuszku i
slubie.

[zdzichudyrma]

tobie to,widzę ,ze big brother juz nie wystarcza

jak Cie temat, który poruszyłas dotyczy to skonsultuj sie prywatnie,a jak nie to
nie wsciubiaj nochala w czyjes osobiste sprawy

Niebezpieczne związki

[verey]

A może by tak o czyms znanym z własnego doswiadczenia jak np zwiazki z młodszymi
męzczyznami i trzymanie ich na uwiezi emocjonalnej przez lata, mieszanie relacji
zawodowych i osobistych.
Wiecej konkretu mniej bełkotu,poprosze...

obrzydliwe...

[agatkama]

A czy ktoś mi może wytłumaczyć dlaczego jest tyle kobiet, które dążą do związku
z osobą starszą od siebie?! Jak ta kobieta z szefem. Co może pociągać kobietę w
starym łysiejącym śmierdzącym szefie?! JA TEGO NIE JESTEM W STANIE ZROZUMIEĆ.
PRZECIEŻ TO OBRZYDLIWE!

[opolkan]

agatkama napisała:

> A czy ktoś mi może wytłumaczyć dlaczego jest tyle kobiet, które dążą do związku
> z osobą starszą od siebie?! Jak ta kobieta z szefem. Co może pociągać kobietę w
> starym łysiejącym śmierdzącym szefie?! JA TEGO NIE JESTEM W STANIE ZROZUMIEĆ.
> PRZECIEŻ TO OBRZYDLIWE!


Hehe, dla Ciebie obrzydliwe a ja np lubie starszych mezatych facetow. Nawet
sobie nie zdajesz sprawy jak taki o ciebie dba. Ile mozesz w nim robic w lozku:)
Pozdrawiam:)

[mastelmind]

Nie chciałabym nikogo urazić, ale chyba się nie uda powiem więc wprost: Niczym
się nie różnicie od pań do towarzystwa. Zrobiłybyście wszystko dla kariery, a Ci
starzy faceci tylko was wykorzystują. Każdy dostaje to na co zasłużył.

[andrzejto1]

mastelmind napisał:

> Nie chciałabym nikogo urazić, ale chyba się nie uda powiem więc
wprost: Niczym
> się nie różnicie od pań do towarzystwa. Zrobiłybyście wszystko dla
kariery, a C
> i
> starzy faceci tylko was wykorzystują. Każdy dostaje to na co
zasłużył.


Hmm... a co masz jakieś kompleksy wobec starszego faceta?? Wyjął ci
jakąś laskę?? Wiesz, może był stabilniejszy emocjonalnie, ustawiony
materialnie i lepszy w łóżku??
A może lepiej się znał na kobietach...

[skrzydlate]

tak, na ogól duzo wiecej wiedza o zyciu i sa madrzejsi, jest z nimi o czym
pogadac, i rozmowy sa na ogół głebsze

[butters77]

opolkan napisała:
> Hehe, dla Ciebie obrzydliwe a ja np lubie starszych mezatych facetow.

Mężatych???:)

[pani_kapitan]

wcale nie obrzydliwe, mój szef jest wiele starszy i żonaty. Nie śmierdzi, wręcz przeciwnie, zawsze pachnie dobrą wodą kolońską, zawsze ma idealnie dopasywany garnitur i koszulę doskonale wyprasowaną. Inteligenty, z nieco ironicznym poczuciem humoru. do tego jeszcze "SZEF" jak to brzmi :)a na koniec dobry samochód, gruby portfel i zauroczenie gotowe. Mnie wcale nie dziwią takie romanse biurowe, wręcz przeciwnie wydaje mi się, że łatwiej to wytłumaczyć niż dziką namiętność do obszarpanego młodzieniaszka z siankiem w głowie.

[wymiatator1]

Sianko w głowie to zazwyczaj kobiety mają :P

[juesej2]

A ciekawe, kto mu te jego wspaniale uprasowana koszule wyprasowal?I
na dodatek ulatwial codzienne funkcjonowanie??? Hmmmmmmmmm......

Masz widocznie obrzydliwego szefa i sie czepiasz

[proboszcz_z_tylawy]

Ja pracuję w dużej korporacji na wysokim stanowisku i wcale nie jestem ani
łysiejący ani śmierdzący bo po prostu dbam o siebie. Mimo, że mam już ponad
czterdziestkę na karku mało kto daje mi 35 lat (tak na marginesie nie wiem czy
to, że ktoś jest łysiejący przekreśla go jako atrakcyjną partię dla wartościowej
osoby - moim zdaniem nie - ale zostawmy to teraz). Mam kochającą żonę i dwoje
dużych już dzieci ale chętnie angażuję się w romanse z koleżankami z pracy
względnie ze swojego środowiska biznesowego. To na ogół młode skórki, bardzo
atrakcyjne, wykształcone, oczytane singielki albo nowe mężatki, które szukają
jakiegoś oderwania od rzeczywistości i intelektualno-cielesnej przygody. Nie
widzę w tym co robią nic złego - wszak wszystko jest dla ludzi. Nie każdy szef
musi być brudny i obdarty i nie każdy musi żądać świadczeń seksualnych za
otwarcie drzwi do kariery. Ludzie romansują ze sobą od wieków i będą to robić
niezależnie od tego czy Ci się to podoba czy nie. Czasami wśród nich znajdą się
też pary będące ze sobą w zależności służbowej. Dopóki jest to niewinna rozrywka
a nie kupczenie własnym ciałem dla kariery - nie widzę w tym nic złego.

agatkama napisała:

> A czy ktoś mi może wytłumaczyć dlaczego jest tyle kobiet, które dążą do związku
> z osobą starszą od siebie?! Jak ta kobieta z szefem. Co może pociągać kobietę w
> starym łysiejącym śmierdzącym szefie?! JA TEGO NIE JESTEM W STANIE ZROZUMIEĆ.
> PRZECIEŻ TO OBRZYDLIWE!

[juesej2]

Tylko ,ze z tej niby niewinnej rozrywki ,wychodzi przewaznie cos
calkiem "winnego"........

Niebezpieczne związki

[diorissimo]

Agatko

patrz na mężczyzn nie estetycznie
ale głownie …. praktycznie …

mężczyźni to nie dzieła sztuki ….

arcydzieła nabierają wartości z czasem
a mężczyźnie wiątczeje wszystko, włącznie z ku…

Niebezpieczne związki

[naczor]

NIE JESTEM ANI SPECJALISTĄ ANI KOBIETĄ, ALE WYDAJE MI SIĘ, ŻE CHODZI O WŁADZĘ
JAKĄ SPRAWUJĄ:) SAM TEŻ NIE SPECJALNIE LUBIĘ STARSZE PANIE

[naczor]

Władza...phi też mi coś!! Co do starszych mężatych facetów to dalej nie rozumiem
co Ci Opolkan po kolesiu z zaburzeniami erekcji?!

[...]

[naczor]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[juesej2]

Dlaczego uzywasz wielkich liter?Przeciez tym sposobem krzyczysz!!
Ponadto,- widac po tym ,co napisales,ze jestes jeszcze
szczawik.....:)

Niebezpieczne związki

[jorgest]

Agatko zapewniam Cię, że nie każdy facet po 40 ma problemy ze wzwodem. Ja mam
43, chodzę co tydzień na dyskoteki, kobitkom się podobam, a czasami się
wspomagam maxigrą i mogę więcej niż większość 20 latków. Szkoda, że masz takie
poglądy. Chętnie się kiedyś spotkam to porozmawiamy i możesz ocenić, czy
rzeczywiście jestem starym łysiejącym śmierdzącym szefem. Czekam na odpowiedź.
Pozdrawiam, Jorgest

Niebezpieczne związki

[computerro]

Chciałabym dowiedzieć się, co to znaczy "odejść". Czy to znaczy, że
trzeba zaciągnąć kredyt na swoje oddzielne mieszkanie, na tyle duże
żeby jeszcze zmieścić do niego dzieci? Przeprowadzić się i wtedy
odetchnąć z ulgą? No tak, według autorki artykułu jakie to proste

[zdanka1]

Jesli miesięcznie zarabiasz 8 tysięcy nie zrozumiesz kogoś kto
zarabia 3, a w istnienie takich, którzy zarabiaja 1500 - nie
wierzysz...Tak to niestety działa...

[margherita_22]

Nie zgodzę się z opinią większości forumowiczów, że wywiad jest
głupi. Studiuję psychologę i uczę się na zajęciach o dokładnie
takich samych mechanizmach, tylko że p. Milska-Wrzosińska opisała to
na banalnych przykładach typu : "młoda dziewczyna i starszy żonaty
szef z pracy (w dodatku kasiasty)".

[drugi.tamtaramta]

pewnie ze nie jest głupi, ale zawsze znajdzie sie ktos kto przyczepi sie do przecinka czy czegokolwiek. Milska-Wrzosinska jak mało kto wali prosto z mostu i odziera rzeczywistosc z romantycznej otoczki. Wielu sie to nie podoba, wiec marudzą. Jednoczesnie pani M-W ma rzadki dar wyciagania samego sedna sprawy i podawania go w czytelny sposób. Psychologia nie musli byc podana w trudny sposób, po to zeby wydawała sie mądrzejsza. Poza tym to nieco śmieszne, jak ludzie pisujący na forach internetowych pozują na znawców wszystkiego. Znają sie na psychologii lepiej niz psycholog z wieloletnim doswiadczeniem. Ubawiło mnie to. :) Pewnie tak samo znają sie na chirurgii i mechanice samochodowej ;) Mam tylko zarzut do sposobu poprowadzenia rozmowy przez redaktorke. Jakos to leci bez ładu i składu, to o tym, to o tamtym. Zwróccie uwage ze w takim artykule nie da sie opisac wszystkich przypadków, wiec artykuł na poczatku mówi o konkretnym przypadku młodych dziewczyn wiazacych sie z facetami, ktorzy nie rokują dobrze. Poza tym w dalszej czesci wywiadu jest wiele naprwde cennych spostrzezen..... niestety całosc sie rozłazi z powodu nieprzygotowania pani redaktor do tej romowy.

[falka32]

Mnie w tym tekście zabrakło czegoś głębszego, pani MW się prześlizgnęła po
temacie. Tzn wszystko co powiedziała, to się zgadza, ale nie jest tak, że każdy
taki przypadek jest zupełnie inny. U podłoża wchodzenia w toksyczne związki leży
przede wszystkim głęboki brak akceptacji własnej osoby, nawet, jeżeli mówimy
pięknej, eleganckiej, pewnej siebie, przebojowej i twardej kobiecie. Różne są
historie ludzkie, które powodują, że się wybiera taki a nie inny typ toksycznego
związku (np. zawsze z żonatymi, zawsze z kobieciarzami, zawsze z nałogowcami
itp), ale to jest tylko różnica formy, a sama pierwotna przyczyna jest zawsze
taka sama: brak pełnej akceptacji siebie.

[skogkatt]

Zgadzam się. Bardzo ciekawy wywiad. A jak ktoś nie rozumie lub nie
chce zrozmieć meriutm (bo np. go dotyczy:)) to czepia się
szczegółow.

ja w zyciu

[klonbelkot]

nie spotkałem pani psycholog albo psychiatra ,jktórej by nie
brakowało piątej klepki i by miała normalnie ułożone życie
prywatne... te paranauki robią widocznie kobietom wodę z mózgu..Na
dodatek materiał zakłada coś takiego jak "związek" jako stan
oczywisty,naturalny i bezwględnie konieczny..a najlepiej w formie
ślubnej.. a to kulturowowsiowokołtuńskokatolicka bzdura..

[baba67]

Moge Ci taka przedstawic-lat 46, szczesliwa mezatka, przemile dziecko. Rozmowa z
nia to prawdziwa przyjemnosc.Szkoda ze masz tak malo znajomych...

[zdzichudyrma]

no ale jaki jest tego sens?

ze kazdy człowiek jest uwikłany w zaszłosci z dziecinstwa i podaza torem na
jakim sie wychował?
i co z tego
tania sensacyjka i tyle ,a zycie toczy sie jak toczyło sie wczesniej

[baba67]

Jest uwiklany we wzory rodzinne-niekiedy uczy sie na bledach rodzicow, niekiedy
je powiela.Zawsze to co widzial w rodzinie ma na niego wplyw.

...a czego Wy się uczycie na tej psychologii?

[beatka31x]

Zawsze mnie zastanawiało, jak młoda kobieta po studiach
psychologicznych może pomóc starszemu człowiekowi z problemami.
Czytałam program studiów psychologicznych i zastanawiam się, w jaki
sposób ta wiedza może ułatwić rozwiązanie problemów damsko-
męskich.Moim zdaniem- nie może. Owszem, wyjaśnia pewne mechanizmy,
którymi posługuje się człowiek w sytuacjach typowych i nietypowych,
ale nie umożliwia pomocy. Psycholog to nie lekarz i celem jego
działania jest pomoc ludziom psychicznie zdrowym (od chorych jest
psychiatra- osoba z gruntownym wykształceniem lekarskim). Moją
opinię opieram na fakcie, że mój partner, po spotkaniach z
niejednym psychologiem (w poszukiwaniu dobrego) stwierdził,że
najlepszym psychologiem jest dobra książka lub film. Psycholodzy
sami sie gubią w swoich tezach.Pozdrawiam.

prosze wszystkich panstwa

[lilka69]

nie wyniesliscie ze szkoly wiedzy o statystyce. a na tym opiera wywiad z autorka.

[funny_sam]

A mnie kobiety statystycznie w ogóle nie wytrapiają.

[hermina5]

Skoro wywiad z autorką opiera sie na statystyce, to zdaje się, ze
rozmawia się z socjologiem, a nie psychologiem;/

[lilka69]

nieprawda- kazdy zawod moze opierac sie na statystyce.

[iluminacja256]

Tyle tylko, ze statystyka to nic więcej jak narzedzie badawcze przy
zastosowaniu ilościowych metod badawczych. Nie ma już racji bytu
przy jakościowych, a tymi gownie operuje psychologia, w opozycji do
socjologii. Tak wiec niestety, ale póki co, to zaden zawód nie
opiera się na statystyce, moze ją tylko wykorzystywać - w
psychologii z duzymi zastrzezeniami.

Niebezpieczne związki/Czego absolutnie nie zazdros

[zbujowachata]

Jednego czego absolutnie nie zazdroszcę starm wapniakom mojego
pokroju - to młodych dziewczyn, kochanek i wspólnych znimi
dzieci !!! i nikt mnie nie przekona do zmiany zdania !!!!!

Niebezpieczne związki

[magdapaw4]

pani psycholog zapisała się chyba do partii ojca Redaktora. Stanowcze
twierdzenie, ze kobieta, ktora nie zalegalizuje swojego zwiazku ma ze soba
problemy jest naprawde obrazliwe. Bo kazdy ma prawo wyboru co do tego, jak
spedzic z kims zycie. ja np nei jestem religijna ( koscielny slub odpada), a
cywilny wykluczam dlatego, ze w razie koniecznosci rozejscia sie z partnerem nie
mam zamiaru pytac sie o zgode jakiegos urzednika i udowadniac mu zanik pożycia.
Poza tym w rozmowie z pania psycholog jest pełno innych niesprawiedliwych
uproszczen i naprawde sie dziwie, po co to wydrukowano

Magdo,chyba nikt ci nie zaproponowal slubu,dlatego

[gamil-wasim]

sie tak oburzasz :)

[leszczka]

Po 1. W wywiadzie nikt nie stwierdza, ze kobieta, ktora nie chce
legalizacji zwiazku ma problemy ze soba

Po 2. Zadnego urzednika o zgode na rozwod (czego oczywiscie Ci nie
zycze) prosic nie bedziesz. Rozwod to, rzeklabym, rutynowe
postepowanie, raptem 2 sprawy. Jezeli dogadasz sie z malzonkiem,
niczego udowadniac przed sadem nie musisz.

Pozdr.

Leszczka

Niebezpieczne związki

[jordanbull]

Jezus Maria!
Dobrze że nie poddałem sie psychoterapii!!
Wole być zupełnie popieprzony niż oddać sie w łapy takiej babie!!

Rogal

Niektore kobiety

[strzelec51]

...wierza swiecie, ze sa na tyle wyjatkowe iz uda im sie wybranego
partnera przemodelowac na wlasna wymarzona modle niezaleznie od tego
jak w rzeczywistosci ten je traktuje i jak sam postepuje. Czym
gorzej tym lepiej.

Skadinad wiadomo, ze tzw. "bad boys" ciesza sie znacznie wiekszym
wzieciem u dziewczyn anizeli tzw. "nice guys". To zelazne prawo
flirtu. Na szczescie wiekszosc kobiet dosc szybko 'trzezwieje' z
owych zauroczen, wiele - niestety - nie uznaje realiow i obstaje
przy wlasnych urojeniach tkwiac z uporem maniaka w przeswiadcznieu,
ze im sie uda. Jedynym na to wytlumaczeniem jest, jak sadze, ta
prosta prawda, ze ludzie wcale nie naleza do istot racjonalnych.
Emocje, uczucia, marzenia czy wyobrazenia odgrywaja rownie wielka
role w dokonywanych wyborach - a moze i wieksza - anizeli "rozum".

[zocha14]

Niektore kobiety wierza swiecie, ze sa na tyle wyjatkowe iz uda im
sie wybranego
> partnera przemodelowac na wlasna wymarzona modle niezaleznie od
tego
> jak w rzeczywistosci ten je traktuje i jak sam postepuje. Czym
> gorzej tym lepiej.

Troche zle to pojmujesz. Jezeli ktos swiadomie decyduje sie na
budowanie zwiazku, decyduje sie tez na zmiany. Akcepuje, ze bedzie
musial zrezygnowac z czesci siebie tak samo jak i partner.
Niejednokrotnie bedzie musial sie dostosowac, pojsc na kompromis. Na
tym to polega.
Celem pewnych wyrzeczen jest otrzymanie czegos, co ma wieksza
wartosc.
Meskie pojmowanie problemu "bo ona chce mnie zmienic" swiadczy o
braku dojrzalosci i niezrozumienia problemu podstaw zwiazkow.

Ludzie, ktorzy nie chca sie dostosowywac albo buduja chore relacje
albo sa samotni. Nie bez powodu mowi sie tez, ze samotni ludzie
czesto dziwaczeja. Oni nie chca sie dostosowac do swiata a jakos
swiat nie chce sie dostosowac do nich.

Oczywiscie nie pomijajm faktu, ze pewne granice owych zmian zawsze
istnieja.

Niebezpieczne związki

[hands0n]

milska wrzesinska to uznany psycholog a nie zwykla redaktorka

w mojej opinii m-w nie ocenia malzenstwa jako cos wyzszego od zwiazku bez papierka

wskazuje tylko na to ze malzenstwo jest uznanym spolecznie symbolem zaangazowania partnerow

jezeli partnerzy sa w stanie uzyskac takie zaangazowanie bez malzenstwa to jest to ok

czasami sie okazuje jednakze ze brak papierka oznacza tez bezbolesne i szybkie odchodzenie od partnera gdyz wewnetrznie nie bylismy z nim tak naprawde na 100%

[gondra]

Rzeczywiście, będąc po ślubie ciężej odejść. Ale najczęściej z powodu
formalności, przyzwyczajenia i właśnie papierka, a nie głębokiego wewnętrznego
zaangażowania.

Z drugiej strony...

[strzelec51]

...odmowa sformalizowania zwiazku w drodze slubu moze swiadczyc o
braku prawdziwego zaangazowania.

Stad zreszta slowo "slub": slubuje, oswiadczam, ze... do konca
zycia. "Eeee, nie, wcale nie wiem, ze to przetrwa". Naturalnie, nie
widze nic zlego w zwiazkach "na teraz". Jezeli taka jest wola obojga
partnerow.

[hermina5]

>...odmowa sformalizowania zwiazku w drodze slubu moze swiadczyc o
> braku prawdziwego zaangazowania.

Tak, jakby slub swiadczył o prawdziwym zaangazowaniu, akurat...Pełno
jest par, które niby ze sobą są, a praktycznie nie sa - biorą
slub, bo to swiadczy o prawdziwym zaangazowaniu i po dwóch latach
rozwód w trybie przyspieszonym. Wole 10 lat tzw. kohabitatu niż slub
z kimś kogo znałabym przez dwa lata z randek i wakacji.

[strzelec51]

Celowo napisalem "moze swiadczyc", a nie ze swiadczy.

Rzeczywiscie, okazuje sie czesto, ze samo slubowanie milosci i
dozgonnej wiernosci, etc. pozostaje pustym ceremonialem. Ludzie,
wydaje sie, czesto wypowiadaja rozmaite obietnice, zobowiazania...
calkowicie bezmyslnie, nie na serio, ot dla
zadoscuczynienia "tradycji", obyczajom, ceremonialowi...

W tym swietle nalezy wiekszym uznaniem darzyc tych co wlasnie
odmawiaja owych slubowan. Przynajmniej nie plota bzdur i nie
klamia.

[zocha14]

Czesto tez dlatego, ze nikt nie chce sie przyznac do porazki.
Malzenstwo co by nie bylo zawierane jest z zalozenia na cale zycie,
40, 50 czy wiecej lat. Powazna inwestycja dlugoteminowa.
Powiedziec otwarcie nie udalo sie, nie dalem rady, przyznac ze
poleglem w tak waznej sprawienie jest latwe.

[zocha14]

Czesto tez dlatego, ze nikt nie chce sie przyznac do porazki.
Malzenstwo co by nie bylo zawierane jest z zalozenia na cale zycie,
40, 50 czy wiecej lat. Powazna inwestycja dlugoteminowa.
Powiedziec otwarcie nie udalo sie, nie dalem rady, przyznac ze
poleglem w tak waznej sprawienie jest latwe.
Mialo byc NIE JEST LATWE.

[ch3heg]

Widzę, że sami specjaliści na forum - czy ktokolwiek z was jest psychoterapeutą
czy też wasze 'spostrzeżenia' to wynik przemyśleń w trakcie pichcenia obiadu?

[gondra]

Ale chyba mało kto podważa wnioski pani psycholog, tylko raczej kategoryczność
niektórych jej osądów. Imo mało jest sytuacji w których można stwierdzić, że coś
występuje ZAWSZE. Często, przeważnie - tak, ale nie zawsze.

[monica_vitti]

tak :) jestem psychologiem i psychoterapeutą, czytałam artykuł pani Milskiej-
Wrzosinskiej i moim skromnym zdaniem, bez obrazy, ta pani sama ma ze sobą
niejakie problemy.Czuc straszną wrogośc do ludzi i kobiet w szczególności,
zastanawia mnie jej obraz siebie w takim razie. Gdybym miała polecac z różnych
względów innego specjalistę któremus z moich klientów, tej pani bym nie
polecała. Z kliku artykułów i rozmów z nią wynika dla mnie obraz osoby o
stereotypowym spostrzeganiu rzeczywistości, ludzi, a szczególnie kwestii płci.
Zauważyłam ze skupia sie w dużej mierze na indukowaniu czytelnikom ze kazda z
nas kobiet MUSI lubic i robic to do czego nas matka natura stworzyła, musi
chcieć slubu i gotować dla męża, bo jak nie to jestesmy w zaprzeczeniu i nie
przeznajemny sie same przed sobą. Rzeczony artykuł nie jest cały zły- pani M-W
ma pewna wiedze o funkcjonowaniu zwiazków, o ich dynamice i często niezdrowych
relacjach w jakie ludzie wchodzą- trudno zresztą zeby po tylu latach pracy i
prestizu jakim sie cieszy nie mogła sie tym wykazać- ale jej osobowość która
wyziera z tego tekstu mnie przeraża. sama bym do niej nie przyszła z
jakimkolwiek problemem.
Notabene, jestem terapeutą systemowym rodzin i par. Zyje w wolnym zwiazku,nie
potrzebuje ślubu i uważam ze nie na ślubie i sformalizowaniu związku opiera sie
jego funkcjonalność, trwałości i satysfakcja. To jest kwestia indywidualnego
wyboru i w moim przekonaniu każdy terapeuta i psycholog powinien to rozumieć,
zamiast naruzcac każdemu ten sam schemat myślenia.

[beatka31x]

Co takiego tkwi w psychologach, że są wobec siebie mega-nielojalni?
Każdy uważa siebie za najlepszego fachowca,a kolega to już
napewno "ma problemy ze sobą". Prawda jest taka, że jeśli psycholog
jest miłym człowiekiem, to doda człowiekowi otuchy, a jeśli
niemiłym- stłamsi i wyciśnie łzy. Tylko do tego nie trzeba
studiować wiedzy o niczym przez pięć lat, która i tak nic nie wnosi
do możliwości pomagania innym ludziom, a jedynie powoduje zamęt w
głowie młodego człowieka. Psychologu- jeśli masz ze sobą- idź do
psychiatry.

[juesej2]

Ble,ble,ble pani psycholozko.Widac ,jak na dloni ,kto ma problemy a
imputuje je innym.....

Niebezpieczne związki

[alexandra220]

to tam stawiam na tak.. moze nawet z calym tematem korporacji..
pasuje tez do womanizer bs

[karol131281]

W imieniu ksiegowych protestuje! :)

Tak sie sklada, ze akurat ja jestem ksiegowym i w dodatku od
niedawna nosze okulary. I... dlaczego niby przystojny (podobno),
dobrze zarabiajacy, przedsiebiorczy, pelen pasji i ciekawy swiata
ksiegowy w okularach to gorszy kandydat na dlugoletni zwiazek niz
instruktor nurkowania?

Tiaaa...grunt to byc niewolnikiem kanonow myslowych:/

zawracanie ..d...

[klonbelkot]

nawiedzonej psycholożki... po kiego takimi artykułem babom we łbach
mieszać...ciekawe jak tej mądrali życie wygląda..pewnie faceci dają
nogę gdzie pieprz rośnie..

Niebezpieczne związki

[ak21_1999]

caly ten artykul/wywiad jest tendencyjny gdyz zaklada ze dlugoletni
zwiazek jest czyms naturalnym. gdy przestanie celem byc dlugoletnie
malzenstwo, gdy zacznemy zyc dla siebie, to moze wowczas okaze sie
ze bedziemy bardziej zadowoleni. moze wowczas mniej bedziemy
oczekiwac od innych i latwiej bedzie nam z nimi zyc (jesli bedziemy
tego chcieli)

brak piątej klepki u psycholożek

[klonbelkot]

jest faktem powszechnie znanym..znacie jakąś z normalnym życiem
osobistym? ja nie..

[omfala]

klonbelkot napisał:

> jest faktem powszechnie znanym..znacie jakąś z normalnym życiem
> osobistym? ja nie..

Ja mnóstwo. Ale jest faktem powszechnie znanym, że idioci wypisują głupie komentarze pod wszystkimi artykułami, nawet tymi sensownymi.

Artykuł mi się podobał. Sensowny, wyważony. Coś tam opisuje, coś wyjaśnia.
Nie widzę w nim stawania po którejś ze stron. Ani powodów do bicia piany.

[juesej2]

Widocznie znasz ich bardzo malo......

psychologia to paranauka dla debili

[klonbelkot]

a autorka robi z kobiet idiotki... w świecie realnym większość
cwanych bab wybrałaby księgowego

Prawda poniża?

[komentare]

Prawda poniża?
Sam nie wiem, ale myślę że tak, a za dowód uznaję powszechny zwyczaj
robienia makijażu oraz noszenie staników typu push-up.

Bardzo mądry artykuł, ale targetowi Gazety się nie podoba.
Mnie to w sumie nie dziwi.
Przecież skąłda się on: z singielek, zwanych dawniej starymi pannami,
rozwódek ( nie powiem, jak dawniej zwanymi) i innych nieszczęśników
zaplątanych w kulturę nadmiernej podaży wszystkiego.

Zajadłe komentarze na forum są ciekawą ilustracją znanego powiedzenia
o nożycach i stole.

[pearson.ltd]

Nawet to, że żona zaniedbała siebie i męża i ogląda seriale. No to gdzie on
wtedy był?:)))
To ja pytam: jak ona sobie na to pozwoliła?
Odwracanie kota ogonem.

Znowu edukacyjny artykuł dla kobiet wymierzony w mężczyzn. To musi być jakiś
objaw permanentnego poczucia niższości.

> objaw permanentnego poczucia niższości

[strzelec51]

Nonsens. Ten artykul nie jest wymierzony przeciwko mezczyznom.

/Cytat/
"Ale co ta dziewczyna jest winna, że jej ukochany instruktor pije?
- Winna nie. Ale współodpowiedzialna. Pozwoliła się otumanić, nie
chce widzieć, słyszeć ani rozumieć. Nawet postawić granicy nie
próbuje. I to jest jej odpowiedzialność. Ta kobieta może widzieć i
rozumieć to, że poddaje się niszczącemu zaczadzeniu."

***
Artykul jest adresowany przede wszystkim do kobiet. Tych naiwnych,
zaslepionych... glupich, ktore nie biora rzeczy takimi jakie one sa
lecz przepuszczaja przez filter wlasnych fantazji i oczekiwan. Oraz
proznych wyobrazen, ze wlasnym oddzialywaniem moga 'przeflancowac'
mezczyzne na wlasna modle.


pearson.ltd napisał:

> Znowu edukacyjny artykuł dla kobiet wymierzony w mężczyzn. To musi
być jakiś
> objaw permanentnego poczucia niższości.

[skrzydlate]

jak to? jesli pozwalam zeby jakies palant okradal mnie w autobusie kladac na
wierzchu moje pieniadze, to nie jestem za to współodpowiedzialna? jestem!
jesli pozwalam zeby mezczyzna robil ze mnie w zywe oczy idiotke, oszukiwal albo
inne jakies glupoty robil, ktore mnie obrazaja, to nie jestem
współodpowiedzialna? jestem, jak najbardziej!

jeśli to coś jest edukacyjne, myślę, że skierowane jest do ludzi ktorym brak
wiedzy, niezaleznie od płci

[samentu]

he he,
to widać gołym okiem po dzikich i przepojonych furiacka agresją forumek, że
zostały trafione w najbardziej bolesne miejsca:)

[zdzichudyrma]

pusch-up, target, singielki

a bizi nie jestes czasem?

papierek

[gryzli]

najlepsza koncówka o tym papierku... piekna i praqwdziwa puenta.