Mamo, odkryj kołdrę

Wydaje sie to wsztstko naciagane

[fransson]

i nie wiadomo czemu tak wszyscy skaczą koło mamusi, ktora nic w tym złego nie
widziała i nadal nie widzi. Ona powinna odpowiadac przed sądem za
nieudzielenie pomocy małoletnim dzieciom

Mamo, odkryj kołdrę

[bary1234]

Uważam że twoja matka nie była matką tylko suką.
Myślę sobie że Twoją historię powinien poznać Rafał O.
niech porówna sobie dzieciństwa. Ja z dzieciństwa dobrze wspominam
tylko te chwile kiedy nie byłam głodna i kiedy ojca w domu nie było.
Kiedy czytam że Rafał O. oskarża ojca o to że, nie poświęcał
mu dużo czasu to ja traktuję to jako żart.
Ten człowiek nie wie czego chce i nie wie jak może koszmarnie
wyglądać dzieciństwo setek tysięcy dzieci w naszym kraju.

Mamo, odkryj kołdrę

[anorektycznazdzira]

Mało się nie zrzygałam.
A ta matka jest WYKOLEJONYM POTWOREM. Brak mi słów.

Mamo, odkryj kołdrę

[youraniaka]

Czytałam całość w sobotę w ,Wysokich obcasach'...
Zauważcie,że to działo sie wiele lat temu, a nic do tej pory sie nie zmieniło -
ojcowie dalej molestuja własne córki - czy to w POlsce, czy gdzie indziej. Sa
dla nich jak oprawcy.A matki udaja,że nic takiego sie niedzieje...
Wynika to raczej z przekonania o wyższości męskich potrzeb nad kobiecymi,
kobieta tłumi własne przekonania, bunt, niemoc dla dobra rodziny i męża. Jest w
stanie poświęcić dobro dziewczynki, żeby tylko ten dom trwał! Jest przekonana,że
córka tak samo dzielnie to zniesie, jak ona. A tatuś jest na miejscu w domu.
Niestety to buduje w facecie poczucie władzy, wyższości i pogardy dla kobiet.
Jak również przekonania,że postępuje słusznie i nic mu za to nie grozi.
To społeczeństwo utrwala takie zachowania. Facet ma priorytety wszędzie - w
pracy, w domu, w sklepie, w łóżku. Ja stoję w zieleniaku w kolejce, a przyjdzie
obibok po piwo i dostaje bez kolejki. Skandal!
Musimy zmienić swoją mentalność, tradycyjne podejście do mężczyzny ,jako pana i
władcy. Szanować siebie, swoje potzreby i płeć.

Książka jest potzrebna i chyba trzeba ja przeczytać. Żeby wiedzieć, na wszelki
wypadek. Bo a nuż jakis wujek, dziadek lub partner sie do naszej dziewczynki
zacznie dobierać....
Szacunek dla Autorki za odwagę i pokonanie , mafii rodzinnej'.

text szokujacy ale !!!

[grzegorz961]

Zrozumiałe ze text szokuje ale on szokuje tak mocno NAS, czyli ta grupę ludzi
normalnych w miarę, z normalnych w miare rodzin. Z normalnym odczuciami,
emocjami, zdrowym w miarę dziecinstwem.

To po pierwsze. PO drugie w tym kraju w większosci rodzin nadal pije się wódę,
wyzywa się, bije zonę przy dzieciach itd (w mniejszym lub wiekszym stopniu).
Degengolada jest nadal niestety powszechna.

Zeby z tym cos zrobic, to (tutaj chylę czoła dla autorki za ODWAGĘ, TAK ZA
ODWAGĘ! bo ujawnienie prawdy np w małym polskim pier... miasteczku, to wyrok na
siebie) trzeba zaczać MOWIC i WALCZYC własnie z ta UKRYTĄ patologią, nie ta wielką.

A wiec - matka powinna trafić do wiezienia TERAZ! po tej ksiazce NIE MOZNA NIC
NIE ROBIC! Nie chodzi o zemstę ale o PREWENCJE, te wszystkie ch..e MUSZA
otrzymac komunikat, ze mozna za to siedziec!
Bezkarnosc to powod główny skali tej patologii.

Przemoc w rodzinie na tle alkoholowym to skala ogromna. Wychodzą z tego kalecy
ludzie, nieszczesliwi. Sam miałem to w domu "na poziomie". Tam gdzie jest juz
przmoc i wóda, tam pojawiają sie inne rzeczy. Takie matki niereagujące to
powszechne zjawisko, a nie margines! Powszechne tam gdzie jets patologia.
Wbrew pozorom nie ma wielkiej roznicy w konsekwencjach u dziecka między
regularnym katowaniem przez tatusia na oczach mamusi, a molestowaniem. Wychodzą
z tego kaleki emocjonalne, z obu koszmarów.

Wóda w rodzinach i rękoczyny nie robią takiego wrażenia, a dopiero takie
artykuły. To jest bład! Zaczać trzeba od przemocy, tej psychicznej nawet.

A jak to robic? temat rzeka. Niewatpliwie musza być przygotowani nauczyciele pod
kątem psychologicznym, chociaz trochę! OBOWIĄZKOWO.
Dziecko w szkole powinno miec warunki do intymnych zwierzen u psychologa lub
nauczyciela do tego przygotowanego. A nauczyciel/psycholog szkolny powinien być
WYCZULONY na to.

Wiem co piszę bo sam byłem z takiej rodziny i schemat był taki sam. Czyli
dziecko za nic nie przyzna się do tego co sie dzieje w rodzinie. Mało tego - ono
z czasem, tak jak ta bohaterka, zaczyna myśleć ze z nim samym cos jest nie tak,
ze pewnie wszedzie jest tak potwornie, tylko ze ono jest "dziwne". Więc zamyka
się i wstydzi się swojej inności. To typowy schemat.

POwinno się tez pomoc w mądrym społeczenstwie kobietom w rownouprawnieniu, bo od
tego trzeba zacząc. POwinno im się pomoc w tworzeniu parasola prawnego,
wszelkiego, w odwadze do mówienia - a nie szydzić z tego. Nawet jak dla facetów
to nie jest wygodne. To nie jest drobiazg ale bitwa o przyszłosc nas wszystkich,
O GODNOŚĆ i ZDROWIE NAS WSZYSTKICH.

No tak to widze sobie.
POzdrawiam zszokowanych.

PS. zamiast straszyc piszacych tutaj policją lepiej cos zrobić w kierunku
powiadomienia prokuratury o tej matce! Nagłosnienie takiej sprawy zrobiłoby duzo
dobrego i przestraszyło wielu skurw...ow. Wydaje mi sie ze mamusia powinna
zostac poswięcona dla dobra wyzszej sprawy. Nawet jak córka będzie cierpiec. Ona
powinna miec opłaconego psychologa na stałe, a mamusie ostro w obroty!

[elissabeath]

Wiesz, ze pedofilkami bywają również kobiety, mam nadzieję?

Mamo, odkryj kołdrę

[cirano]

Takich polskich Frizl jest w tym kraju masa, więcej jak gdzie indziej.
Liczby takich nie da się ustalić bo to wstydliwy temat, drapiący po honorze
sarmaty-Polaka. A więc pod dywan z tym!

Dopóki bedą istniały takie idiotki to problem nie

[men_53]

Dopóki bedą istniały takie idiotki, to problem nie zniknie. Autorka
pisze: "Ja jestem jak piesek. Kopniesz go, a on i tak się będzie
cieszył, kiedy cię zobaczy".
Ano właśnie. A to ona powinna znaleźć siłę, kopnąć oboje rodziców w
odpowiednia część ciała, wsadzić do więzienia i zapomnieć o nich na
zawsze. Tylko takie traktowanie mogłoby pozwolić na eliminację
zwyrodnialców ze społeczeństwa.
Niestety, religia, kara po smierci, strategia wybaczania - też
przyczyniają się do istnienia takich tragedii.

Pytanie do Ciebie.

[mikewodzowski]

Kto ją wychował taką "idiotkę"?
Równie dobrze kogoś chowanego od małego w bunkrze i wypuszczono po 20 latach
można nazwać idiotą. Siedziałbyś 20 lat od małego, bez tv, bez książek a potem
wyszedł na wolności i zobaczył świat. Czy to Twoj wina ze jeses idiotą,
nierzystosowanym?
Tak samo jest z takimi dziećmi, one przez wiele lat myślą ze to norma, nawet
swoją córkę do dziadka posłała - bo działała w dobrej wierze.
Ona znalazła tę siłę, ale było jej baaardzo trudno. Na pewno a ni ja ani Ty tego
nie zrozumiemy. Wiec takie teksty są nie na miejscu.
Bo dokładają jeszcze jej jako ofierze do pieca, ona dalej cierpi.
Prześladowca zszedł i ma wszytko gdzieś, a ofiara dalej dostaje po dupie.

[men_53]

Dokładają jej i słusznie.
Wychowanie mogło działać do 10, no powiedzmy, 15 roku życia. A ona
nadal nie potrafi ocenić swoich, pożal sie boże, rodziców, tak jak
powinna. Trochę silniej ruszyło ją molestowanie córki.
Ale do matki zbrodniarki nadal się garnie. I to już jest jej wina!
Najwyzszy czas wymieść spod łóżka wszystkie śmieci, znalećź odwagę
do zerwania z krzywdzicielami.
Fakt, nie pomaga jej brat, nawet mąż. Trafiła w bagno. Nie jest jej
w nim dobrze, ale na wyjscie z niego nadal nie jest gotowa.
I to jest jej wina.

[mikewodzowski]

men_53 napisał:
> Dokładają jej i słusznie.

Empatii zero. Brzmisz jak jej matka, czyżby następny kat?
Nic nie jest jej winą. Ona nie myśli jak Ty i nie postąpi jak Ty (mniemam zdrowa
jednostka). Nie oczekuj tego.
Trzeba jej pomóc nie dowalać, kopana była cale życie.

W ten sam sposób można bronić jej matki.

[bachczysaraj]

Też miała ciężkie dzieciństwo. I Fritz z Austrii też. Trochę empatii...

Jest zasadnicza różnica

[mikewodzowski]

Jest zasadnicza różnica miedzy postępowaniem matki i córki.
Wiec nie wiem czemu ktoś wiesza psy na córce. Matka natomiast chodzi sobie do
kościołka i tęskni za ukochanym mężem.
To jakies nagminne w naszym kraju. To samo przy lustracji.
Wyciąga się "agentów" i TW a oprawcy są na Bahama i się śmieją.

Oczywiście, że różnica jest ogromna.

[bachczysaraj]

Córka krzywdzi przede wszystkim siebie (nie licząc szokująco bezmyślnego
pozostawienia własnej córki z tym psycholem). Ale mechanizm jest podobny - córka
tęskni za "rodzicami" zamiast odciąć się całkowicie od tych psychopatów gdy
tylko mogła.

A przede wszystkim posłać tego zboczeńca

[bachczysaraj]

tam gdzie jego miesce - do chłopaków spod celi. Żeby na własnej skórze poznał,
że to co robił jednak nie było OK.

Myślę ze ona się leczy.

[mikewodzowski]

To zostawienie córki odbyło się jakiś dłuższy czas temu zapewne.
Może wtedy wstąpiła w nią ta świadomość że jest bardzo źle.
Po drugie pisząc książkę tez się rozprawiła ze swoim życiem.
Ta tesknota jest naturalna w taki wypadku - to ta toksyczna więź.
Tylko terapia ja uratuje.

[morqadir]

nie jesteś zbyt mądry , a napewno niewiele rozumiesz...

[bene_gesserit]

men_53 napisał:

> Dopóki bedą istniały takie idiotki, to problem nie zniknie.
Autorka
> pisze: "Ja jestem jak piesek. Kopniesz go, a on i tak się będzie
> cieszył, kiedy cię zobaczy".
> Ano właśnie. A to ona powinna znaleźć siłę, kopnąć oboje rodziców
w
> odpowiednia część ciała, wsadzić do więzienia i zapomnieć o nich
na
> zawsze. Tylko takie traktowanie mogłoby pozwolić na eliminację
> zwyrodnialców ze społeczeństwa.
> Niestety, religia, kara po smierci, strategia wybaczania - też
> przyczyniają się do istnienia takich tragedii.

Popelniasz bardzo typowy i rozpowszechniony blad atrybucyjny przy
ocenie tej sytuacji. Ludzie wprost uwielbiaja robic sobie dobrze
przy ocenie tego typu sytuacji zakladajac, ze oni oczywiscie od
razu zrobiliby inaczej (madrze, racjonalnie, trzezwo, odwaznie itd)
i na tej podstawie oceniaja ofiary - ze glupie, ze same winne, ze
zle robia. Tak dziala - bardzo w skrocie - mechanizm bledu
atrybucyjnego nazwanego 'bledem aktora-obserwatora'.

Nadal nie rozumiesz?
'Pieklo zawsze wyglada inaczej z zewnątrz'. A tobie
zwyczajnie brak empatii, czlowieku.

Mamo, odkryj kołdrę

[youraniaka]

Co z edukacją? nie ma jej w Polsce. Bo nie pozwala Kościół i jego zwolennicy.
Księża będą zgorszeni i pewnie potępią/ chociaż nie na pewno/ takiego tatusia.
Ale zaraz znajdą wytłumaczenie - chodził do kościoła i dawał na tacę.Jest ojcem.
To matka winna.
Jak mówi sie o aborcji to wszędzie ich pełno, a jak trzeba pomóc jakiemuś
dziecku czy samotnej matce, to zmyją się w mysia dziurę.
Przypomnijcie sobie poparcie biskupa w Olszynie , który bronił prezydenta
molestującego pracownice!

Monotematyczność Wysokich Obcasów

[dankimarkowskiejcurka]

Mamy kolejną łzawą historyjkę wokół tematu "molestowanie seksualne
dzieci". Czemu ma to służyć? Chyba tylko jescze większemu
rozdmuchaniu marginalnego problemu, na którym krocie zarabiają
jednak terapeuci, rzekome ofiary księzy i media żerujące na
naiwności przewrażliwionych mamusiek-idiotek przekonanych, że na
każdym kroku czycha zagrożenie dla ich dzieci.
Tymczasem patologiczne sytuacje opisane w artykule zdarzają się
niewiele częsciej niż egzotyczne wyczyny Josefa F. z Austrii.

P.S.

Można mieć niezły ubaw patrząc na oburzenie niby wykształconych
kobiet prowokacjami zwykłych internetowych trolli.

[iluminacja256]

Zebyś sie kierpcu nie zdziwił.

Wg badań , które w z oczywistych powodów w Polsce są bardzo
okrojone , molestowanie rodzinne - przez wujka, kuzyna ,ciotecznego
brata itp przeszła co trzecia dziewczynka do lat 15.

Problem jest marginalny wg ciebie, bo tu masz kawa na laę sytuacje
dlugiego, niemal codzinnego wspólzycia z ojcem.

Nie ejst juz taki marginalny, jelsi wziać pod uwage epizod lub
epizody z dalszaczy blizszą rodziną .

Takze zanim zaczniesz pisać o mamuskach -idiotkach, zastanów sie,
czy mzoe te mamuski idiotki nie poczuły majac 8 lat ręki
wujka/kuzyna/dziadka w majtkach, kiedy mama wyszła po mleko i nigdy
o tym nie powiedziały swojej mamusce nie-idiotce, która
zbagatelizowałaby sprawę .

[dankimarkowskiejcurka]

iluminacja256 napisał:

> Wg badań , które w z oczywistych powodów w Polsce są bardzo
> okrojone , molestowanie rodzinne - przez wujka,
kuzyna ,ciotecznego
> brata itp przeszła co trzecia dziewczynka do lat 15.

Trzeba być naiwnym aby wierzyć w coś takiego. To tak jak pewna
amerykańska terapeutka, która ogłosiła jakoby jeden pedofil
krzywdził w ciągu "kariery" przeciętnie 1500 dzieci.

Koniec tematu, widać że ograniczona osobą jesteś. Szkoda czasu...

[iluminacja256]

>Trzeba być naiwnym aby wierzyć w coś takiego.

Tak, oczywiscie, trzeba być naiwnym, aby wierzyc w badania
psychologow. Za to tzreba byc MUNDRYM, zeby wiedziec, ze wszystkie
mamuski to idiotki i córeczki to idiotki równeiz .
Ja nie pisze o Ameryce kierpcu i o amerykańskiej terapeutce, a o
Polsce i dorodłych ludziach, z których zaden zadnej terapii nei
podjał.

[chicarica]

Zdziwiłbyś się. Ja tam bardzo się cieszę, że w tej chwili tyle się o tym mówi.
Swoje dziecko będę w tej kwestii edukować i od małego tłuc mu do głowy, że jak
COKOLWIEK się zdarzy, to ma natychmiast robić raban i gnać z tym do mnie.

[linn_linn]

Link dla watpiacych: 25 lat koszmaru we wloskiej rodzinie.
www.ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_929527592.html
Takich historii bedzie wychodzic na swiatlo dzienne coraz wiecej.

Ignorancja niektórych forumowiczów

[y.y]

No i mamy kolejny komentarz, w którym ignorancja wychodzi z każdej możliwej
strony i przeplata się z insynuacjami.

Czemu ma służyć? To dosyć oczywiste, zwróceniu uwagi na istniejący od dawna
poważny problem przemocy w rodzinie na podłożu seksulanym.

Problem ten, wbrew kłamstwu, które tutaj napisano, nie jest marginalny. Rocznie
ok. 38 tys. dzieci doznaje przemocy w rodzinie. W 2008 roku zgłoszono też ponad
1600 przypadków przemocy na tle seksualnym.

Brednią jest też twierdzenie, że w Polsce zarabiają na tym krocie terapeuci. To
zwykły trollizm, zero pokrycia w faktach, brak jakichkolwiek dowodów na taką
tezę. Co więcej to również brednia z logicznego punktu widzenia. Skoro problem
jest niby marginalny, to skąd nagle krocie dla terapeutów?:) Pomińmy to milczeniem:)

Pomińmy również milczeniem rzekome ofiary, księży czy kogokolwiek innego. Zwykła
brednia, insynuacja i nic więcej.

Generalnie rzecz biorąc, szkoda czasu na polemikę.

[chicarica]

Jako osoba, która była przedmiotem ataku pedofila, powiem ci że się bardzo grubo
mylisz.
Jestem w stanie uwierzyć, że faktycznie co trzecia dziewczynka była co najmniej
raz molestowana. Nie musi to być aż tak drastyczne jak w artykule, gdzie z racji
tego że to ojciec, dziewczyna była molestowana ciągle. Gwałcona wręcz, nie tylko
molestowana. Znacznie częstsze są sytuacje, kiedy jest to ktoś dalszy - wujek,
dziadek, kuzyn, znajomy. I nie zdarza się to tylko w rodzinach patologicznych.

[elissabeath]

*rozbawienie z domieszką smutku* Marginalny problem? Och, jak ja bym chciała, aby tak było. Uwierz, że bym chciała. Niestety, nie jest taki marginalny, sama znam nie jedną, a dobre kilka ofiar molestowania seksualnego. I temu służą książki, by mniemanie, że to margines, stało się przeszłością. Sama jestem ofiarą, wiesz? I na prawdę, czy chcesz, czy nie, to nie zmieni faktów. Oczywiście, łzawe opowieści i antypedofilska nagonka sprowadzająca wszystko do poziomu tabloidu, nie jest godna pochwały. Ale bzdurne jest twierdzenie, jakoby pedofilia była rzadkością. Powiedz mi... Masz DOWODY na to, że ofiary księży kłamią, że autorka książki kłamie, że ja kłamię? Nie masz, zakładasz to, bo tak łatwiej, wygodniej. Bo Josef Fritzl mieszka daleko, daleko... i fajnie wierzyć, ze nie mogłoby coś podobnego spotkać dzieci, które znamy. Wygodne zamiatanie pod dywan.
Pozdrawiam.

Dlaczego w Polsce mozna uprawiac sex dopiero od 15

[abdu_al]

roku życia i dlaczego kazirodztwo jest karalne?
W innych krajach jest inaczej. Może mi to ktoś logicznie wytłumaczyć?

[dankimarkowskiejcurka]

abdu_al napisał:

> roku życia i dlaczego kazirodztwo jest karalne?
> W innych krajach jest inaczej. Może mi to ktoś logicznie
wytłumaczyć?

Granicę 15 lat (średnia europejska) wyznaczono w 1932r. (kodeks
Makarewicza) a stosunki kazirodcze są karalne w większości tzw.
cywilizowanych krajów.

[abdu_al]

Ale ja pytałem dlaczego tak jest? W koncu to penalizacja czynności
fizjologicznych, tak więc musi byc jakis ważny powód. No więc pytam jaki? To tak
jakby karać za obżarstwo...
W Hiszpanii np. mozna uprawiac sex od 13 roku zycia.
W Watykanie od 12.
i dlaczego każe się za sex 2 dorosłe osoby, które robią to z wlasnej woli? Tylko
dlatego, że mają zbyt dużo wspólnych genów? Przecież to dyskryminacja.

[nett1980]

Genetyka glupcze!
Dziedziczenie chorob przez dzieci, mowi ci to cos. Gatunek ludzi
broni sie przed zwyrodnieniem swego DNA i dlatego oblozyl tabu takie
praktytki. A zreszta artykul nie jest o dobrowolnych stosunkach, ale
o gwalceniu dziecka.

[abdu_al]

Skoro genetyka, to dlaczego nie zabrania się współzyć ludziom z chorobami
genetycznymi np. karzełkom, ludziom z zespołem Downa?? No mądralo? Co powiesz na
to w swej "mądrości"?

[nett1980]

Jesli wspolzyjesz z siostra lub bratem, matka lub ojcem, ale sie
zabezpieczacie, to rob sobie co chcesz. Tylko sie nie rozmnazaj.
Przyroda jest madrzejsza od ciebie.
Niespokrewnionym karzelkom rodza sie dzieci takie jak one, ale tez
normalnego wzrostu. Ludzie z zespolem Downa sa praktycznie
bezplodni, tzn. mezczyzni. Wsrod kobiet zdarzaja sie plodne.
Znasz dziecko z pary brat i siostra, ja znam. Ta osoba ma tragiczne
zycie, nie wyglada tez do konca normalnie i jest chorowita i
przeraźliwie samotna. Dzieci Fritzla i corki sa moze normalne z
wygladu, ale zrob eksperyment myslowy i pomysl, co byloby, gdyby
rozmnozyly sie w tej piwnicy dalej miedzy soba...
Psy ludzie staraja sie rozmnazac w hodowalach w z jak najmniej
spokrewnionymi egzemplarzami.

[unhappy]

abdu_al napisał:

> Ale ja pytałem dlaczego tak jest? W koncu to penalizacja czynności
> fizjologicznych, tak więc musi byc jakis ważny powód. No więc pytam jaki? To ta
> k
> jakby karać za obżarstwo...

Problem polega na niemożliwości określenia precyzyjnej granicy.

[abdu_al]

Tak jak myslałem, nikt nie potrafi udzielić logicznej odpowiedzi. Zabobony i nic
wiecej. Klęska rozumu...

unhappy napisał:

> abdu_al napisał:
>
> > Ale ja pytałem dlaczego tak jest? W koncu to penalizacja czynności
> > fizjologicznych, tak więc musi byc jakis ważny powód. No więc pytam jaki?
> To ta
> > k
> > jakby karać za obżarstwo...
>
> Problem polega na niemożliwości określenia precyzyjnej granicy.

[unhappy]

abdu_al napisał:

> Tak jak myslałem, nikt nie potrafi udzielić logicznej odpowiedzi. Zabobony i ni
> c
> wiecej. Klęska rozumu...

Ale dostałeś logiczną odpowiedź więc z czym masz problem? Nie ma granicy OD-DO.
Ona NIE ISTNIEJE bo jest rozmyta. Czasem bardzo. Podobny problem masz przy aborcji.

[robert666666_6]

a w jakich innych krajach jest inaczej?
a teraz logicznie (zanim nielogicznie namierze twoj IP i skopie ci
ryja)

1. Kazirodztwo jest karalne poniewaz ewentualne dzieci z takich
zwiazkow maja wady genetyczne

2. Pedofilia jest karalna poniewaz dziecko nie jest w stanie
zrozumiec co sie z nim robi i jest po prostu przez doroslego
wykorzystywane

[elissabeath]

Pewnie. Każdy kraj jest ukształtowany przez wieki przez jakąś kulturę i tradycję. Polski wiek przyzwolenia, nasze 15, to swoista średnia. Mówisz "dopiero" i masz trochę racji, Włochy, Węgry, Filipiny, Meksyk lub słynny Watykan (prawo z 1929 i niesławne 12 lat) podają niższy wiek. Jednak z drugiej strony, USA podaje wiek 16-18, wiele krajów arabskich 18 bez pozwolenia na seks przed ślubem. To kwestia względna, uwarunkowana tradycją kulturową i mentalnością ludzi. 15 jest wiekiem dość logicznym, ani niskim, ani wysokim, jest po środku.
Pozdrawiam.

Autopsja

[mamina79]

Po przeczytaniu tego wywiadu nie czuję się zszokowana. Niestety oswoiłam się z
problemem, był bardzo blisko mnie, ja dla odmiany byłam spoza kręgu stałego
zainteresowania kata. Po latach udało mi się zaciągnąć przed sąd.Teraz rodzina
praktycznie wykluczyła mnie i moich rodziców z kręgu zaufania, babcia nie była
na moim ślubie-cichną rozmowy gdy pojawiamy się przy stole. Straciłam rodzinę,
zyskałam wyrok w zawieszniu i poczucie, że ogłosiłam to światu-niby niewiele,
ale czasem trzeba cieszyć się z małych kroków.

[dankimarkowskiejcurka]

mamina79 napisała:

> Po przeczytaniu tego wywiadu nie czuję się zszokowana.

Jak widać więcej straciłaś, niż osiągnęłaś a teraz oszukujesz samą
siebie, że czujesz się z tym dobrze.

Zauważyłem dziwną manierę.

[mikewodzowski]

Ocenianie ludzi na podstawie jakiegoś cytatu nie znając tej osoby.
Nie odpowiedź merytoryczna, ale ocenienie.
Ale szkoda tłumaczyć. To po prostu zanik empatii i karmienie własnego ego.

[mamina79]

Mam wrażenie, że chodziło Ci o komentarz do tego co napisałam. Masz pewnie sporo
racji, ja jednak zawsze mam w głowie,że być moze ta osoba ma znacznie większy
problem i w ten sposób sie broni przed jego oczywistością.

[mikewodzowski]

Chodziło mi o to ze zostałaś oceniona:
"Jak widać więcej straciłaś, niż osiągnęłaś a teraz oszukujesz samą
siebie, że czujesz się z tym dobrze."
Na podstawie jednego zdania:"Po przeczytaniu tego wywiadu nie czuję się zszokowana."

Nie było zasadniczo ważne co napisałaś później.
Niektórzy po prostu bagatelizują różne sprawy i myślą ze jak zamkną oczy to
problem zniknie. Ale ocenianie innych karmi własne ego.

[mamina79]

Wiesz, na dzień dobry też tak to odebrałam, ale mogło tu chodzić o stratę w
ogóle. Straciłam przecież wiele tylko dlatego, ze miałam dosyć"szanowania
rodziny" i nie "robienia we własne gniazdo"

Zmowa milczenia jest łatwa.

[mikewodzowski]

Każdy udaje ze jest fajnie. Szkoda ze jak jeden się wyłamie w słuszniej sprawie
to zostaje napiętnowany.
Czy chodzi o magiczną moc "świętego spokoju" czy po prostu strach?
Ważne ze się odważyłaś. Gratuluję odwagi i tak trzymać :)

[mamina79]

Ja mam wrażenie, że chodzi tu o strach przed napiętnowaniem-słuszny strach.
Strach partnerki-była nie widziała, więc udaje, że nie wie. Strach ofiar przed
wszystkim...Następuje coś strasznie dziwnego, bo ta rodzina funkcjonuje jak
całkowicie normalna grupa, to ten "kożuszek" normalności który daje poczucie
bezpieczeństwa ofiarą ale też sprawcy. W Polsce niestety nie ma szans na
leczenie sprawcy i rodziny-a niestety nie "amputacja"róznych części ciała jest
metodą na skuteczne eliminowanie zagrozenie a tylko terapia

[mamina79]

Jak widać więcej straciłaś, niż osiągnęłaś a teraz oszukujesz samą
siebie, że czujesz się z tym dobrze.

Nie wiem skąd ten wniosek. Podejmując wybory zawsze wliczmy straty, wiec daleko
mi do oszukiwania samej siebie a czy mi z tym dobrze??? Absolutnie nie, wiem, że
w tym domu się nic nie zmieniło, tylko, że teraz nikt nie może udać głupiego, że
nic nie wiedział, a ja mogę powiedzieć,że zrobiłam wszystko co było w mojej mocy.

[baba67]

To co zrobilas to poczatek-takich procesow bedzie coraz wiecej, zacznie sie o
tym glosno mowic i zboczencow pietnowac. Moze nawet przegniemy tak jak teraz w
USA gdzie nauczyciele boja sie okazac troche serdecznosci uczniom. Ale chyba to
lepsze niz postawa Co ludzie powiedza, wszystko jest lepsze od wytykania
palcami, bo taka postawe przyjela matka o patopologicznej psychice
uksztaltowanej w dziecinstwie. Nawet gdyby ojciec zabil te corke ona by pomogla
mu ukryc zwloki i uawala zrozpaczona matke ktorek zginelo dziecko. Nie bylaby w
stanie zyc poza akceptacja spoleczenstwa
Nie wiem dlaczego w to mieszac katolicyz, Fritzowa nie byla religijna ani tez
spoleczentwo w ktorym zyli nie jest, Mechanizmy tu sa zgola inne.

[mamina79]

Wolałabym ich leczyć z pietnem też krzywde zrobić można, obcinanie nic nie
pomaga. Tylko terapia i farmakologia jak do tej pory przynoszą efekty.

Sądzę, że mimo "żeńskiego" nicka jesteś

[bachczysaraj]

jednym z tych zboczeńców.

[mamina79]

a ja myślę, że jesteś zwykłym trollem, albo idiotą-nie mogę się zdecydować

Dobrze się czujesz? Nie odpowiadałem tobie.

[bachczysaraj]

.

[mamina79]

To by wiele wyjaśniało:)

[s_marta_net]

Zapędziłaś się mamina79 w ocenie bachczysaraja.

Co do autopsji, cieszę się, że zrobiłaś tak, jak należało. To żadna
strata stracić rodzinę, która i tak nie stanowiła dla nas żadnego
wsparcia. To zwycięstwo: nad patolgią, nad własnym rozbiciem
wewnętrznym, nad tym, co się powinno a co nie w rodzinie.
Życie czasem wybiera za nas (nie mamy czasem wpływu na to, że mamy
np. wujka pedofila), ale to co z tym zrobimy może nas ubogacić.
Szkoda, że Twoja rodzina wybrała złe wyjście z tej sytuacji. Gdyby
wszyscy stanęli za Tobą murem pokazaliby, jak bardzo silną stanowią
komórkę społeczną.
Oni myślą, że to wstyd, że coś takiego wyszło dzięki Tobie na jaw,
przed sąd. Hmmm, wstyd to jest ale że się od siebie odsunęli, bo
pokazują jak małymi i słabymi są ludźmi. I to właśnie teraz próbują
zatuszować: lęk przed swoimi słabościami.
Nie miej żalu i pretensji do siebie,odwaliłaś kawał świetnej roboty.
Na świecie jest nas kilka miliardów. Jeszcze znajdziesz tych, którzy
choć nie spokrewnieni będą dla Ciebie prawdziwą rodziną.
Pozdrawiam. :)

[mamina79]

Czy się zapędziłam??Raczej była to pomyłka źle podpisał swój post który mnie nie
dotyczył.
Zgadzam się z tym co napisałaś, dlamnie idealne było by otware rozmawianie z
dziećmi o "złym dotyku"(w ogóle o seksie niestety pobożne życzeni)a. Jedno wiem
moje dzieci na pewno będą widziały co to jest i mam nadzieję, że zaufają mi.

[s_marta_net]

Tak trzymaj. Kto wie, być może Twoja rodzina potrzebuje czasu by
nabrać odwagi i rozmawiać głośno o tym problemie (ludzie czasem
zamykają się w sobie w wyniku szoku lub stresu i nie chcą o sprawie
mówić).
Nie ma jednak sensu podporządkowywać całego swojego życia takim
nadziejom, bo można czekać i całe życie. Zawsze i wszędzie za to
warto podkreślać, że jest pewna granica pieszczot, które się okazuje
własnym dzieciom.

Jestem pewna, że Ci zaufają Twoje własne dzieci. Wszystko jest na
jak najlepszej drodze.

To fakt, tamten post Cię nie dotyczył, bo nawet fizycznie nie był do
Ciebie. Sprawdź w ogólnym drzewku... ;)

Pozdrawiam.

[pinola]

Do mamina79 - co Ci po Babci i "rodzinie", która popiera krycie
patologii? Trzymaj sie z dala od tego marginesu a będziesz
szczęsliwa. Liczy się teraz Twoja najbliższa rodzina a menelstwo
choćby tylko mentalne niech się "buja". Gratuluje odwagi i życzę
powodzenia w życiu!

[mamina79]

Niestety jesteśmy uwiązani jak marionetki w teatrze miedzy rodzinnymi i
społecznym wpływami. Nie można wyrwać korzeni bo przestaje się istnieć. Ja już
nie mam nawet żalu, ja ich rozumiem, ale nie mogę znieść ich naiwności-on już
nie będzie...

Mamo, odkryj kołdrę

[aniorek]

Straszne, po prostu straszne.

Wspolczuje tej kobiecie, ale tez nie rozumiem, dlaczego choc na
chwile zostawila wlasne dziecko same z tym potworem. Ja
odizolowalabym wlasna rodzine od tej patologicznej w momencie
urodzenia dziecka. Teraz ta mala rowniez bedzie miala traume z
dziecinstwa i nie wiadomo, czy sobie z tym poradzi.

[kaspy]

Ja nie współczuję. Powinni zamknąć zarówno babkę jak i matkę. Podtrzymywanie
kontaktów i zostawienie córki ze zboczeńcem to współudział.

Mamo, odkryj kołdrę

[lawirant]

to jest dramat społeczny... jak brak edukacji może zniszczyć życie
całym pokoleniom.
Tyle gadania o poważnych sprawach. Czy jest jeszce taki przedmiot w
szkołach jak przygotowanie do życia w rodzinie?
Uważam, że techniczne tematy współżycia możnaby albo zastąpić, albo
przedmiot rozwinąć o hasła molestowania, pedofilii.

Mamo, odkryj kołdrę

[nikt_inny]

ok, rozumiem dlaczego teraz ukazuje się ten artykuł trzeba o takich sprawach
pisać bo rumunia właśnie zalegalizowała kazirodztwo.
A we Francji, Hiszpanii i Posrtugalii "dobrowolne stosunki w rodzinie" są
legalne od kilku lat! - do takiej europy idziemy..?
ale nie rozumiem dlaczego książka ukazuje się dopiero po śmierci ojca?
dlaczego matka dopuściła żeby robił to wnuczce? dlaczego nie zainteresowała
sprawą prokuratury wcześniej chociażby jak tylko opuściła "rodzinny dom"

[unhappy]

nikt_inny napisał:

> ok, rozumiem dlaczego teraz ukazuje się ten artykuł trzeba o takich sprawach
> pisać bo rumunia właśnie zalegalizowała kazirodztwo.
> A we Francji, Hiszpanii i Posrtugalii "dobrowolne stosunki w rodzinie" są
> legalne od kilku lat! - do takiej europy idziemy..?

To, że lubisz sobie posiać antyzjednoczeniową propagandę mogę zrozumieć. Ale
wykorzystywanie w owej propagandzie bzdurnej argumentacji jest cokolwiek bez
sensu :D

Mamo, odkryj kołdrę

[pomaranczowa_czarownica]

Wiem, czym dla Autorki jest ta książka. To katharsis. Ja napisałam
pracę dyplomową.

Mamo, odkryj kołdrę

[bambi10]

Gdyby ten człowiek trafił do więzienia po pierwszych zboczonych
próbach wiele osób nie byłoby skrzywdzonch. A w mamrze szybko
uświadomili by go co w tym zakresie jest a co nie krzywdą. JEdyne
co jest pocieszające to to, że może spirala i łąńcuszek okrucieństw
ciągnięty przez pokolenia został przerwany...

A mi szkoda wszystkich stron, Ojca też.

[zielonykatol]

Niestety pedofilia to choroba, a pedofile to mniejszość seksualna podobnie jak
geje. Nie mają wpływu na swój pociąg a ich nieszczęściem jest to, że mają pociąg
do dzieci które nie mogą się ani bronić ani decydować za siebie. Stąd są o wiele
gorzej oceniani niż geje. Szkoda tego ojca bo mając takie a nie inne skłonności
nie potrafił z nimi walczyć.

Żal tych dzieci bardzo bo przez rodziców mają schrzanione dzieciństwo,
traumatyczne przeżycia i pewnie skrzywioną psychikę. Tylko matkę najmniej
rozumiem, że pozwoliła robić krzywdę swoim dzieciom. Ale to pewnie ze strachu
przed mężem i z obawą samotności gdyby jego do więzienia zabrali.

Generalnie to bardzo trudny problem i myślę, że te przypadki obecnie ujawniane
(bo pedofilia jest dziś bardzo modnym tematem) to wierzchołek góry lodowej.

Pedofilia to choroba nie mniejszość seksualna.

[mikewodzowski]

Homoseksualizm to preferencja seksualna. Tak jak hetero, bi lub aseksualizm. Gej
nikogo nie krzywdzi, pedofil tak.
To ze niektórzy pedofile mają ciągotki do własnej płci nic nie znaczy.

[unhappy]

zielonykatol napisał:

Na twoim miejscu walczyłbym o prawa mniejszości umysłowych :D

[bene_gesserit]

Przynajmniej przestalby pisac na forum :)

re katolicki kraj

[dbacz]

A co ma katolicyzm z tym, religia jasno określa co wolno a co nie co
jest dobre a co nie, to ateista jest porąbany z założenia moralnie,
bo jakie ma kryterium odniesienia? własną przyjemność chyba tylko.
Obłuni ateusze

[nett1980]

Wiekszosc Czechow to ateisci i co myslisz, ze tam tylko ruja,
porubstwo i krzywdzenie dzieci?

[unhappy]

dbacz napisał:

> A co ma katolicyzm z tym, religia jasno określa co wolno a co nie co
> jest dobre a co nie, to ateista jest porąbany z założenia moralnie,
> bo jakie ma kryterium odniesienia? własną przyjemność chyba tylko.
> Obłuni ateusze

Nie wiesz jakie kryterium ma ateusz? Podpowiem ci. Takie samo co ty - prawo. Nie
kościelne oczywiście :D

[bene_gesserit]

Bo ja wiem?
Ja, jako szczesliwa agnostyczka wiem jak zyc nie dzieki prawom
boskim. I nie lamie prawa tylko dlatego, ze sie boje kary. Zyje wg
swojego poczucia etyki. Ktore nie jest wylaczna specjalnoscia
wierzacych.

[stoova]

Moralność nie bierze się z wiary - oswój się z tym faktem.

Mamo, odkryj kołdrę

[alpepe]

dobrze, że to nie moi rodzice, siedziałabym w więzieniu. Zatłukłabym, może
polała kwasem, a potem tłukła, ale psa ani żadnego zwierzęcia bym tak nie
zabiła, jak zatłukłabym tę k.zwaną w artykule matką i tego zwrodnialca.
Dobrze, że ci zwyrodnialcy mnie nie spłodzili, bo śmierć mieliby straszną.

[bertrada]

To jest efekt patriarchalnej obyczajowości oraz ekonomicznego i społecznego
uzależnienia kobiet i dzieci od męskiej głowy rodziny. Bo mimo, że wszyscy
bohaterowie tego artykułu to osoby z poważnymi zaburzeniami psychicznymi i
wymagające leczenia, to jednak fakt, że nie zostali uznani za chorych, jest winą
społecznego przyzwolenia dla tego typu zachowań.

Bo przecież, w mniemaniu wielu osób, wsadzenie łapy w majty, wymuszenie od
czasu do czasu stosunku, zrobienie po pijaku burdy, czy wtłuczenie komuś, to nie
jest zbyt wysoka cena za bycie panią dyrektorową z wszystkimi tego przywilejami.
Na zewnątrz, byli przykładną, szanowaną i zapewne dość zamożną rodziną. Być może
sami nawet uwierzyli, że mają tzw "dobry dom" i za wszelką cenę nie chcieli
stracić ani pozycji ani złudzeń.

Poza tym nikt nie chce mieć etykiety członka patologicznej rodziny. Ani etykiety
członka patologicznej społeczności. Dlatego tak piętnuje się osoby, które chcą
nagłaśniać patologię w swoim środowisku. Ludzie lubią żyć złudzeniami, że
pochodzą z dobrego domu, dobrych rodzin, mają porządnych sąsiadów i obracają się
w dobrym towarzystwie. A najważniejsze jest, żeby nikt nawet nie pomyślał, że
może być inaczej. Bo dodatkowo żyjemy w dość zawistnej społeczności, w której
każdy patrzy każdemu na ręce i tylko szuka pretekstu, żeby komuś dokopać i
dowartościować się cudzym kosztem. Dlatego dulszczyzna ma się tak dobrze.

Mamo, odkryj kołdrę

[beataopic]

Co za koszmar, ile takich rodzin jeszcze ile patologii, jak matka
moze byc tak okrutna dla swoich dzieci??zastanawia mnie to i nie
rozumiem , też nie chcę zrozumieć to jedno z najgorszych
przestępstw,matka powinna byc odizolowana a ojciec wiadomo tu już
nie ma co mówić/ Tylko zły się cisną na oczy

Mamo, odkryj kołdrę

[ronfleuse]

Robi mi się po prostu słabo, jak to czytam, fizycznie słabo. Jak to możliwe,
że do czegoś takiego mogło dochodzić na porządku dziennym? Zupełnie sobie nie
wyobrażam, jak można normalnie funkcjonować ze wspomnieniami takich strasznych
przeżyć. Nie wiem, co napisać, po prostu nie ogarniam tego umysłem ani emocjami.

Mamo, odkryj kołdrę

[emo8425]

Najlepszym rozwiązaniem byłoby ukaranie dziada jak jeszcze żył, czyli zgłoszenie
sprawy na policję i nie odpuszczać. Takie sytuacje trzeba piętnować, w tym
przypadku pranie brudów we własnym domu nie jest najlepszym pomysłem, nie wolno
darować. Zamknięcie dziada za kratki byłoby przestrogą dla innych na przyszłość.
Taki ojciec nie jest prawdziwym ojcem, ani matka matką.............przeprosić
chciał! dobre sobie! nie wyobrażam sobie wybaczenia takiej osobie, prędzej jaja
bym ucięła. Dlatego może wyrastają takie monstra, bo żyją sobie jak grzyb na
ścianie w otoczeniu troskliwej rodzinki, nikt nic nie wie, nikt nic nie widział.
Typowa mentalność - niechby pił, niechby bił, byleby był! albo inne brednie -
ojcu, starszemu szacunek się należy, przecież to twój ojciec! albo - o "takich"
sprawach się nie rozmawia. Nie wiem czyja większa wina, tej "matki" co udawała
że nie widzi, czy tego "ojca" co zamiast mózgu miał galaretę alkoholową i
dogodne warunki. Moim zdaniem każda osoba, którą spotkało coś takiego, jeżeli ma
jeszcze siły powinna walczyć o to aby NIE DAROWAĆ, nie ma przebaczenia!

nie ma dobrych rodzin

[rabbinhood]

nie ma narodów wolnych od tego problemu, dotyczy to wszystkich.
Aby to zlikwidować trzeba odważnie mówić nagłos o tym co miało miejsce i nie
oszczędzać starych, chorych, rodziny, ani zasłuzonych, bo tylko prawda
oczyszcza i jest przestrogą dla innych. Wielu ludzi chce ładnie wyglądać na
fotografii rodzinnej, a w nosie ma rzeczywistość, to jest hipokryzja. Gdyby
ludzie od dzieciństwa widzieli dookoła że to co robią potem każdy omawia i wie
jak jest, prawdopodobnie bardziej by się zastanawiali nad swoimi czynami.
Matka która nie umie uchronić swoich dzieci, ani ojciec niszczący własne
dzieci to nie jest dobry początek dla rozwoju dzieci, dzisiaj umieszczono by
je w rodzinie zastępczej.

Brawo dla autorki książki

[pico-pico]

Gratuluję odwagi autorce książki. Pisać o tak bolesnych przeżyciach
to przecież akt wielkiej odwagi. Mam nadzieję, że Pani książka
pomoże rodzinom dotkniętym przemocą seksualną.

Mamo, odkryj kołdrę

[lucky-luk]

Nie ma litosci zadnej dla pedofilow i osob ukrywajac lub pomagajacych ukryc ta straszna zbrodnie.

Moim zdaniem Matka powinna byc oskarzona o przyzwalanie pedofili i zatajanie tej zbrodni. Pomyslcie ile ostatnio podobnych spraw wychodzi na jaw, a pomyslcie ile nie wychodzi na jaw? To jest poprostu straszne. Musimy odrzucic milosc dla rodziny i pomyslec o dzieciach i ich zyciu w doroslosci (z takim bagazem) i zyciu ich dzieci. Nasze "konserwatywno - katolickie" spojzenie musi sie zmienic, rozumiem dbanie o dobra opinie najblizszych ale czasami warto pomyslec o spoleczenstwie.