Średnicówka jednak przez centrum Gliwic. Tego c...

[Gość: Jaga]

Proszę pamiętać, że te 83 proc. respondentów to jest jakieś 1700 osób i nie jest to próba reprezentatywna, bo nikt tych osób nie dobierał, same się dobrały a część z nich to nie są mieszkańcy Gliwic. Czyli NIE wśród mieszkańców zwyciężył ten wariant, tylko wśród respondentów ankiety! A jeśli się mylę, to proszę opublikować bardziej szczegółowe dane na poparcie tego zdania.

[Gość: oem]

a kto bronił przeciwnikom tego wariantu wziąć udział w konsultacjach? zapewne przybyło do gliwic grono Kenijczyków i zagłosowało na wariant podstawowy na złość zawsze oszukanym Gliwiczanom. wieczne, polskie niezadowolenie...

Średnicówka jednak przez centrum Gliwic. Tego chcą ludzie

[Gość: p.]

Niestety tak naprawdę to nic z tych ankiet nie wynika, poza tym, że daleko nam jeszcze do standardów europejskich w zakresie samorządności. Ludzie przestraszyli się "kosmicznych", kompletnie nierealnych wariantów i zagłosowali na wariant promowany. W sumie może to nawet rodzić podejrzenia o manipulację. Ludzie chcą głównie (niestety większość chyba tylko to ma na uwadze) wygodnie jeździć samochodem i nie stać w korkach. A tymczasem DTŚ tego nie załatwi (co zresztą przyznali sami projektanci) Cała ta sprawa wymaga trochę szerszego spojrzenia - transport publiczny, strefowanie mozliwości wjazdu i parkowania, obwodnica. Jakoś nie moge uwierzyć w "wyprowadzenie ruchu z miasta" DTŚ-ką, bo chyba tyle samo się go "wprowadzi" i juz widze te korki jak ze średnicówki się wleje w centrum a w drugą stronę ci wszyscy co na średnicówke się będą pchali - będzie tak jak teraz na Rybnickiej...

Nie rób z Gliwiczan głupków

[Gość: jazmig]

Gliwiczanie niczego się nie przestraszyli, wręcz przeciwnie, od
dawna stale domagają się DTŚ w dawno zaplanowanej trasie.

[sss9]

taki jeden z wielu opiniotwórca, optujący za wariantem nr 1, nazwijmy go Herud
Tomasz, cytowany już wcześniej w innym wątku, który to wątek frankiewiczowe
trolle opuściły w popłochu, zaraz po tym kiedy wytknięto im, że same z powodu
braku rozumu się pacyfikują, po chwili zainteresowania okazał się mieszkańcem...
Wodzisławia Śląskiego (pobierającym nauki na 5 roku P.Śl.), przez który jak
wiadomo żadna DTŚ przebiegać nie będzie.
takich "kwiatków" czyli chwilowych gliwiczan, dekorujących nam miasto jest
więcej, ale mniejsza o to... te konsultacje i tak były psu na budę, o czym każdy
chętny do dokształcania się wie.

ale jazmig, syn foca apachuf moszesie sieszyś. zresztą, on zawsze się sieszy.
taka jego karma i nie wypada śmiać się z niego jak i z innych... morawiaków,
jazmigów, etc.

[Gość: j]

1700 przypadkowych osób wzięło udział w ankiecie. W skali kraju preferencje wyborcze przeprowadza się z tego co wiem na losowej próbce 1000 osób - najczęściej losowanych spośród nr telefonów. Błąd szacuje się na 3%. Czy ze statystycznego pkt widzenia ta ankieta była pomyłką?

czlowieku nie mieszaj prefereencji z unicestwianie

[Gość: wsciekla]

W skali kraju preferencje wyb
> orcze przeprowadza się z tego co wiem na losowej próbce 1000 osób.

sondaz preferencji wyborczych i szkodliwosc autostrady w centrum miasta to nieprzystajace do siebie wielkosci i sprawy.
wam sie pojemnosc rozporkow pomieszala z pojemnoscia tego pustaka ktore nosicie na szyi.

[sgl666]

Jestem 1000% pewien ze wsrod respondentow znalezli sie WSZYSCY aktywni przeciwnicy DTS w centrum -oni takiej okazji by popiszczec na NIE nie przepuscili by nigdy - i jest ich tak malo ze ich glos nie liczy sie w tym miescie .

[Gość: p.]

No własnie 1700 przypadkowych osób wypowiedziało się na temat projektów technicznych drogi - rzeczy o której wiedzą tyle ile ktoś im powie - właściwie bez jakichkolwiek informacji na temat tego, co się z taką inwestycją wiąże. No i uwierzyli, że ta droga to sam miód - i tyle. Problem polega na tym, że o mieście mają zadecydować faceci projektujący drogi. Oni są pewnie dobrymi fachowcami ale od dróg a nie od miast. Cała ta "konsultacja" niestety nie wniosła nic do sprawy.

[sss9]

Gość portalu: p. napisał(a):

Oni są pewnie dobrymi fachowcami ale o
> d dróg a nie od miast.

po oddaniu do użytku kolejnych nowych dróg szybko okazuje się, że fachowcy są z
nich tacy, jak ci ze skeczy Friedmana i Kofty.

[bravor]

Nie obrażaj fachowców, o przebiegu średnicówki decycują decydenci:)

Była pełna informacja

[Gość: jazmig]

Do tej ankiety były dołączone mapki, wykresy i informacje
wyczerpująco omawiające założenia DTŚ oraz każdy wariant jej
przebiegu.

[Gość: Jaga]

Interpretacja ankiety mówiąca, że (cytat z tekstu) "Wśród mieszkańców zdecydowanie zwyciężył podstawowy wariant" była pomyłką, bo to nie był dobór losowy. Oni się sami wybrali, a nie zostali wybrani losowo. Nikt nie dzwonił do nich, sami napisali, bo pewnie mają silną motywację (pewnie im DTS jest potrzebna, albo wolą wariant 1 bo w 4 ich dom byłby wyburzony). A inna sprawa, czy dobór losowy ma sens w takim wypadku, czy może warto byłoby wiedzieć coś więcej o ludziach, którzy głosują...

[Gość: B52]

Czy badania prowadzone przez Firmę która jest zainteresowana konkretnym przebiegiem DTSu są reprezentatywne??

Czy był nadzór zewnętrzny nad tymi "badaniami"??

To wszystko nie czyni badania miarodajnymi. Sam byłem i oceniłem te projekty - i dziwnym zbiegiem okoliczności wśród osób tam będących zwolenników wariantu A1/2 było mało...Tak, może to zbieg okoliczności a może to emanacja choroby która toczy nasze Państwo i nasz UM??
To nie pierwszy sondaż który zadziwia.

Dla szczerości powinno sie podać dokładne - zebrane dane - oceny - aby móc przynajmniej się im przyjrzeć a nie wierzyć na "słowo" strony postępowania. Dla mnie to mątwa - tak jak z tramwajami...

zgadzam się z moim przedpiścą

[Gość: mieszk Sowińskiego]

Gość portalu: B52 napisał(a):

> Czy badania prowadzone przez Firmę która jest zainteresowana konkretnym przebie
> giem DTSu są reprezentatywne??
>
> Czy był nadzór zewnętrzny nad tymi "badaniami"??
>

Zgadzam się w zupełności z moim przedpiścą, gdyż to co reprezentowała grupa przy stoliku, to nic innego jak reklama i promocja /już sie utarło pewne określenie/ "jedynie słusznego przebiegu".

Ilez ci ludzie się nie nagomnastykowali- opowiadając co tam za cuda na kiju (a więc wirtualnego) będą nad tunelem, mimo że te cuda- zrobi lub nie- gmina za swoje a nie ichnie pieniądze. To po pierwsze.
Po drugie.
W duzej mierze na tych konsultacjach wypowiadali się osobnnicy przedstawiający się jako mieszkańcy centrum, ale kiedy ich zapytano przy jakiej ulicy lub nawet w jakiej dzielnicy mieszkają, zasłaniali się ochroną danych osobowych.

No i ostatnia już kwestia- to oddziaływanie na środowisku.
Podczas konsultacji był to temat tabu a nawet "Poufne" czy "Ściśle tajne", podczas gdy to jest fundamentalna sporawa do dyskusji.

Mam taką nadzieję, bo to ponadto zdradza pierwsza faza próby przekamuflowania problematyki tego przebiegu, że to ochrona środowiska i unijne normy definitywnie przerwą wszelkie spekulacje na ten temat. Choć uprzedzam- wiem to z wiarygodnych źródeł, że matactwo ma polegać na bazowaniu i przy założeniu, że w Gliwicach istnieją wszelakie obwodnice, nawet te, których się w ogóle dotąd nie planowało.

Przestań kłamać mieszk Sowińskiego

[Gość: jazmig]

W internecie była pełna informacja i swoboda wypowiedzi, nie
opowiadaj głupot. A na zebraniu było tak, jak na każdym zebraniu.

[Gość: BR]

"pieski szczekają, karawana jedzie dalej". Czekam, aż Średnicówka będzie gotowa! :) Im szybciej tym lepiej...

"pieski szczekają, karawana jedzie dalej"

[Gość: stary kocyba]

> "pieski szczekają, karawana jedzie dalej". Czekam, aż Średnicówka będzie gotowa
> ! :) Im szybciej tym lepiej...

komunisty tysz tak godały, a terozki som zdelegalizowane jako i fszysty.
tyn sie richtik śmieje, fto siem śmieje na ostatku!
doczkej eno, cobyś sie za daleko nie zafechtowoł, ej!

[Gość: Ewa84]

I bardzo dobrze ze trasa bedzie biegła według starego planu, ja sie cieszę

[Gość: BratMaupy]

Naprawdę warto przeczytać!!
berezowski.neostrada.pl/komentarze/piecuch.pdf

BTW codziennie jeżdże do pracy ul. Słowackiego i Dolnej wsi - A4 to zawalidroga, zwłaszcza na końcowym przystanku, przy skrzyżowaniu Słowackiego/Nowy Świat/Z. Starego/przejazd do oś. Sikornik!!

[Gość: antytalib]

Srednicowka przez centrum-
Gliwiccy Talibowie sie raduja

[Gość: RnR]

Pamietajcie, ze wiekszosc normalnych ludzi nie wziela udzialu w tym procesie natomiast zrobila to duzo wieksza grupa przeciwnikow - gdyby spytac kazdego wynik bylby pewnie 95% za prowadzeniem dts przez centrum - jak nazwa wskazuje trasa ta ma byc srednicowa...

Średnicówka nigdy w życiu przez centrum Gliwic!

[soron1]

odsylam zatem do PWN, gdzie jak krowie na miedzy tlumaczy sie slowa:
srednicowka,
sjp.pwn.pl/lista.php?co=%B6rednic%F3wka
i srednica,
sjp.pwn.pl/lista.php?co=%B6rednica
wedlug tychze zrodel wiedzy i odniesieniu aglomeracji slaskiej do kola, nasza slaska srednicowka ma przebiegac /z duzej mierze juz biegnie/ na kierunku wschod zachod /bo zgodnie z wiedza mozna takich srednic przeprowadzic nieskonczona ilosc.
w kazdym przypadku wszystkie srednice maja tylko jeden punt wspolny- t.j srodek - przez ktory musza przechodzic, i tym miejscem byly sa i beda zawsze Katowice, wszystkie pozostałe miasta satelitarne- w tym tez zapyziale Gliwice, moga byc lub nie czescia skladowa tejze DTS.

z wiadomych zrodel na Gliwicach ma sie ta DTS konczyc, a jej przebieg i kres mozna sobie wyobracic na styku z obwodnica jaka stanowic beda A-4 w polaczeniu z A-1 i DK-88.

[Gość: kibic]

soron1 napisała:

> odsylam zatem do PWN, gdzie jak krowie na miedzy tlumaczy sie slowa:
> srednicowka,
> sjp.pwn.pl/lista.php?co=%B6rednic%F3wka
> i srednica,
> sjp.pwn.pl/lista.php?co=%B6rednica
> wedlug tychze zrodel wiedzy i odniesieniu aglomeracji slaskiej do kola, nasza s
> laska srednicowka ma przebiegac /z duzej mierze juz biegnie/ na kierunku wschod
> zachod /bo zgodnie z wiedza mozna takich srednic przeprowadzic nieskonczona il
> osc.
> w kazdym przypadku wszystkie srednice maja tylko jeden punt wspolny- t.j srodek
> - przez ktory musza przechodzic, i tym miejscem byly sa i beda zawsze Katowice
> , wszystkie pozostałe miasta satelitarne- w tym tez zapyziale Gliwice, mogą być
> lub nie częścią składową tejże DTS. [...]

Noooo to sama teraz widzisz, ze dla niektórych pajaców nasze miasto to kulka, w którą już od 20-stu lat grają.
Można mieć tylko nadzieję, ze już niedługo;-)

soron1 - matematyk jak z koziej d... trąba

[pr51]

Każde miasto ma środek i średnicę relacji wschód - zachód, bo o taką
tu chodzi, kapujesz?

> z wiadomych zrodel na Gliwicach ma sie ta DTS konczyc

I z wiadomych źródeł wiadomo, że się skończy. Dalej nie biegnie ani
do Kędzierzyna, ani nawet do Pyskowic.

> jej przebieg i kres mo
> zna sobie wyobracic na styku z obwodnica jaka stanowic beda A-4 w
polaczeniu z
> A-1 i DK-88

Można sobei wyobrazić wiele rzeczy, nawet to, że soroń1 kiedyś
błysnie w końcu inteligencją. Nawet ślepej kurze trafiają
sięziarenka, to i tobie może przytrafić się coś sensownego. Próbuj
dalej, to kiedyś zajarzysz.

bredziątko @pr51

[Gość: lebert]

> Każde miasto ma środek i średnicę relacji wschód - zachód, bo o taką
> tu chodzi, kapujesz?

że cooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo????????????????

włóż se dwa palce do gardła, wyrzygaj się, powinno ci przejść samo.

lebert podpowiada, co trenuje

[pr51]

> włóż se dwa palce do gardła, wyrzygaj się, powinno ci przejść samo

Mam nadzieję, ze i tym razem ci przejdzie, zanim znów przyjdzie ci
ochota pobredzić, że ktoś inny rzekomo też bredzi.

przerost treści nad myślą to bredzenie właśnie

[st-ach]

>
> Mam nadzieję, ze i tym razem ci przejdzie, zanim znów przyjdzie ci
> ochota pobredzić, że ktoś inny rzekomo też bredzi.

można by cie gościu cytować, jako klasyka sztuki bredzenia właśnie.