Mister Gliwic

[stasiek17]

Czy nowych najemców będzie stać na opłaty za nowoczesne lokum? Jak informuje
Wydział Przedsięwzięć Gospodarczych i Usług UM za lokal o pow. 50 m2 trzeba
będzie zapłacić ok. 430 zł.
Oby tylko w Gliwicach nie powtórzyła się sytuacja z zabrzańskiego osiedla
Jodłowa, na które również przeprowadzili się „wysiedleni” pod budowę DTŚ. Po
niespełna roku okazało się, że część nowych lokatorów nie jest w stanie
udźwignąć obciążeń finansowych wynikających z posiadania mieszkania o wysokim
standardzie. Ich zdaniem takie udogodnienia np. centralne ogrzewanie czy
ciepła woda są im ...zupełnie niepotrzebne. ....


www.rynkowy.pl/news.php?id=551
do tego płatny parking piętrowy na podwórku, to właściwie dla kogo oni te domy
wybudowali ???

[sss9]

gdzieś wcześniej czytałem, że czynsze mają być w tym budynku na początku niższe,
a w miarę "adaptacji" lokatorów, podnoszone.
czym ty się martwisz? "nieadaptowalni" odsprzedadzą bądź zamienią te wypasione
lokale na takie, w których żyli dotąd tyle że gdzie indziej.
i wszyscy zainteresowani będą szczęśliwi.
;)

[stasiek17]

Mnie to nie martwi. Dziwne mi się zdawało, że w mieście, w którym od 15-tu lat
nie wybudowano ani jednego parkingu, nagle robi się piętrowy płatny parking przy
nowo budowanych blokach dla przesiedleńców z peryferii miasta. Takie rzeczy robi
się dla "swoich", może już część przesiedleńców zdążyła się zamienić ;)

[sss9]

jeśli przed laty wiedziałbyś o planowanej akcji, nie kupiłbyś mieszkania albo
dwóch w kamienicach przeznaczonych do rozbiórki po jakieś 50 tys? a przecież
"ktoś" to wiedział. :)

[stasiek17]

Ano właśnie, ktoś też wiedział jakie działki kupić pod planowaną autostradę czy
DTŚ-kę, że o hipermarketach nie wspomnę. Dobra informacja to majątek ;)

[Gość: Domorgan]

Dziwi mnie Twoje stwierdzenie o peryferiach miasta ? Przecież tam będzie
mieszkać między innymi kilkadziesiąt osób obecnie mieszkających w liczącej trzy
klatki schodowe kamienicy na rogu dworcowej i placu piastów ? To też peryferie ?

[kolceros]

Gdzies kiedys wyczytalem, ze wzieto pod uwage wlasnie zabrzanskie doswiadczenia
z przesiedlencami. Wiec te mieszkania bede przydzielane tylko osobom, ktore
teoretycznie stac na nie. Pozostali dostana mieszkania tansze, o nizszym
standardzie.
Z drugiej strony 430 zeta za 50m czy to faktycznie jakis kosmos w odniesieniu
do czynszy w spoldzielniach? Zreszta nie tylko

ehhh...

[mieszko966]

Po pierwsze, jak donosi "Gazeta Wyborcza", "urzędnicy zapewniają, że czynsz
[...] ma wynosić 4,27 zł za m kw". Czyli 430 zł płacić się będzie za 100
metrów, a nie za 50. miasta.gazeta.pl/katowice/1,35063,3868277.html

Po drugie, jak zauważył kolceros, miasto przygotowało na potrzeby "ofiar DTŚ"
kilka lokalizacji. Pierwszą jest świeżowybudowany kompleks JPII 14, drugą -
wznoszony właśnie budynek przy ul. Jasnej (w okolicach skrzyżowania z
Pszczyńską), a trzecią - adaptowany budynek przy ul. Żeromskiego. Trzeci lokal
jest w Sośnicy, więc można założyć, że będzie relatywnie tańszy od pozostałych,
tak więc każdy znajdzie coś dla siebie.

Po trzecie, miasto przewidziało, że będzie się mówiło, że ktoś na tym
skorzystał, więc wszystkie wolne lokalne zostają rozlosowane pomiędzy osoby
oczekujące na przydział lokalu komunalnego. W ten sposób sprawa będzie czysta.

I po czwarte, parkingów w mieście buduje się cała masa. Może niekoniecznie w
Śródmieściu, ale na osiedlach non-stop powstają nowe parkingi. A na os.
Bajkowym powstał nawet parking dwupoziomowy (podobny do tego, jaki stanął przy
JPII, ale niższy).

[stasiek17]

mieszko966 napisał:

> I po czwarte, parkingów w mieście buduje się cała masa. Może niekoniecznie w
> Śródmieściu, ale na osiedlach non-stop powstają nowe parkingi. A na os.
> Bajkowym powstał nawet parking dwupoziomowy (podobny do tego, jaki stanął przy
> JPII, ale niższy).


:)


i z tej całej masy parkingów wymieniłeś tylko jeden i to gdzieś na Falklandach,
podaj chociaż jeden w centrum

[sss9]

hihihi... "cała masa" :))) a robi się ją tak: wjeżdża buldożerka na
dotychczasowy plac zabaw/prowizoryczne boisko/trawnik i zamienia je w parking
przy użyciu betonu/asfaltu/kostki brukowej.
dzieci won do domu.

[kolceros]

Owszem, masz racje co do takiej techniki budowy nowych parkingow. tak np. robi
sie na Sikorniku, ale to nie prace miasta, ale spoldzielni.
Problem w tym, ze nie za bardzo mozna na takie rozwiazanie narzekac, bo te
buldozery we wiekszosci przypadkow ryja trawniki i tak okupowane przez
samochody. A parkingi ( sa takie ) dla autobusow zajmuja posiadacze aut
osobowych.
Weic jesli mamy miec do kogos pretensje , rownie dobrze mozna mowic do lustra ;)

[sss9]

kolceros napisał:

> Owszem, masz racje co do takiej techniki budowy nowych parkingow. tak np. robi
> sie na Sikorniku, ale to nie prace miasta, ale spoldzielni.

i cóż z tego, że "spółdzielni"? chyba tylko tyle, że grzęźnie w gardle pienie
Mieszka o masie parkingów budowanych przez miasto. pozostaje smutna oczywstość,
że kurczy się przestrzeń dla małoletnich. pewnie rodzice także wolą patrzeć z
okien na swoje blaszanki niż na bawiące się dzieci.

> Problem w tym, ze nie za bardzo mozna na takie rozwiazanie narzekac, bo te
> buldozery we wiekszosci przypadkow ryja trawniki i tak okupowane przez
> samochody. A parkingi ( sa takie ) dla autobusow zajmuja posiadacze aut
> osobowych.
> Weic jesli mamy miec do kogos pretensje , rownie dobrze mozna mowic do lustra ;
> )

na osiedlowych klatkach schodowych powinny zawisnąć tablice z komunikatem:
"nie kupuj auta, inaczej będziesz się czuć jakbyś mieszkał na parkingu fabryki
samochodów".

[mieszko966]

> i z tej całej masy parkingów wymieniłeś tylko jeden i to gdzieś na
> Falklandach, podaj chociaż jeden w centrum.

Gliwice to nie tylko centrum. Gliwice to także osiedla. Ba, Gliwice to przede
wszystkim osiedla. Zresztą, nie dotyczy to tylko Gliwic, ale wszystkich miast
na świecie. Takie są po prostu trendy (suburbanizacja), że to przedmieścia są
bazą życiową dla mieszkańców, a śródmieścia tylko jej uzupełnieniem. Tak więc,
osiedlowe parkingi są ważniejsze od śródmiejskich.

[kolceros]

Jakiekolwiek by nie byly swiatowe koncepcje urbanistyczne, centrum Gliwic jest
miejscem zycia, pracy i zalatwiania interesow zyciowych mieszkancow. Wiec nie
mozna tak sobie olewac problemu parkowania. O ile mozna zgodzic sie ze
zlozonoscia lokalizacyjna i finasowaniem inwestycji nowocaesnch, to zastanawia
fakt braku dbalosci o powierzchnie ktore sa juz zajmowane przez samochody, a
ktorych produktywnosc moznaby zwiekszyc niewielkimi kosztami. Przyklady:
parkingi chodnikowe na Wyszynskiego i pod Sw. Barbary, poligon przed Kubusiem

[mieszko966]

Wszystko spoko, tylko nie myl trendu z koncpecją. Trend to coś, co się
rzeczywiście dzieje, a koncpecja to tylko projekt teoretyczny takiego
działania. Suburbanizacja jest trendem, a nie koncpecją. W Gliwicach widać to
zresztą wyjątkowo wyraźnie.

Zresztą, ja nie mówię, że parkingi w centrum nie są potrzebne. Uważam tylko, że
są MNIEJ potrzebne, niż parkingi osiedlowe. Na parkingu osiedlowym samochody
stoją po kilkanaście godzin na dobę, a na śródmiejskim najczęściej nie dłużej
jak kilka.

PS. A tak w ogóle, to jeśli ja bym mieszkał w centrum, to samochód byłby
ostatnią rzeczą, której potrzebowałbym do życia (no chyba, że musiałbym jeździć
do pracy na koniec świata... czyli, na przykład, do Czeladzi ;). Miałbym spokój
z parkowaniem i jeszcze byłbym do porzodu finansowo. Nie dość, że
zaoszczędziłbym na samym aucie, to jeszcze na ubezpieczeniu i samej
eksploatacji (bilet miesięczy jest o wiele bardziej opłacalny). Może to dlatego
nie potrafię zrozumieć trudów, jakie muszą znosić biedni, sfrustrowani
właściciele śródmiejskich samochodów. ;)

[kolceros]

Mieszko, moze tego nie wiesz, ze wciaz kilka osob mieszka w srodmiesciu i do
tego posiada samochody. I chca je parkowac dluzej niz kilka godzin na dobe ;)
Trend ogolnie jest taki, ze mieszka sie gdzie mozna, a dokladniej tam gdzie
kogo stac. I daltego tez w srodmiesciu beda jeszcze dlugo potrzebne parkingi
tak samo jak na osiedlach. A moze i bardziej- chocby dla tych kilku godzin
kiedy 'wsiowy' z osiedla przyjedzie zalatwic sprawy w centrum, a 'miastowy' nie
pojedzie na osiedle, bo po co? ;))

[mieszko966]

No w porządku. Ja nie mówię, że nie ma takich osób. Nie mniej, co raz bardziej
skłaniamy się (takie mam przynajmniej wrażenie) do wniosku, że takich osób jest
relatywnie mało. Tym bardziej, że spora część Śródmieścia to są przecież osoby
starsze, które zwykle nie dysponują samochodem. W ten sposób, koniec końców,
znów dochodzimy do wniosku (moim zdaniem słusznego), że problem braku parkingów
w centrum jest, ale jest to sprawa o stosunkowo niskim priorytecie i może
zostać załatwiona w dalszej kolejności. Tym bardziej, że kilka dużych
inwestycji parkingowych w szeroko rozumianym Śródmieściu jest już w (równie
szeroko rozumianej) realizacji i wymaga jedynie cierpliwości. :)

[kolceros]

Wiec inaczej...
moge sie zgodzic, ze mieszkancy srodmiescia to osoby w podeszlym wieku ( nie
bede pisal co za tym idzie ) w dodatku niezmotoryzowane.
Ale nie da sie ukryc, ze samochodow w centrum jest zatrzesienie i sa one
wszedzie. Nawet na Rynku czasem mozna spotkac parkujace.
I jest to wynik braku parkingow czy przestrzegaia dyscypliny parkowania. I
chocby dla tych parkujacych, pracownikow, protestujacych, turystow, rodzin
odwiedzjacych krewnych niezmotoryzowanych w podeszlym wieku, przybytki kultury,
restauracje turecka zadajmy cywilizowanych miejsc parkingowych

[mieszko966]

Jak już zaznaczyłem, w szeroko rozumianej budowie jest w tej chwili kilka
tysięcy miejsc parkingowych (Forum, Focus, Zwycięstwa). Nawet jeśli w tej
chwili zapadnie decyzja o budowie kolejnych kilku tysięcy na placu za Ikarem i
koło poczty, to one i tak powstaną najwcześniej za rok albo półtora (sprawy
własnościowe, projekt, przetargi, budowa). A efekt tego będzie taki, że za
kilka lat będziemy mieli całe stado niepotrzebnych miejsc parkingowych.

To trochę podobny system, jak z "pamięcią klawiatury". Naciskasz spację, ale
coś się zacięło w klawiaturze, naciskasz drugi - to samo, trzeci, czwarty,
piąty. Zaczynasz się denerwować, naciskasz spację bardzo szybko jeszcze
kilkadziesiąt razy, po czym nagle klawiatura się odblokowuje i masz na ekranie
50 spacji, mimo, że potrzebna ci była tylko jedna.

[kolceros]

Nie da sie ukrys, ze nasze spolecznestwo powoli, ale jednak bogaci sie. I trend
jest taki, ze ilosc samochodow wzrasta. Rowniez ich wielkosc. Dodatkowo, jesli
TBS bedzie realizowac w dalszym ciagu skuteczna polityke wypleniania dziur,
sklepy w centrum zatrudniajace 'sklepowe' beda sie zminiac w oddzialy bankow z
bodgatszymi 'managerami' i knajpy z klientami, logicznym sie wydaje, ze centrum
nie opustoszeje, a wrecz przeciwnie. Miejsca parkingowe o ktorych pisales to
fajna rzecz, ale poki co tylko i wylacznie potencjalne miejsca, a nie
rzeczywiste. A tymczasem potrezba szybkich i zdecydowanych dzialan, ktore
pozwola oczyscic srodmiescie z nadmiaru samochodow lub przynajmniej maksymalnie
ten nadmiar uporzadkowac.
Wielkie parkingi to jedno, a wykorzystanie i ucywilizowanie instniejacych to
drugie- zreszta latwiejsze, szybsze i tansze. Naprawde nie potrezba wielich
pieniedzy, zeby uzdatnic wiekszosc zbyt szerokich chodnikow czy
zapomnianych 'trawnikow'. Juz slysze glosy sprzeciwu, ale skoro teraz wlasnie
te chodniki i 'trawiniki' od lat sa miejscem postoju samochodow, niech sie
stana nimi naprawde. Ale do tego potrzeba jakijs wizji i niesty checi.
Rowniez (niestety) chceci potrzeba na wprowadzenie jakiejs dyspypliny
parkowania. Uwazam, ze ilosc aut bedzie wzrastac i nawet wielkie parkingi nie
rozwiaza tego problemu. Dalej bedzie przyjemniej parkowac samochod na zakazie ,
na chodniku w centrum. Co z tego ze nie mozna skoro tego nikt nie egzekwuje?
Wprowadzenie systemu oplat za parkowanie i konsekwentne realizawanie
przestrzegania zakazow parkowania na pewno zmniejszyloby ilosc chetnych do
wjazdu samochodem do centrum. Polityka taka nie musialby przynoscic kokosow
miastu, ale jesliby tylko zaktywizowala ( jak np. w K-cach ) zawodowo
kilkadziesiat osob ( a moze i wiecej ), to w polaczeniu z przadkiena napewno
bylaby wyrazna korzyscia.

PS. Na 50 spacji polecam herbatke z melisy :)

[mieszko966]

No tak, o tym, że wprowadzenie opłat za parkowanie jest sposobem na udrożnienie
miejskich parkingów, to ja pisałem już dawno temu (aczkolwiek spotkało się to z
krytyką, bo leniwy Polak woli parkować za darmo i narzekać, że nie ma miejsc
prakingowych, niż zapłacić symboliczną złotówkę, ale nie mieć problemów ze
znalezieniem wolnego miejsca). Aczkolwiek wstrzymałbym się z zamienianiem w
parkingi każdego wolnego skrawka terenu w mieście. Głównie dlatego, że nie ma
czegoś takiego, jak "zbyt szerokie chodniki". Zgadzam się również z tym, że
kierowców trzeba dyscyplinować odpowiednio wysokimi mandatami za parkowanie na
zakazach, szczególnie w miejscach, gdzie utrudnia to ruch pieszych (np. chodnik
przy dworcu PKS) czy chodniki przy ul. Zwycięstwa. Poza tym myślę, że
istniejące parkingi (choćby te przy ul. Dworcowej) w połączeniu z dużą rotacją
aut, wywołaną opłatami za parkowanie, powinny w najbliższym czasie zaspokoić
potrzeby mieszkańców miasta, więc tym bardziej nie ma potrzeby interwencyjnego
tworzenia nowych parkingów.

[Gość: Karolina]

Mieszko! Stary pryku! mam koło 30, trzy samochody i codziennie z kochanego
śródmieścia muszę wyjechać do pracy. Muszę też tu wrócić, a wtedy sprawa się
komplikuje, bo zajęte po 20.00 miejsce najczęściej należy już do innego
"szczęśliwca".Centrum pod względem komunikacyjnym jest zupełnie
niezorganizowane. A to co mnie najbardziej dziwi to fakt, że brak w Gliwicach
długofalowych planów. Mam na myśli nie projekty na 5-10 lat, ale takie, które
zaplanują rozwój miasta na 30-50 lat. To zdumiewające, ze Gliwice realizują
projekty z lat 30, a nie dbają o długofalowe, perspektywiczne projekty.
Niezagospodarowanie terenu za DH Ikar, zezwolenie na budowę koszmarka typu Cubus
czy wreszcie czekanie na cud po uruchomieniu Forum (a potem kolejnego centrum),
które już totalnie zakorkuje tą część miasta to zwykłe nie dają dobrej wizytówki
prezydentowi

[stasiek17]

Masz rację, dzieje się tak dlatego, bo dla władz miasta liczą się głównie
potrzeby inwestorów, a nie mieszkańców. Przeczytaj ostatnie "Nowiny" - sami się
tam do tego szczerze przyznają.

[mieszko966]

> Mieszko! Stary pryku! mam koło 30, trzy samochody i codziennie z kochanego
> śródmieścia muszę wyjechać do pracy.

Jak kogoś stać na trzy samochody, to stać go też pewnie na willę pod miastem i
wielki garaż. ;)

[Gość: andlyd]

brak parkingów to straszna wtopa. jeżeli masz cos do załatwienia w urzędzie, a
ja mam srednio raz na tydzień, to zanim znajde miejsce do zaparkowania, mija 20
minut.( dziwnym trafem nie mam nic do załatwienia o 6.00 rano lub o 19.00)
wtedy są miejsca do zaparkowania. a tadzio i edzio uprawiaja sobie pomidory w
centrum miasta. zrobic tam parking tyle.a tych mieszkań na JP II nikomu
niezazdroszczę , dobrze niech mają parking, szkoda że budynki są takie brzydkie
i jakoś dziwnie ustawione

Na Zwycięstwa ???

[stasiek17]

mieszko966 napisał:

> Jak już zaznaczyłem, w szeroko rozumianej budowie jest w tej chwili kilka
> tysięcy miejsc parkingowych (Forum, Focus, Zwycięstwa).


W którym miejscu na Zwycięstwa budowanych jest tysiące miejsc parkingowych ?
Czy na Zwycięstwa też będzie jakiś hipermarket z parkingiem ?

[kolceros]

Domniemam, ze chodzi o rykowisko za Ikarem

[sss9]

kolceros napisał:

> Domniemam, ze chodzi o rykowisko za Ikarem

czy ono nie należy już do Wasko?

[Gość: malwina12]

Teren za Ikarem ma swojego właściciela - o odzyskanie gruntu walczy z Urzędem w
sądzie od wielu lat rodzina właściciela fabryki, która działała tam przed wojną.

[Gość: malwina12]

Teren za Ikarem ma swojego właściciela - o odzyskanie gruntu walczy z Urzędem w
sądzie od wielu lat rodzina właściciela fabryki, która działała tam przed wojną.
Miasto liczy się z tym, ze będzie musiało grunt oddać więc z całą pewnością nic
tam nie buduje, nikomu tez placu nie sprzeda. Do czasu rozstrzygnięcia przez sąd
plac pozostanie niezagospodarowany.
Wynurzenia mieszka966 jakoby miał tam powstać parking to wierutna bzdura, którą
nota bene miasto kilkakrotnie dementowało.

[kolceros]

No to wystraczy zrenacjonalizowac istniejace parkingi na Barlickiego,
Klodnickiej a z niedokonczonego zabytku kolo GCH zrobic parking wielopietrowy i
gra ;)

[Gość: adam1]

Ja ile razy załatwiam coś w Urzędzie, zawsze parkuje za "Spalonym Teatrem" na
placu Automobil Klubu i zawsze jest tam miejsce (niestety płatne).

[kolceros]

Gość portalu: adam1 napisał(a):

> Ja ile razy załatwiam coś w Urzędzie, zawsze parkuje za "Spalonym Teatrem" na
> placu Automobil Klubu i zawsze jest tam miejsce (niestety płatne).

No wlasnie. Pomimo, ze dla Ciebie niestety- parkujesz tam, bo widocznie jest to
dla Ciebie oplacalne.
Ale setki hobbystow, albo krazy wokol(po) centrum, albo od razu parkuje w
dowolnym ,zakazanym miejscu narazajac sie (niestety rzadko) na wyzsza oplate.

[mieszko966]

1. Jeśli ktoś jest gotów zapłacić parę złotych, to miejsce parkingowe zawsze
znajdzie - pod GCH też zawsze jest pełno wolnego miejsca. Stąd właśnie moja
teza, że miejsc parkingowych w centrum nie brakuje, tylko ludzie skompi są i
starają się za wszelką cenę zaparkować za free. Inna sprawa, że 3 zł/godz. pod
GCH to jest jednak sporo. Właśnie dlatego jest zwolennikiem tezy, że to miasto
powinno budować parkingi - nawet nie dlatego, żeby na tym zarazbiać, ale żeby
mieć kontrolę nad ich cennikami.

2. Ja nie twierdzę, że miasto chce wybudowac parking za Ikarem. Doskonale zdaję
sobie sprawę, że prezydent Frankiewicz wielokrotnie (niestety) zapewniał, że
miasto nie ma takich planów. Jeśli gdzieś tak napisałem, to było to napisane w
trybie przypuszczającym, czyli "co by było, gdyby".

3. Jeśli gdzieś piszę o "parkingu na Zwycięstwa", to tyczy się to parkingu,
który ma zostać wybudowany na tunelu nad DTŚ. Wiem, że wielu z was wciąż nie
dopuszcza do siebie myśli, że kiedyś będzie tam taki tunel i taki parking, i
taka droga, ale moim zdaniem sprawa jest już dawno przesądzona, dlatego
pozwalam sobie o tym pisać w trybie dokonanym, a parking traktować jako w
(szeroko rozumianej) budowie.

nowy parking w centrum

[fesia]

Zniknie parking przy kościele Wszystkich Świętych, natomiast dzięki planom
modernizacji budynku starostwa powiatowego i otoczenia wokół niego pojawi się
parking na sto miejsc!
Nowy plac dla samochodów ma być wyasfaltowany i zabezpieczony przed złodziejami
systemem monitoringu.
gliwice.naszemiasto.pl/wydarzenia/695334.html

[sss9]

i co, to ma być rozwiązanie? to wierni mają zostawić swe lśniące od wosku rumaki
setki metrów od kościoła i dymać w śniegu, deszczu i upale na piechotę?
proboszcz będzie musiał coś z tym zrobić!

[stasiek17]

Tam pisze, że ten parking będzie głównie dla klientów starostwa. Teraz też tak
jest, że w godzinach popołudniowych i nocnych parking pod starostwem stoi pusty
i niewykorzystany, bo jakiś idiota ze starostwa każe po godzinach pracy
zastawiać wjazd na parking pałąkami, żeby ludzie podjeżdżający pod popularny
sklep spożywczy znajdujący się po drugiej stronie ulicy, nie mogli z tego
parkingu korzystać.

[kolceros]

Tak jakos sie utarlo tradycyjne dymanie pieszo do miejsc swietych. Co prawda w
chrzescjanstwie ta tradycja lekko upada, ale.. ;)

[mieszko966]

1. W zasadzie, jak już ktoś zostawi auto pod starostwem, to może równie dobrze
iść na mszę do katedry. To w sumie zawsze większe przeżycie, niż msza u
Wszystkich Świętych. ;)

2. Zastanawiam się, czy przy okazji budowy tego parkingu zlikwidują wreszcie te
korty tenisowe. Wiem, że były w tej sprawie bużliwe protesty nie tak dawno, ale
moim zdaniem, to nie jest dobre miejsce na kort tenisowy. Tym bardziej, że tych
ostatnich przecież nam nie brakuje - w samym Ośrodku Sportu PŚ jest ich kilka
(+ całodobowa hala tenisowa), a co dopiero w całym mieście. A jak ktoś prowadzi
sportowy tryb życia, to trucht z ul. Królowej Bony do OSPŚ może potratować jako
rozgrzewkę przed grą. ;)

[kolceros]

jeszcze cos o dymaniu i wierze. Obrazek z tego tygodnia. Chodnik przed
kosciolem Wszystkich Sw. z trudem wyrzezbionym pasem czarnym w sniegu.
Wjezdza nan wierna plci zenskiej. Blokujac go calkowiecie. Czyzby obiekt
dyskusji odleglu o mniej wiecej 15m byl zbyt wielkim wyzwaniem dla jej wiary?

[mieszko966]

Gdyby wrota do kościła były szersze, to pewnie wjechałaby jeszcze dalej.
Zgaduję, że samochód był raczej z gatunku tych droższych??

[kolceros]

mieszko966 napisał:

> Gdyby wrota do kościła były szersze, to pewnie wjechałaby jeszcze dalej.
> Zgaduję, że samochód był raczej z gatunku tych droższych??

Byl drozszy...ale kiedys ;))))

[stasiek17]

A co stało na przeszkodzie, żeby na tym placyku koło kościoła powstał parking
wielopiętrowy, który obsłużyłby zarówno parafian jak i tych którzy muszą
dojechać w pobliże Rynku ? Zabrakło dobrej woli ?

[kolceros]

Nie odpowiem Ci bo nie wiem. Ale tak no oko, to chyba powierzchnia jest zbyt
mala, zeby osiagnac korzystny stosunek ilosci miejsc do kosztow parkingu
wielopoziomowego.

[stasiek17]

Powierzchnia jest wystarczająca na taki parking, brakuje jedynie wizji rozwoju
tego miasta.

[mieszko966]

Wizja jest taka, że na Starym Mieście nie buduje się nowych parkingów, lecz
likwiduje stare. Po co tam komu parking, skoro za rok czy dwa Stare Miasto i
tak zostanie zamknięte dla ruchu. Zostalibyśmy wtedy ze Starówką pełną deptaków
i wielkim, pustym parkingiem.

[kolceros]

stasiek17 napisał:

> Powierzchnia jest wystarczająca na taki parking, brakuje jedynie wizji rozwoju
> tego miasta.

Nie bede sie upieral przy tym czy jest wystarczajca- ja nie znam sie na tym.
Nie wiedzialem po prostu tak malych parkingow wielopoziomowych. Odejmujac ciagi
komunikacyjne musialby on miec zbyt duzo pieter, zeby 'jakos' wygladac w tym
miejscu.

[fesia]

Na parkingi specjalnie nie ma co liczyć, przynajmniej miasto nie chce się za to
brać . Dziwi ,ze włodarze nie widza potrzeb mieszkańców korzystających z
samochodów w centrum Gliwic , bo o parking na własne potrzeby zadbać potrafili.
Była by już pora , zeby gospodarze miasta zrozumieli potrzeby zmotoryzowanych
mieszkańców Gliwic, tak jak gospodarze centrów handlowych rozumieją potrzeby
swoich klientów....

[mieszko966]

Powierzchnia to raz. A dwa, że skoro dla jednych niebrzydka kamienica jest
przestępstwem na zabytkowym układzie architektonicznym Starego Miasta (tak,
jakby parking nie był takim samym przestępstwem), to wielopoziomowy parking
byłby conajmniej zbrodnią. Myślę, że ciężko by go tam było skutecznie
wkomponować w otoczenie.

[stasiek17]

Na całym świecie sobie z tym radzą, więc w Gliwicach też można by tam
wkomponować przyzwoity parking wielopiętrowy.

[kolceros]

No wlsnie swoje spostrzezenia opieram na tym co widzialem gdzie indziej.
A radza sobie glownie tak, ze placi sie za parkowanie prawie gdziekolwiek.

[fesia]

mieszko966 napisal

,> to wielopoziomowy parking
> byłby conajmniej zbrodnią.

zdecydowanie ,wielopoziomowy parking w tym miejscu to nie jest dobry pomysł .
Ale ta "architektura" która ma w tym miejscu powstac , to tez jakaś parodia...

[mieszko966]

> Ale ta "architektura" która ma w tym miejscu powstac , to tez jakaś parodia...

Ja tam spotkałem się z przychylnymi opiniami i to od osób, które na codzień
zwykły narzekać na decyzje naszych urzędników. Mnie też generalnie podoba się
ten projekt. Może okna dałoby się zrobić bardziej tradycyjne, ale tak poza tym,
to jest ok. Zresztą, to co znamy, to tylko zwykła makieta. O tym, jak to będzie
wyglądało w rzeczywistości to się dopiero przekonamy.

[stasiek17]

....Nikt do przeprowadzki na Jana Pawła zmuszany nie będzie. Ci lokatorzy,
którzy uznają, że tamtejsze opłaty są dla nich zbyt wysokie, otrzymają lokum w
starym budownictwie, należącym do gminy.

Nowe mieszkania zwolnione przez takie osoby będą oferowane mieszkańcom starych
kamienic, które stwarzają zagrożenie budowlane. ....

gliwice.naszemiasto.pl/wydarzenia/700630.html


Mają poczucie humoru te wesołki z Gminy. Musieli robić dla przesiedleńców
mieszkania o podwyższonym standardzie i z płatnym parkingiem piętrowym na podwórku ?
Nie można było wybudować im normalnych mieszkań, takich na które byłoby ich stać ?

[mieszko966]

> Nie można było wybudować im normalnych mieszkań, takich na które byłoby ich
> stać ?

Jaki sens budować tandetę, skoro można wybudować wysoki standard?? Tym
bardziej, że sporo osób na Jana Pawła II się jednak wprowadzi. A mieszkania
będą przecież różne, bo na Żeromskiego standard będzie inny, niż na JPII czy
Jasnej. Moim zdaniem, wszyscy są zadwoleni. Nawet dla mieszkańców z ul. św.
Katarzyny, w oczekiwaniu na rozwiązanie tamtejszego "węzła gordyjskiego",
odłożono specjalne mieszkania przy JPII.

[kolceros]

No maja poczucue humoru, i taka sama niekonsekwencje. Pewnie juz sami nie
wiedza czego chca mieszkancy , albo slamsow, albo hali sportowej rodem z
Emiratow. Wyglada, ze wladze sa odbiciem lustrzanym mieszkancow ;)

[stasiek17]

mieszko966 napisał:

>
> Jaki sens budować tandetę, skoro można wybudować wysoki standard?? Tym
> bardziej, że sporo osób na Jana Pawła II się jednak wprowadzi. ....



Wg ciebie, to co nie jest w wysokim standardzie, jest tandetą ?? przecież można
było zapytać przesiedleńców jakiego standardu mieszkań oczekują i na jakie
opłaty ich stać. W końcu budowano to dla konkretnych ludzi, a nie na wolny rynek.

[kolceros]

Wybudujmy wiec blaszana hale sportowa na miare mozliwosci naszego sportu. W
200tysiecznym miescie, w ktorym nie ma sklepu ze sprzetem sportowym, ktory
umozliwilby wykorzystanie jej.
Gdyby nie istniela mozliwosc zamiany mieszkan, tez narzekalbym. Ale uwazam ze
to co wybudowano jest minimum jak na centrum miasta. A inna sprawa jest
budowanie nie tylko TBSow ale tez mieszkan socjalnych, takich zeby samotne
babcie nie musialy sie blakac po 100 metrowych mieszkaniach, narzekajac na brak
srodkow na pokryciue czynszu. Bo to nie tylko problem sprawy przesiedlencow

mieszkania socjalne

[mieszko966]

A ja nie jestem zwolennikiem budowania mieszkań socjalnych. Dość mamy
blokowisk, które w perspektywie czasu zmienią się właśnie w wielkie kolonie
mieszkań socjalnych (tak, jak w NRD). Nie ma więc sensu dobudowywać nowych
mieszkań o niskim, a nawet bardzo niskim standardzie. Lepiej budować
nowocześnie, trwale i estetycznie, a 8 zł/m2 w ścisłym centrum miasta to nie
jest przecież jakaś powalająca suma. Tym bardziej w kraju, w którym średnia
pensja wciąż mocno pnie się w górę.

[kolceros]

5,90 /m2
tyle sobie kaze placic GZUT za zabytkowe mieszkania z pocztaku XXw o wysokim
standardzie z czasow rewolucji przemyslowej.

[mieszko966]

> 5,90 /m2

No jeszcze lepiej. 8zł/m2 to czynsz w śródmiejskich TBSach. Wszystko w
granicach przyzwoitości.

[stasiek17]

..... Oby tylko w Gliwicach nie powtórzyła się sytuacja z zabrzańskiego osiedla
Jodłowa, na które również przeprowadzili się „wysiedleni” pod budowę DTŚ. Po
niespełna roku okazało się, że część nowych lokatorów nie jest w stanie
udźwignąć obciążeń finansowych wynikających z posiadania mieszkania o wysokim
standardzie. Ich zdaniem takie udogodnienia np. centralne ogrzewanie czy ciepła
woda są im ...zupełnie niepotrzebne.

www.rynkowy.pl/news.php?id=551

[Gość: lol]

w tych mieszkaniach będą mieszkać starsi ludzie zazwyczaj