Skad to znamy ???

[ballest]

Czy Polska z "Liberum Veto" rozpocznie swoj UDZIAL W UE?
Na to sie zanosi, wlasciwie to jak ulal pasuje do polskiej mentalnosci, ja
tez bylem za wyjsciem Polski do Unii, ale jak widze , to byla pomylka, POLACY
nie dorosli do Unii !

No wlasnie???

[kolcero]

Ja tez bylem za wejsciem Polski do Unii, ale jak sie patrze i czytam co sie
zanosi- to byla pomylka. Malo kto dorosl do TAKIEJ Unii- no chyba brakuje wam
tylko Rosji- to pasuje do mentalnosci "duzych" w Unii. Ciekawe, co oni teraz
zmienia w prawie, zeby dopasowac sowja obecnosc w niej?

[ballest]

Tu chodzi o konstytucje i demokracje, to czego Polacy chca, jest tylko
interesem USA i dlatego okreslenie "UOSIOUEK trojanski" pasuje jak ulal do
dzisiejszej POLSKI !!!

[Gość: ...]

fakty nie pasuja do teorii Ballesta?? - tym gorzej dla faktow !

[Gość: ,,,,,]

Meg widze ze dalej sie nie zmienilas.

[woytas]

pomylka to ty sie nazywasz...

jak zwykle nie na temat!

[Gość: ballest]

Woytas, czy Ty nigdy nie potrafisz z kultura dyskutowac, tylko zawsze obrazac
musisz !
Slowa demokracja Polacy nie znaja, tylko slowo wlasna korzysc.

pyrsk
ballest

[kolcero]

Dzis w RMF wysluchalem wywiadu z jakim ministrem Kwasiora na temat rozmowy
wlasnie Kwasiora z kolesiami z BRD. I gosc ten zacytowal prywatna ( tzn. pewnie
nie publikowana za Odra ) opinie Fischera na temat Niceii i wkladu Niemiec w
jej tworzenie. Niestety temat ten powoduje nieprzyjemna reakcje organizmu wiec
nie wsluchiwalem sie na tyle dokladnie , zeby zacytowac wiecej. A sszkoda, bo
jesli to prawda, to szybko zakonczyloby sie wiele watkow na FG :)

[ballest]

Niemcy chca tylko demokratycznej EUROPY, Polacy chca jak mowia i pisza
korzystnej Nicei!
To jest to co nas rozni !

Kolcero obnazony!

[kolcero]

Znow obnazylem powierzchownosc mojej wiedzy. Bo przeciez moja wiedza o
demokracji bierze sie z www.wiem.onet.pl a to przeciez nie to samo co swiatowe
pojecia. Choc moze nie calkiem, albo Polacy sie ucza od mistrzow:

... Slaski NFZ zaprosil wczoraj zbuntowanych lekarzy rodzinnych na ROKOWANIA w
sprawie kontraktow. Zapowiada jednak, ze W NICZYM IM NIE USTAPI...

Jak dla mnie to ktos od kogos zrzyna ta tzw. demokracje!

Demokracja :)

[kolcero]

Nie watpie, ze chcecie demokracji w Europie- pewnie zreszta wg najznakomitszych
greckich tradycji. Przypomne, ze: najwyższa władza należała do zgromadzenia
obywateli miasta (nie należeli do nich: kobiety, cudzoziemcy i niewolnicy)
I wszystko jasne przyjaciele z D i F.

[Gość: Szwager]

Oczywiscie, kozdy paczy oczami, kere som nad jego nosym, ale coniykere mogom z
czasym dostac zeza.

[kolcero]

Sluszne spostrzezenie- i stad sie bierze popularnosc okularow

Demokracja a zez sterowany

[Gość: Szwager]

Bryle polecic nalezy przedewszystkim osobom krotkowzrocznym, chociaz i
dalekowzorczni je nosic powinni, ale zez(a zwuaszcza sterowany) uleczyc idzie
ino operacyjnie i w dzisiejszych czasach ino u osob kilkoletnich.

[Gość: Szwager]

kilkuletnich

[kolcero]

Tak, ale operacja zeza to tylko usuwanie skutkow a nie przyczyny- w tym moze
pomoc tylko zmiana polozenia organu, w ktorego permanentne zapatrzenie powoduje
zeza ;)

Mierzynie kicholi

[Gość: Szwager]

Sugerujesz ize Schröder, nazywany juz zresztom tysz Pinocchio, mo dugszy
kichol jak Kwasniewski? OK, przijmiymy ize tak je, ale z tego wyniko ize recht
mo tyn kery mo krotszy kichol, a niy tyn kery mo mynszego zeza. Wuasciwie to
Pinocchio pasowauo by nojlepiyj do Berlusconiego.

[kolcero]

Nie wiedzialem, ze Schroder ma korzenie w rzemiosle wloskim :)))
Wiem za to, ze Kwasior lubi pszczelarstwo

Szpas na koniec

[Gość: Szwager]

Kwasniewski chyba tak spuch, bo mu odniego kobiyta coroz wiyncyj pokozuje na
co jom stac. Schröder zato zmiynio kobiyty jak zoki.

[arcykr]

ballest napisała:

> Niemcy chca tylko demokratycznej EUROPY, Polacy chca jak mowia i pisza
> korzystnej Nicei!
Oczywiście własne korzyści Niemców nie obchodza... Komu chcesz wcisnąć takie głupoty?

[Gość: adolf]

Gdyby tak propozycję Niemiec i Francji zastosować w ONZ to Swiatem rządzą
Chiny i Indie.

[ballest]

jak bedzie Swiat jednym panstwem, to wtedy napewno beda mialy Chiny i Indie
najwiecej do gadania!
Jak chcemy Europy jako panstwa to nie mozemy sobie "nacjonalitycznej" zupy
gotowac.

[Gość: adolf]

Niemcy aktualnie mają poważne problemy budżetowe. Nie jest tajemnicą, że swego
czasu były plany, aby nie były już płatnikiem netto do unijnego budżetu. Teraz
jakoś ciszej o tym, mimo, że problemy budżetowe rządu Schroedera są
zdecydowanie większe teraz niż przed trzema laty.

Kiedy w roku 2000 odbywały się ostatnie rozmowy na temat finansów Unii,
kanclerz Niemiec zastrzegł sobie możliwość obniżenia niemieckich wpłat.
Zrezygnował jednak po argumencie, że poprzez rozszerzenie na wschód i tak
sobie suto te wpłaty wynagrodzi. Tak więc Niemcy płacą dalej i czekają na
przystąpienie nowych krajów, a przede wszystkim Polski, do Unii. Już teraz
dzięki otwarciu polskich granic dobrze zarabiają, a w przyszłości, po akcesji,
liczą na jeszcze więcej.

Urwis Europy albo ZDRAJCA ???

[ballest]

Problemy Niemiec w stosunku do problemow USA sa nikle, uwazam, ze Niemcy szybko
wyjda na prosta!
Problemem Polski bedzie mocna konkurencja o srodki unijne.
Jesli Polska naprawde z vetem swoja kariere w UE rozpocznie , to dostanie
wtedy po lapach bo potwierdzi swoja role jako "uosiouek trojanski"

Nie wszyscy maja klapki na oczach i gorset na szyi

[kolcero]

Z kolei w sobotę przed południem Berlusconi rozpoczął swoją grę mającą na celu
przesunąć odpowiedzialność za ewentualne fiasko szczytu z Polski i Hiszpanii
(upierających się przy podziale głosów z Traktatu z Nicei) na obstające bardzo
twardo przy propozycji zapisanej w konstytucji Niemcy. - Nie chciałbym aby za
brak porozumienia zrzucono odpowiedzialność tylko na Polskę i Hiszpanię - mówił
Berlusconi. - Te dwa kraje bronią swych uprawnionych interesów, każdy z
pozostałych krajów robiłby to samo na ich miejscu - dodał.

[Gość: Szwager]

Pyrsk!

Wydowo mi sie ize Berlusconi je ostatniom osobom kero by prawie w takich
kategoriach sie wypowiadac powinna. Ciekawe jaki on miou w tym inter4es(?)

Pozdrowiom!

Szwager

[kolcero]

jaki interes??? Dokladnie taki sam jak Miller, Schreder, czy inni politycy

[Gość: Szwager]

Co do tego mafiozy to prawie bych niybou tego taki pewny. Dowom tukej
Ballestowi recht (czynsciowo), ize Polska odgrywo "jakos" podwojno rola
(postawa w stosunku do USA). Sylvio konsek poradzi przipominac osobowosc
pewnego Wuocha z glacom.

[kolcero]

Nie przecze temu co piszesz, ale ta cala nasza dyskusja jest dla mnie "biciem
piany". Podniecamy sie rewelacjami i starannie wyselekcjonowanymi informacjami-
ktore maja sluzyc tylko i wylacznie interesom politykow. A tak naprawde
Kowalskiego czy Schmita g... obchodzi system glosowania w Parlamencie
Europejskim, jak jest na ogol niezadowolony z pracy wlasnego rzadu, na ktorego
dzialalnosc, teoretycznie ma wiekszy wplyw.

Cyna kompromisu

[Gość: Szwager]

Ja, i do tego nalezy podejzywac, co na koncu i wiynkszosc obywateli EU bydzie
niyzadowolono z wyniku tych dyskusji. Jak to wszysko wzionc na luzie, to i tak
niywiadomo eli cza smiac sie czi puakac.

Glupi polsk szowinizm ! ?

[ballest]

Mnie tylko denerwuje, ze USA posluzyli sie Polska i Hiszpania a w
rzeczywistosci nie Hiszpania ale Polska na tym straci.
Hiszpania miala byc od 2004 roku po raz pierwszy platnikiem NETTO, teraz nim
nie bedzie.
Na wiosne beda pieniadze rozdawane (bez polskiego glosu) a to do roku 2009 ,
wiec nie potrzebuje pisac kto na tym straci a kto zyska.
Do tego dawna szostka chce prowadzic NOWA EUROPE . to bedzie Europa dwoch
predkosci, bo kto teraz ma na Polske placic?????

Moze USA bo Hiszpania nie ona znowu dostanie, po Brukseli znowu nie bedzie
Netto platnikiem !!!!

pozyjemy zobaczymy !

[Gość: Szwager]

Dwoch? Mie sie zdo ize conojmiyj czech.

[ballest]

Liberum VETO, jeszcze nie wstypili juz zastosowali !
Przeciez jak ostatni raz to zrobili to tez stracili, !!!!!!!
No trudno, oni naprawde nie wiedza co czynia, a mogli naprawde "KORZYSTAC"

[macpor]

Ballest - jedno prawo dla WSZYSTKICH.
Niech się Francja i Niemcy wycofaja z tak duzego deficytu budżetowego yo
pogadamy.
A jak im sie nie podoba instytucja Veta to niech skłonią Francje zeby
zrezygnowała ze sttałego uczestnictwa w radzie bezpieczeństwa ONZ i wetowania
jej posunięć.
Szkoda, że w Niemczech nie słyszano o największym myślicielu naszych czasów -
Kalim.
A gdzie jest ta francuska sekretarka która się "pomyliła" przy pisaniu ilości
polskich delegatów?

[Gość: ..]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=9657091&a=9658485

[Gość: Szwager]

a co o Francuzach?

USA osiagnely cel ?

[ballest]

USA mysla, ze Europa sie rozleci, w rzeczywistosci kraje "szostki" takze
militarnie beda teraz wspoldzialaly.
Co do Veta , to najczesciej w ONZ USA z niego korzystaja, dlatego np. nie ma
ani jednej rezolucji potepiajacej Israel.

[ballest]

To napisala frankfurcka FAZ .
"W UE panuje zwyczaj rozpoczynania negocjacji z postulatami maksimum. Dlatego
na tydzień przed brukselskim szczytem, na którym ma zostać uchwalona pierwsza
europejska konstytucja, wszystkie strony wielokrotnie potwierdzały stanowiska
wyjściowe. Rzuca się jednak w oczy, że Niemcy, Francja i Włochy uzgodniły
stosowanie zwrotu: "nie będzie porozumienia za wszelką cenę". Słowa Chiraca, iż
kraje założycielskie [EWG] są jednomyślne w kwestiach instytucjonalnych, są
niedwuznaczną aluzją pod adresem Polski i Hiszpanii: jeśli nie poddacie się w
kwestii podziału głosów w Radzie, to będziemy się integrować dalej bez was - w
małym, eleganckim klubie zwolenników integracji.

Jeśli do tego dojdzie, wina będzie jednak leżeć nie tylko po stronie Madrytu i
Warszawy. Upór obu tych krajów średniej wielkości jest być może merytorycznie
nieuzasadniony, ale dostał ostatnio sporą pożywkę wskutek samowładnej postawy
Berlina i Paryża (w sprawie Iraku i paktu stabilizacyjnego euro).

Powoli obserwatora ogarnia wrażenie, że niemiecko-francuski tandem w głębi
duszy pożegnał się już z nadzieją, iż Unia Europejska 25 lub więcej państw może
być czymś więcej niż rozwiniętą strefą wolnego handlu."

Ja tez mysle, ze stara "SZOSTKA" i Anglia nie chca juz Europy, teraz beda
tylko o sobie myslaly a nie o rozwoju i budowie nowej Europy.

[Gość: Szwager]

Francja nadawo swoj ton polityce Europy(EU) w stosunku do USA, to niyulego
wontpliwosci. Ale wydowo mi sie ize za szybko z jednyj strony Francuzy i
Niymcy chcom przeforsowywac wstympowanie nowych czuonkow do EU, a z drugyj
strony Europa boua i bydzie zawsze w pewnym synsie podzielono. Podziauy wschod-
zachod, pounoc-poudnie bydom egzystowac zawsze.
Niymcom postawa Francji je napewno jak nojbardziyj na rynka, paradoksym narazie
(ino) je ale roznica zdan i interesow miyndzy Francjom i Polskom. Jak to sie
zmiyni wtedy Niymcom ostonie sie ino jedyn pewny sprzimierzyniec w europyjskyj
polityce Wielko Brytania. Te problymy powinny byc usuniynte ze scyny
politycznyj Europy ino poprzez jak najdalyj idonco regionalizacja Europy. Co o
tym sondzisz?

[ballest]

Napewno Anglia dobije do szostki, tak twierdzi Chirac a takze Schröder, ale to
scenario zostalo wymuszone przez USA i jej Monike !

[Gość: Szwager]

he,he,he

Ballest, wyuazina to ize Monika zrobioua niyzuo robota.

USA osiagnely cel ? albo czy M. nie verschlukua?

[Gość: ballest]

Ja, take rzeczy to nasza "Monika" richtig umiy,
- po tym jom onkel SAM po gowiczce poglaskou i dzioucha miaua uciechy poune
miechy.
Ja a nasza EUROPA ze wstydu pod lawka wlazua!

pyrsk
ballest

[Gość: Szwager]

hehe , ale my se znowu fojnie pogodali .
Zapomniou es jeszczy pedziec "uosiouek" to jo by sie
pisikou ze szczynsia

Wiedzieli, ze nie moga - to po co klamia?

[Gość: ballest]

Wkurza mnie teraz polskie gadanie, ze chcieli pojsc na kompromis tylko
Berlusconi nic nie zaproponowal!
Wiadomo, ze ten Wloch nic nie potrafi, ale wiadomo tez , ze Polska kompromisu
nie szukala ,
- po co wiec teraz udawanie niewinnego, jesli sie nawet o milimetr ruszyc nie
chciala.

[Gość: Ignor]

.

Jak widze, Czesi tez mojego zdania sa !

[Gość: ballest]

"Czeska prasa: Polacy siodłaja konie i ostrzą szable



oprac. grab 14-12-2003, ostatnia aktualizacja 14-12-2003 16:30

Szczyt Unii rozpadł się, a być może rozpadnie się sama Unia. Wszyscy są zgodni,
że winni temu są Polacy - pisze tutejsza prasa

Szczyt Unii rozpadł się, a być może rozpadnie się sama Unia. Wszyscy są zgodni,
że winni temu są Polacy. Przed trzema laty w Nicei otrzymali całkowicie
niesprawiedliwy przywilej i teraz chcą go sobie zachować z typowo polską
krnąbrnością. Już siodłają konie i ostrzą szable. Może też podjudza ich wielki
przyjaciel George Junior.

[arcykr]

Gość portalu: ballest napisał(a):


> Szczyt Unii rozpadł się, a być może rozpadnie się sama Unia. Wszyscy są zgodni,>
> że winni temu są Polacy
Możny naród, ci Polacy! :)

- pisze tutejsza prasa
>
> Szczyt Unii rozpadł się, a być może rozpadnie się sama Unia.
Może to i dobrze? Rządzą nią socjalistyczni biurokraci.

Ballest, a czym ty się martwisz?

[arcykr]

Przecież Polskę i Polaków masz w ...

[ballest]

Wlasnie, ze nie, martwie sie, ze PL nie dostanie srodkow, szczegolnie martwie
sie o Slask, bo Slask by mogl ze srodkow "strukturalnych" korzystac !
- a tak co? a tak psinco!

[arcykr]

ballest napisała:

> Wlasnie, ze nie, martwie sie, ze PL nie dostanie srodkow, szczegolnie martwie
> sie o Slask, bo Slask by mogl ze srodkow "strukturalnych" korzystac !
> - a tak co? a tak psinco!
To lobbuj u swoich, żeby jednak dali pieniądze.

[ballest]

Nie, nie moge, bo za glupoty sie nie wynagradza!

[arcykr]

ballest napisała:

> Nie, nie moge, bo za glupoty sie nie wynagradza!
Chodzi o pieniądze w ogóle, a nie o nagrodę.

Kto sie bawi polskim uosioukiem ?

[ballest]

Tu nie chodzi tylko o pieniadze, tu chodzi o polska sluzalczosc wobe USA i
arogancje wobec innych krajow.
Przeciez kazdy normalny czlowiek musi zrozumiec, ze konstytucja musi
demokratyczna byc i nie powinna faworyzowac jakies grupy narodwej, ale Polacy
chca kasowac a do tego na zlececenie USA Europe rozwalic.
Przeciez Niemcy im 27 glosow na przyszla pieciolatke wywalczyly, ale jak
Polakowi cos pozyczysz to juz oddac nie chce.
O procentach nie wspomne !

[kolcero]

ballest napisała:

... POLACY nie dorosli do Unii !...

cytat z poniedzialkowej GW:
...Zawsze sprawna maszyneria dyplomacji francuskiej w wieczór 13 grudnia od
razu została puszczona w ruch - trzeba było zminimalizować szkody wynikłe z
fiaska szczytu w Brukseli owego dnia, a przede wszystkim obciążyć nim innych.
Głównymi kandydatami były Polska i Hiszpania. Dziś, po dwóch tygodniach, wiemy
już, że z czterech krajów najostrzej ścierających się na szczycie trzy w jakimś
stopniu były gotowe do negocjowania alternatywy, szukania konsensusu -
Hiszpania, Niemcy i Polska. I tylko jeden kraj nie był skłonny ustąpić ani
słowa z projektu konstytucji - Francja...

Ciewa, cze wszystko mozna ocenic roznie i zawsze miec racje?

[laband]

Kolcero, przeca Francja i Polska zawsze sie zgodzauy kej sie rozuaziyuo o
widzynie Europy. Co to sie nagle stouo?

[kolcero]

Co?? Mysle, ze kiedys tylko Francja potrafila sprawic, ze Polska czula sie
potrezbna. Teraz chetnych jest wiecej i lepiej czaruja. To jedno. A drugie to,
ze kiedys Francja bywala faktyczna potega, a dzis.....

[laband]

mosz na mysli dzisiejszych Hamerykonow?

[kolcero]

Glownie.
A sam zreszta chyba przyznasz, ze stosunki niemiecko-polskie bywaly lepsze, gdy
inni stery wladzy dzierzyli po obu stronach? I zreszta pomiedzy innymi krajami
tez :(

[laband]

Z tom uwagom to trefious dobrze. Myslisz ize po nastympnych wyborach w
Niymcach i Polsce dondzie dopiyro do rozwionzania sytuacji.
Jo widza ale podobnie jak Ballest tukej robota hamerykanko-polskich siou. Ino
jak je nazwac te "siouy" - - przeca chyba niy antyeuropyjske, hehe!

Do mie to je ajnfach wyrafinowanie polskyj strony i ciongniyncie przez
Hamerykonow z tego korzysci. Egal jak by to niy nazwac i jake by tego motywy
niy bouy.

[laband]

To przipomino konsek geszichta ze tymi samolotami, kere Polska w koncu od
Europy niy wzionua

[kolcero]

Mam nadzieje, ze nie bedzie tak zle jak teraz.
A co do Amerykanow... byliby glupkami gdyby odpuscili "porzucona" Polske. Chyba
sie Europa Zach. troche przeliczyla z ocena sytuacji i pozostawila Polske bez
zyczliwej opieki liczac tylko na wdziecznosc za cos co dopiero moze bedzie?

[laband]

Ja i niy. Co bydzie jak sie Polska przeliczy???

Chociosz szczerze mowionc niy widza (znajonc charakter Polokow/tysz polityki
polskyj/) specjalnego umartwiania sie strony polskyj tom sytuacjom kero
zaistniaua jak i konsekwyncjami jake mogom nastompic. Szczerze mowionc,
podejzywac by i szuo ize Piolsce tak naprowdy na EU niy zalezy, ino na
wyciongniynciu jak nojszybciyj i jaknojwiyncyj korzysci ze EU - a potym ....

No wuasnie, a co by moguo potym byc?


ps

przypominom ize Polska je w Europie egal jako by ta Europa niy boua!

bulwersujoncy artikel / abo?

[laband]

ojczyzna.pl/Arch-Teksty/LAB__Papiez-Polska-i-UE.htm

[ballest]

Jesli idzie o Polske, to sie i papieza wyprza!
Tylko nikt z nich nie jest wstanie zrozumiec, ze USA sie Polska posluguje, sa
ale osoby nawet w Gliwicach ktore to wiedza i widza, jedna pisze nawet na
Gliwiczanach i ten temat tak samo widzi jak my z Zachodu!