Przynależność Gliwic

[Gość: Zero]

1.Co daje Gliwicom przynależność do państwa polskiego?
Nic. Okrada Gliwice Warszawa.
2.Co da Gliwicom przynależność do państwa śląskiego?
Nic. Okradną Gliwice Katowice.
3.Więc jaka jest przyszłość Gliwic?
To proste. Podatki Gliwiczan powinny iść w 100% do kasy Gliwic. Wtedy to na
pewno nikt Gliwic nie okradnie. Tak więc niech Gliwice rządzą Gliwicami,
Katowice Katowicami a Warszawa niech rządzi Warszawą. Wtedy będzie porządek i
nikt do nikogo nie będzie miał pretensji.

[Gość: Zero]

Kontynuuję moją myśl.
1.Po pierwsze podatki płacone przez Gliwiczan powinny w 100% iść do kasy miasta
Gliwice.
2.Po drugie integracja na wyższym poziomie np. regionalnym powinna odbywać się
na zasadzie dobrowolności. Oznacza to, że nie będzie można zmusić mieszkańców
Gliwic czy Bielska-Białej do przynależności do regionu śląskiego.
3.Po trzecie integracja na poziomie regionalnym polegałaby na tym, że
zainteresowane miasta czy gminy podpisywałyby umowę o powstaniu regionu
śląskiego i przeznaczałyby na ten cel np. 10% swojego budżetu. O dystrybucji
tych pieniędzy decydowałoby Zgromadzenie Miast i Gmin Regionu Śląskiego (nie
wiem jak to brzmi w języku niemieckim i śląskim). Oczywiście z regionu dane
miasto mogłoby wystąpić po upływie umowy.
4.Po czwarte z paszportu zniknie rubryka narodowość a zostanie tylko rubryka
obywatelstwo. W przypadku Gliwic mieszkańcy tego miasta będą mieli wpisane w
paszporcie obywatel miasta Gliwice.
Czekam na opinie.

[kolcero]

Mam pytanie:
a kto np. wybuduje autostrade z m. Gliwice do dawnego przejscia granicznego w
m. Cieszyn?? Oczywiscie w celu rozwoju ekonomicznego m. Gliwice

[Gość: Zero]

1.Jeżeli Gliwice będą należały do regionu śląskiego to decyzję o budowie i
przyznaniu środków podejmie Zgromadzenie Śląskie.
2.Jeżeli Gliwice będą dodatkowo należały do jakiegoś związku europejskiego to
będą miały szansę wyszarpać pieniądze ze źródeł europejskich.
3.Jeżeli Gliwice nie będą nigdzie należały to będą się musiały umówić z innymi
miastami w sprawie budowy.
Budowa lotniska dla śląskich miast będzie wymagała podobnych procedur. Dzisiaj
warszawska centrala blokuje rozbudowę lotnisk w Katowicach, Gdańsku czy
Krakowie, ponieważ Warszawie marzy się wielkie nowe lotnisko. Śląskie miasta w
zasadzie nic nie mogą zrobić w tej sprawie. A szkoda. Warszawa będzie miała
nowe piękne lotnisko a Bytom, Katowice czy Gliwice będą miały figę z makiem
przez następne 50 lat.

[kolcero]

Czyli jakby na to nie spojrzec Gliwice zawsze beda uzaleznione od kogos, czy to
od zwiazku europejskiego, czy gornoslaskiego, czy od sasiadow. Czy to w
kwestiach finansowych czy organizacyjnych. I zmieni sie tylko obiekt narzekan z
Wawy i Katowic. Juz sie kiedys jezdzilo do Zabrza na zakupy, bo tam bylo lepsze
zaopatrzenie- i na odwrot ;[

[Gość: Zero]

Formalnie Gliwice nie będą pod nikogo podlegały. Swoje pieniądze będą wydawały
tak jak im się podoba. Jest rzeczą naturalną, że w sprawie budowy autostrady
czy lotniska Gliwice jak i inne miasta będą musiały ze sobą współpracować. Ale
będzie to współpraca na jasnych i czytelnych zasadach, podobnych do tych jakie
panują w Unii Europejskiej. Zobacz jak dzisiaj wygląda służba zdrowia
zarządzana centralnie z Warszawy. Siedzi sobie facet zwany ministrem i myśli
jak zbudować system ochrony zdrowia dla 40 mln ludzi. Musi on przy tym brać pod
uwagę miliony czynników, które wystepują w tak dużym państwie jak Polska.
Efekty działań tych ministrów są znane. Jedna reforma nieudana, druga reforma
nieudana, teraz szykuje się trzecia reforma i znowu będzie nieudana. A tak w
Gliwicach byłby naczelny lekarz miasta Gliwice, którego zadaniem byłoby
stworzenie systemu ochrony zdrowia dla 200 tys. mieszkańców co jest zadaniem o
wiele łatwiejszym niż przy 40 mln populacji.

[ballest]

Racje masz, ale teraz Polacy nie chca sie pogodzic z utrata Polski , ale wtedy
musza sie pogodzic z utrata Malopolski , Wielkopolski, Warmii, Pomorza ,
Slaska, to nawet moja wizja UE nie przewiduje, - z dzisiejszego punktu
widzenia!

[slezan]

To ma sens. I jak wiele rzeczy, które mają sens, jest na razie polityczną
fantazją.

[Gość: Intel12345]

Mam nadzieję że Twoja wypowiedź to żart bo w przeciwnym razie spokojnie można
Cię nazwać kretynem. "Uwielbiam" takich ludzi, którzy wypisują tego typu
brednie chyba tylko po to by zaistnieć w internecie... Tragedia.

[Gość: Zero]

Wolałbym, żebyś odpowiedział merytorycznie na moje tezy. Bo na razie nie
przytoczyłeś żadnego argumentu przeciw moim rozwiązaniom. Więc wysil trochę
mózgownicę i przytocz jakiś sensowny argument. Życzę powodzenia.

[rupel]

Mam pytanko, w jaki sposób będą podróżować obywatele miasta Gliwice, czy będzie
potrzebna wiza przy wyjeździe Zabrza albo np. do USA?

[Gość: Zero]

Do Zabrza to wiza raczej nie będzie potrzebna no chyba, że Zabrzanie nie lubią
Gliwiczan. Co do Stanów to Gliwiczanie na razie są za biedni, żeby jeżdzić bez
wiz do USA. Jeżeli jednak władze Gliwic wprowadzą podatek liniowy 15%,
ograniczą korupcję i wprowadzą amerykańskie przepisy odnośnie zakładania firm
to jest szansa, że w stosunkowo niedługim czasie Gliwice będą silniejsze
ekonomicznie. Luksemburg jest bogaty, Liechtenstein, Hongkong, Singapur i
Monaco też. Dlaczego Gliwice nie mogłyby też być bogate.

[rupel]

A jak oderwać Gliwice od reszty kraju?

[Gość: Ramon]

Kto chce Gliwice?- oto jest pytanie
Dochody podatkowe tego miasta nie wystarczaja na samoutrzymanie.

Proponuje aby Gliwice dostalo sie wladze Namiebii.

[Gość: Ramon]

Kto chce Gliwice?- oto jest pytanie
Dochody podatkowe tego miasta nie wystarczaja na samoutrzymanie.

Proponuje aby Gliwice dostalo sie pod wladze Namiebii.

[Gość: Zero]

Gdybym ja rządził Polską to wystarczyłyby trzy referenda, w których mieszkańcy
Gliwic zadecydowaliby o swojej przynależności. Pierwsze odbyłoby się w 2005r.,
drugie w 2015r. a trzecie w 2025r. Gdyby we wszystkich trzech referendach ponad
50% Gliwiczan opowiedziało się za odłączeniem Gliwic od Polski to wtedy Gliwice
stałyby się samodzielnym miastem. Dwadzieścia lat różnicy między referendami
służyłyby przebudowie systemu miejskiego Gliwic. Należałoby stworzyć Gliwicką
Służbę Zdrowia, Gliwicki System Emerytalny, Gliwickie Szkolnictwo itp.
Oczywiście Gliwice mogłyby przystąpić do szerszej struktury np. regionu
śląskiego w celu budowy np. lotniska regionalnego, sieci dróg i autostrad itp.
Niestety rzeczywistość nie jest tak różowa. Nie znam dokładnie konstytucji
państwa polskiego ale przypuszczam, że wystąpienie jakichś miast czy regionów z
Polski jest raczej na pewno niemożliwe. Nie mogę w tej chwili dać jakiejś
zadowalającej odpowiedzi na ten temat. Muszę pogłębić wiedzę w tej dziedzinie.

[rupel]

Aż trzy referenda, jedno nie wystarczy? A tak przy okazji, to co proponujesz to
nie jest przypadkiem anarchia. Nie żebym Twoje poglądy ganił, ale o zbędności
państwa i jego struktur mówi się i pisze już od jakiegoś czasu.

[Gość: Zero]

Anarchia byłaby wtedy gdyby nie było żadnej władzy w mieście. Czyli nie byłoby
urzędu miasta i innych instytucji. A w mojej koncepcji Gliwice byłyby po prostu
takim mini państewkiem jak Luksemburg.

[rupel]

Wg definicji, anarchia to pogląd i ruch społeczny, według których państwo i
wszelkie jego organa są zbędne i należy je zlikwidować, a życie społeczeństwa
oprzeć na luźnych związkach wolnych gmin. Pomysł z minipaństewkiem mi się
podoba.

[Gość: alois]

a kto zaplaci w przypadku, kiedy gliwice stana sie niewyplacalne? ;-)

ale spaß beiseite. widze, ze poslugujesz sie wzorcem sredniowiecznych
niezaleznych panstw hanseatyckich, ktore posiadaly ogromny potencjal
ekonomiczny. w twoim modelu brakuje tego wlasnie zrodla dochodu. podatki sa
tylko procentowa czescia wypracowanych pieniedzy. turystyke na wielka skale po
zepsuciu przez polske zegarka mozesz zapomniec. jedynym zrodlem przychodu
moglbybyc przemysl, ale na to trzeba kapitalu. Ten duzy kapital jest jednakze do
sciagniecia jedynie przez wieksza jednostke administracyjna jak miasto. mysle
tutaj np. o calym regionie. aby sciagnac ten kapital nalezy jednak wyzbyc sie
polskich nacjonaliz,ow, bo ze wschodu kapital ten nie przyjdzie...

[Gość: Ramon]

Poruwnanie Gliwic do Luxemgurga to nieza bardzo udane
1. Luxemburg jest conajmniej piec razy wiekszy od Gliwic
2. Luxemburg jest conajmniej tysiac razy bogatszy od Gliwic
3. Luxemburg lezy pomiedzy Francja a Niemcami
4. Luxemburg nie posiada co prawda wlasnego Uniwersytetu, ale co czwarty
Luxemburczyk ma wyzsze wyksztaucenie, uzyskane w Francji, Belgji albo w
Niemczech
5. Kazde dziecko w luxemburgu uczy sie juz w szkole podstawowej trzech jezykow
obcych.

A ile jezykow obcych ucza sie dzieci w szkolach w Gliwicach?

m.s.m

Ramon

[rupel]

uczą się sprechać, godać i mówić, a poza tym nie traktuj tego tak poważnie :))

[Gość: Ramon]

nie traktoje tych tutejszych wypowiedzi nie za bardzo powazne.

Chce tylko podkreslic, bo to moje doswiadczenie, ze nauka dobrego zawodu i
przedewszystkim znajomosc jezykow i jeszcze raz znajomosc jezykow, to
najwazniejsze.
Czy Gliwice beda samodzielne czy nie to nie odgrywa w zyciu jednostki
calkowicie podrzedna role.

m.s.m

Ramon

[rupel]

Zgadzam się z toba, z tym, że jeden zawód może im nie wystarczyć. Być może będą
musieli zmieniać zawody w ciągu swojego życia kilkakrotnie. Taki będzie rynek
pracy.