Dodaj do ulubionych

WOW - cytat

03.04.07, 18:10
Ze względu na wagę informacji - pozwoliłem sobie załączyć informacje
otrzymane od tomkr.
Informacje w nim zawarte wydają się niestety rzeczowe i realne.

"Szanse na zbudowanie WOW w obiecywanym terminie są raczej nikłe - ale finase
nie są jedynym i głównym powodem opóźnienia.

Wg strony GDDKiA do grudnia 2007 miała być wydana decyzja loklaizacyjna
drogi - już wiadomo że to jest nierealne.
Wg planów GDDKiA z zeszłego roku w chwili obecnej na terenie Warszawy powinny
toczyć się dwie duże budowy tras klasy "S" które
dotarły do końca procedur administracyjnych - S8 odcinka Konotopa -
Powązkowska (w lutym wydano pozwolenie na budowę) i Trasy
Salomea wolica oraz powinna ruszać budowa POW Konotopa - Puławska.
Na razie na rzadną z tych inwestycji nie ogłosozno przetargu.
W tej chwili na terenie Warszawy toczy się jedna mała budowa w której
inwestorem jest GDDKiA - czyli budowa łącznika POW -
Lotnisko z wiaduktem w ciągu ul. Poleczki.

Aby dokończyć kwestie finasowe.
Drogi krajowe (przynajmniej w obecnej chwili) nie są budowane z pieniędzy
budżetowych - ale z tzw Krajowego Funduszu Drogowego
zarządzanego przez BGK. Do KFD wpływają pieniądze z oplaty paliwowej
pobieranej od kierowców - 9gr z kazdego litra.
Ostatnio zrobiono pare zamachów na KFD, po pierwsze wydzielono z niego
Krajowy Fundusz Kolejowy i część tych 9 gr idzie teraz
także na rozwój koleii.
Z KFD są pokrywane również rekompensaty dla koncesjonariuszy autostrad
płatnych za to że kierowcy ciężarówek którzy opłacili
winiety nie płacą po raz drugi za używanie tych autostrad. Z KFD są pokrywane
remonty i utrzymanie dróg.
Mimo tego w 2006 roku 3 mld z tego funduszu poszło na budowę nowych dróg.
Niestety - po rozplanowaniu inwestycji infratstrukturalnych w programie
Infrastruktura i środowisko na lata 2007 - 2013 okazało
się że pieniędzy z KFD nie starczy nawet na pokrycie ok 20% Polskiego wkładu
do tych inwestycji - więc rzeczywiscie trzeba będzie
siegnąc do budżetu albo część funduszy strukturalnych nam przepadnie. A nie
należy zapominać że są drogi które się na fundusze
strukturalne nie załapały i trzeba je w 100% finasować ze źródeł krajowych.
Ostatnio zaczyna się też mówić o włączeniu KFD do budżetu.
Tam to na 100% pieniądze z opłaty plaiwowej rozplyną się gdzieś w
przepastnych zakamarkach budżetu.
Więcej o tym w ostatnim wydaniu Pulsu Biznesu.

Wracając do WOW-ki - ta inwestycja nie jest przewidziana do finasowanie z
funduszy struktualnych na lata 2007-2013. Więc będzie
musiała być zbudowana z funduszy krajowych ew. z funduszy UE ale z okresu
programowania 2014-2020 - o ile Mazowsze jeszcze będzie
mogło z nich skorzystać.

Ale jak powiedziałem - finase nie są najbardziej kluczowe.
Bardziej na opóźnienie będą wpływały opóźnienia realizacji poszczególnych
elementów warszawskiego węzła drogowego. Nie okłamójmy
się - WOW-ka będzie budowana dopiero jako jeden z ostanich odcinków.

Kolejne powód to źle przygotowywane dokumenty oraz ciągnące się długo
postępowania administracyjne.
Postępowanie mające sie zkończyć wydaniem decyzji o ustaleniu loklaizacji
drogi i pozwoleniem na budowę to długi łańcuszek
zdarzeń.
A przy tym biegną terminy np. ważnośc decyzji o WZiZT, DOUŚ, ważność
dokumentacji (ekspertyz, raportów, map, uzgodnień) które mogą
być użyte do podjecia decyzji administracyjnej też jest określona i może się
przeterminować.
A przy tym administracja się nie kwapi z podejmowaniu decyzji. I czasami
dokumentacje trzeba uaktualniać lub nawet zlecać
wykonanie ponowne.

Dokumentacja do postępowania w sprawie uzyskania decyzji o uwarunkowaniach
środowiskowych dla WOW leżakowała u wojewody ponad rok
- dopiero ostatnio się coś przy tym ruszyło.

Nie do pominięcia jest też fakt że w takiej dokumentacji bywawiele dziur i
niedociągnięć -które dają możliwosć róznym stronom
interesów zaskarżanie już wydanych decyzji.
Nie oszukujmy się w administracyji dorgowej nie pracują specjaliści
najwyższych lotów i do tego są kiepsko opłacani.
Przykładem takiej sprawy jest zaskrażenie DoUŚ w sprawie przebudowy Trasy
Toruńskiej przez Zielone Mazowsze. Raport o odziaływnaiu
na środowisko przedłożony wojewodzie przez GDDKiA miał pare dziur do których
przyczepili się prawnicy Zielonego Mazowsza w
efekcie całość inwestycji będzie miała poślizg minimum rok.

W przypadku WOWki jest też ostry konflikt w sprawie wariantów
min. Szyszko, v-ce prezydent Warszawy Wojciechowicz, kilkunastu NiMBÓW z
Wesołej kontra reszta świata czyli (GDDKiA, Halinów,
organizacje przyrodnicze CMOK, LOP)
Niestety ten konflikt może mieć dużyw pływ na opóźnienie WOW - w przypadku
jak ministrowi srodowiska zacznie się usuwać grunt po
nogami to zacznie grać na czas i podważać dokumentacje do DoUŚ. W przypadku
jakby mu się udało przeforsować wariant W3 jest duże
prawdopodobiństwo że GDDKiA odstąpi od budowy WOW w tym wariancie. w jednym i
drugim przypadku WOW będzie opóźnione.

Na koniec ostani czynnik opóźniający - czyli ustawa o zamówieniach
publicznych.
Czyli ciągnące się procedury przetargowe i odwoławcze.
Oraz bewzględne wykorzystywanie przez oferentów tego że inwestor stoi pod
ścianą albo rozstrzygnie przetarg albo straci dotacje.
I wtedy pojawiają się ceny prosto z sufitu. Jak np. 1,6 mld za most północny
i 3 km trasy (most o prostej konstrukcji gdy most
świętokrzyski kosztował poniżej 120 mln). Wtedy inwestor ma do wyboru albo
poszuka dodatkowych funduszy (zazwyczaj kosztem innej
inwestycji) i przepłaci albo uniewazni przetarg i straci dotacje. Teraz
podobna sytuacja jest przy rozbudowie czajki.
No i ostatni aspekt - wzrost kosztów w budowlance.
Zarówno ceny materiałów (kruszyw, asfaltów, stali, cementu) jak i koszta
pracy poszły ostro w góre, nastąpił drenaż kadry.
Dodatkowo firmy muszą poczymić ogormne inwestycje w sprzęt.
Drożeją też mocno grutny które trzeba wykupywać pod drogi - w warszawie i
okolicach jest to szczególnie odczuwalne.

Podsumowując - patrząc z rozsądnym otpymizmem budowy WOWki spodziewam się
dopiero ok 2013 - 2015."
Obserwuj wątek
    • tijufit Re: WOW - cytat 03.04.07, 18:15
      tomkrt napisał:

      > Podsumowując - patrząc z rozsądnym otpymizmem budowy WOWki spodziewam się
      > dopiero ok 2013 - 2015."

      Przykre to, inne trasy wokół W-wy, przynajmniej po naszej stronie też pewnie
      nie powstaną szybko...

      Do 2013 może chociaż powstanie obwodnica etapowa i Ząbki komunikacyjnie się
      jakoś nie uduszą.
      • monic18 Re: WOW - cytat 03.04.07, 18:30
        tijufit napisał:

        > Do 2013 może chociaż powstanie obwodnica etapowa i Ząbki komunikacyjnie się
        > jakoś nie uduszą.

        A co mogą zrobić Ząbki w tej sprawie? Bo Burmistrz chyba nie ma żadnych
        kompetencji w sprawie WOW. Co nawyższej może trochę polobbować w GDDKiA oraz u
        Marszałka i HGW.
        • tijufit Re: WOW - cytat 04.04.07, 12:49
          monic18 napisała:

          > A co mogą zrobić Ząbki w tej sprawie?

          Niestety poza lobowaniem prawie nic :(

          Mi najbardziej szkoda, że zarzucono pomysł budowy Trasy Olszynki Grochowskiej,
          która dla Ząbek miałaby o wiele większe znaczenie niż WOW. Jeśli zaś WOW
          zostanie zbudowana w wariancie przez Halinów, to jej przydatność dla nas będzie
          niewielka...
    • robert8882 Re: WOW - węzły 03.04.07, 20:41
      Czy ul. Kolejowa (Ząbki) będzie podłączona do węzłów komunikacyjnych WOW?
      Na planach (schematach) podłączenie tej drogi nie zostało uwzględnione. Kończy
      się ona na środku "ślimaka".
      Czy ma ona zostać zlikwidowana, czy też po prostu na takie drobiazgi nie warto
      tracić czasu planując trasy szybkiego ruchu?
      • tomkrt Re: WOW - węzły 04.04.07, 15:06
        robert8882 napisał:

        > Czy ul. Kolejowa (Ząbki) będzie podłączona do węzłów komunikacyjnych WOW?
        > Na planach (schematach) podłączenie tej drogi nie zostało uwzględnione. Kończy
        > się ona na środku "ślimaka".
        > Czy ma ona zostać zlikwidowana, czy też po prostu na takie drobiazgi nie warto
        > tracić czasu planując trasy szybkiego ruchu?

        Na 90% ulica kolejowa zostnanie zasklepiona przed przejazdem (łacznie z likwidacją przejazdu kolejowego.
        Chyba, że miasto lub powait podjęły działania w celu przedłużenia tej drogi powiatowej do drogi 631 po prostej (można przedłużyc troche wiadukt WOW nad torami i pod spodem oprócz torów zmieści się i ta droga.
        Oczywiscie sprawa jest dosyć skomplikowana - dużo uzgodnień i chodzenia za tymi sprawami. Generalnie to jest droga powiatowa więc w interesie powiatu powinno być zachowanie jej drożności.
        Z drugiej strony korzystają z tej drogi mieszkańcy Zabek północnych brak takiego połączenia to będzie dla nich duże utrudnienie. Przejazd w Ząbkach zostanie dodatkowo dociążony. Cały ruch który obecznie jeżdzi Kolejową będzie musiał się obbywać albo przez przejazd i do ks. Skrupki albo ul. Wolności/Bystrą do węzła Marki i dalej już WOW - ką. Więc interes mieszkańców jest ewidentnie zagrożony.
        dodatkowo można by wynegocjować od GDDKiA przebudowanie tego na ich koszt - przynajmniej częsciowe pokrycie kosztów. Obecnie GDDKiA przebudowuje uliczki w ususie które zostaną zaślepione przez poprowadzenie tam trasy S8 Konotopa - Powązkowska. Sprawa jest jeszcze bardziej zawiła - bo włączenie nowo-kolejowej do 631 trzeba by uzgonić z MZDW. i zmiene projektu wiaduktu nad torami z GDDKiA - ale jak to mówimy w SISKOMie "kto chce szuka sposobu, kto nie chce szuka powodu" A jest to już naprawde ostani dzwonek.
        Wszelkie tego typu manipulacje przy projekcie już po wydaniu decyzji OUŚ mogą skutkować koniecznością powtórzenia całej procedury oceny odziaływania inwestycji na środowisko.

        Jest jeszcze jeden nieciekawy aspekt budowy WOW-ki szczególnie dla tych co lubią wycieczki leśne. Zostanie odcięte połączenie - pieszo rowerowe pomiędzy Ząbkami, a Zielonką. Czyli przerwana będzie ciągłość ul. Bankowej. Torche to nieciekawe - bo Ząbki zostaną odcięte od tych zielonych terenów rekreacyjnych - idealne na wycieczki piesze, rowerowe i grzybiarskie.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka